Comentarios en: Manifestación en Perpiñán a favor de la anexión del Rosellón francés a Cataluña

Por: Emilio

Emilio — Thu, 03 Dec 2009 03:09:05 +0000

Estoy harto de la catalanofogia y que los pueblos peninsulares nos estemos dando de palos siempre,dejemos el rencor en el pasado que bastante tenemos con el bipartidismo.
El pueblo peninsular hemos sido lo mas grande y lo mas desastroso a la vez.
Ahí esta Gilbratar lo único que el estado español reclama sin éxito luego con el histórico Rosellón ni se menciona si tu manuel miras a Francia por tener los nacionalismos a raya,yo miro a la Alemania actual con su diversidad,su buen funcionamiento y su distribución así que lo suyo es un estado Iberico federal con o sin monarquía pero fuerte en la UE.

Por: manuel

manuel — Fri, 13 Nov 2009 15:15:32 +0000

A este fanatismo nacionalista hace tiempo que el Gobierno Central debería haber puesto en su sitio. Miremos a FRANCIA, este País mantiene a los partidos nacionalistas a raya porque saben que el nacionalismo desastabiliza y fractura los países donde gobierna.
¡¡¡ VIVA FRANCIA UNIDA !!!.

Por: Laia

Laia — Wed, 11 Nov 2009 15:09:12 +0000

Muros de la verguenza? Doncs que treguin la frontera que ens separa el Principat de Catalunya entre Nord i Sud. O potser aquesta frontera ja t’agrada?
I per què un artícle de la vostra constitució prohibeix explícitament la unió entre comunitats autònomes?

Au va, espanyolista, no em vinguis tu a parlar de “muros de la verguenza”.

Por: Petete

Petete — Wed, 11 Nov 2009 01:53:40 +0000

En el resto del Mundo se tiran los Muros de la verguenza !En España-Cataluña hay renegados que levantan Muros de verguenza e incitan a los ciudadanos a la lucha y el enfrentamiento entre si inculcandoles desde la Escuela Odios Viscerales!

Un pueblo que no conoce su verdadera Historia esta condenado a repetirla! (W. Churchil)

http://www.larazon.es/noticia/carod-se-resiste-a-la-jubilacion-pese-a-ser-relegado-en-erc

Por: nostrus

nostrus — Tue, 10 Nov 2009 18:53:44 +0000

Vamos a ver, yo hablo de la historia para conocer como hemos llegado hasta aquí. Otros usan la historia para intentar demostrar que el resultado hubiera sido otro si la historia hubiera sido también otra, pero fue la que fue y no la podemos cambiar. Si el golpe de Companys hubiera triunfado, la situación actual seria otra, ¿que queréis volver repetir el golpe para ver si cambiamos la situación actual?. Nosotros tenemos la sociedad que nuestros antepasados nos han dejado y nosotros hacemos ahora con la sociedad lo que nos da la gana, pero lo que resulta ridículo es decir que la situación actual no vale porque la historia no fue la correcta, pues eso no lo podremos cambiar. Y los responsables de la historia son nuestros antepasados, no nosotros. Aquí hay gente que tunea la historia para tratar de adaptarla a sus ideas, sabiendo que en la historia hubo de todo y basándose en el pasado se puede defender una cosa y la contraria. Cuando el Barça le metió seis dos al Real Madrid, claramente sabremos que domino el Barça, pero si ponemos una foto de cuando marco un gol el Madrid, puede parecer lo contrario. La historia no es una foto interesada sino una inmensa película compuesta de miles de fotogramas

Por: fanderubianes

fanderubianes — Tue, 10 Nov 2009 14:31:34 +0000

Molts espanyolers, en la seva obsessió de negar el caracter de poble o nació de Catalunya, han per negar la major. Afirmen que no existeixin els pobles ni les nacions. Només els estats.

Em costa de creure que algú no distingueixi els plans nacionals, polític, administratius o religiosos per justificar els seus objectius polítics.

La idea de que els pobles que no tenen una unitat política dins unes fronteres unificades no existeixen farien somriure a qualsevol iber, visigot, gal o grec o àrab.

Els grecs no van necessitar mai d’una unitat política per sentir-se part d’un mateix grup cultural i humà. Tenien molt clar qui era grec i qui era bárbar. I tenien molt clar que era la Hélade.

El plà polític estava totalment diferenciat. Era cada ciutat i podien fer-se les guerres.

Afirmar que per ser gallec cal estar empadronat a Galicia o tenir certa nacionalitat administrativa és tan absurd com dir que per ser musulmà cal estar empadronat a La Meca o que per ser culé cal estar-ho a Barcelona. Son plans diferents.

Por: yo

yo — Tue, 10 Nov 2009 12:23:40 +0000

nostrus, fanderubianes simplemente esta haciendo lo mismo que tu. solo que a niveles de magnitud distintos. Me explico:

todo es cuestion de subjetividad. Para el, españa no es un pais, y como tal no tiene lazos de nada. ( te dira que los lazos son antes catalanes, o gallegos, o andaluzes o castellanos etc etc). Y para alguien que tenga una conciencia de que españa es un pais, y las autonomias de dentro no lo son, tendra un discurso similar pero con sujeto diferente.

Los ejemplos que te ha puesto por ejemplo de los griegos con conciencia griega. eso, es cierto a “cierto” nivel. Es decir, en funcion del año que estes hablando lso griegos se partian la cara entre ellos porque eran pueblos distintos. hasta que alguien llego y “los unio” [perdon por el inciso, pero me encanta la forma de redactar de los conquistadores o los vencederos].

Toda persona que USA la historia para instaurar cierta idea o dotar de fuerza a su argumento politico, esta usando anacronismos. Y los usa debido a LO DEBIL QUE ES SU ARGUMENTACION.

Por: fanderubianes

fanderubianes — Tue, 10 Nov 2009 12:17:53 +0000

I tu per un certificat d’empadronament?

Segons tu no existeix el poble gallec, però la majoria de gallecs no pensa el mateix, fins i tot els espanyolers.

Por: yo

yo — Tue, 10 Nov 2009 12:15:05 +0000

# Alwix | 10 de Noviembre de 2009 a las 00:35 :

Petete estas como una cabra si crees que queda algun nacionalista catalan que siga las ideas de de La Riba o Arana, estas hablando de hace mas de 100 annos, una manera de pensar completamente obsoleta, el nacionalismo espannol tuvo sus perlas, tambien, leete la “correspondencia militar” anda, y veras lo que dicen, aplicar anacronicamente frases dichas hace 100 annos al contexto actual es un insulto a la intelligencia i haceernos culpables de lo que hizo un sennor hace 100 annos. Estas lleno de odio y todo te vale para justificar tu cruzada/hyhad anticatalanista.

Exacto.

Por eso se ha de instaurar el bilinguismo en cataluña. ( y por eso el estado debe adoptar un sistema parecido al suizo en linguitica a nivel estatal.)

La unica diferencia, es que el estado va en la buena direccion, mientras la autonomia va precisamente en la contraria. Sino, leete al señor fanderubianes, y a su ideologia. El cual tilda de anticatalan querer bilinguismo institucional.

O sino fijate en la gran cantidad de gente que UTILIZA a franco, si has leido bien, lo utiliza para sus propios fines.

otro ejemplo reciente: el señor del PSC que dice “si españa enviara los tanques, yo estaria del lado de cataluña”.

Unos intentando apagar fuegos, y otros ENCENDIENDOLOS. Energumenos los habia hace 100 años, y los hay ahora. Y muchos de esos tienen una plataforma propagandistica que envia mensajes a la poblacion totalmente tendenciosos. Es la cultura del odio a la americana que constantemente esta recordando a sus ciudadanos que hay asesinatos, violaciones, y que… quizas usted sea el proximo.

Por: nostrus

nostrus — Tue, 10 Nov 2009 12:09:24 +0000

Fanderufianes.
Gallegos son los españoles que viven en Galicia y si viven en el extranjero si fue Galicia su ultima residencia. Yo creo que tu quieres catalogar a los gallegos por lo que comen o por el color del pelo.

Por: Carlos

Carlos — Tue, 10 Nov 2009 08:36:15 +0000

Conno pues si que está animado el foro. Annos que no se veía tanto despliegue. El sonnar despierto no es malo solo que los suennos, suennos son. Lo de Perpignnan es sólo una anécdota graciosa y ridícula más, como lo de los traductores en el Parlament o TV3. Es una pena que por culpa de unos pocos Catalunna haga el ridículo de esta manera. Hay unos cuantos millones de catalanes que no son de esta cuerda de iluminados, afortunadamente.

Por: Petete

Petete — Tue, 10 Nov 2009 00:31:12 +0000

Los nacionalismos etnicistas lo inventaron los prusianos alemanes de Otto Von Bismark en el s.XIX con su lema : “Ein Land, Ein Sprache, Ein Volk.[Un Pais , Una Lengua , Un Pueblo-Raza]Y despues lo copiaron como ya lo he explicado los Prat de la Riba en Cataluña y Sabino Arana en P.Vasco .Estos dos se conocian, repito, porque Arana estudiaba Derecho en Barcelona y frecuentaba el Ateneu cuna del Nacionalismo Politico catalan . Pero el nacionalismo ,( que junto al Bolchevismo fueron la causa de las Grandes y pequeñas Guerras del Siglo XX , con mas de 120 millones de muertos) funciono en Europa hasta el descubrimiento cientifico del Genoma Humano y el ADN , que demostro al Mundo que TODOS los Humanos provenimos del mismo simio africano!

En lo que respecta a España leer esto .

http://geografia.freeservers.com/genetica3.htm

Por: Petete

Petete — Tue, 10 Nov 2009 00:17:21 +0000

Nostrus .- Jopé! Pues no , no lo sabia! Gracias Y sabes que Arana Sabino y Luis explotaron, poco tiempo, una Mina en …Extremadura? Y como Anecdota Social su mujer Felisa a la que hizo mirar y revisar todos sus apellidos para comprobar si era una Vasca de muchoas generaciones y al final lo abandono con un Guardia Civil de Burgos ya que Sabino no le habia dado lo que ella mas pretendia tener en su vida:
Un Hijo!

Y con el citado G Civil , lo consiguio!

Por: Wictor-Bcn

Wictor-Bcn — Tue, 10 Nov 2009 00:16:10 +0000

Y bajito, por lo que pueda pasar, he tenido algunas malas experiencias.

Ya se nota que algún trauma has pasado.

Por: Petete

Petete — Tue, 10 Nov 2009 00:08:55 +0000

Alwix .- Quiere que le cuente algo de un tal Heribert Herrera? No le voy a hablar de otro llamado Josep lluis Perez Carod Rovira! O sino de un tal Jordi Pujol que como sabe hizo un discurso institucional en Aachen [Aix la Chapelle ] Alemania junto a la Tumba de Carlomagno , declarandose el-mismo como descendiente directo de ese Gran Emperador de Raza Franco-Carolingia ! Y esto naturalmente da mucha risa , ya que Carlomagno era todo una mole de casi 2 metros de alto,gran cabellera rubia y de ojos azules! O sea como dos gotas de agua con el citado Pujolet o la Ferrusola!

Por: nostrus

nostrus — Mon, 09 Nov 2009 23:55:36 +0000

Petete
No se si sabias que Arana llegó a felicitar a EEUU por la guerra de Cuba. ¿Te imaginas uno del Real Madrid felicitando entusiasmado al Alcorcon?

Por: nostrus

nostrus — Mon, 09 Nov 2009 23:51:56 +0000

Alwix
Pues no hables bajito en catalan. Cierto que hay energumenos sueltos, pero tambien reconocer que esos enegumenos se alimentan con la catalanofobia que siembran algunos catalanistas. ¿Solo conoces la opcion de catalanista y españolista?.No todo tiene que ser blanco o negro, tambien puede ser otras tonalidades.

Por: Petete

Petete — Mon, 09 Nov 2009 23:51:02 +0000

Alwix .- Menos en la epoca de Franco que se hizo en secreto hubieron muchos teoricos catalanistas que escribieron sobre la Raça catalana!Fue solo cuando se dieron cuenta que ya no habia marcha atras y que la mayoria de los apellidos catalanes eran españoles , cuando empezaron a apostar por la integracion !Posiblemente fue a partir de que un tal Paco o Francesc Candel escribiera un Libro de asimilacion de los emigrantes de otras pertes de España llamado “Els altres catalans”!

Por: nostrus

nostrus — Mon, 09 Nov 2009 23:46:49 +0000

Alwis, pues claro que la cultura de ahi merece respeto, pero el castellano tambien pertenece a la cultura de ahi. Nosotros cojemos la sociedad como nos la han entregado otras generaciones y los responsables del pasado son generaciones que han configurado la sociedad en su momento. Si pretendemos volver al pasado chocariamos con el absurdo y antes tendriamos que ponernos de acuerdo a que pasado deberiamos retroceder, ¿al siglo XVIII? ¿al XV? ¿a la epoca romana?,¿intentaremos repetir la Batalla de Trafalgar pues el resultado si hubiera sido de otra manera la situacion de hoy seria distinta? ¿retrocederemos a los años veinte para ver si quitamos el franquismo?

Por: Alwix

Alwix — Mon, 09 Nov 2009 23:40:39 +0000

En Catalunya, por ley se ha de poder usar catalan en cualquier ocasion, si alguien no lo entiende esta restando derechos a los demas. Cuando estoy fuera de Catalunya, evidentemente, solo hablare catalan con catalanes. Y bajito, por lo que pueda pasar, he tenido algunas malas experiencias.

Por: Alwix

Alwix — Mon, 09 Nov 2009 23:35:22 +0000

Por: nostrus

nostrus — Mon, 09 Nov 2009 23:35:00 +0000

Alwix
¿Por que dices que he dicho una aberracion? Si tu te vienes a vivir a Galicia puedes hablar catalan cuanto te plazca, claro si quieres entenderte con los demas deberas usarlo solo con los que te comprendan. Yo voy muchas veces a Madrid y hablo gallego, claro, lo hablo con quien tengo la certeza de que me comprende.

Por: Alwix

Alwix — Mon, 09 Nov 2009 23:30:57 +0000

Los catalanew tambien exigimos respeto para la cultura de aqui. Estar todo el dia cuestionando la lengua de la educacion, y que por que marginamos el castellano cuando es evidente que para devolver a donde debe estar el catalan donde hubiera estado sin las ingerencias linguicidas del estado, es pesado y genera que nos sintamos como extranjeros acosados por una inquisicion nacional en \Espanna y por tanto independentistas.

Por: Alwix

Alwix — Mon, 09 Nov 2009 23:26:39 +0000

Nostrus, es una aberracion lo que has dicho. Una andaluza no tiene que “pasarse” a catalan, puede ser mitad i mitad, no? O sentirse mas catalan que andaluz, o viceversa, que mania teneis, no significa renunciar a los origenes, significa no renunciar ni renegar de lo que hay en el sitio de destino! Deja de mezclar lo juridico con lo cultural/etnico. Los nacionalistas catalanes, si tuvieramos constitucion propia seriamos constitucionalistas. Peo una cosa es el nivel juridico y otra el cultura. Espanna no es uniforme a nivel cultural, no es un trauma, tampoco. Tiene mas caracter diferenciado catalunya respecto a Espanya que diferentes paises de la UE entre si, ejemplo Austria o Alemania, o la parte flamenca de Belgica y Holanda.

Para Petete, Todos? Los conoces a todos?

Y los espannoles, a Carod o a Pujol como les llamais?
Pero ya te digo que no son todos. Por que no lo puedo afirmar, es juego sucio, es insultar a la inteligencia, generalizar opiniones de radicales a toda un poblacion.

Por: nostrus

nostrus — Mon, 09 Nov 2009 23:23:38 +0000

Fande, yo no te exijo lo que tienes que hacer, simplemente te digo como tienes que hacer si estas interesado en debatir, tampoco te pedia este ultimo comentario, simplemente te pedia que me tradujeras el anterior en que hablabas de los sioux y otras cosas. Si quieres lo haces y si no, pues no, ya esta, no te compliques. No hace falta ser tan orgulloso. Yo no escribo en gallego porque tengo interes en que nos entendamos bien todos, nada mas. Un saludo