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‘La citada sesión políglota del Senado representa toda una metáfora de cómo este país es capaz de plantearse en cinco idiomas problemas que no sabe resolver en ninguno’
Ignacio Camacho, periodista, el 26 de junio de 2009 en Abc:
‘Ocurre que en este país de pobres en el que Cáritas recibe seiscientas mil peticiones de socorro al año y la crisis desborda los planes de ayuda pública, las instituciones aún continúan atando los perros con longanizas y se permiten lujos como el de gastarse siete mil euros en versionar sesiones parlamentarias a las lenguas cooficiales. De este modo los senadores vascos, catalanes, valencianos y gallegos pudieron hacerse en sus respectivos idiomas autóctonos el mismo lío que los demás ante el borroso galimatías chaviano sobre la financiación autonómica, ya de por sí indescifrable en versión original.
La citada sesión políglota del Senado representa toda una metáfora de cómo este país es capaz de plantearse en cinco idiomas problemas que no sabe resolver en ninguno. Lo que allí se trató fue el modo de cuadrar la demanda financiera de unas comunidades que en gran medida exigen dinero para satisfacer necesidades tan artificiales como la propia versión multilingüe en que las expresaron. Hablando en castellano, idioma común de todos los reunidos, el Estado se hubiese ahorrado siete mil euros en traductores, que no son muchos pero sin duda estarían mejor empleados en otros asuntos más perentorios cuya desatención va a provocar que el Estado acabe subiendo los impuestos. La discusión de la financiación autonómica afecta a algunos servicios esenciales, pero también en buena parte a la exigencia caprichosa y voraz de poderes virreinales que mantienen aparatos administrativos tan costosos como superfluos, con un tren de gasto inaceptable en una época de quiebra social y económica’.
65 comentarios en “‘La citada sesión políglota del Senado representa toda una metáfora de cómo este país es capaz de plantearse en cinco idiomas problemas que no sabe resolver en ninguno’”
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Montilla tenía razón
Daniel Tercero
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Es asombroso que espanya se haya gastado 5000 millones de euros más en la T4 que en la T1, pero los espanyoles están obsesionados en si se gastan 7000 euros más o menos, o un millón para los indígenas o una embajada más o menos.
5000 millones! 5000 millones! 5000 millones!
Que sí niño que sí, lo que tu digas. Un tren sirve para moverse (infrastructuras ¿sabes lo que es eso, fandeguarderia?), el millón a los indigenas espero que no se lo gasten en plantar cocaina y la embajada sirve para colocar amiguitos y hermanos con buenos sueldos.
A ver si algun dia hablamos de lo que se gastan en traductores en el parlamento europeo, que con lo que cobran sus señorias europeas podrian apgarse unos cursos de inglés a ver si se ahorran los traductores. Eso que nos ahorrariamos.
Supongo que no todo el mundo lo sabe.
La construcción de la terminar nueva del aeropuerto de madrid costó más de 6000 millones de euros. La de Barcelona, sólo 1200 millones. Las dos son igual de modernas y tienen funciones parecidas.
La pregunta es, por qué una vale 5 veces más que la otra?
Que le sobra a la una o le falta a la otra?
Pero a pesar de esta monstruosidad de despilfarro, dicen que si se hiciera todo en espanyol se ahorraban 7000 euros.
Parece una broma o una burla.
MACANUDO! lo del Senado en 5 lenguas y no resover un problema!.Yo creìa que inteligente es el que resuelve problemas.Y lo contrario el que los crea!.
Pero FANDE! no te acuerdas que la T4 de Mad fue destruida por no recuerdo cuantos kgs de los malvados?
mariacruz
Nunca se ha destruido la t4. Hubo que reconstruir solamente el parking. El coste es a fecha de 2006, antes del atenado.
Pero que tiene que ver eso con que se gastaran 5 veces más euros. Tienen los grifos de oro? Marmol?
No hay explicación ninguna. A robar, a robar, a robar.
No me extraña que haya un 30% de independentistas castellanoparlantes.
Para una campaña electoral de upyd o ciudadanos suena fantástico:
Paga como un madrilenyo y recibiráss un 20% %!!!, espanya es así!!! Tenemos muchos gastos!!! Viva espanya!!!
Mejor olvidamos a Fan de su Cat. Es una víctima de las clases magistrales. Resultado: la voz de su amo. Son las secuelas de tanto apunte en clase y ejercicio memorístico. Al final la voz de su amo cree que es el amo mismo. Lo mismo sucede con su pensamientos de segundamano. Por ello no dará su brazo a torcer. Le rompería todos los esquemas. Sólo es un fondo inagotable de debate, para los que no tengan otra cosa que hacer.
Supongo que la realidad duele. 5000 mil millones al carajo pagados por todo el mundo. Ni una sola respuesta coherente o mínimamente lógica.
Por qué vale más una terminal en madrid que en Barna, para un numero similar de pasajeros y calidad? Inexplicable de manera cabal.
¿Quién te ha dicho que los pasajeros de Madrid y Barcelona son similares?
Nadie dice que el número de pasajeros de cada ciudad sea el mismo, lo que son similares es el número de pasajeros de cada terminal. En uno son 55 millones de pasajeros de capacidad máxima y en el otro 70 millones.
La diferencia de un 21% de capacidad no justifica gastar un 500% más de dinero. O sí?
Lo dicho, ni una respuesta lógica o coherente. Expolio puro y duro.
FandeETA, primero dices: No me extraña que haya un 30% de independentistas castellanoparlantes.
Y viendo tu nivel no me extraña que haya más de un 50% de catalanoparlantes no independentistas.
Luego, lo de las terminales, el aeropuerto de Barajas mueve muchos más pasjaeros y mercancías que el de el Prat, por tanto ello explica la diferencia de inversión, a parte que en Madrid los políticos han sabido ponerse deacuerdo mucho antes que los de aquí, que llevan años discutiendo sobre el aeropuerto, los pajaritos, y los berberechos silvestres, mareando la perdíz estupidamente. Como que por allí van por la M-50 y aquí el cuarto cinturón nunca llega por culpa de nuestros políticos, no de los de Sevilla, Murcia o Leganés.
Y yendo al tema CENTRAL DEL ARTÍCULO, que cuando sale alguna noticia que EVIDENCIA el derroche que provoca el PROVINCIANISMO del que haces gala siempre te vas por los cerros de úbeda para desviar la atención. Si todos los senadores se entienden en un mismo idioma, lo lógico y normal es que empleen dicho idioma, cuando se monta semejante paripé con payasos escuchando las traducciones del castellano al idioma X, entendiendo a la perfección el castellano se considera una PAYASADA.
Y tu como eres igual de PAYASO y encima un niño bien que no entiende de AUSTERIDAD pues te parece perfecto.
Fandetontos, en la T4 se realizaron expropiaciones que el Prat no precisa, y las expropiaciones se pagan. La T4 es más grande y es la entrada de Iberoamérica a Europa, y un largo etcétera de diferencias, amén que para las olimpiadas se construyeron dos de las hasta ahora 3 terminales existentes y a todos los españoles les pareció fenómeno.
Y segundo, no respondes a nada de lo que te se dice, este artículo no va de aeropuertos sino de 7 millones de €uros malgastados en un servicio innecesario de traducción entre gente que habla el mismo idioma.
Pero como sabes que es indefendible, te vas por los cerros de úbeda.
Como de costumbre, vuelves a quedar en evidencia.
No se como fande puede dormir por las noches sintiendose tan perseguido.
wictor, es fácil porque no tiene conciencia ni criterio, su mente esta supeditado a los designios de ERC y cia. Es lo que tiene entrar en el juego de las minorías, estos son cobardes, porque delante de cualquier otra persona en el resto de España no se atreverían a abrir el pico. Ellos creen sentirse protegidos por ellos, pero lo que el no sabe es que a ellos le importa 3 carajos, solo le interesa el poder y seguir aumentando esta demente ideología a costa de todos nosotros, el bien general de todos.
Algunos no diferencian entre “siete mil” y “siete millones”.
Lo dicho ninguna justificación para los 5000 millones de diferencia. A menos que se piense que tener un 20% de capacidad justifica un 500% de mordida o que los sudamericanos necesiten entrar por puertas de oro.
Que cada uno se pague lo suyo y así nadie se aprovecha del sudor de los demás.
Pero que listos sois los españolistas! Claro, a vosotros no os manipula nadie, vuestra verdad es de la buena por que es la vuestra, por supuesto! Solo vuestros medios dicen la verdad, claro. Que poca humildad. Dogmaticos. La Constitución habla de una unica nacion, España, por lo tanto sois NACIONALISTAS ESPAÑOLES, y punto. Y ahora os voy a amargar la mañana. No teneis argumentos, os derrotaremos con la palabra, y con los numeros, aprendices de Goebbels, no hay nada que justifique vuestro españolismo que no sea FE o el MIEDO, como una RELIGION. http://www.cataloniaacord.org/
Decis que el catalanismo es racista y le decis a Lopez Tena que como no se averguenza de ser nacionalista catalana llamandose Lopez. Brillante coherencia! Y asi cada dia. 500 personas fueron a manifestarse contra el catalan. Estais todos aqui? Que curioso? Que, como se siente uno sabiendo que es una minoria dentro de una minoria? Sois unos cizañeros y no vais a conseguir dividir a Catalunya en dos mitades, no os vamos a dejar.
Hablais de despilfarro de la Generalitat y el sueldo mas alto de España no es el de Montilla, sino el del PRESIDENTE DE LA DIPUTACION DE BARCELONA, la institucion mas OPACA y costosa, que en su dia ocupó CORBACHO, La diputacion de Barcelona es el plantero de los socialistas, que no han hecho otra cosa en su vida (como tantos otros partidos) que dedicarse a la politica, acumular cargos, mangonear, etc, etc. Os pensais que en tiempos de Franco no habia corrupcion? Os pensais que con un gobierno regional no habria? Eficacia? No, vosotros sois los mas nacionalistas de todos, como se ha visto en el pais Vasco. El eje nacional pasa por encima de todo, hasta del 40% que queria el pacto PSOE-PNV en contra del 10 PP-PSOE. Ya nos iremos viendo, manipulados, si, manipulados en el sentido contrario.
Fanderubianes sigue sin contestar al fondo del artículo y Alwix tampoco: se estarán buscando el ombligo? Jajaja Realmente no les interesa discutir cuestiones racionales: despilfarro evidente cuando todos se entienden perfectamente! Eso les deja en evidencia.
Por cierto, el 70% de los catalanoparlantes es indepe, no el 50%. Los federalistas, a la que vean que el federalismo no es posible, se van a pasar en masa al independentismo. Cuidadin. A mi no me gustaria llegar a esto, pero vamos de cabeza.
Alwix, la encuesta sobre independentismo la has hecho tú? De dónde sacas datos tan sesgados? Que se te ve el plumero!!!jajaja
La enquesta la hace el CIS y el CEO, con el aval del govierno central y el autonomico, por supuesto. Aqui te dejo una direccion en donde se estudian estas cosas, aunque claro, seguramente le vas a negar toda credibilidad por que tiene una ideologia catalanista, los malos de la pelicula. http://www.cercleestudissobiraniste....ten/xifres
Nunca he intentado esconder el plumero, como otros que se llaman no nacionalistas cuando lo son mas que nadie. Soy nacionalista catalan, y no soy racista, solo existe la raza humana y el respeto a todas sus culturas y lenguas, la catalana, a la que muchos ya de entrada niegan, primera falta de respeto, tambien.
Wow! Acabo de ver una encuesta del CIS del 2007 que dice que un 51.3% quiere un estado de las autonomías tal y como está, que un 13% quiere más autonomía y que un 5.1% quiere que se reconozca a las autonomías la posibilidad de convertirse en estados independientes. Por cierto, tu link no funciona.
en ningún momento he dicho que seais los malos de la peli, pero vuestros razonamientos dejan de serlo cuando anteponéis sentimientos a razones, cuando ser catalán es un sentimiento y no un accidente político-administrativo jajaja
Apoli: “això”, con acento grave, “és” lleva acento i el plural de “boig” es “bojos”. los boixos son los del fútbol
Apoli, no había acabado: “abans de l’infern”
Y ser español que es? A ver si me lo puedes hacer entender. La encuesta del CIS, da un 36% de independentistas. No entiendo que te hace gracia. Por cierto, no sabia que esto era un concurso de ortografia. Que anteponemos sentimientos a razones? No en mi caso. Hay muchas razones objetivas. Tambien hay españlistas que lo son por sentimiento aun cuando ven lo que esta pasando en el trato con el gobierno central.
El link no funciona hoy, normalmente lo hace. Prueba otro dia si realmente te interesa.
Las encuestas del CIS y del CEO dan un 70% de gente a favor de mas autogobierno.
Ser español es, como ser catalán, un accidente político-administrativo. Lo siento, no soy un españolista, ver que en el DNI y en el pasaporte pone “España” no “me pone”.
El CIS también dice lo que yo he dicho, no me lo invento, así que también es válido.
Pues hay gente que se llaman catalanes que en su DNI o pasaporte dice otras cosas… vaya argumento, no?
Y tambien hay españoles con un DNI que dice algo diferente, a patadas. Vaya argumentos.
Ilumíname, qué dicen esos DNI? Catalunya independent? República dels Països Catalans? Por cierto, si se llega a los de los Països Catalans, aceptaréis la descentralización o incluso la secesión de una parte? Jajaja
Francia, UK, Estados Unidos, etc. Y se definen como catalanes. No pasa nada, no te enfades. Lo de los paisos catalans no se lo cree ni el tato. Además, tanto que decis y fue idea de un valenciano.
Ah i Italia.
Si cierto, como el españolisimo José Luís Pérez, bueno vosotros lo conocereis como Jusep Lluís Carod. jaja que pandilla.
Espera, que no me aclaro Alwix: en unos DNI españoles dice Francia/UK/USA…??? Dices “Hay españoles con un DNI que dice algo diferente” y luego me dices que pone todo eso? Umm, no me cuadra, no sé de qué me hablas. Ilumíname, please.
A ver, mi amiga Lola, en su DNI pone “Francia” pero ella se describe como española, por que su familia se consideraba española. Es mut facil de entender. Jaime, entonces Elsa Pataki no puede ser española. no? El apeliido no es español. Y luego los racistas somos nosotros? Chico, que enfermo! Y Duran Lleida? El tio es aragones tambien y nadie dice nada. Madre mia, que pena, un proyecto que pintaba medio bien y mira, la DN local.
Yo podia estar de acuerdo en muchas cosas con C’s, no a nivel nacional, ya lo he dicho, pero si a muchas de regeneracion democratica, y vengo aqui y me encuentro a unos sectarios que van repartiendo etiquetas de buen español solo por que por casualidad vuestra madre os subió en español como os podia haber subido con cualquier otra de las 3000 lenguas del mundo. El mensaje que saco es que como soy catalanoparlante y considero que mi lengua debe poder ser usada y entendida en la extension el territorio español, eso me convierte en peor español. Y luego os extrañáis de la desafección. Que pais.
Pues si su Carte d’Identité dice République Française, ella es jurídicamente hablando (política y administrativamente también) francesa. Sus sentimientos serán otros, pero sus leyes son las francesas.
Ya ves, al final, me das la razón: una cosa son los sentimientos (tu amiga se siente española) y otra muy distinta la condición jurídica, política y administrativa.
Y, ahora mismo, me siento… ummm, hambriento! Pero sigo teniendo un DNI donde pone España jajaja
Ya, pero eso solo es tu opinion, el tema de la identidad nacional es como la religion, personal e intransferible en sociedades democraticas, y ni tu ni nadie lo puede imponer, y si no diselo a los judios que estan repartidos por todo el mundo. Cuanto mas lo niegas, mas se sienten. Es la ley de accion-reaccion. Tu amiga es española, y ya le puedes decit misa que ella es una española en Francia, igual que a un español de andorra ya le puedes decir que es andorrano que se va a poner el toro en el coche y de todo, o ya le puedes decir a los catalanes de Prada de Conflent que ellos son Franceses que te van a decir que no.
El problema dels espanyolers és que no distingeixen entre nació i estat. Això que és força senzill.
Por cierto, Funny, hay mucha gente que ha muerto defendiendo una identidad nacional, como los españoles del 2 de mayo. La identidad nacional es como lo religion en algunos aspectos, irracional, y no es un tema que deba tomarse a la ligera. Negar a alguien es darle motivos para afirmarse. Envolveis vuestro nacionalismo español en argumentos legales y pseudo-juridicos pero bien que os alegrais cuando la seleccion Española gana, o os entristeceis cuando pierda. Si lo piensas bien, son solo 11 tios corriendo a pelota. “españa gana, españa pierde” es todo simbologia Nacionalista, patriotismo banal, para crear adhesiones acriticas, nosotros, los nacionalmente catalanes no somos tan hipocritas de negarlo.
Y os lo pongo en español para que me entendais, a pesar de mi horrible escritura a causa de la castrante inmersion linguistica. Si vierais como escriben catalan algunos… pero claro, para eso deberiais ser neutrales y no lo soys, por que vosdotros partis de un supremacismo cultural, hablais mucho de Hitler y os olvidais intencionadamente que el suyo era un nacionalismo de estado y con todos los poderes de un estado. Lo lamento por poner en evidencia tanta tonteria que os han puesto en la cabeza, os va a doler la conciencia un rato, pero no pasa nada, al cabo de nada ya estaries hablando de la eutanasia del catalan tan tranquilos o de limpiarse el miembro con la señera como el Tubau o ir a quemar señeras el 12 de Octubre. DE NADA
FandeETA-pollitadeconejo-Apolio-Almaxwin. Esa chica no es española, es francesa y se siente española, y ya está. Ese es el principio de nacionalidad y existe en todo el planeta tierra, y el que no tiene nacionalidad es un apátrida aunque se sienta norcoreano, mapuche o judeo-español.
Y un catalán es un nacional español con vecindad civil en las provincias de BCN, TGN, Lérida y Gerona. Si luego Falete se siente muy catalán o el violador de l’Eixample no se siente español pues felicidades, también hay quién se siente Elvis.
Y por cierto, las encuestas del CIS dan que la mayoría de catalanes no están ni por la independencia y que consideran a su CCAA una región.
Al resto de contertulios, como podéis ver como no saben como defender el disparate del Senado se va a las discusiones más sui generis para desviar el debate. Señal de que te razón.
Sigamos divirtiéndonos con el esquizofrénico y sus mútiples nicks.
Vaya futuro que le espera al pais con gente tan obtusa y cerrada, irrepetuosos y terroristas de la convivencia, pardiez! Que, se os ha comido la lengua el gato? Al final resulta que todos los insultos que proferis contra el que pensa diferente a vosotros os convierten en lo mismo a lo que criticais. Que pena.
Pues hay catalanes en Francia y en Italia, no hace falat ser español para ser catalan, y es que Catalunya como ente polotico es anterior a España como estado centralizado. Eso es manipulacion? No, España como ente politico no confederado, sino centralizado es del s. XVIII. Y la chica seguira diciendo que ella es española. Y un kurdo seguira diciendo que es kurdo, no turco o iraqui, y un gales seguira diciendo que es Gales, y no ingles, y un quebeques, y uno de Flandes…. lo de las nacionalidades se trata diferentemente en muchos casos. Hay estados plurinacionales, y hay menos fricciones solo por el hecho de no negar a nadie. Nuestra Constitucion misma habla de nacionalidades, a vosotros que os gusta tanto este texto.
Alwix, tú mismo lo dices la identidad nacional es como la religión, algo privado! Tu condición jurídica-política-administrativa es pública: de vecindad civil catalana y de nacionalidad española.
Y no me vengas con el victimismo de que no sabes escribir bien por la imposición lingüística, que la victimitis está pasada de moda, hombre!! jajaja
Por cierto, lo del 2 de mayo… vosotros le llamais la guerra del francés, verdad? No fuera el caso que haya que pronunciar la palabra España jajaja
Es una autentica idotez que teniendo una lengua comun,se pierda el tiempo y el dinero,utilizando las lenguas regionales.
Alwix, otra cosa: ¿por qué es obtuso y cerrado quien no comparte tus ideas y tú te consideras abierto y tolerante y no compartes las ideas del otro tampoco? Qué fácil es ver lo malo en el otro, eh?
A ver, funny, pero tu has visto lo que me ha dicho Jaime? Que si era proterrorista, que si me queria ver muerto…
Cuantos prejuicios… quieres degradarme para asi poder sobrarte conmigo sin remordimientos. Quieres hacer el favor de contar las veces que he escrito España en mis textos? No era vistimismo, era sarcasmo. Dejate de leyes, nacionalidad tiene varias acepciones, haceis trampa al mezclarlas. Y no es una idiotez lo de las lenguas regionales, mirad si no a Oreja como quiere que el español sea lengua de Europa a pesar de que todo el mundo (menos algunos politicos poco preparados) se entenderia en ingles. En Europa, el castellano es el idioma del 6% de la poblacion, hombre! A nivel simbolico, de normalidad y de visibilidad me parece importante. No me insulteis por ello, por favor.
Almaxwin-FandeETA-pollitadeconejo-etc…, la nacionalidad es la ciudadanía, y siempre tiene como parámetro de referencia un Estado, si no tienes nacionalidad, es decir ciudadanía, eres un apátrida, por muy catalán que te sientas pedazo mendrugo.
Lo nuestro es el racionalismo, lo tuyo esoterismo puro, deberías ir al programa de Iker Jiménez y explicar tus sensaciones.
¿Y todo esto que tiene que ver con los interpretes del Senado?
¡Ah si!, deberían poner otro en VOZBCN para que FandeETA-pollitadeconejo-Almaxwin- etc.. pueda expresarse con clar i català.
Pues insultando pierdes respeto, Santi. Alwix es solo Alwix, me creas o no. Es una mentira enorme lo que dices, por que hay estado plurinacionales, Suiza, Canda o UK entre muchos otros. Que bestia eres. Os llenais la boca de bilingüismo i te burlas de los pobres diablos que hemos tenido la ignominiosa desgracia de permitir que nuestra madre nos hablara en catalan. Te encuentro irrespetuoso, y no te ayuda. Te comportarias igual sin el anonimato? Lo dudo.
Decir que todo el nacionalismo es fan de ETA es peligroso, difamante y calumnioso. Tambien el nacionalisme de estado tuvo su brazo armado y nadie va por ahi dicieno PSOE-GAL. O el hecho de que las politicas con el catalan se tengan que aplicar por el efecto de politicas de la España predemocratica.
Esto último ha estado muy como intento para demostrar que no eres fandeETA. Que te conocemos tontorrón, ¡¡¡Que eres mal falso que un billete de 300 €uros!!!.
Ala, ahora tómate la pastilla.
Alwix, no estoy de acuerdo con quienes insultan. En eso te doy la razón.
El jefe de ETA,esta dentro del PNV,esto lo sabe todo el mundo.
Mira, a mi me hierve la sangre cuando me entero de que ETA mata. Yo soy un democrata antes que nada. Santi, es muy feo querer etiquetar a alguien para sobrarte con el sin cargos de conciencia. Es hacer trampas, de hecho. Ademas, yo no puedo realmente opinar de los vascos. Si acaso, decir que la violencia les perjudica, a los nacionalistas y a sus argumentos. Por eso es tan molesto el catalan, mayoritariamente democratico actualmente.
El problema es que el mayoritariamente democratico no condena el no-democrático, le va bién que haya jaleo.
Eso lo dices tu, Wiktor. OSAN-Endavant se desmarcó enseguida de la quema de la pantalla, en un comunicado oficial que está en su web, y que ningun medio españoista publicó, para crear cizaña, como siempre. Sabes que es la FACAO? Es una organizacion anticatalana del Aragon Oriental. Su jefe se quejaba de las pegatinas pancatalanistas que ensuciaban Fraga. Y al final, le pillaron a EL de noche poniendolas. Eso no sale en la prensa, no? Y luego los que manipulamos somos nosotros. Siempre se condena a ETA desde la politica catalana, y a los actos vandalicos, por cierto, que los que reciben mas son ERPV y ERC. Que tal el local que quemaron en VIC? Donde esta la condena del PP?
Todo llega un momento que se tranforma en un negocio.Creo que en estos momentos estan trabajando directamente las 24 horas del dia 3.000 policias contra ETA.
El pais vasco contando sus tres territorios tiene una superficie como Madrid,con 2,5 millones de habitantes.
Los medios de dinero que dispone la policia mas los medios electronicos de todo tipo para controlar ETA son enormes,por eso creo que si no terminan con ETA es porque les sirve de entrenamiento a la policia española y francesa.
Para el que no lo tenga claro. Fan de Rubianes como su nombre indica, es un disco rayado de la voz de su amo.