Comentarios en: A pocos días para que venza el plazo, nadie ha recurrido la LEC al Constitucional http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/ Diario de información política de Barcelona y Cataluña. Wed, 23 May 2012 23:26:48 +0000 hourly 1 Por: pau http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/comment-page-2/#comment-39444 pau Wed, 30 Sep 2009 15:51:18 +0000 http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/#comment-39444 La unica llengua oficial a Catalunya fins el 1714 va ser el català.Com que s,ha comentat que des del 1492 era oficial a Espanya el castellà.El temps dels reis catòlics no existia Espanya.El Ferran II d,Aragó era , per matrimoni, rei de Castella,quan va morir la reina Isabel,la reina de Castella va ser Joana,i el seu marit el rei Felip I.Ferran es va retirar als seus estats patrimonials,es va tornar a casar,va tenir un fill,que va morir,i quan va morir ell va ser reconegut rei Carles I.Era una unió dinàstica,eren diversos estats amb un únic rei,cap estat era vassall de l,altre.I ,evidentment,cada estat tenia les seves lleis,parlaments,llengua oficial.etc. La unica llengua oficial a Catalunya fins el 1714 va ser el català.Com que s,ha comentat que des del 1492 era oficial a Espanya el castellà.El temps dels reis catòlics no existia Espanya.El Ferran II d,Aragó era , per matrimoni, rei de Castella,quan va morir la reina Isabel,la reina de Castella va ser Joana,i el seu marit el rei Felip I.Ferran es va retirar als seus estats patrimonials,es va tornar a casar,va tenir un fill,que va morir,i quan va morir ell va ser reconegut rei Carles I.Era una unió dinàstica,eren diversos estats amb un únic rei,cap estat era vassall de l,altre.I ,evidentment,cada estat tenia les seves lleis,parlaments,llengua oficial.etc.

]]> Por: pepegrillo http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/comment-page-2/#comment-39399 pepegrillo Wed, 30 Sep 2009 08:37:25 +0000 http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/#comment-39399 seguid dejando que os mareen con tonterías, repito, TODOS son los mismos y si aún seguís creyendo que vivimos en democracias no teneis solución, echar la vista alrededor, tanto mirar el ombligo vuelve a la gente miope, leyes Españolas, que risa me dais, las leyes ni son Estatales ni Autonómicas ni nada de nada, los manuales de actuación vienen de más arriba. Por cierto, para vuestra ilustración, un pequeño video, fácil, muy fácil de entender y asimilar, y a lo mejor hasta hace que cuestioneis algunas cosas realmente importantes que con tanta tonteria publicada tanto por este como por los otros miles de medios de des-información y distracción masiva podría que se os pasara por alto: http://vimeo.com/6790193 seguid dejando que os mareen con tonterías, repito, TODOS son los mismos y si aún seguís creyendo que vivimos en democracias no teneis solución, echar la vista alrededor, tanto mirar el ombligo vuelve a la gente miope, leyes Españolas, que risa me dais, las leyes ni son Estatales ni Autonómicas ni nada de nada, los manuales de actuación vienen de más arriba.
Por cierto, para vuestra ilustración, un pequeño video, fácil, muy fácil de entender y asimilar, y a lo mejor hasta hace que cuestioneis algunas cosas realmente importantes que con tanta tonteria publicada tanto por este como por los otros miles de medios de des-información y distracción masiva podría que se os pasara por alto:

http://vimeo.com/6790193

]]> Por: Maquís http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/comment-page-2/#comment-38909 Maquís Sun, 27 Sep 2009 11:03:46 +0000 http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/#comment-38909 Me encanta dialogar con gente ilustrada,por eso se aprenden las cosas, y te pido me digas donde estan las leyes que dicen que la generalitat legisla,si mal no recuerdo incluso el estatutet es una ley espanñola.Las leyes que se aplican en Catalunya son las españolas,¿estamos en españa?.Quien escribe en el BOE es quien legisla,otra cosa son las gestiones que estan cedidas a la Generalitat y el dinero para ejecutarlas, pero lesgislar, en el Congreso.No confundamos las cosas. Aqui se gestiona y la LEY,por ahora,es española. Me encanta dialogar con gente ilustrada,por eso se aprenden las cosas, y te pido me digas donde estan las leyes que dicen que la generalitat legisla,si mal no recuerdo incluso el estatutet es una ley espanñola.Las leyes que se aplican en Catalunya son las españolas,¿estamos en españa?.Quien escribe en el BOE es quien legisla,otra cosa son las gestiones que estan cedidas a la Generalitat y el dinero para ejecutarlas, pero lesgislar, en el Congreso.No confundamos las cosas. Aqui se gestiona y la LEY,por ahora,es española.

]]> Por: pepegrillo http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/comment-page-1/#comment-38904 pepegrillo Sun, 27 Sep 2009 10:12:36 +0000 http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/#comment-38904 Sancho, precisamente eres tú y los cortos como tú los que vivís en el País de las Maravillas, a mi me dá exactamente igual, de verdad, sigue creyéndotelo. Recapacita un poco sobre mi escrito, no has entendido nada.¿Donde has visto que yo hable de las tonterias de Madrid, Cataluña, poderes legislativos,Constitución y demás cortinas de humo. La Generalitat, como cualquier otro gobierno tiene el poder de hacer lo que le dé la gana porque hacen que la gente como tú lo pidaís a gritos. No espero que lo entiendas, ¿pero a que viene tanto desgarrarse las vestiduras? A tí que más te dá lo que opine yo si ni lo entiendes, ni estás de acuerdo, ni pretendo que lo estés. Sancho, precisamente eres tú y los cortos como tú los que vivís en el País de las Maravillas, a mi me dá exactamente igual, de verdad, sigue creyéndotelo. Recapacita un poco sobre mi escrito, no has entendido nada.¿Donde has visto que yo hable de las tonterias de Madrid, Cataluña, poderes legislativos,Constitución y demás cortinas de humo. La Generalitat, como cualquier otro gobierno tiene el poder de hacer lo que le dé la gana porque hacen que la gente como tú lo pidaís a gritos. No espero que lo entiendas, ¿pero a que viene tanto desgarrarse las vestiduras? A tí que más te dá lo que opine yo si ni lo entiendes, ni estás de acuerdo, ni pretendo que lo estés.

]]> Por: pepegrillo http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/comment-page-1/#comment-38895 pepegrillo Sun, 27 Sep 2009 09:10:42 +0000 http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/#comment-38895 Ah, se me olvidó mencionar que nuestro Presidente, José Luis Rodriguez Zapatero asistió a una reunión de Bilderberg en el 2004... http://www.bibliotecapleyades.net/sociopolitica/esp_sociopol_bilderberg_12.htm http://www.bibliotecapleyades.net/esp_sociopol_nwo.htm Ah, se me olvidó mencionar que nuestro Presidente, José Luis Rodriguez Zapatero asistió a una reunión de Bilderberg en el 2004…

http://www.bibliotecapleyades.net/s....erg_12.htm

http://www.bibliotecapleyades.net/e....ol_nwo.htm

]]> Por: Sancho http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/comment-page-1/#comment-38894 Sancho Sun, 27 Sep 2009 09:02:28 +0000 http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/#comment-38894 El grillo vive en el País de las maravillas.Los politicos catalanes no hacen leyes,ni las pueden hacer, las Leyes en este País se hacen y se publican en Madrid. La Generalitat es una gestoría del Estado y quien gobierna,cobra y paga, es el gobierno de espanya.Dime donde dice que la generalitat tiene poder legislativo?Ojala lo tuviera, pero no por estatutito,sino por Constitución. Aunque también te digo que te vas a quedar para tapar escopetas cuando veas lo rapido que eso va a llegar,entonces podras criticar al gobierno catalán, y por supuesto,yo también. El grillo vive en el País de las maravillas.Los politicos catalanes no hacen leyes,ni las pueden hacer, las Leyes en este País se hacen y se publican en Madrid. La Generalitat es una gestoría del Estado y quien gobierna,cobra y paga, es el gobierno de espanya.Dime donde dice que la generalitat tiene poder legislativo?Ojala lo tuviera, pero no por estatutito,sino por Constitución. Aunque también te digo que te vas a quedar para tapar escopetas cuando veas lo rapido que eso va a llegar,entonces podras criticar al gobierno catalán, y por supuesto,yo también.

]]> Por: pau http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/comment-page-1/#comment-38857 pau Sat, 26 Sep 2009 23:38:03 +0000 http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/#comment-38857 Si en els territoris de l,estat espanyol de llengua castellana l,idioma vehicular de l,ensenyament es el castellà,no veig el motiu per que a Catalunya no ha de ser el català la llengua vehicular de l,ensenyament.Recordo que la llengua propia de Catalunya es el català. Si en els territoris de l,estat espanyol de llengua castellana l,idioma vehicular de l,ensenyament es el castellà,no veig el motiu per que a Catalunya no ha de ser el català la llengua vehicular de l,ensenyament.Recordo que la llengua propia de Catalunya es el català.

]]> Por: Juanc http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/comment-page-1/#comment-38797 Juanc Sat, 26 Sep 2009 16:42:23 +0000 http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/#comment-38797 Pensaba votar a UPyD en las próximas autonómicas, pero este partido no se mueve.Viven de la renta de las buenas intervenciones de Rosa Diez en el Congreso. Los únicos que se mojan de verdad son Ciudadanos. El PP da pena: se nota tanto que quieren pactar con CIU, que solo les interesa el poder y que la ciudadanía solo sirve para utilizarla a la hora de votar.... Pensaba votar a UPyD en las próximas autonómicas, pero este partido no se mueve.Viven de la renta de las buenas intervenciones de Rosa Diez en el Congreso. Los únicos que se mojan de verdad son Ciudadanos.
El PP da pena: se nota tanto que quieren pactar con CIU, que solo les interesa el poder y que la ciudadanía solo sirve para utilizarla a la hora de votar….

]]> Por: Angel http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/comment-page-1/#comment-38794 Angel Sat, 26 Sep 2009 16:15:16 +0000 http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/#comment-38794 Estudiant,en lineas generales estoy de acuerdo contigo,en lo que no estoy nada de acuerdo,porque no tinen ningun sentido es que el andaluz es un dialecto del castellano. Yo no hablo y ni escribo,ni leo como lo hacia Cervantes y Cervantes tambien estudio en andalucia, y Cervantes escribio el Quixote. Los andaluces apartir de 1492 estudiaban el castellano que su gramatica hizo un andaluz Antonio Nebrija,gramatica que cono no habia otra estudiaba todo el que estudiaba castellano. Estudiant,en lineas generales estoy de acuerdo contigo,en lo que no estoy nada de acuerdo,porque no tinen ningun sentido es que el andaluz es un dialecto del castellano.

Yo no hablo y ni escribo,ni leo como lo hacia Cervantes y Cervantes tambien estudio en andalucia, y Cervantes escribio el Quixote.

Los andaluces apartir de 1492 estudiaban el castellano que su gramatica hizo un andaluz Antonio Nebrija,gramatica que cono no habia otra estudiaba todo el que estudiaba castellano.

]]> Por: Estudiant http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/comment-page-1/#comment-38788 Estudiant Sat, 26 Sep 2009 15:36:06 +0000 http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/#comment-38788 Efectivament, les llengües romàniques deriven del llatí vulgar, el qual es va disgregar poc després de la caiguda de l'Imperi Romà d'Occident, perquè els ciutadans romans perden el nexe d'unió, abandonen per por les ciutats, els centres de cultura. Aleshores el llatí va evolucionar a una velocitat vertiginosa i, els fins aleshores dialectes del llatí, es van constituir llengües. Els regnes cristians ho van reconéixer al segle XI, més o menys. A partir del segles XII i XIII alguns estudiosos van considerar, pel que fóra, que els seus escrits havien d'estar en vulgar (o romanç, pla...). Als segles XIV i XV ja es van escriure diccionaris, i tractats diversos sobre les noves llengües. Davant l'expansió de les llengües vulgars, Antonio Nebrija va considerar oportú (o li ho van demanar, no ho sé) redactar una gramàtica estàndard. Ell no va construir un idioma, si ho haguera fet, hui no el parlaria ningú, perquè al contrari del que diu el senyor Ángel, la llengua materna s'aprén a casa i, a més, tampoc no hi havia ningú que ensenyara a llegir i escriure (ni tan sols els eclesiàstics). Senzillament es va basar en els texts cultes existents i va establir les maneres correctes d'expressar-se formalment en castellà. Aquesta funció, en el cas del català, la feia una institució anomenada Cancelleria Reial i Pompeu Fabra la va actualitzar el 1912. A banda d'això. L'andalús és un dialecte del castellà. A cap londinenc se li acudiria dir seriosament que els texans, per exemple, parlen malament l'anglés. Finalment, anuncie que aquest text està escrit en valencià. Algú nota diferències substancials amb el català de Catalunya? Salutacions. Efectivament, les llengües romàniques deriven del llatí vulgar, el qual es va disgregar poc després de la caiguda de l’Imperi Romà d’Occident, perquè els ciutadans romans perden el nexe d’unió, abandonen per por les ciutats, els centres de cultura. Aleshores el llatí va evolucionar a una velocitat vertiginosa i, els fins aleshores dialectes del llatí, es van constituir llengües. Els regnes cristians ho van reconéixer al segle XI, més o menys.

A partir del segles XII i XIII alguns estudiosos van considerar, pel que fóra, que els seus escrits havien d’estar en vulgar (o romanç, pla…).

Als segles XIV i XV ja es van escriure diccionaris, i tractats diversos sobre les noves llengües.

Davant l’expansió de les llengües vulgars, Antonio Nebrija va considerar oportú (o li ho van demanar, no ho sé) redactar una gramàtica estàndard. Ell no va construir un idioma, si ho haguera fet, hui no el parlaria ningú, perquè al contrari del que diu el senyor Ángel, la llengua materna s’aprén a casa i, a més, tampoc no hi havia ningú que ensenyara a llegir i escriure (ni tan sols els eclesiàstics). Senzillament es va basar en els texts cultes existents i va establir les maneres correctes d’expressar-se formalment en castellà. Aquesta funció, en el cas del català, la feia una institució anomenada Cancelleria Reial i Pompeu Fabra la va actualitzar el 1912.

A banda d’això. L’andalús és un dialecte del castellà. A cap londinenc se li acudiria dir seriosament que els texans, per exemple, parlen malament l’anglés.

Finalment, anuncie que aquest text està escrit en valencià. Algú nota diferències substancials amb el català de Catalunya?

Salutacions.

]]> Por: Angel http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/comment-page-1/#comment-38776 Angel Sat, 26 Sep 2009 14:01:35 +0000 http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/#comment-38776 Fanderubianes,"VULGAR"adj.-Se aplica al latin propio de la comunicacion ORAL y que se opone al latin clasico: La evolucion del latin vulgar dio lugar a las lenguas romanicas,como el español,el gallego,el catalan,etc. Fanderubianes,”VULGAR”adj.-Se aplica al latin propio de la comunicacion ORAL y que se opone al latin clasico: La evolucion del latin vulgar dio lugar a las lenguas romanicas,como el español,el gallego,el catalan,etc.

]]> Por: fanderubianes http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/comment-page-1/#comment-38775 fanderubianes Sat, 26 Sep 2009 14:00:17 +0000 http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/#comment-38775 angel "Al principio vulgar sólo significaba "común"." Em sembla suficientment clar. La semàntica és una ciència com qualsevol altre. No es pot començar a inventar o dir el que ens sembla. Hi ha llibres d'etimologia que expliquen com han canviat els significats amb el pas del temps. La paraula vulgar en llatí tenia el sentit de "popular" i en castellà antic també. Amb el pas del temps, va adquirir un sentit pejoratiu, com moltes altres paraules. Que tu no coneguis la historia d'una paraula no vol dir que aquesta no estigui documentada en llibres, sino que no els has llegit. angel

“Al principio vulgar sólo significaba “común”.”

Em sembla suficientment clar. La semàntica és una ciència com qualsevol altre. No es pot començar a inventar o dir el que ens sembla. Hi ha llibres d’etimologia que expliquen com han canviat els significats amb el pas del temps.

La paraula vulgar en llatí tenia el sentit de “popular” i en castellà antic també. Amb el pas del temps, va adquirir un sentit pejoratiu, com moltes altres paraules.

Que tu no coneguis la historia d’una paraula no vol dir que aquesta no estigui documentada en llibres, sino que no els has llegit.

]]> Por: Angel http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/comment-page-1/#comment-38774 Angel Sat, 26 Sep 2009 13:46:45 +0000 http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/#comment-38774 Fanderubianes,la mayoria de pabras tienen varios significados y "vulgar" es una de ellas. Fanderubianes,la mayoria de pabras tienen varios significados y “vulgar” es una de ellas.

]]> Por: fanderubianes http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/comment-page-1/#comment-38771 fanderubianes Sat, 26 Sep 2009 13:11:23 +0000 http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/#comment-38771 angel Aqui tens un link que explica l'origen de la paraula "vulgar". http://etimologias.dechile.net/?vulgar Si no t'agrada el link, només has de buscar al diccionari de la RAE. "Vulgar" és relatiu al "vulgo" i aquest és "El común de la gente popular". El fet que desconeguis una cosa no vol dir que tinguis raó. angel

Aqui tens un link que explica l’origen de la paraula “vulgar”.

http://etimologias.dechile.net/?vulgar

Si no t’agrada el link, només has de buscar al diccionari de la RAE. “Vulgar” és relatiu al “vulgo” i aquest és “El común de la gente popular”.

El fet que desconeguis una cosa no vol dir que tinguis raó.

]]> Por: CIUDADANO NO NACIONALISTA http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/comment-page-1/#comment-38769 CIUDADANO NO NACIONALISTA Sat, 26 Sep 2009 12:53:26 +0000 http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/#comment-38769 Es una indecencia por parte del PP. No se dan cuenta de que nunca estarán en el "oasis catalán". Quieren ser buenos con el nacionalismo, principalmente con CiU, por aquello de que les ayuden a sentarse en la Moncloa...no se dan cuenta de que en Cataluña tienen un electorado que es el que es y el están confundiendo. Esta LEC es una ruina para todos los catalanes y más para los no forofos del catalanismo...Bueno, siempre estará CIUDADANOS. Es una indecencia por parte del PP. No se dan cuenta de que nunca estarán en el “oasis catalán”. Quieren ser buenos con el nacionalismo, principalmente con CiU, por aquello de que les ayuden a sentarse en la Moncloa…no se dan cuenta de que en Cataluña tienen un electorado que es el que es y el están confundiendo. Esta LEC es una ruina para todos los catalanes y más para los no forofos del catalanismo…Bueno, siempre estará CIUDADANOS.

]]> Por: Angel http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/comment-page-1/#comment-38768 Angel Sat, 26 Sep 2009 12:40:55 +0000 http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/#comment-38768 Fanderubianes,"vulgar" significa lo mismo ahora que siempre. Los Reyes catolicos fueron los que pusieron oficial el castellano en toda españa y america,se puede informar quien quiera utlizando internet. Ramon Llull era un trabajador del clero,por eso escribia latin y catalan. Antonio Nebrija,hizo la gramatica del castellano,el como su apellido diece era de Nebrija(sevilla).El que los andaluces y no todos hablen mal el castellano se debe a muchos motivos entre los cuales estan,haber aprendido el castellano sin estudiarlo y por lo tanto lo pronuncian mal. Los castellanos tambien hablaban al principio muy mal porque hablaban un chapuerreao de latin muy parecido al de todos los españoles de todas partes de españa.El castellano se fue perfeccionando con el tiempo hasta llegar al castellano o español que hablamos ahora. Fanderubianes,”vulgar” significa lo mismo ahora que siempre.

Los Reyes catolicos fueron los que pusieron oficial el castellano en toda españa y america,se puede informar quien quiera utlizando internet.

Ramon Llull era un trabajador del clero,por eso escribia latin y catalan.

Antonio Nebrija,hizo la gramatica del castellano,el como su apellido diece era de Nebrija(sevilla).El que los andaluces y no todos hablen mal el castellano se debe a muchos motivos entre los cuales estan,haber aprendido el castellano sin estudiarlo y por lo tanto lo pronuncian mal.

Los castellanos tambien hablaban al principio muy mal porque hablaban un chapuerreao de latin muy parecido al de todos los españoles de todas partes de españa.El castellano se fue perfeccionando con el tiempo hasta llegar al castellano o español que hablamos ahora.

]]> Por: fanderubianes http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/comment-page-1/#comment-38766 fanderubianes Sat, 26 Sep 2009 12:23:57 +0000 http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/#comment-38766 angel La paraula "vulgar" tenia el significat de "popular". Només en temps moderns ha adquirit el significat pejoratiu que te avui. Els reis catòlics no van establir la oficialitat del castellà en cap moment. En cas contrari, només has de citar el decret o llei en que ho feia. El català va ser llengua aficial a Catalunya fins el 1714. Ramon Llull va escriure llibres en llatí, però també en català. Hi va haver llibres i biblioteques abans de l'aparició de l'imprenta. Per cert, l'andalús no és castellà malparlant, sino una evolució paralela del castella antic. Els andalusos mai han pronunciat com ara ho fan els castellans. angel

La paraula “vulgar” tenia el significat de “popular”. Només en temps moderns ha adquirit el significat pejoratiu que te avui.

Els reis catòlics no van establir la oficialitat del castellà en cap moment. En cas contrari, només has de citar el decret o llei en que ho feia. El català va ser llengua aficial a Catalunya fins el 1714.

Ramon Llull va escriure llibres en llatí, però també en català. Hi va haver llibres i biblioteques abans de l’aparició de l’imprenta.

Per cert, l’andalús no és castellà malparlant, sino una evolució paralela del castella antic. Els andalusos mai han pronunciat com ara ho fan els castellans.

]]> Por: Pep http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/comment-page-1/#comment-38758 Pep Sat, 26 Sep 2009 11:36:43 +0000 http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/#comment-38758 Ya lo hace. Ya lo hace.

]]> Por: Angel http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/comment-page-1/#comment-38757 Angel Sat, 26 Sep 2009 11:34:16 +0000 http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/#comment-38757 El gobierno tiene la obligacion de hacer cumplir la constitucion en todo y tambien en las lenguas. El gobierno tiene la obligacion de hacer cumplir la constitucion en todo y tambien en las lenguas.

]]> Por: sticoAngel http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/comment-page-1/#comment-38658 sticoAngel Fri, 25 Sep 2009 16:52:01 +0000 http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/#comment-38658 Fanderubianes,conoco quien era Ramon Llull o Raimundo Lulio,que es el mismo.Antes de 1492 la lengua utlizada como oficial por parte cristiana era el Latin. Las demas lenguas vulgares la gente las mal hablaba,pero no sabian ni escribir ni leer. Las lenguas vulgares gallego,valenciano,catalan,bable,aragones,castellano,etc.se les llamaba asi por que no tenian rango de lenguas ilustres. De todas estas lenguas vulgares el clero encargo Antonio Nebrija(andaluz),pongo que era andaluz porque muchos ni lo saben y aun creen que el andaluz es un idioma y lo que es una forma de mal hablar el español, hacer una gramatica y este hizo la primera gramatica de una lengua vulgar porque era la mas hablada ya por aquel tiempo,el castellano. Apartir de 1492 los Reyes Catolicos pusieron al castellano como lengua oficial en toda españa y america,apartir de entonces se hicieron los primeros libros,y el primer diccionario. Observar, que la primera imprenta en españa fue por 1472 en Burgos y esto supuso un paso muy importante para que poco a poco la gente vulgar pudiera empezar aprender leer y escribir,porque se empezaron hacer libros con letra impresa lo que suponia hacer libros en menos tiempo y mas baratos. Fanderubianes,conoco quien era Ramon Llull o Raimundo Lulio,que es el mismo.Antes de 1492 la lengua utlizada como oficial por parte cristiana era el Latin.

Las demas lenguas vulgares la gente las mal hablaba,pero no sabian ni escribir ni leer.

Las lenguas vulgares gallego,valenciano,catalan,bable,aragones,castellano,etc.se les llamaba asi por que no tenian rango de lenguas ilustres.

De todas estas lenguas vulgares el clero encargo Antonio Nebrija(andaluz),pongo que era andaluz porque muchos ni lo saben y aun creen que el andaluz es un idioma y lo que es una forma de mal hablar el español, hacer una gramatica y este hizo la primera gramatica de una lengua vulgar porque era la mas hablada ya por aquel tiempo,el castellano.

Apartir de 1492 los Reyes Catolicos pusieron al castellano como lengua oficial en toda españa y america,apartir de entonces se hicieron los primeros libros,y el primer diccionario.

Observar, que la primera imprenta en españa fue por 1472 en Burgos y esto supuso un paso muy importante para que poco a poco la gente vulgar pudiera empezar aprender leer y escribir,porque se empezaron hacer libros con letra impresa lo que suponia hacer libros en menos tiempo y mas baratos.

]]> Por: sticoAngel http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/comment-page-1/#comment-38656 sticoAngel Fri, 25 Sep 2009 16:32:29 +0000 http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/#comment-38656 Pep,no es verdad que el 25% de españoles tenemos como lengua materna el catalan.En cataluña vivimos unos 7 millones,de estos una parte importante son extranjeros,otros nacidos en otros territorios de españa,otros de padre y madre nacidos fuera de cataluña con hijos nacidos en cataluña,otros con padre o madre de fuera de cataluña. Solo una minoria de catalanes son de lengua materna,si por lengua materna entendemos padre y madre catalanes y estos no llegan al 6%. El nacionalismo catalan cuenta a todos los catalanes por igual. En valencia se habla valenciano pero solo una minoria son de lengua madre y lo mismo pasa en las Baleares. Pep,no es verdad que el 25% de españoles tenemos como lengua materna el catalan.En cataluña vivimos unos 7 millones,de estos una parte importante son extranjeros,otros nacidos en otros territorios de españa,otros de padre y madre nacidos fuera de cataluña con hijos nacidos en cataluña,otros con padre o madre de fuera de cataluña.

Solo una minoria de catalanes son de lengua materna,si por lengua materna entendemos padre y madre catalanes y estos no llegan al 6%.

El nacionalismo catalan cuenta a todos los catalanes por igual.

En valencia se habla valenciano pero solo una minoria son de lengua madre y lo mismo pasa en las Baleares.

]]> Por: francisco Caja http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/comment-page-1/#comment-38647 francisco Caja Fri, 25 Sep 2009 16:17:11 +0000 http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/#comment-38647 Pep, me refiero a ERC, la cual te ha dicho eso tontería de que se tienen que crear naciones segun razones de lenguas... Pep, me refiero a ERC, la cual te ha dicho eso tontería de que se tienen que crear naciones segun razones de lenguas…

]]> Por: fanderubianes http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/comment-page-1/#comment-38599 fanderubianes Fri, 25 Sep 2009 14:41:58 +0000 http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/#comment-38599 angel No pensava que ignoressis que hi han llibres en catala i castella de segles anteriors. Sembla que no coneixes el LIBRO DEL BUEN AMOR, ni has sentit parlar de RAMON LLUL. Es increible que algu pugui negar que hi ha literatura i llibres anteriors al 1492. Suposo que vas fer campana a les primeres llicons de literatura. Si no, no m-ho explico. angel

No pensava que ignoressis que hi han llibres en catala i castella de segles anteriors. Sembla que no coneixes el LIBRO DEL BUEN AMOR, ni has sentit parlar de RAMON LLUL.

Es increible que algu pugui negar que hi ha literatura i llibres anteriors al 1492. Suposo que vas fer campana a les primeres llicons de literatura. Si no, no m-ho explico.

]]> Por: sticoAngel http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/comment-page-1/#comment-38594 sticoAngel Fri, 25 Sep 2009 14:24:23 +0000 http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/#comment-38594 Pep,los catalanes aprendieron antes a escribir y leer castellano que catalan,entre otras cosas porque los primeros libros que se hicieron de una lengua vulgar de las que tenemos fue el castellano y esto fue apartir de 1492 con la gramatica de Antonio Nebrija(sevillano). En cataluña la mayoria de la gente hablaba un chaperreao del latin catalanizado y solo unos pocos y estos eran los del clero sabian escribir y leer. Todos sabemos que el español tanto podemos dominarlo castellano como español porque es lo mismo.Si yo digo oliva todo el mundo sabe puedo decir aceituna y me refiero al mismo producto.Esto nadie lo discute,solo poneis peros los nacionalistas,porque creeis que asi el español tiene menor rango. Nadie dice que no hables catalan,lo que es una autentica barbaridad es que el catalan siendo una lengua regional tenga que aprenderla todos los españoles,teniendo una lengua comun. Todo el mundo sabe que en cataluña aparte del catalan tenemos el aranes que lo habla una minoria,seria una barbaridad que todos los catalanes tuvieramos que estudiar el catalan y el aranes,porque una minoria de catalanes habla aranes. Lo que es correcto que en los lugares que se habla aranes,la gente pueda tambien estudiarlo y utilizarlo,esto mismno para todos los idiomas regionales que tenemos en españa,pero nunca un idioma regional puede ocupar el espacio de la lengua comun,el español,porque esto nos crea fronteras linguisticas a todos lo que nos supone problemas sociales y economicos. Todos los estados tiene igual o mas lenguas regionales que españa.Francia es uno de ellos,pero los franceses tiene como lengua comun una de las lenguas regionales, llamada frances que hablan todos los franceses. El nacionalismo catalan esta haciendo lo mismo que franco,no dejo utilizar el catalan y ahora son los nacionalistas los que nos estan imponiendo solo el catalan. La imposicion solo del catalan a quienes nos afecta mas es a los catalanes y sobretodo a los catalanes que solo sepan catalan. Pep,los catalanes aprendieron antes a escribir y leer castellano que catalan,entre otras cosas porque los primeros libros que se hicieron de una lengua vulgar de las que tenemos fue el castellano y esto fue apartir de 1492 con la gramatica de Antonio Nebrija(sevillano).

En cataluña la mayoria de la gente hablaba un chaperreao del latin catalanizado y solo unos pocos y estos eran los del clero sabian escribir y leer.

Todos sabemos que el español tanto podemos dominarlo castellano como español porque es lo mismo.Si yo digo oliva todo el mundo sabe puedo decir aceituna y me refiero al mismo producto.Esto nadie lo discute,solo poneis peros los nacionalistas,porque creeis que asi el español tiene menor rango.

Nadie dice que no hables catalan,lo que es una autentica barbaridad es que el catalan siendo una lengua regional tenga que aprenderla todos los españoles,teniendo una lengua comun.

Todo el mundo sabe que en cataluña aparte del catalan tenemos el aranes que lo habla una minoria,seria una barbaridad que todos los catalanes tuvieramos que estudiar el catalan y el aranes,porque una minoria de catalanes habla aranes.

Lo que es correcto que en los lugares que se habla aranes,la gente pueda tambien estudiarlo y utilizarlo,esto mismno para todos los idiomas regionales que tenemos en españa,pero nunca un idioma regional puede ocupar el espacio de la lengua comun,el español,porque esto nos crea fronteras linguisticas a todos lo que nos supone problemas sociales y economicos.

Todos los estados tiene igual o mas lenguas regionales que españa.Francia es uno de ellos,pero los franceses tiene como lengua comun una de las lenguas regionales, llamada frances que hablan todos los franceses.

El nacionalismo catalan esta haciendo lo mismo que franco,no dejo utilizar el catalan y ahora son los nacionalistas los que nos estan imponiendo solo el catalan.

La imposicion solo del catalan a quienes nos afecta mas es a los catalanes y sobretodo a los catalanes que solo sepan catalan.

]]> Por: Pep http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/comment-page-1/#comment-38583 Pep Fri, 25 Sep 2009 13:15:46 +0000 http://www.vozbcn.com/2009/09/24/8405/nadie-recurre-lec-constitucional/#comment-38583 Angel, lo de las barreras linguisticas me parece muy bien, estas dejando claro que el catalan te parece que deberia ser opcional, como el macrame. Ya veremos cuando se quiera hacer una sola lengua para Europa lo que decis los españoles, que sois el 6% de la poblacion, en frente del 13% que hablan ingles, y mucho mas, aleman. Luego te escuchare. No por que venga gente de otras partes de España vamos a abandonar a nuestro idioma a un segundo termino. Vives en España, si, pero en Catalunya. España es heterogenea, aunque a algunos os disguste. Lo de la lengua comun es mentira. Yo podria ser argentino, por ejemplo. Yo hablo castellano como los holandeses hablan ingles. Angel, lo de las barreras linguisticas me parece muy bien, estas dejando claro que el catalan te parece que deberia ser opcional, como el macrame. Ya veremos cuando se quiera hacer una sola lengua para Europa lo que decis los españoles, que sois el 6% de la poblacion, en frente del 13% que hablan ingles, y mucho mas, aleman. Luego te escuchare. No por que venga gente de otras partes de España vamos a abandonar a nuestro idioma a un segundo termino. Vives en España, si, pero en Catalunya. España es heterogenea, aunque a algunos os disguste. Lo de la lengua comun es mentira. Yo podria ser argentino, por ejemplo. Yo hablo castellano como los holandeses hablan ingles.

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