transcripció
ESPAÑA INCORPORADA Ó ASIMILADA
Comprende las once provincias de la Corona
de Aragón, todavia diferentes en el modo
de contribuir y en algunos puntos
del derecho privado

Podrias, via Mr. Arnau, publicar la fuente historica referenciada de este tan interesante mapa? Gracias

No tienes mas discurso que que los franquistas exaltan la figura de Franco. ¿Y a mí qué me cuentas? Es que no rebates nada. Repites consignas.

¿No has visto lo que opino sobre las fosas? Pues está claro. ¡Cómo no van a poder honrar a sus muertos! ¡Hasta ahí podíamos llegar! Y además hay que conocer la historia.

Pero tú te inventas los argumentos de los demás. En eso se basa tu discurso.

¿Que no sabes de qué me quejo? Te lo llevo diciendo cada vez que hablamos.

De que pretendes imponer tu lengua en la escuela. De que no habéis respetado los catalanistas el pacto de la Transición, de que tengo un Estado de las Autonomías que no quiero para nada, que me oprime.

Quiero desmontar el Pacto de la Transición porque el nacionalismo no lo ha respetado, no se ha conformado con él y ahora sale con la independencia.

Y a partir de ahí hablamos. Yo en el centralismo, tú en el independentismo y ya veremos a ver si llegamos a acuerdos. Naturalmente que me quejo y con mas motivos que tú.

Pero, nadie habla de “desproteger la lengua catalana”. Sino de respetar a quienes convivimos en esta región. Que se hablan 2 lenguas, y que se gobierna como si sólo existiera el catalán.

¡¡Y ya nos tienen hasta el mismísimo DO#!!

Tu vols ser espanyol, i em sembla molt bé, de fet, tens més sort tu que jo, no sé de què et queixes. Jo l’únic que demano és el meu dret d’opinar.

I en quant a l’existència de Catalunya com a nació independent i tota aquesta xerrameca sobre els historiadors , m’agradaria que fessis un cop d’ull a aquest mapa polític de 1854.

http://www.escriptorium.com/wp-cont....pa1854.jpg

Respecto de la frase de Esperanza Aguirre tú ya conoces el motivo. Tanto repetir el nacionalismo que Cataluña no es España que al final el lenguaje “cala”. Lo hemos dicho aquí. Y lo vemos en alguno del foro. Porque vuestras expresiones “se pegan” y Esperanza Aguirre las utilizó. Es el “lapsus” de Joel.

El nacionalismo cambia el lenguaje y cuando su propio lenguaje lo utiliza el adversario dice ¿Ves como no nos quieren?

Y respecto al derecho a decidir ya lo hemos hablado también. En el Derecho Internacional se reconoció el Derecho de Autodeterminación de los Pueblos a los territorios que habían sido colonias.

Ni Cataluña ni el País Vasco lo han sido jamás. Ningún historiador se ha atrevido a decirlo. No cumplen ni han cumplido jamás esos territorios ninguna de las características de una colonia.

¿Por qué razón no se puede decidir unilateralmente?Porque las colonias son las únicas que “unilateralmente” pueden decidir su independencia.

Porque decidir eso es EXPULSAR. Es decir. Si vosotros fueseis muy pobres, o el resto de España mañana encuentra yacimientos riquísimos de petróleo o uranio, oro… podría con ese derecho UNILATERALMENTE decidir marcharse y dejaría a Cataluña sola llamándose eso sí España y el resto habría formado una nueva nación llamada por ejemplo Iberia.

Que vosotros os independicéis nos afecta al resto de los españoles igual que a vosotros os afectaría que nosotros decidiésemos marcharnos. Es algo que solo podemos decidir entre todos.

Lo dijo Zapatero en el Congreso. Juntos vivimos y juntos tenemos que decidir. Una nación no es un club del que se entra o se sale a conveniencia.

Ni la democracia es únicamente votación. Es respeto a las minorías y cumplir con principios recogidos en los Derechos Humanos y el Derecho Internacional.
En fin, me he extendido en exceso. Perdona.

En cap moment he dit que estigui d’acord amb el que fa Carod, però tampoc estic d’acord en que Esperanza Aguirre digui que l’OPA de Gas Natural no és convenient perquè els calés s’han de quedar a Espanya, per després mostrar-se d’acord en que una companyia alemanya es faci amb les accions d’Endesa. Som o no som espanyols?

Crec que el problema és que els catalans tenim molt poca dignitat i sempre hem acceptat tot tipus d’insults i injerències per part dels successius governs de l’estat.

JO l’únic que demano és el meu dret a decidir. Igual que tu. On és el problema?

Y luego hace lo que ha dicho Andrés. Se gasta el dinero en rotular en catalán en Francia. ¿Qué es lo primero? Y encima en Francia, que nos manda fondos para que modernicemos España construyendo infraestructuras, formando a los trabajadores y estudiantes, precisamente para reducir la pobreza.

Se dedica a enseñar a los franceses cuáles son sus necesidades, pues ellos no las conocen y encima se las paga. Les devuelve los fondos. Lo he dicho en otra parte. Hacemos el ridículo.

¿Qué crees que nos contestará la UE cuando presentemos un proyecto que requiera fondos europeos? ¿Qué contestarías tú?

Y no me has convencido. Los impuestos cumplen una función solidaria. La solidaridad moral que tú dices “es otra cosa” es lo que entendemos por limosna. Y claro esa es voluntaria. Pero tú no te estabas refiriendo a la limosna. ¿O sí?

Els privilegis de bascs i navarresos tampoc forma part de la meva guerra, suposo que si és així és perquè s’ho han muntat millor que nosaltres.
No es tracta de “fotre” ningú, es tracta de que el que paguem “cristianament” reverteixi en infraestructures i serveis. Si pago el doble que la majoria de comunitats, vull rebre millors prestacions. Per exemple, vull uns trens de rodalies que no s’espatllin cada dos per tres, vull una sanitat sense llistes d’espera, i vull que hi hagi més recursos per educació i per integrar els nouvinguts com Déu mana. Per això cal que puguem gestionar els nostres diners.

És normal que Barcelona sigui la província més deficitària, ja que és on s’acumula la major part de la població catalana.

A lo que añado a mi escrito anterior, Nausica, lo que tenemos que hacer todos juntos (incluída tu) es luchar para acabar con los privilegios fiscales vasco-navarros, para añadirlos al régimen común, para lograr una sociedad realmente igualitaria.

¿Ahora apoyas que la financiación de Barcelona sea a parte del resto de Cataluña?, ¿por que debemos quedarnos en el ámbito autonómico y profundizar un poquito más en el provincial?, ¿y en el comarcal?

¡Ah si!, que lo que tu quieres decir es que quién no sea catalán que se joda, pero entre catalanes que hagamos lo mismo que actualmente hacemos entre españoles.

No sé que es mejor.

Quan a casa meva tenim un dèficit de bilions que ens perjudica a tots, però en especial al més desfavorits, sembla mentida que el que paguem els catalans no ho puguem gestionar nosaltres mateixos.

Pagar impuestos, en todas las naciones, es “obligar a ser solidario”. Generalmente con los mas desfavorecidos de la propia sociedad, para reducir desigualdades, y también con otros pueblos a través de ayudas como el objetivo 0,7.

Y menos mal que nos obligan. Por eso no puedes llamar solidaridad a que tus impuestos vayan a Madrid, que no van porque Madrid igual que Cataluña tiene balanza fiscal positiva, porque no es una solidaridad tal y como tú la entiendes.

Es la justicia social. Y a ésta no le queda mas remedio para ser efectiva que acudir a un concepto moral al que todos llamamos solidaridad.

Podrá realizarse contento o a regañadientes, generalmente esto último, pero siempre por obligación moral y legal.

Encantada de parlar amb tu.