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“Cuanto más se impone el uso del catalán, menos se habla en la calle y si no se cambia la política linguistica del Gobierno de Montilla, se acabará convirtiendo en una lengua oficialista en vez de una lengua de uso social”

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Redacción
Miércoles, 1 de julio de 2009 | 19:23

Albert Rivera, presidente de Ciudadanos y diputado en el Parlamento autonómico de Cataluña, en declaraciones el 30 de junio de 2009:

“Cuanto más se impone el uso del catalán, menos se habla en la calle y si no se cambia la política linguistica del Gobierno de Montilla, se acabará convirtiendo en una lengua oficialista en vez de una lengua de uso social.

[Señor Montilla], deje de imponer el catalán porque lo está hundiendo, y busquemos entre todos una formula para incentivar, en libertad, el uso del catalán con normalidad y sin prohibiciones o sanciones sobre el uso del castellano”.

36 Comments en ““Cuanto más se impone el uso del catalán, menos se habla en la calle y si no se cambia la política linguistica del Gobierno de Montilla, se acabará convirtiendo en una lengua oficialista en vez de una lengua de uso social””

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  1. kiko - Miércoles, 1 de julio de 2009 a las 20:02

    Se trata de una encuesta realizada el pasado martes en las Ramblas de Barcelona. Tras identificarnos como de la Generalitat, un ciudadano aceptó responder a nuestra encuesta para saber si estábamos delante de un “buen catalán”. La encuesta se realizó en catalán para no infundir sospechas. Lo que sigue es la traducción
    (E) Encuestador – ¿Es Vd. catalán?
    (En) Encuestado – 100% catalán, originario de Palafrugell.
    E: ¿Cuántos años tiene?
    En: 35.
    E: ¿Soltero o casado?
    En: Casado y con dos niños pequeños.
    E: ¿Profesión?
    En: Tengo una empresa familiar.
    E: ¿Tiene estudios?
    En: Sí, hasta COU.
    E: ¿Estudió en una escuela pública o privada?
    En: En una pública. Todo en catalán, como debe ser.
    E: ¿Qué idioma habla habitualmente?
    En: Catalán, claro.
    E: ¿Tiene en la familia alguien que no hable catalán?
    En: Bueno, mi esposa nació en L’Hospitalet, hija de andaluces y es castellano parlante, pero con mis hijos hablo en catalán, ¡eh!
    E: O sea que con su esposa habla en castellano…
    En: Sí, qué le vamos a hacer…
    E: ¿Y con sus suegros?
    En: Pues también.
    E: ¿Y en el trabajo?
    En: En mi empresa hablamos todos en catalán, pero como tenemos clientes en el resto del Estado, a ellos les hablamos en castellano.
    E: ¿Se siente catalán o español?
    En: Catalán, sólo catalán.
    E: ¿Puede decirme a qué partido votó en las últimas elecciones?
    En: A CiU.
    E: ¿Está Vd. a favor del Estatut?
    En: Por supuesto.
    E: ¿Cree Vd. que Cataluña es una nación?
    En: Por supuesto. Somos diferentes a los españoles.
    E: ¿Lee algún periódico?
    En: Sí, La Vanguardia y El Mundo Deportivo.
    E: Me refiero a algún periódico en catalán.
    En: ¿Eh? Pues la verdad es que no.
    E: ¿Le gustaría que la prensa catalana fuera toda en catalán?
    En: Nunca me lo he planteado. Yo dejaría las cosas como están.
    E: ¿Por qué?
    En: Pues hombre, porque venderían menos periódicos. Y además todos entendemos perfectamente el castellano.
    E: ¿Ha viajado Vd. alguna vez fuera de Cataluña?
    En: Pues claro.
    E: ¿Dónde?
    En: A Andalucía vamos todos los años a ver a la familia de mi mujer, a Beas del Segura (Jaén). Nos lo pasamos estupendamente en sus fiestas.
    E: ¿A algún sitio más?
    En: Pues sí, por motivos de trabajo suelo viajar por todo el Estado. La empresa que fundó mi abuelo tiene sucursales en casi todo el Estado.
    E: ¿Y fuera del Estado español?
    En: He ido a Francia y a Suiza.
    E: ¿Dónde se ha sentido más a gusto, en el resto del Estado o fuera de él?
    En: En el resto del Estado, claro.
    E: ¿Por qué?
    En: Porque hablamos todos el mismo idioma y tenemos costumbres muy parecidas.
    E: Me acaba Vd. de decir que los catalanes somos muy diferentes a los españoles…
    En: Oiga, no me líe. Aquí somos todos bilingües y nunca ha habido problemas con el resto del Estado.
    E: O sea, que dejaría las cosas como están en cuanto al bilingüismo…
    En: Y dale. ¿Y Vd. está haciendo esta encuesta para la Generalitat?
    E: Sigamos, ¿cree Vd. que Cataluña es una nación?
    En: Ya me lo ha preguntado y le he dicho que sí.
    E: Dígame, ¿sabe Vd. quién es el padre de la nación catalana?
    En: Creo que fue Macià, o Companys, no estoy muy seguro. Aunque antes Cataluña ya había sido independiente durante muchos siglos.
    E: ¿Le suena de algo la Tarraconensis?
    En: Creo que era una provincia independiente en época de los romanos, que cubría la actual Cataluña, con capital en Tarragona.
    E: ¿Y si le digo que sólo era una división administrativa de la provincia de Hispania, la cual estaba bajo el yugo de Roma, y que dicha división cubría casi todo el Mediterráneo, todo el Cantábrico y gran parte del
    centro de la actual España y el norte de Portugal?
    En: Ejem, es posible… Es que eso no viene en el mapa de la TV3, sabe Vd.
    E: ¿A qué país pertenecía Cataluña en la época de los visigodos?
    En: Pues a la Visigotia o cómo se dijese en aquella época. Pero fueron pocos años.
    E: ¿Y qué territorios cubría esa “Visigotia”?
    En: Creo que toda la Península Ibérica.
    E: Sí, así es. Aunque estuvieron más de dos siglos y formaron un reino independiente con capital en Toledo que ya se llamaba España.
    En: Eso no lo sabía. Vd. sabe mucho, ¡eh!
    E: Sigamos, ¿qué le dice la Marca Hispánica?
    En: Creo que fue cuando los catalanes echamos a los moros.
    E: ¿Y si le digo que fue Carlomagno quien fijó ese límite cuando fue a echar al Emir de Zaragoza y que formó una serie de condados bajo dominio franco?
    En: ¿Que Carlomagno estuvo por aquí? ¿Y que estuvimos bajo dominio francés? ¿No es al contrario, que el Rosellón fue nuestro?
    E: Soy yo el que debe preguntar, pero bueno, fueron los francos los que liberaron a esa parte de la península de los moros. Lo del Rosellón fue muy posterior, ya con la Corona de Aragón. Por cierto, ¿le dice algo el nombre de Wifredo el Velloso?
    En: ¡Ah, sí! ¡Ese gran catalán que reunificó finalmente nuestra nación!
    E: ¿Y si le digo que era de Carcasona, francés por tanto, y que tuvo la suerte de que el rey carolingio le diera todos los condados francos de la Marca Hispánica?
    En: ¿Cómo? En la escuela oí decir que era catalán.
    E: Sigamos, ¿sabe Vd. quién fue Borrell II?
    En: ¿No será un ancestro de Josep Borrell?
    E: Bueno, pues fue Borrell II el primer conde de Barcelona que se negó a prestar juramento a la dinastía carolingia de los Capeto, allá por el siglo X, y a partir de ahí, los condados catalanes fueron independientes.
    En: Ya decía yo que fuimos independientes antes incluso de Macià.
    E: Fueron independientes los condados, pues a la muerte de Wifredo el Velloso sus hijos heredaron los distintos condados, por lo que Cataluña como tal seguía sin existir. De Macíà hablaremos más adelante, pero sigamos por orden cronológico. ¿Sabe Vd. quién fue Ramón Berenguer IV?
    En: Mire Vd., hubo tantos Berenguer que no lo sé. Pero creo que fue el primer príncipe o rey catalán.
    E: ¿Príncipe o rey? ¿Existió un reino de Cataluña?
    En: Bueno, puede que no. Pero si hubo un reino de Aragón, uno de Valencia y uno de Mallorca, también lo habría de Cataluña. Vd. que parece saber tanto me puede sacar de dudas.
    E: Le repito que no está en mis funciones responder, sino preguntar, pero le diré que no fue ni príncipe ni rey. Fue Conde de Barcelona. ¿Me podrá decir por qué pasó a la historia?
    En: ¿Conde de Barcelona? ¿Cómo el padre de Juan Carlos? Qué raro se me hace…
    E: Responda por favor.
    En: Y yo qué sé. Pasaría a la historia por hacer grande a Cataluña, fuera conde, rey o marqués.
    E: ¿Y Petronila de Aragón?
    En: Mire, me está Vd. sacando de quicio. ¿Qué tiene que ver esa señora en nuestra historia?
    E: Voy a ser condescendiente con Vd. y le diré que la boda de Ramón Berenguer IV y Petronila de Aragón supuso la unión del Condado de Barcelona y el Reino de Aragón, formando la nueva Corona de Aragón.
    Sigamos, ¿quién fue Jaime I?
    En: Eso sí que lo sé. Fue el que conquistó para Cataluña Valencia y Mallorca. Con él se inició lo que hoy llamamos los Países Catalanes…
    E: Bien, aunque conquistó esos territorios para la Corona de Aragón. ¿Y el Compromiso de Caspe?
    En: Esto en vez de una encuesta, parece un examen de historia. Yo lo único que sé de Calpe es que tiene un peñón muy bonito.
    E: Es Caspe, no Calpe. Y está en Aragón. Ahí se decidió que la Corona de Aragón pasara a ser reinada por la misma dinastía que en Castilla, tras la muerte sin descendencia de Martín I el Humano, en 1412.
    En: ¿Pero qué me dice Vd, hombre? Seguro que nos invadió Castilla…
    E: No, Fernando de Antequera, de la dinastía castellana de los Trastámara, fue apoyado por los reinos de Aragón y Valencia y por la burguesía catalana representada por Bernardo de Gualbes, a quien le interesaba mucho la lana castellana de La Mesta.
    En: Vaya hombre. Un mal catalán ese Gualbes sin duda.
    E: Sigamos. ¿Le dicen algo los Reyes Católicos?
    En: No fastidie. Pues claro, eso lo sabemos todos los españoles, quiero decir los que formamos parte del Estado español. A base de machacárnoslos, nos los hemos tenido que aprender.
    E: ¿Cuál de los dos Reyes Católicos era catalán?
    En: Fernando, por supuesto. Eso lo sabe hasta un niño. Ese rey nuestro tan catalán sí fue un gran rey.
    E: ¿Me puede decir en qué idioma se entendía con Isabel?
    En: Me imagino que en latín, porque en la Confederación Catalano-aragonesa, porque eso era, sólo se hablaba y se escribía en catalán.
    E: ¿Y si le digo que Fernando el Católico nació en Sos, pueblo aragonés que hoy lleva su nombre, que su lengua vernácula era el castellano por la dinastía a la que pertenecía, que en su reinado todos los documentos estaban escritos en castellano y en catalán y que por tanto hablaba castellano con Isabel?
    En: Entonces es que era un españolista…
    E: Efectivamente, tanto es así que él fue con Isabel el que llevó a cabo la reunificación de España.
    En: Pero oiga, ¿Vd. de parte de quién está? ¿No vendrá de Madrid?
    E: Son sólo datos de la historia señor. Y soy tan catalán como Vd. Sigamos. ¿Cuándo se creó la Generalitat?
    En: Se remonta al origen de los tiempos, aunque después de lo que Vd. me está diciendo ya me estoy haciendo un lío. Lo que sé es que fue Macià el que la recuperó.
    E: Fue en 1365, con Pedro IV el Ceremonioso. ¿Y quién la abolió?
    En: Ahí no me pilla. Fue el rey castellano Felipe V, el primer Borbón.
    E: Efectivamente. Pero Felipe V era francés, nieto de Luis IV. ¿Por qué hizo eso Felipe V?
    En: Pues porque quería un estado centralista y no quería concedernos la independencia a los catalanes.
    E: ¿Le suena de algo el Archiduque Carlos de Austria?
    En: ¿No será Carlos V de Alemania?
    E: No, fue el rival de Felipe V por suceder a Carlos II, que murió sin descendencia. Carlos estaba apoyado por Austria, Inglaterra y Holanda y Felipe por Francia. Los catalanes apoyaron primero a Felipe V y luego se pasaron al bando del Archiduque.
    En: No fastidie. O sea, ¿que no estábamos pidiendo la independencia?
    E: Sólo querían mantener su estatus. Pero sigamos, ¿se sabe Els Segadors?
    En: ¿Cómo no voy a saber el himno de mi país?
    E: ¿A qué época hace referencia?
    En: Pues a cuando los castellanos invadieron Cataluña, bajo Felipe V.
    E: En realidad fue bajo Felipe III, 50 años antes. ¿Sabe cuántos habitantes contaba Barcelona antes de Felipe V?
    En: Y yo qué sé. ¿2 millones?
    E: No, 37.000 habitantes. ¿Y a finales del siglo XVIII?
    En: Pues muchos menos. Me imagino que nadie querría estar bajo el yugo castellano.
    E. Subió a los 125.000
    En: ¿Vd. qué pretende? ¿Convencerme de algo?
    E: Sólo le aclaro las respuestas incorrectas. Volvamos a Macià, pues en el siglo XIX parece que no pasó gran cosa, ¿no?
    En: ¿Cómo que no? ¿Y la Renaixença qué? ¿Y Jacinto Verdaguer qué?
    E: Efectivamente. ¿Qué motivó la Renaixença?
    En: Pues la recuperación del catalán que había caído en desuso por imperativo legal.
    E: También gracias a la revolución industrial, ¿no? Barcelona pasó de 125.000 habitantes en 1800 a 250.000 en 1877. Mucha mano de obra venía del resto del Estado.
    En: Sí, claro. También pasó en los años 60, ¿y qué?

    E: Unas últimas preguntas para terminar. Macià. ¿Por qué dice Vd. que es el padre de la nación catalana?
    En: Pues porque proclamó la República catalana,¿no?
    E: ¿Y cuánto duró esa República?
    En: Yo diría que algún tiempo…
    E: Sí, exactamente 3 horas.
    En: Bueno, pero Companys sí proclamó nuestra independencia. Creo que fue en 1934.
    E: Companys proclamó el Estat Catalá en 1934 dentro de la República Española. Pero al poco tiempo fue encarcelado por delito de sedición.
    En: O sea, ¿que tampoco fuimos independientes entonces?
    E: Pues no. Otra pregunta. ¿Qué opinión le merece Adolfo Suárez?
    En: Es el que trajo la democracia a este país.
    E: ¿A qué país?
    En: He querido decir al Estado español. Y nos devolvió la Generalitat. Un buen tío, sin duda.
    E: ¿Y el rey Juan Carlos?
    En: Todavía me acuerdo cuando nos habló en catalán en el Palau Sant Jaume. Le debemos mucho a ese señor. Y tiene a una hija viviendo aquí, no se le olvide.
    E: ¿Y Tarradellas?
    En: Este sí fue grande. Recuerdo cuando dijo: Ciutadans de Catalunya, ja soc aquí!
    E: Buena memoria. ¿Y recuerda cómo terminó su discurso cuando proclamó el Estatut de Sau?
    En: Pues debió decir: Visca Catalunya lliure!
    E: Lo que dijo fue: Visca Catalunya! Visca Espanya!
    En: No fastidie.
    E: ¿Cuál es su artista preferido?
    En: Salvador Dalí, sin duda. Un gran genio y de Figueras, oiga. Un gran catalán.
    E: ¿A quién cree que dejó Dalí su legado al morir, a Cataluña o al Estado español?
    En: A Cataluña, como no podía ser menos.
    E: Pues no, se lo dejó al Estado español.
    En: Me está Vd. dejando a cuadros.
    E: En sus últimos días, Dalí pedía sin cesar que le pusieran una música muy particular. ¿Recuerda cuál era?
    En: Alguna sardana supongo. O Els Segadors quizá.
    E: Pues no. El himno de España.
    En: Pedazo de c… ese Dalí.
    E: Vamos terminando. Dígame, ¿le gusta el fútbol?
    En: Sí, claro. Soy del Barça.
    E: ¿Le gustaría que el Barça dejara de jugar la liga española y jugara contra el Sabadell o el Lleida?
    En: Eso no es posible. Una liga sin un Barça-Madrid no sería una liga. Para nosotros es el partido del año.
    E: Pero es una liga española…
    En: Ya, pero siempre ha sido así, ¿no? Le repito que hay cosas que no deben cambiar.
    E: ¿Es favorable a una selección catalana de fútbol?
    En: Sí, por supuesto.
    E: ¿Ha ido alguna vez a ver a la selección catalana?
    En: Sí, fui a ver a Brasil una vez.
    E: ¿A Brasil o a la selección catalana?
    En: Es Vd. un poco quisquilloso. Fui a ver a Catalunya porque jugaba Brasil.
    E: ¿Y alguna vez más?
    En: No, es que los partidos caen en malas fechas.
    E: Ya. ¿Y recuerda Vd. quién eliminó a España en el último Mundial?
    En: Sí, Corea en cuartos. Como siempre. Pero ese partido nos lo robaron, ¡eh!
    E: ¿Nos lo robaron? ¿A quiénes?
    En: Joder, a los nuestros, a los del Estado o como quiera Vd. llamarnos.
    E: ¿Se ha emocionado alguna vez viendo un partido de España?
    En: Pues siendo sincero, sí. El día del 12-1 a Malta. ¿Y quién no se emocionó ese día?
    E: Dos últimas preguntas. ¿Le parecería bien que el resto del Estado pusiera aranceles a los productos catalanes si Cataluña se separara?
    En: Eso no lo pueden hacer. A mí me destrozarían el negocio porque tengo muchos clientes en el resto del Estado.
    E: ¿Y si sus hijos no pudieran aprender castellano?
    En: Que no. Que eso no va a pasar. Oiga, que yo quiero que mis hijos sigan con el negocio el día de mañana. Que viene desde los tiempos de mi abuelo… Si no aprenden castellano, ¿cómo se van a entender con los clientes?
    E: Pues con esto hemos terminado. Muchas gracias por su colaboración.
    En: Oiga y según esto, ¿soy un buen catalán?
    E: Siento decirle que no. Es un Vd. tan español como el que más. Y además está en contra del Estatut.
    En: Pero ¿qué me dice? ¿Por qué?
    E: Pues porque tiene familia castellano parlante, es bilingüe, lee los periódicos en castellano, hace negocios con españoles, quiere que sus hijos aprendan castellano, prefiere el resto de España al extranjero, conoce muy poco de la historia catalana, no está dispuesto a perderse un Barça-Madrid,
    se emociona cuando España gana, considera que los catalanes y los españoles tienen costumbres parecidas y se confiesa admirador de Fernando el Católico, el Rey, Dalí o Tarradellas que eran o son españoles. Y también dice que hay cosas que no deben cambiar.
    En: Y entonces, ¿qué hay de mi nación catalana?
    E: Eso es un cuento chino que le han contado a Vd., como bien ha visto.
    Por cierto, no soy de la Generalitat sino de la Universidad de Cambridge, que me pagan mis padres, y estoy haciendo mi tesis sobre “Mitos de las naciones perdidas en la noche de los tiempos”. Y no soy catalán, pero sabiendo castellano, francés e italiano, el catalán lo aprendí en cuatro lecciones…

  2. Jaime - Miércoles, 1 de julio de 2009 a las 20:28

    Muy bueno kiko, gracias por el comentario es bastante explicito y refleja fielmente el interior de los catalanes.

  3. cordobes - Miércoles, 1 de julio de 2009 a las 20:36

    Genial. Montilla aprende, Cataluña es España

  4. Ferran - Miércoles, 1 de julio de 2009 a las 20:43

    Kiko, una altre pel carro. Aquesta suposada entrevista no es la primera ni la segona vegada que la llegeixo. Es deu pensar que la gente es mama el dit.

  5. Jaime - Miércoles, 1 de julio de 2009 a las 20:52

    Ferran calla

  6. Santi - Miércoles, 1 de julio de 2009 a las 21:29

    fandeETA no es necesario irse a historietas inventadas, tu fanatismo contra los catalanes que no piensan como tú lo sufrimos cada día.

    Yendo a Albert Rivera, pues tiene razón, a este paso el catalán acabará como el latín en el Vaticano.

  7. Pep - Miércoles, 1 de julio de 2009 a las 21:34

    Però, sense mala intenció, vosaltres com definiu la vostra catalanitat?

  8. Jaime - Miércoles, 1 de julio de 2009 a las 21:48

    Nuestra catalaniedad? el problema es que a algunos se les sube la cabeza y creen que cataluña es el ombligo del mundo. No espereis nuestras respuestas, cuando os libereis mentalmente otro gallo cantara.

  9. Jaime - Miércoles, 1 de julio de 2009 a las 21:50

    Santi: o lo que es peor volvera a ser lenguaje de uso en la intimidad jajaja

  10. Pep - Miércoles, 1 de julio de 2009 a las 22:05

    No home, no, res de ser el melic del món. Mira la meva dona es francesa i no té cap problema amb el català. Sóc una persona viatjada i a tot arreu fan apologia de la seva identitat. Dieu que sou catalans, però, sense mala intenció, vosaltres com definiu la vostra catalanitat? De debó, és curiositat, per que entec que es una catalanitat que es diferent a la meva i se m’escapa, només us vull entendre. Que us fa catalans?

  11. Jaime - Miércoles, 1 de julio de 2009 a las 22:33

    Para ser consciente de lo que ocurre, debes dejar de lado tus prejuicios personales o propensiones. La gente con prejuicios sólo ve aquello que coincide con sus prejuicios.

    Lao Tse
    El TAO de los LIDERES

  12. marc - Miércoles, 1 de julio de 2009 a las 23:09

    Si aquestes enquestes no estàn amanyades, per treure el titular de lo malament que està el català… jo diria que si es continúa amb la LEC, en 10 anys, els catalanoparlants seran un 30% de la població.Un 20% bilingües , 40% castellà i 10% altres llengües. Amb una llei que gairebé prohibeix el castellà, aquest es convertirà en llengua de resistència.Com es diu en castellà, TIEMPO AL TIEMPO

  13. fanderubianes - Miércoles, 1 de julio de 2009 a las 23:16

    Per veure els efectes de la política lingüística de la Generalitat només cal comparar amb el País Valencià. Allà no hi ha inmersió obligatoria, ni es prohibieix retolar ni els polítics parlen català. Resultat. El català recula molt més que aquí.

  14. dani - Miércoles, 1 de julio de 2009 a las 23:22
  15. Pep - Jueves, 2 de julio de 2009 a las 02:50

    El Rivera té Raó. Mireu a Valencia, el català s’estudia com a asignatura i els nens, com que no el poden dominar bé, fan cua per fer clases de reforç i parlar-lo amb tothom, no donen a l’abast, els centres, tot i que en Camp no para d’invertir-hi i posar linies i linies en català! Aviat seran mes que no pas castellanoparlants, pobrets! . Fins i tot els inmigrants, diuen, ui! Com que no l’imposen, això deu voler dir que es supernecesari, vinga, aprenem-lo! I al que no ho fa, els mateixos inmigrats li diuen, “inadaotat, que no veus que mataras el catala?”

  16. Fan de su Cat - Jueves, 2 de julio de 2009 a las 03:59

    El Sr. Pep, tiene razón pero sin querer. Simplemente porque él saca provecho del negocio. Por eso no se da cuenta de que su ironía tiene poca gracia, y que tiene poco de ironía, simplemente cuando se está al otro lado del negocio y la gracia le parece a uno una desgracia.

  17. Ferran - Jueves, 2 de julio de 2009 a las 08:28

    Estan vostès com un llum. Són quatre gats i es creuen que parlen en nom d ela majoria. A mida que es consuma la seva derrota política, augmenta el seu fanatisme i el seu alienament mental.

  18. Wictor-Bcn - Jueves, 2 de julio de 2009 a las 09:20

    Vigila la tecla de bloquear mayusculas y esa homofobia.

  19. Pep - Jueves, 2 de julio de 2009 a las 11:06

    Fan de Cat, veig que és costum de desautoritzar al que diu quelcom que no li agrada atribuint-li un sou de “forces obscures del catalanisme” però no s’adona que és un argument d’anada i tornada. Jo podria dir que vosté està a sou per intentar xafar el que s’aparti del vostre dogma. De totes maneres, aquest argument és el típic exemple de falàcia discriminatòria, de fixar-se no en el que es diu, sinó en qui ho diu (o atribuir-li unes característiques deduïdes sense cap mena de base, és a dir. amb prejudicis) sinó en qui ho diu. I per això no tens cap mena de base racional per dir el que has dit. Si el que jo he dit ho hagués dit el Carod, o el Rajoy, no deixaria de tenir la seva part de raó.

  20. Pep - Jueves, 2 de julio de 2009 a las 11:07

    Wiktor, per cert, homofobia vol dir rebuig a la homosexualitat, tu sabràs! Deus voler dir xenofòbia, que per altre banda no veig en l’article de l’Apoli.

  21. funnyweird&funnyha - Jueves, 2 de julio de 2009 a las 11:08

    Pep!! Hay que leer bien, Wiktor te lo dice por tanto “dar por el culo” que escribes en tu post y en mayúsculas, que queda feo hombre!!

  22. Pep - Jueves, 2 de julio de 2009 a las 11:13

    Però ese ha sido Apoli, no yo! Eso no es homofobia, dar por el culo es una manera de decir “que les va a perjudicar”, buenos dias.

  23. funnyweird&funnyha - Jueves, 2 de julio de 2009 a las 11:17

    Pep, gràcies per l’aclaració, ha sido Apoli, ha sido Apoli!! Pareces un niño… Sé qué significa la expresión, parece que eres tú quien no captas que la expresión puede ser ofensiva en otro sentido menos literal.
    Buenos días

  24. Pep - Jueves, 2 de julio de 2009 a las 11:26

    Funny, no veig per que t’has d’enfadar. Cadascú que sigui responsable del que ha dit. No és homofóbic dr “deixeu de donar pel cul” per que no només els homosexuals ho fan, es una dita popular. No crec que puguis deduïr d’això que jo sigui o actuï com un nen. El que passa es que et molesta que pensi diferent a tu. Per això ets incapaç de debatre i dialogar amb mi sense agresivitat. Abans que res som persones.

  25. funnyweird&funnyha - Jueves, 2 de julio de 2009 a las 11:35

    Pep, por partes:
    Tema 1: te metes con Wiktor por un comentario en el que no participas y cuando te contesto y me equivoco, ha sido apoli, ha sido apoli! Eso es lo infantil.
    Tema 2: Decides tú si es homofóbico o no la expresión dar por el culo? Es posible que Wiktor lo considere así, aunque tú lo veas de manera distinta?
    Tema 3: a lo mejor quien no sabe aceptar otras opiniones eres tú…
    Y no es agresividad, hombre, que lo digo de buen rollo.
    pides respeto, tenlo tú también
    bon dia!

  26. Pep - Jueves, 2 de julio de 2009 a las 11:54

    No, infantil no. Jo dic que l’Apoli ha dit “dar por culo” i l’altre li ha contestat que això era homofòbic, i jo ho he aclarit. Mi fico precisament per a participar, no et sembla? Clarament no és homofòbic, també hi ha sexe anal heterosexual (molt recomanable). Que jo no sé accpetar altres opinions? No crec pas que hagi demostrat això amb cap dels meus comentaris, ni falta de respecte. Aporto dades i arguments, que pots compartir o no però no deixaran de ser certs només per que surtin de les meves mans, sinó per que diuen. Em sembla que m’estàs prejutjant.

  27. funnyweird&funnyha - Jueves, 2 de julio de 2009 a las 12:13

    Pep, no me contestas a lo que pregunto. Me das respuestas superficiales, te pregunto si eres tú quien decide si el comentario es homofóbico y no me contestas. Te pregunto si otra persona puede pensar lo contrario y no me contestas… Qué cansancio!
    Prejuzgándote? No, solo hablo de lo que dices en tus intervenciones.

  28. Fan de su Cat - Jueves, 2 de julio de 2009 a las 12:34

    Pep, yo he tenido que soportar lecciones de cultura de Franco. Me han entrado sus dogmas por un lado y me han salido por el otro. Con los tuyos por similares me pasa tres cuartos de lo mismo. Yo no tengo dogmas. Sólo hablo de derechos fundamentales que se conculcan, y de que gente como tú hasta les hace gracia que se conculquen.

  29. Pep - Jueves, 2 de julio de 2009 a las 12:36

    A veure, penso que el comentari no és homofòbic, una altra persona pot pensar el contrari, però en la meva opinió és una besties dir que “dar por culo” es ser homòfob. De respostes superficials res. Per cert, no crec que calgui donar tanta importància a això. I tu que, em respondras a res del que t’he dit o et vas agafant a claus ardents per evitar-ho?

  30. Pep - Jueves, 2 de julio de 2009 a las 12:39

    fan de sut Cat, em prejutges. Jo no tinc dogmes, dic el que és evident: A Valencia, ensenyant el valencia com a asignatura, els nens no poden parlar-lo depsrés, a Catalunya, els nens castellanoparlans poden majoritariament com a minim entendre i xapurrejar el català, i tots parlen castellà raonablement bé. No crec que això sigui un dogma. Veig que només us queixeu quan es “conculquen” drets de castellanoparlants, però al revés no. És incoherent. us estan manipulant. Escolteu als tècnics sobre la inmersió, Montesori, etc…poc sospitosos de nacionalisme català

  31. Pau - Jueves, 2 de julio de 2009 a las 13:46

    Ya lo es.

  32. Jaime - Jueves, 2 de julio de 2009 a las 13:59

    Por cierto Fanderubianes, muy bueno el chiste del camarero!, xDD

  33. Gracia - Sábado, 4 de julio de 2009 a las 15:48

    Ojalá lo que están haciendo se vuelva en su contra.
    Seguiré hablando el castellano, ahora más que nunca : sé hablar, leer y escribir en catalán, pero en plena democracia, ¡¡a mí no me imponen nada!!.
    Estoy de acuerdo con que se haga lo posible e incluso lo imposible por defender al catalán, estoy de acuerdo en que se pelee por su uso, pero de ahí a que se “prohiba” y se intente borrar de un plumazo el castellano, un abismo.

    Quien al cielo escupe ….

  34. Pep - Sábado, 4 de julio de 2009 a las 16:05

    Doncs Gràcia, ara tu estàs imposant el castellà. Quina incoherència. Com si tots els catalanoparlants tinguèssim la culpa del que fan aquests polítics ineptes. Ah, y tranquilo que el castellano es imborrable, el catalàn ya està medio borrado, como puedes ver en los ultimos datos, y encima en BCN, dialectalizado de mala manera, de cabeza al patués, con cosas como “de repente” en lugar de “de sobte”, “agobiar” por “atabalar”, “despreci” por “menyspreu” i etc, etc, etc. Si una lengua no es necesaria desaparece. Por eso se intenta hacer necesaria desde la administración. Adéu Bon dia (perdón)

  35. Maniax56 - Sábado, 4 de julio de 2009 a las 16:30

    A ver Pep, estoy de acuerdo contigo de que el catalán es un idoma a conservar, pero ello no es motivo para que se arricone el castellano de esa manera, seamos sérios y propiciemos una escuela bilingüe, independientemente de cual sea nuestra forma de pensar. Piensa que un idioma es un arma para hacer crecer las espectativas laborales de futuro, no podemos privar de eso a nuestros hijos, o simplemente hacer que sus padres se paguen clases de castellano.

    No volvamos atrás por favor…

  36. Gracia - Sábado, 4 de julio de 2009 a las 18:18

    Hola Pep,
    Yo no impogo ni impondría absolutamente nada. Me parece perfecto que se respete y se luche por el catalán (así lo he dicho anteriormente), pero soy libre de utilizar el idioma que quiera y eso hago. Es la reacción normal de alguien que no quiere imposición, es decir, hacer justo lo contrario a lo que me imponen, que quieren imponer el catalán?, pues por rebeldía, porque soy andaluza hija de andaluces emigrantes y porque me siento española y creo que es una aberración lo que están haciendo, hablo en castellano.
    El catalán no obtendrá mayor porcentaje de uso ni será más querido si se impone.
    Todos mis respetos hacia el catalán, absolutamente todos, pero me niego a tener que hablarlo por el artículo “21” atentando contra el castellano y mi libertad de uso hacia ambos idiomas (aquí los dos son oficiales).

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