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	<title>Comentarios en: El nivel de castellano en los alumnos de primaria, por debajo del de catalán</title>
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	<description>Diario de información política de Barcelona y Cataluña.</description>
	<lastBuildDate>Wed, 23 May 2012 15:41:02 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Por: zeta</title>
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		<dc:creator>zeta</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Jul 2009 06:46:05 +0000</pubDate>
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		<description>Los catalano parlantes que defienden a capa y espada la inmersión hablan de una realidad diferente donde había más presencia del castellano. Los niños actuales tendrán una experiencia escolar distinta. La inmersión busca sustraer o quitar las demás lenguas no oficiales. Para una comunidad bilingue como catalunya que tiene los recursos de dos lenguas no representaria ningun problema ni ningun costo implementar una inmersión dual en castellano y catalán para el dominio completo de ambos idiomas.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Los catalano parlantes que defienden a capa y espada la inmersión hablan de una realidad diferente donde había más presencia del castellano. Los niños actuales tendrán una experiencia escolar distinta. La inmersión busca sustraer o quitar las demás lenguas no oficiales. Para una comunidad bilingue como catalunya que tiene los recursos de dos lenguas no representaria ningun problema ni ningun costo implementar una inmersión dual en castellano y catalán para el dominio completo de ambos idiomas.</p>
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		<title>Por: zeta</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/06/11/7446/nivel-castellano-primaria-catalan/comment-page-1/#comment-27511</link>
		<dc:creator>zeta</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Jul 2009 06:41:30 +0000</pubDate>
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		<description>Cuando no se dan las clases en un idioma, en este caso el castellano, no se aprenden los tecnisismos del idioma lo cual es importante cuando se pretenda adelantar estudios superiores por ejemplo en castellano. Me refiero al castellano de las matemáticas, las ciencias etc. Igualmente, si los padres son catalano parlantes, en la escuela la lengua vehicular es el catalán y estos niños se acostumbran a hablar exclusivamente en catalán es posible que no tengan la misma habilidad para hablar en castellano sobre todo en las poblaciones donde predomina el catalan.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cuando no se dan las clases en un idioma, en este caso el castellano, no se aprenden los tecnisismos del idioma lo cual es importante cuando se pretenda adelantar estudios superiores por ejemplo en castellano. Me refiero al castellano de las matemáticas, las ciencias etc. Igualmente, si los padres son catalano parlantes, en la escuela la lengua vehicular es el catalán y estos niños se acostumbran a hablar exclusivamente en catalán es posible que no tengan la misma habilidad para hablar en castellano sobre todo en las poblaciones donde predomina el catalan.</p>
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		<title>Por: Angel</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/06/11/7446/nivel-castellano-primaria-catalan/comment-page-1/#comment-26024</link>
		<dc:creator>Angel</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Jun 2009 08:35:52 +0000</pubDate>
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		<description>Gustavo,por tu pregunta me parece que vives fuera de cataluña.

El nacionalismo es una idelologia politica que tiene como argumento principal que cataluña es una nacion y el catalan es la unica lengua de cataluña.

Apartir de estas afirmaciones,el nacionalismo hace todo lo posible utilizando todos los medios y dinero publico para que cataluña sea una nacion.

Lo unico que le importa al nacionalismo es crear leyes para quitar de cataluña el español,todo lo demas ira viniendo poco a poco hasta que cataluña logre ser nacion.

Esto que comento es lo que estan haciendo los catalanes nacionalistas,con el consentimiento de los partidos PP y PSOE.

Falta por ver cuanto durara el mirar hacia otro lado,por parte del gobierno,porque esto genera fustracion a los seguidores nacionalistas  y lo expresan con odio,siendo el siguiente paso actuaciones terroristas.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gustavo,por tu pregunta me parece que vives fuera de cataluña.</p>
<p>El nacionalismo es una idelologia politica que tiene como argumento principal que cataluña es una nacion y el catalan es la unica lengua de cataluña.</p>
<p>Apartir de estas afirmaciones,el nacionalismo hace todo lo posible utilizando todos los medios y dinero publico para que cataluña sea una nacion.</p>
<p>Lo unico que le importa al nacionalismo es crear leyes para quitar de cataluña el español,todo lo demas ira viniendo poco a poco hasta que cataluña logre ser nacion.</p>
<p>Esto que comento es lo que estan haciendo los catalanes nacionalistas,con el consentimiento de los partidos PP y PSOE.</p>
<p>Falta por ver cuanto durara el mirar hacia otro lado,por parte del gobierno,porque esto genera fustracion a los seguidores nacionalistas  y lo expresan con odio,siendo el siguiente paso actuaciones terroristas.</p>
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		<title>Por: Gustavo</title>
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		<dc:creator>Gustavo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Jun 2009 06:37:20 +0000</pubDate>
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		<description>Lo que no entiendo es ¿Por qué algunos de los que aquí comentan, le tienen odio al castellano?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lo que no entiendo es ¿Por qué algunos de los que aquí comentan, le tienen odio al castellano?</p>
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		<title>Por: Jaime</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/06/11/7446/nivel-castellano-primaria-catalan/comment-page-1/#comment-24900</link>
		<dc:creator>Jaime</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Jun 2009 19:49:33 +0000</pubDate>
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		<description>mm Te quedaras tu que sois los 4 radicales , yo por suerte estoy en el bando de la mayoría ejem ejem. xDD</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>mm Te quedaras tu que sois los 4 radicales , yo por suerte estoy en el bando de la mayoría ejem ejem. xDD</p>
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		<title>Por: Jaime</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/06/11/7446/nivel-castellano-primaria-catalan/comment-page-1/#comment-24888</link>
		<dc:creator>Jaime</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Jun 2009 18:50:07 +0000</pubDate>
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		<description>Por suerte tenemos aquí una ciudad que se despunta como defensora de los derechos lingüísticos, multicultural, cosmopolita al estilo new York, que es la gran Barcelona. Barcelona compite de tu a tu con las grandes ciudades mundiales como Londres, berlin, new york etc..lo demuestra cada día sus gentes que se apartan cada vez mas de obsoletas y primitivas formas de pensamiento originadas desde el odio el rencor y radicalismos inútiles desfasados anclados en la edad media.

Señores el siglo XXI esta para quien quiera progresar, y quien no, se quedara ahí en el olvido mas penoso.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Por suerte tenemos aquí una ciudad que se despunta como defensora de los derechos lingüísticos, multicultural, cosmopolita al estilo new York, que es la gran Barcelona. Barcelona compite de tu a tu con las grandes ciudades mundiales como Londres, berlin, new york etc..lo demuestra cada día sus gentes que se apartan cada vez mas de obsoletas y primitivas formas de pensamiento originadas desde el odio el rencor y radicalismos inútiles desfasados anclados en la edad media.</p>
<p>Señores el siglo XXI esta para quien quiera progresar, y quien no, se quedara ahí en el olvido mas penoso.</p>
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	<item>
		<title>Por: fanderubianes</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/06/11/7446/nivel-castellano-primaria-catalan/comment-page-1/#comment-24887</link>
		<dc:creator>fanderubianes</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Jun 2009 18:47:12 +0000</pubDate>
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		<description>wictor

Teniendo en cuenta que vivo en Barcelona, tu invitación se agradece pero no hace falta.

No hay contradicción ninguna. Los censos y estadísticas lo dejan bien claro. 

Ahora mismo se habla más castellano, porque una mayoría de personas son de ascendencia espanyola o de más lejos todavía. Pero al mismo tiempo, la emigración se va catalanizando de generación en generación.

En estados unidos pasa lo mismo. Van llegando hispanos y el porcentaje de espanyol aumenta, pero al mismo tiempo los hispanos de tercera generación se va pasando al inglés.

En el momento en que la emigración deje de llegar, el catalán se irá extendiendo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>wictor</p>
<p>Teniendo en cuenta que vivo en Barcelona, tu invitación se agradece pero no hace falta.</p>
<p>No hay contradicción ninguna. Los censos y estadísticas lo dejan bien claro. </p>
<p>Ahora mismo se habla más castellano, porque una mayoría de personas son de ascendencia espanyola o de más lejos todavía. Pero al mismo tiempo, la emigración se va catalanizando de generación en generación.</p>
<p>En estados unidos pasa lo mismo. Van llegando hispanos y el porcentaje de espanyol aumenta, pero al mismo tiempo los hispanos de tercera generación se va pasando al inglés.</p>
<p>En el momento en que la emigración deje de llegar, el catalán se irá extendiendo.</p>
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	<item>
		<title>Por: Wictor-Bcn</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/06/11/7446/nivel-castellano-primaria-catalan/comment-page-1/#comment-24883</link>
		<dc:creator>Wictor-Bcn</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Jun 2009 18:34:41 +0000</pubDate>
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		<description>Fnad,e te invito a que te pasees por Bcn algún dia y compruebes por ti mismo que lengua es la más usada.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fnad,e te invito a que te pasees por Bcn algún dia y compruebes por ti mismo que lengua es la más usada.</p>
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	<item>
		<title>Por: Jaime</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/06/11/7446/nivel-castellano-primaria-catalan/comment-page-1/#comment-24882</link>
		<dc:creator>Jaime</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Jun 2009 18:28:52 +0000</pubDate>
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		<description>Debido a la alta migracion andaluza castellana etc....que existe en cataluña de tantos y tantos años, te corrijo, la lengua mas usada sigue siendo como muy bien dice Angel es la española. En una familia catalana es raro que no exista un miembro que hable solo el español, el resto simplemente lo respeta y le hablan en español. Osea que el catalán esta restringido solo para las mas altas intimidades y círculos cerrados.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Debido a la alta migracion andaluza castellana etc&#8230;.que existe en cataluña de tantos y tantos años, te corrijo, la lengua mas usada sigue siendo como muy bien dice Angel es la española. En una familia catalana es raro que no exista un miembro que hable solo el español, el resto simplemente lo respeta y le hablan en español. Osea que el catalán esta restringido solo para las mas altas intimidades y círculos cerrados.</p>
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	<item>
		<title>Por: fanderubianes</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/06/11/7446/nivel-castellano-primaria-catalan/comment-page-1/#comment-24880</link>
		<dc:creator>fanderubianes</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Jun 2009 18:12:23 +0000</pubDate>
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		<description>Angel

No te engañes. El castellano lo habla la gente de fuera, o ella o sus padres, como mucho sus abuelos.

A la tercera o cuarta generación, ya toda la gente normal habla catalán en casa. Es ley de vida. Tus nietos, si llegas a terner, hablarán catalán y se cagarán en espanya.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Angel</p>
<p>No te engañes. El castellano lo habla la gente de fuera, o ella o sus padres, como mucho sus abuelos.</p>
<p>A la tercera o cuarta generación, ya toda la gente normal habla catalán en casa. Es ley de vida. Tus nietos, si llegas a terner, hablarán catalán y se cagarán en espanya.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: sticoAngel</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/06/11/7446/nivel-castellano-primaria-catalan/comment-page-1/#comment-24867</link>
		<dc:creator>sticoAngel</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Jun 2009 15:39:49 +0000</pubDate>
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		<description>En cataluña se habla mas castellano porque es el idioma oficial del estado,tambien porque es el idioma que mas gente habla y porque es mas facil hablarlo que el catalan,esto entre otros motivos.

El problema de hablar dos lenguas esta en que es muy dificil saber una lengua bien,contra mas dos.Una cosa es hablar una lengua para entenderse y otra es saber las dos lenguas bien.

El nacionalismo catalan una vez que han entrado en un callejon sin salida,como ven que tener dos lenguas supone una pardida de dinero y lo peor tiempo intentan que solo tengamos como lengua vehicular el catalan,pero resulta que esta lengua es la lengua minoritaria y lo que la gente quiere es el español porque no nos crea fronteras linguisticas.

En el resto de españa estan aparte del español los niños tienen como segunda lengua el ingles,no es lo mismo en tiempo estudiar dos lenguas que tres,por este motivo en cataluña tenemos un problema añadido de dificil solucion.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En cataluña se habla mas castellano porque es el idioma oficial del estado,tambien porque es el idioma que mas gente habla y porque es mas facil hablarlo que el catalan,esto entre otros motivos.</p>
<p>El problema de hablar dos lenguas esta en que es muy dificil saber una lengua bien,contra mas dos.Una cosa es hablar una lengua para entenderse y otra es saber las dos lenguas bien.</p>
<p>El nacionalismo catalan una vez que han entrado en un callejon sin salida,como ven que tener dos lenguas supone una pardida de dinero y lo peor tiempo intentan que solo tengamos como lengua vehicular el catalan,pero resulta que esta lengua es la lengua minoritaria y lo que la gente quiere es el español porque no nos crea fronteras linguisticas.</p>
<p>En el resto de españa estan aparte del español los niños tienen como segunda lengua el ingles,no es lo mismo en tiempo estudiar dos lenguas que tres,por este motivo en cataluña tenemos un problema añadido de dificil solucion.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: fanderubianes</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/06/11/7446/nivel-castellano-primaria-catalan/comment-page-1/#comment-24863</link>
		<dc:creator>fanderubianes</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Jun 2009 15:21:00 +0000</pubDate>
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		<description>Totó

Efectivamente,la inmersión sólo tiene efecto en  niños castellanoparlantes monolingües que estudian catalan.

Para los niños que ya son bilingües no tiene efectos apreciables. Si todos los niños lo fueran no habría problema alguno en hacer las clases al 50%, o mejor todavía en inmersión en inglés. Así ya todos sería trilingües.

Negar que fuera del aula,  el castellano es mayoritario es mucho negar. Cuando hay un grupo y alguno no sabe catalán, lo que con la nueva emigración pasa siempre, el resto suele hablar en castellano.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Totó</p>
<p>Efectivamente,la inmersión sólo tiene efecto en  niños castellanoparlantes monolingües que estudian catalan.</p>
<p>Para los niños que ya son bilingües no tiene efectos apreciables. Si todos los niños lo fueran no habría problema alguno en hacer las clases al 50%, o mejor todavía en inmersión en inglés. Así ya todos sería trilingües.</p>
<p>Negar que fuera del aula,  el castellano es mayoritario es mucho negar. Cuando hay un grupo y alguno no sabe catalán, lo que con la nueva emigración pasa siempre, el resto suele hablar en castellano.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Totó</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/06/11/7446/nivel-castellano-primaria-catalan/comment-page-1/#comment-24856</link>
		<dc:creator>Totó</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Jun 2009 14:49:12 +0000</pubDate>
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		<description>puede que hayan niños que no hablen catalán, pero no la mayoría, mientras que el sistema de inmersión afecta a todos.

&quot;El día tiene 24H y a la escuela se van 5. Duranente el resto del día , los niños van asimilando más castellano que catalán.&quot; Simplemente es falso.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>puede que hayan niños que no hablen catalán, pero no la mayoría, mientras que el sistema de inmersión afecta a todos.</p>
<p>&#8220;El día tiene 24H y a la escuela se van 5. Duranente el resto del día , los niños van asimilando más castellano que catalán.&#8221; Simplemente es falso.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: fanderubianes</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/06/11/7446/nivel-castellano-primaria-catalan/comment-page-1/#comment-24855</link>
		<dc:creator>fanderubianes</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Jun 2009 14:43:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vozbcn.com/2009/06/11/7446/nivel-castellano-primaria-catalan/#comment-24855</guid>
		<description>Totó

El hecho de cambiar los sujetos de las oraciones no siempre funciona, ya que no se ajusta a otros datos empíricos.

La teoría de que el aumento de horas EN castellano puede aumentar el nivel de castellano contradice los resultados de la prueba ya que no hay margen de mejora con el cambio de lengua. Aumentar en 16 hora las clases de catalán suponen un aumento del 1%-

&quot;Si no sabes español, tienes un idioma entero por aprender, pero sólo dos horas a la semana.&quot;

Cierto,  pero es que en Catalunya no existen niños que no sepan castellano. Al menos según los censos. 

&quot;Un niño catalanoparlante... mejorará su inglés o su castellano si los hace en estas lenguas.&quot;

Falso, mejorará su inglés porque no sabe nada, pero no su castellano porque ya lo sabe.

Existe una asimetria de conocimiento entre catalanosparlantes y castellanoparlantes, en la Catalunya del siglo XX. Los primeros son bilingües  al 100% y los otros monolingúes en su mayoría al ir al colegio.

Por eso al cambiar catalanoparlante por castellanoparlante una frase verdadera se convierte en falsa.

El día tiene 24H y a la escuela se van 5. Duranente el resto del día , los niños van asimilando más castellano que catalán.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Totó</p>
<p>El hecho de cambiar los sujetos de las oraciones no siempre funciona, ya que no se ajusta a otros datos empíricos.</p>
<p>La teoría de que el aumento de horas EN castellano puede aumentar el nivel de castellano contradice los resultados de la prueba ya que no hay margen de mejora con el cambio de lengua. Aumentar en 16 hora las clases de catalán suponen un aumento del 1%-</p>
<p>&#8220;Si no sabes español, tienes un idioma entero por aprender, pero sólo dos horas a la semana.&#8221;</p>
<p>Cierto,  pero es que en Catalunya no existen niños que no sepan castellano. Al menos según los censos. </p>
<p>&#8220;Un niño catalanoparlante&#8230; mejorará su inglés o su castellano si los hace en estas lenguas.&#8221;</p>
<p>Falso, mejorará su inglés porque no sabe nada, pero no su castellano porque ya lo sabe.</p>
<p>Existe una asimetria de conocimiento entre catalanosparlantes y castellanoparlantes, en la Catalunya del siglo XX. Los primeros son bilingües  al 100% y los otros monolingúes en su mayoría al ir al colegio.</p>
<p>Por eso al cambiar catalanoparlante por castellanoparlante una frase verdadera se convierte en falsa.</p>
<p>El día tiene 24H y a la escuela se van 5. Duranente el resto del día , los niños van asimilando más castellano que catalán.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Totó</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/06/11/7446/nivel-castellano-primaria-catalan/comment-page-1/#comment-24852</link>
		<dc:creator>Totó</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Jun 2009 14:15:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vozbcn.com/2009/06/11/7446/nivel-castellano-primaria-catalan/#comment-24852</guid>
		<description>su teoría podrá ser más o menos cierta, pero tan válida como la mía, que dice que el niño mejorará su nivel si está expuesto a más horas lectivas EN castellano.

Los dos estamos de acuerdo en que el niño catalanoparlante evidentemente tendrá un nivel mucho más bajo de castellano, ya que &lt;em&gt;Si no sabes español, tienes un idioma entero por aprender&lt;/em&gt;, pero sólo dos horas a la semana.

&lt;em&gt;Un niño catalanoparlante no va a mejorar su nivel de catalán por dar las clases de sociales o matemáticas en catalán, pero en cambio mejorará su inglés o su castellano si los hace en estas lenguas&lt;/em&gt;. Cosa que no pasa</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>su teoría podrá ser más o menos cierta, pero tan válida como la mía, que dice que el niño mejorará su nivel si está expuesto a más horas lectivas EN castellano.</p>
<p>Los dos estamos de acuerdo en que el niño catalanoparlante evidentemente tendrá un nivel mucho más bajo de castellano, ya que <em>Si no sabes español, tienes un idioma entero por aprender</em>, pero sólo dos horas a la semana.</p>
<p><em>Un niño catalanoparlante no va a mejorar su nivel de catalán por dar las clases de sociales o matemáticas en catalán, pero en cambio mejorará su inglés o su castellano si los hace en estas lenguas</em>. Cosa que no pasa</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: fanderubianes</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/06/11/7446/nivel-castellano-primaria-catalan/comment-page-1/#comment-24847</link>
		<dc:creator>fanderubianes</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Jun 2009 13:35:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vozbcn.com/2009/06/11/7446/nivel-castellano-primaria-catalan/#comment-24847</guid>
		<description>El nivel de castellano en Catalunya es igual o mayor que el de muchas otras comunidades. No va a aumentar por hacer más horas EN castellano

Me parece que confundes las horas DE catalán con las horas EN catalán. 

Un niño castellanoparlante no va a mejorar su nivel de castellano por dar las clases de sociales o matemáticas en castellano, pero en cambio mejorará su inglés o su catalán si los hace en estas lenguas.


Un niño espanyol que va a estudiar un año a Irlanda mejora su inglés de una manera enorme apreciable. Si se va a estudiar a Albacete, su castellano será el mismo.

Es muy sencillo, sólo se puede mejorar aquello que está muy bajo. Si no sabes catalán, tienes un idioma entero por aprender, si ya sabes espanyol, so¡ólo puedes mejorar aspectos muy limitados.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El nivel de castellano en Catalunya es igual o mayor que el de muchas otras comunidades. No va a aumentar por hacer más horas EN castellano</p>
<p>Me parece que confundes las horas DE catalán con las horas EN catalán. </p>
<p>Un niño castellanoparlante no va a mejorar su nivel de castellano por dar las clases de sociales o matemáticas en castellano, pero en cambio mejorará su inglés o su catalán si los hace en estas lenguas.</p>
<p>Un niño espanyol que va a estudiar un año a Irlanda mejora su inglés de una manera enorme apreciable. Si se va a estudiar a Albacete, su castellano será el mismo.</p>
<p>Es muy sencillo, sólo se puede mejorar aquello que está muy bajo. Si no sabes catalán, tienes un idioma entero por aprender, si ya sabes espanyol, so¡ólo puedes mejorar aspectos muy limitados.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Totó</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/06/11/7446/nivel-castellano-primaria-catalan/comment-page-1/#comment-24842</link>
		<dc:creator>Totó</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Jun 2009 12:40:56 +0000</pubDate>
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		<description>Al márgen de los comentarios racistas...

Los exámenes que se realizan están al nivel de la enseñanza. Por tanto, los exámenes de inglés son del nivel determinado para x horas, así como los de castellano y los de catalán, siendo este último el de nivel mas elevado en Cataluña. Lógico que se exiga mas, ya que se le dedica 18 veces mas horas en la escuela.

Los que estamos en contra de la inmersión lingüística, no queramos que no no hablen catalán, y ya sabemos que saben hablar castellano,  &lt;strong&gt;Simplemente queremos que el nivel de castellano sea mas elevado&lt;/strong&gt;. Simple.¿cómo se consigue eso?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Al márgen de los comentarios racistas&#8230;</p>
<p>Los exámenes que se realizan están al nivel de la enseñanza. Por tanto, los exámenes de inglés son del nivel determinado para x horas, así como los de castellano y los de catalán, siendo este último el de nivel mas elevado en Cataluña. Lógico que se exiga mas, ya que se le dedica 18 veces mas horas en la escuela.</p>
<p>Los que estamos en contra de la inmersión lingüística, no queramos que no no hablen catalán, y ya sabemos que saben hablar castellano,  <strong>Simplemente queremos que el nivel de castellano sea mas elevado</strong>. Simple.¿cómo se consigue eso?</p>
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		<title>Por: Angel</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/06/11/7446/nivel-castellano-primaria-catalan/comment-page-1/#comment-24834</link>
		<dc:creator>Angel</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Jun 2009 12:00:17 +0000</pubDate>
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		<description>Los niños catalanes su mayor problema es que terminan por no saber ni castellano ni catalan,este es el problema.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Los niños catalanes su mayor problema es que terminan por no saber ni castellano ni catalan,este es el problema.</p>
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		<title>Por: Apoli</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/06/11/7446/nivel-castellano-primaria-catalan/comment-page-1/#comment-24829</link>
		<dc:creator>Apoli</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Jun 2009 11:34:03 +0000</pubDate>
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		<description>Los niños catalanes necesitan saber el Ingles y no tanta tonteria del castellano, eso ya lo aprenden en la tele, el idioma suyo es el catalan y el de verdad necesario es el Ingles, los meseteros que hablen como quieran. Ahora me podeis putear lo que os de la gana, pero es la pura realidad y el porvenir va por ahi, empezad a enjabonar la cara que la afeitadora va llegando.Lo que me digais a mi , me lo paso por ahi abajo, eso que vaya por adelantado.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Los niños catalanes necesitan saber el Ingles y no tanta tonteria del castellano, eso ya lo aprenden en la tele, el idioma suyo es el catalan y el de verdad necesario es el Ingles, los meseteros que hablen como quieran. Ahora me podeis putear lo que os de la gana, pero es la pura realidad y el porvenir va por ahi, empezad a enjabonar la cara que la afeitadora va llegando.Lo que me digais a mi , me lo paso por ahi abajo, eso que vaya por adelantado.</p>
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		<title>Por: fanderubianes</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/06/11/7446/nivel-castellano-primaria-catalan/comment-page-1/#comment-24825</link>
		<dc:creator>fanderubianes</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Jun 2009 11:20:44 +0000</pubDate>
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		<description>totó

No acabo de entender el argumento de la  la geometria ni la armonía dentro del idioma escolar. Habría que intentar despolitizar el tema y pensar en los alumnos.

La eficacia suele ser lo contrario. Hay que dedicar mucho más tiempo a lo que se conoce menos, no tiempos iguales.

En un ejemplo práctico, dedicar el mismo tiempo a la acentuación en inglés, castellano y catalán es un disparate. 

El nivel puede ser alto o bajo, pero los niños salen hablando las dos lenguas por igual.

Tú dices que reducir a la mitad las horas de práctica de catalán no tendrá efectos en el nivel de los niños castellanoparlantes. Qué razones tienes para ello, más allá 
de pretender igualar el minutaje.

Pretender que los niños aprendan menos para que los horarios sean simétricos es una apuesta que la mayoría no compartimos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>totó</p>
<p>No acabo de entender el argumento de la  la geometria ni la armonía dentro del idioma escolar. Habría que intentar despolitizar el tema y pensar en los alumnos.</p>
<p>La eficacia suele ser lo contrario. Hay que dedicar mucho más tiempo a lo que se conoce menos, no tiempos iguales.</p>
<p>En un ejemplo práctico, dedicar el mismo tiempo a la acentuación en inglés, castellano y catalán es un disparate. </p>
<p>El nivel puede ser alto o bajo, pero los niños salen hablando las dos lenguas por igual.</p>
<p>Tú dices que reducir a la mitad las horas de práctica de catalán no tendrá efectos en el nivel de los niños castellanoparlantes. Qué razones tienes para ello, más allá<br />
de pretender igualar el minutaje.</p>
<p>Pretender que los niños aprendan menos para que los horarios sean simétricos es una apuesta que la mayoría no compartimos.</p>
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		<title>Por: Totó</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/06/11/7446/nivel-castellano-primaria-catalan/comment-page-1/#comment-24821</link>
		<dc:creator>Totó</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Jun 2009 11:05:28 +0000</pubDate>
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		<description>para que no se puedan malinterpretar los datos, quería comentar que 70 es el equivalente a suficiente en estas pruebas. No estamos precisamente hablando de unos cracks en la materia.(http://www.lavanguardia.es/ciudadanos/noticias/20090611/53720905965/la-cuarta-parte-de-los-ninos-de-sexto-no-llega-al-nivel-basico-para-pasar-a-secundaria.html)

Las pruebas de nivel están claramente hechas al nivel de la enseñanza. Por ejemplo, ya se ha reconocido que las pruebas de castellano en la selectividad eran mucho mas fáciles. Claro.

Yo creo que el 50% tampoco resta un idioma pero por contra representaría un sistema mas justo y está mas en armonía con la sociedad en la que vivimos. Aunque por otra parte, 1/3 de cada en Inglés, Castellano y Catalán me parecería aún mejor.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>para que no se puedan malinterpretar los datos, quería comentar que 70 es el equivalente a suficiente en estas pruebas. No estamos precisamente hablando de unos cracks en la materia.(<a href="http://www.lavanguardia.es/ciudadanos/noticias/20090611/53720905965/la-cuarta-parte-de-los-ninos-de-sexto-no-llega-al-nivel-basico-para-pasar-a-secundaria.html" rel="nofollow">http://www.lavanguardia.es/ciudadan....daria.html</a>)</p>
<p>Las pruebas de nivel están claramente hechas al nivel de la enseñanza. Por ejemplo, ya se ha reconocido que las pruebas de castellano en la selectividad eran mucho mas fáciles. Claro.</p>
<p>Yo creo que el 50% tampoco resta un idioma pero por contra representaría un sistema mas justo y está mas en armonía con la sociedad en la que vivimos. Aunque por otra parte, 1/3 de cada en Inglés, Castellano y Catalán me parecería aún mejor.</p>
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	<item>
		<title>Por: fanderubianes</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/06/11/7446/nivel-castellano-primaria-catalan/comment-page-1/#comment-24819</link>
		<dc:creator>fanderubianes</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Jun 2009 11:02:43 +0000</pubDate>
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		<description>Los resultados hablan por si sólo. 76 a 75.

Si alguien leyéndolos no se da cuenta de que el castellano no está eliminado sino como una asignatura troncal que se aprende igual de bien que el catalán es que no sabe leer.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Los resultados hablan por si sólo. 76 a 75.</p>
<p>Si alguien leyéndolos no se da cuenta de que el castellano no está eliminado sino como una asignatura troncal que se aprende igual de bien que el catalán es que no sabe leer.</p>
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		<title>Por: Wictor-Bcn</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/06/11/7446/nivel-castellano-primaria-catalan/comment-page-1/#comment-24818</link>
		<dc:creator>Wictor-Bcn</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Jun 2009 10:57:10 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;em&gt;La inmersión suma un idioma, pero no resta ninguno. Por qué la vamos a quitar.&lt;/em&gt;

Se contradice a si mismo en una sola frase, tiene gracia. La imposición, que es lo que realmente es, elimina el castellano de la escuela, que no te quieras enterar es otra cosa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><em>La inmersión suma un idioma, pero no resta ninguno. Por qué la vamos a quitar.</em></p>
<p>Se contradice a si mismo en una sola frase, tiene gracia. La imposición, que es lo que realmente es, elimina el castellano de la escuela, que no te quieras enterar es otra cosa.</p>
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	<item>
		<title>Por: fanderubianes</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/06/11/7446/nivel-castellano-primaria-catalan/comment-page-1/#comment-24817</link>
		<dc:creator>fanderubianes</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Jun 2009 10:49:01 +0000</pubDate>
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		<description>Totó

La preparación para la vida futura la determinan las autoridades académicas en todo el mundo. En madrid debería ser inglés, castellano, pero no han querid hacerlo.

No se trata de ordenar por prioridades, sino hacer que sepan el máximo con los recursos actuales.

La escuela actual hace que sepan dos lenguas por igual. El inglés no se puede implementar porque no hay profesores que sepan inglés ni por casualidad.

La inmersión suma un idioma, pero no resta ninguno. Por qué la vamos a quitar.

No veo ventaja alguna en que los niños saquen un 76 en castellano y un 50 en catalán.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Totó</p>
<p>La preparación para la vida futura la determinan las autoridades académicas en todo el mundo. En madrid debería ser inglés, castellano, pero no han querid hacerlo.</p>
<p>No se trata de ordenar por prioridades, sino hacer que sepan el máximo con los recursos actuales.</p>
<p>La escuela actual hace que sepan dos lenguas por igual. El inglés no se puede implementar porque no hay profesores que sepan inglés ni por casualidad.</p>
<p>La inmersión suma un idioma, pero no resta ninguno. Por qué la vamos a quitar.</p>
<p>No veo ventaja alguna en que los niños saquen un 76 en castellano y un 50 en catalán.</p>
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		<title>Por: Totó</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/06/11/7446/nivel-castellano-primaria-catalan/comment-page-1/#comment-24815</link>
		<dc:creator>Totó</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Jun 2009 10:30:50 +0000</pubDate>
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		<description>La preparación para la vida futura es muy relativa, ya que en ese caso, seguramente el orden debería ser: Inglés, Castellano, Catalán. A no ser de que se les quiera preparar para ser funcionarios de la Generalitat desde pequeñitos..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La preparación para la vida futura es muy relativa, ya que en ese caso, seguramente el orden debería ser: Inglés, Castellano, Catalán. A no ser de que se les quiera preparar para ser funcionarios de la Generalitat desde pequeñitos..</p>
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