Si que hay alternativas, de izquierda, derecha y centro, lo que pasa es que nadie las vota, porque las ven demasiado radicales y no interesan.

No todo el mundo está obsesionado con la política lingüística catalana.

Discutir quien tiene la mayoría en una democracia no tiene sentido. Ni estadísticas ni encuestas, lo que vale es el voto y todos los votos valen lo mismo.

Supongo que es más fácil pensar que el 80% de la gente piensa como tú, pero que votan ciu i pp porque están hipnotizados o son estúpidos o cobardes. No creo que dentro de 30 años la composición del parlamento sea muy diferente.

Yo pienso que eres un radical. No tanto por lo que piensas, sino porque no aceptas solucionar las discrepancias en las urnas.

Yo quiero para el catalán en Catalunya una situación parecida a la que disfruta ahora el Castellano en Asturias.Me parece una opción perfectamente legítima. No quiero que pidas perdón por lo que hizo franco, pero si que respetes las decisiones del parlament.

Yo estoy acepto, aunque no me gusta, que en ahora en Galicia, en València o en Asturias se aplique la política que tu defiendes. Pero tú no aceptas que se aplique la que yo quiero, aunque los míos tengan mayoría.

Por eso pienso que eres radical y que compartes con franco la idea de que los catalanes no podemos decidir nuestra política lingüística.

Una cosa es tener manía persecutoria y la otra estar perseguido.

Te guste o no, existe una obsesión espanyola por hacer pasar por el tubo a los catalanes. La lengua ha estado perseguida durante siglos. Todos los presidentes de la Generalitat han sido encarcelados, fusilados o exiliados, excepto los del psc.

Todavía hay boicots contra catalunya.

Alguien se imagina un locutor de Catalunya Radio hablando cada día de la educación en Andalucía? Quién tiene la obsesión?

El tema de la inmersión exaspera a los espanyoles, mientras en catalunya sólo lo hace a cuatros gatos.

En Catalunya la centralidad pasa (de la que yo huyo) pasa por el psc y ciu, por el apoyo al estatut y la inmersión.

Tú no estás en el centro de nada. Del pp o de quien seas, estás en un extremo tan radical como los maulets.

El caso es que es muy fácil caer en la tentacion de ponerse al mismo nivel que esos radicales, cuando se insulta uno no puede quedarse impasible, los demás lo ven, responden con acritud y vuelta a empezar. Siempre es lo mismo.

A quién te refieres al decir “reconocemos a los catalanes como ciudadanos del estado español, reconocemos que tienen su lengua, la catalana”.

Lo quiero saber para darle las gracias. Supongo que si soy ciudadano y tengo la lengua catalana lo debo a que tú y otros así lo han reconocido.

Gracias, gracias, gracias.

Reino Unido,Francia,Alemania,Italia,tienen mas lenguas regionales que España y en todos estos Estados hablan la lengua comun.

Seria una autentica barbaridad que en cataluña tuvieramos que utilizar todas las lenguas del Estado.Valenciano,catalan,aranes,aragones,vasco,gallego,bable,calo,etc.

La lengua comun del estado no va contra ninguna lengua regional,sino que es necesaria para que todos nos entendamos mejor,porque no nos crea fronteras linguisticas.

Hablar muchas lenguas supone perdida de tiempo y dinero,cuando con una podemos comunicarnos.

Todo el mundo lo entiende,menos los nacionalistas.

Aquellos que niegan que exista una nación catalana hacen el ridículo cuando se quejan de que no se les considere parte de la misma.

Nadie niega la condición administrativa de catalán a quien la tenga, pero para formar parte del pueblo de catalunya, como mínimo hay que aceptar que dicho pueblo existe.Digo yo.

El problema es que yo no veo que haya “valoraciones generales”, sino individuales en muchos temas.

Hay gente a favor de la pena de muerte, del matrimonio entre homosexuales, de la caza, de las corridas de toros, de preveneri el cambio climático o del biligüismo al 50% y gente que piensa lo contrario. Supongo que tú tienes una posición determinada en cada una de estas controversias y consideras que es la única justa y ética en el planeta tierra.

La discusión sobre que posiciones son mayoritarias o minoritarias no tienen mucho sentido en un lugar en que hay elecciones casi cada año.

Yo no sé si el 75% de los partidos llevan “moderación lingüística” en el programa, pero en ese caso se explican fatal. Todos los partidos, menos pp i ciudadaos, dicen defender la inmersión y las multas lingüísticas en todo tipo de debates y votan a su favor en cuanto hay oportunidad.

Tampoco sé si el psc se vendió o se regaló, pero en todo caso hace mucho de eso y a sus votantes no parece importarles demasiado, ya que lo votan como siempre.

Puede que representes a la mayoría, pero nadie lo diría.

Cuando hablo de “nosotros” me refiero a los que defienden el bilingüismo real(50%+50%).

No existe puntos medios en cuanto a la ética, al menos en el planeta tierra, solo hay 1, o eres justo o no, o contentas a un porcentaje bastante alto del pueblo o estas en contra del pueblo.

Según la wikipedia, etica “ésta es el conjunto de valoraciones generales de los seres humanos que viven en sociedad” por lo tanto no existe la ética de cada uno, es decir, la mayoría es lo éticamente correcto. Aclarado este punto.

El echo de que PSC(vendidos)+ERC(radicales) se hayan unido no quiere decir que sea justo para la ciudadanía catalana, que tiene una clara tendencia apoyar el bilingüismo real e ir en contra de radicalismos inútiles.
Lo cual indica que para cierto sector minoritario en cataluña hay una doble moral, según las ultimas elecciones de cataluña:

E %
CIU 48 35,56
PSC 37 27,41
ERC 21 15,56
PP 14 10,37
ICV 12 8,89
CIUT 3 2,22

En cuanto a los partidos que llevan en su programa electoral moderación lingüística son un 75% del electorado, sin embargo solo un 15% corresponde a la imposición lingüística de ERC.
Una nota a destacar, CIUTADANS entra en juego, ¿eso no quiere decir algo significativo en cataluña acerca de la opinión catalana del tema lingüístico, junto al resto de datos?

Una de dos o perteneces al grupo de ERC o al grupo de gente que tienen la mente atrofiada.
Las votaciones del pueblo catalán según la idea ficticia de ERC es la siguiente:

CIU 20
PSC 30
ERC 73
PP 10
ICV 2
CIUT 0

Me pregunto si sabes algo de matemáticas, ¿sabes sumar 2+2? porque según ERC 2+2 es igual a 1 o 0.
La opinión del pueblo catalán es demasiado clara como para taparse los ojos, ¿a que llamas tu mayoría de votantes? ¿a que llamas tu ética? Ah! Claro, ahora recuerdo que dijiste “tu ética”, la ética minoritaria, entiendo. Esa etica minoritaria que quiere imponer su “etica” al resto mayoritario.

Ahora darle la vuelta diciendo cosas que no tienen sentido, típico de principios radicales cuando no saben argumentar con la realidad(ética mayoritaria) bajo el brazo.

La unión de los diferentes condados configura una comunidad, a partir de la cual los condados serán hereditarios, aunque dependientes todavía de los reyes francos. Una hábil política de enlaces matrimoniales unirá los diferentes condados pirenaicos al de Barcelona, la antigua Barcino romana.

La frontera entre territorios catalanes (Catalunya Nova) y musulmanes (Catalunya Vella), se mantuvo prácticamente hasta el siglo XII, donde el naciente feudalismo unido a los derechos romano y canónico, propició la aparición de nuevas instituciones catalanas, así como de textos jurídicos como los Usatges que regían esa estructura feudal.

A partir de la boda del conde de Barcelona Ramón Berenguer IV con la princesa Petronila de Aragón en 1137, se unieron los dos países bajo la misma corona conservando cada uno de ellos su lengua, derecho e instituciones.

La expansión política de la corona se dirige hacia el norte de los Pirineos fracasando en 1213 con la muerte de Pedro I el Católico, aunque su hijo Jaime I el Conquistador arrebatará posteriormente a los musulmanes los reinos de Mallorca y Valencia configurando la etapa de mayor expansión peninsular y mediterránea de la corona de Aragón, implicando un importante desarrollo que convertiría Cataluña en una gran potencia marítima y comercial.
Se consolidan en este periodo instituciones como el Consejo de Ciento, las Cortes Generales y el Consulado del Mar.

La unión con Aragón (1131 – 1213)

A la muerte sin descendencia de Alfonso el Batallador (1134) rey de Aragón y Navarra, se planteó una importante crisis sucesoria, ya que el rey en su testamento dejaba sus reinos a las órdenes militares del Santo Sepulcro, el Hospital y el Temple.

La nobleza y la familia real aragonesa se manifestaron en contra de las últimas voluntades de su monarca y buscaron el familiar más cercano en la figura de su hermano Ramiro el Monje, obispo de Roda (Ribagorça), que hubo de abandonar sus votos y casar con Agnés de Poitiers (nieta del conde de Tolosa), naciendo su hija Petronila en 1136. Dinar de plata del conde Ramón Berenguer III.

A partir de este momento tanto el rey de Castilla como el conde de Barcelona iniciaron gestiones diplomáticas para obtener la mano de la princesa y unirse a Aragón.

Finalmente el 11 de agosto del 1137 se celebraron los esponsales del conde de Barcelona Ramón Berenguer IV con Petronila, obteniendo el conde el título de principe de Aragón, sin renunciar al título condal.

En 1147 Ramón Berenguer IV, conjuntamente con el rey de Castilla, realizan varias expediciones por tierras andaluzas hasta Almería, y también incursiones por el reino de Murcia.

En 1148 conquista el reino de Tortosa, con ayuda de las milicias genovesas, un año después conquista el reino de Lleida, también en poder musulmán, completando así la unificación del territorio del principado, sumando a los territorios ya heredados de la Catalunya Vella los recién conquistados llamados la Catalunya Nova. En el tratado de Tudellén (1151) se repartirán las zonas de influencia en la península entre los reinos de Castilla y Aragón.

En 1162, tras la muerte de Ramón Berenguer IV, su hijo Alfonso es proclamado el primer conde-rey, casando a los 20 años con Sancha de Castilla. Este monarca afianzó la incorporación a la corona de la Provença y el Rosselló.

Por otra parte, desde el Concilio herético del 1167, se formaron los obispados cátaros que fueron difundiendo una nueva doctrina, atractiva por su simplicidad y por la pobreza de sus miembros, muy contrastada con la vida opulenta de una parte del clero católico.

Establecidos en la Occitania francesa y en algunas áreas de Cataluña, causaron recelo en las instituciones católicas, desembocando la situación en que el sucesor del rey Alfonso, Pedro II, presionado políticamente por el papa Inocencio III, los expulsara y persiguiera en medio de una dualidad personal, muriendo en la Batalla de Muret (1213) y perdiendo los dominios occitanos.

La dinastía de la casa de Barcelona se extingue en el año 1410 con la muerte sin descendencia del rey Martí I. Mediante el Compromiso de Caspe se introduce entonces una dinastía castellana en Cataluña con Fernando I de Antequera, de la familia Trastámara.

Tras el enlace del rey Fernando II con Isabel de Castilla se unieron los dos reinos manteniendo las instituciones propias de cada uno, volviendo la paz al país catalán, únicamente inquieto por las guerras de las remences.

El descubrimiento de América no favoreció a Cataluña, que quedó apartada de los beneficios, cerrada en sí misma en un entorno de proliferación del bandolerismo y los ataques centralistas contra sus libertades y privilegios, que desembocaron en una guerra de separación con Castilla.
Al morir Carlos II, extinguiéndose la dinastía de los Austrias, Cataluña apoyada por Inglaterra, Austria y los Países Bajos se decide por la continuidad austriaca de la corona, frente a la dinastía borbónica que la pretendía, participando en la Guerra de Sucesión que perdió tras la caída de Barcelona el 11 de Septiembre de 1714. El monarca borbónico aplicó entonces a los Catalanes el derecho de conquista, suprimiendo su lengua y todas las instituciones del país.

El siglo XX será el inicio de la recuperación de las instituciones catalanas al amparo de las Repúblicas Españolas, aprobándose en 1932 el Estatut d’Autonomia.

Tras la Guerra Civil, 1936-1939, fueron derogadas todas las instituciones catalanas, estableciéndose en España cuarenta años de dictadura que finalizaron en 1977 con la vuelta de la monarquía constitucional en la figura del rey Juan Carlos I, la aprobación de un nuevo Estatut d’Autonomia y la reinstauración de la Generalitat.

Y ahora podemos todos discutir la españolidad de Cataluña y los motivos de que hoy en día forme parte indisoluble de la nación española, guste o no. Obviamente el futuro está por escribirse pero entretanto no inventemos según sople el viento.

Juan Robles
Editor

Supongo que lo desconoces porque no te interesa, pero existen cientos de normas espanyolas y europeas que obligan a ofrecer la información al consumidor en castellano u otras leguas.

Es curioso que a muchos que les molesta que la ley obligue a ofrecer los menús traducidos al catalán, pero encuentran normal que al vender un televisor alemán o un yoghur se obligue a ofrecer la información de las instrucciones o de la etiqueta en espanyol.

Lo interensante es como la obligación de ofrecer la información al consumidor en una lengua oficial determinada, que existe en muchos lugares,se ha DENUNCIADO por los medios espayolistas como una prohibiciión de rotular en castellano. O son tontos o son metirosos.

SEÑOR TEN PIEDAD Y PACIENCIA CON LOS DEL MOVIMIENTO!

Olé