<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comentarios en: El PSC se abstiene ante una moción del Ayuntamiento de Gerona para &#8216;apoyar y facilitar&#8217; un referendo independentista</title>
	<atom:link href="http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/</link>
	<description>Diario de información política de Barcelona y Cataluña.</description>
	<lastBuildDate>Wed, 23 May 2012 23:26:48 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	
	<item>
		<title>Por: manuel</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/comment-page-1/#comment-48235</link>
		<dc:creator>manuel</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Nov 2009 09:09:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/#comment-48235</guid>
		<description>dejen que hagan el referendo. Yo como sudaca nacionalizado votaré por el NO a la independencia. y como yo hay muchos, seguro ganaremos y ya se acaba esta pesadilla infantil.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>dejen que hagan el referendo. Yo como sudaca nacionalizado votaré por el NO a la independencia. y como yo hay muchos, seguro ganaremos y ya se acaba esta pesadilla infantil.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: LluisC</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/comment-page-1/#comment-46882</link>
		<dc:creator>LluisC</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Nov 2009 23:36:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/#comment-46882</guid>
		<description>El que realment no estic d&#039;acord és amb la rel.lació causa-efecte que plantejes.
Una persona és o no és un delinqüent, independenment de si ha estat o no amb la mare durant la seva infantesa.
Les variables que influeixen en el comportament d&#039;un adult son unes altres. Una mare pot fer més per la educació del seu fill durant dues o tres hores al día, que no una altre que el tingui sempre amb ella i sigui una garrula ignorant.
La diferència no està en la quantitat d&#039;hores, si no en la qualitat.
I et diré més, un delinqüent es comença a definir a la pubertat, i si l&#039;ambient familiar no és l&#039;adequat, quantes menys hores hi estigui, millor que millor.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El que realment no estic d&#8217;acord és amb la rel.lació causa-efecte que plantejes.<br />
Una persona és o no és un delinqüent, independenment de si ha estat o no amb la mare durant la seva infantesa.<br />
Les variables que influeixen en el comportament d&#8217;un adult son unes altres. Una mare pot fer més per la educació del seu fill durant dues o tres hores al día, que no una altre que el tingui sempre amb ella i sigui una garrula ignorant.<br />
La diferència no està en la quantitat d&#8217;hores, si no en la qualitat.<br />
I et diré més, un delinqüent es comença a definir a la pubertat, i si l&#8217;ambient familiar no és l&#8217;adequat, quantes menys hores hi estigui, millor que millor.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Mariacruz</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/comment-page-1/#comment-46863</link>
		<dc:creator>Mariacruz</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Nov 2009 22:01:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/#comment-46863</guid>
		<description>Ademàs LluìsC,piensa como te sentariia que te despierten a deshora en medio de tu plàcido sueño,te laven,te vistan y te saquen de casa siempre con prisa para depositarte en la guarderia y te dejen allì tu madre,con la que màs contacto has tenido,y te recoja 8 horas después para llegar con prisa bañarte,darte la cena y a dormir.Es esto vida para un niño.a que lo que màs le importa es su guapa y dulce  madre?. Ese niño està siendo privado del amor principal 8 h.al dìa!.Muy duro!.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ademàs LluìsC,piensa como te sentariia que te despierten a deshora en medio de tu plàcido sueño,te laven,te vistan y te saquen de casa siempre con prisa para depositarte en la guarderia y te dejen allì tu madre,con la que màs contacto has tenido,y te recoja 8 horas después para llegar con prisa bañarte,darte la cena y a dormir.Es esto vida para un niño.a que lo que màs le importa es su guapa y dulce  madre?. Ese niño està siendo privado del amor principal 8 h.al dìa!.Muy duro!.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Mariacruz</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/comment-page-1/#comment-46833</link>
		<dc:creator>Mariacruz</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Nov 2009 21:27:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/#comment-46833</guid>
		<description>LluìsC,
Me entiendes bien lo que quiero decir en general,pero haces que no estas de acuerdo y pones ejemplos para que me pille el toro.
Y como me consta que has captado el sentido del mensaje,y me alegro,lo ùnico que me gustarìa es que lo pases a tus amistades,no me importa si de paso me criticas y me pones un poco como el perejil!.Lo que importa es que la gente se dé cuenta de lo que advierte la Dra. Christa Meves (Alemania 1925).
Yo he visto a niños de 3 años pegando a su madre,al recogerlo a la tarde.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>LluìsC,<br />
Me entiendes bien lo que quiero decir en general,pero haces que no estas de acuerdo y pones ejemplos para que me pille el toro.<br />
Y como me consta que has captado el sentido del mensaje,y me alegro,lo ùnico que me gustarìa es que lo pases a tus amistades,no me importa si de paso me criticas y me pones un poco como el perejil!.Lo que importa es que la gente se dé cuenta de lo que advierte la Dra. Christa Meves (Alemania 1925).<br />
Yo he visto a niños de 3 años pegando a su madre,al recogerlo a la tarde.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: LluisC</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/comment-page-1/#comment-46816</link>
		<dc:creator>LluisC</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Nov 2009 20:59:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/#comment-46816</guid>
		<description>Per Mariacruz.I quin problema hi ha que els infants vagin a la guardería ?. Que els maltracten allà ?. Que no aprenen a conviure ?
O sigui que quan menys temps passen amb la mare, més posibilitats tenen de sortir delinqüents ? Es aixó el que vos dir ?.
Observa la població reclusa al Estat Español. De petits, quans anaven a la guardería ?. Quans han anat a l&#039;escola fins a una edat prudencial ? Quans saben llegir i escriure decenment (ja no dic en català, perqué és una utopía) ?. Quans tenen un mínim de cultura ?. Quans tenen més de 4 germans, per posar una xifra ? I els que sont fills adoptats per parelles homosexuals ? Aquests, segons tu, seran delinqÜents segur, no tenen escapatòria. O és que la mare &quot;sempre&quot; educa millor al seu fill ? Dependrà de la mare i del fill, no ?.
I en el cas de que sigui la mare la que va a treballar i és el pare el que es queda a casa per circunstàncies coyunturals, els fills d&#039;aqueste pàrella també es troven en alt risc de caure en la delinqüencia ?
Tot això no te ni cap ni peus.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Per Mariacruz.I quin problema hi ha que els infants vagin a la guardería ?. Que els maltracten allà ?. Que no aprenen a conviure ?<br />
O sigui que quan menys temps passen amb la mare, més posibilitats tenen de sortir delinqüents ? Es aixó el que vos dir ?.<br />
Observa la població reclusa al Estat Español. De petits, quans anaven a la guardería ?. Quans han anat a l&#8217;escola fins a una edat prudencial ? Quans saben llegir i escriure decenment (ja no dic en català, perqué és una utopía) ?. Quans tenen un mínim de cultura ?. Quans tenen més de 4 germans, per posar una xifra ? I els que sont fills adoptats per parelles homosexuals ? Aquests, segons tu, seran delinqÜents segur, no tenen escapatòria. O és que la mare &#8220;sempre&#8221; educa millor al seu fill ? Dependrà de la mare i del fill, no ?.<br />
I en el cas de que sigui la mare la que va a treballar i és el pare el que es queda a casa per circunstàncies coyunturals, els fills d&#8217;aqueste pàrella també es troven en alt risc de caure en la delinqüencia ?<br />
Tot això no te ni cap ni peus.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: LluisC</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/comment-page-1/#comment-46805</link>
		<dc:creator>LluisC</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Nov 2009 20:44:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/#comment-46805</guid>
		<description>Si ningú pot fer el que li roti a casa seva, tal com dius, menys te dret a fer-ho un de fora, que és el que passa aquí.
A veure si entenc el teu raonament:
Hom a casa seva no pot fer el que vulgui, perqué és ser reaccionari, en canvi un de fora si que ho pot fer i és lo correcte.
I en quan a l&#039;energía, vingui d&#039;allà on vingui, la seguirem pagant igual.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si ningú pot fer el que li roti a casa seva, tal com dius, menys te dret a fer-ho un de fora, que és el que passa aquí.<br />
A veure si entenc el teu raonament:<br />
Hom a casa seva no pot fer el que vulgui, perqué és ser reaccionari, en canvi un de fora si que ho pot fer i és lo correcte.<br />
I en quan a l&#8217;energía, vingui d&#8217;allà on vingui, la seguirem pagant igual.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Mariacruz</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/comment-page-1/#comment-46804</link>
		<dc:creator>Mariacruz</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Nov 2009 20:43:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/#comment-46804</guid>
		<description>Ya es bastante con que en los animales, crien sin haber visto la hembra al macho,todo artificial, y las crias se las ponga bajo el calor de una làmpara eléctrica en càmaras, como a los pollitos,y otros animales.Lo que se hace con ellos acaba haciéndose con los humanos.Ya se hace en algunos casos,todo de laboratorio.Y luego nos quejamos?,pero si no han recibido calor humano!.A esto sumanos lo que ven en ocasiones como entretenimiento,y qué podemos esperar?.Aumenta la violencia infantil y juvenil..que raro !?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ya es bastante con que en los animales, crien sin haber visto la hembra al macho,todo artificial, y las crias se las ponga bajo el calor de una làmpara eléctrica en càmaras, como a los pollitos,y otros animales.Lo que se hace con ellos acaba haciéndose con los humanos.Ya se hace en algunos casos,todo de laboratorio.Y luego nos quejamos?,pero si no han recibido calor humano!.A esto sumanos lo que ven en ocasiones como entretenimiento,y qué podemos esperar?.Aumenta la violencia infantil y juvenil..que raro !?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Mariacruz</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/comment-page-1/#comment-46801</link>
		<dc:creator>Mariacruz</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Nov 2009 20:31:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/#comment-46801</guid>
		<description>Se sabe que la violencia infantil y juvenil aumenta dìa a dìa.La Psicòloga infantil y Dra.en Psiquiatria,Chrìsta Meves (alemana) publica estudios sobre estos problemas y la influencia de la falta de la influencia materna,amor,atenciòn,correciòn,paciencia,etc,etc.Los hijos no son piezas de màquina hechos a troquel.Esta psicòloga con su gran experiencia avisa.Y yo por lo que veo y observo creo que tiene razòn,y que hay que volver a ser madre con niños pequeños en casa,porque las educadoras no son la madre!.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Se sabe que la violencia infantil y juvenil aumenta dìa a dìa.La Psicòloga infantil y Dra.en Psiquiatria,Chrìsta Meves (alemana) publica estudios sobre estos problemas y la influencia de la falta de la influencia materna,amor,atenciòn,correciòn,paciencia,etc,etc.Los hijos no son piezas de màquina hechos a troquel.Esta psicòloga con su gran experiencia avisa.Y yo por lo que veo y observo creo que tiene razòn,y que hay que volver a ser madre con niños pequeños en casa,porque las educadoras no son la madre!.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Mariacruz</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/comment-page-1/#comment-46796</link>
		<dc:creator>Mariacruz</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Nov 2009 20:16:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/#comment-46796</guid>
		<description>LluìC,
mi red social real,no virtual,es amplia y como el arco iris,gracias a Dios,que me ha dado ese don de entenderme con gentes muy difentes.
Yo no hablo de no querer que las mujeres se formen,que me parece muy bien.Hablo de madres de niños sobre todo pequeños.En Alemania ya el 50% de los niño con 3 añitos van . ,,la escuela de dìa,, desde la mañana temprano hasta la media tarde,cuando la madre o el padre van a recoger a su niño.a
El dìa lo han pasado con ,,camaraditas,, y tutores.as ,,ordenando,,.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>LluìC,<br />
mi red social real,no virtual,es amplia y como el arco iris,gracias a Dios,que me ha dado ese don de entenderme con gentes muy difentes.<br />
Yo no hablo de no querer que las mujeres se formen,que me parece muy bien.Hablo de madres de niños sobre todo pequeños.En Alemania ya el 50% de los niño con 3 añitos van . ,,la escuela de dìa,, desde la mañana temprano hasta la media tarde,cuando la madre o el padre van a recoger a su niño.a<br />
El dìa lo han pasado con ,,camaraditas,, y tutores.as ,,ordenando,,.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: funnyweird&#38;funnyha</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/comment-page-1/#comment-46793</link>
		<dc:creator>funnyweird&#38;funnyha</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Nov 2009 20:05:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/#comment-46793</guid>
		<description>Desde luego LluisC está que se sale! Con la vena hinchada y la cara roja de rabia! Menos mal que tenemos al GRAN POSEEDOR DE LA VERDAD, que nos da lecciones de todo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Desde luego LluisC está que se sale! Con la vena hinchada y la cara roja de rabia! Menos mal que tenemos al GRAN POSEEDOR DE LA VERDAD, que nos da lecciones de todo.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: NO con mi dinero</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/comment-page-1/#comment-46775</link>
		<dc:creator>NO con mi dinero</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Nov 2009 19:09:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/#comment-46775</guid>
		<description>Senyor LluisC,

Justament el que dic és que ningú no té dret a fer el que li roti, ni tan sols a &quot;casa seva&quot;. I per això les reivindicacions d&#039;autodeterminació dels pobles lliguen bé amb els discursos reaccionaris.

I per l&#039;altre. Si fa doscents anys Napoleó hagués incorporat Espanya a França, ara estariem parlant d&#039;una altra cosa, potser Espança. I pel de Puerto Rico, suposo que es pot separar si així li ha reconegut la Unió, però no perquè tingui el suposat dret d&#039;autodeterminació dels pobles, que és realment una antigualla inútil, que només valoren els que juguen a construir estats i fronteres.
Posem que se separen, per a què? Podrà fer un portorriqueny alguna cosa important que no hagués pogut fer dins la Unió?

Quan Catalunya sigui independent de València i Aragí, i aquestes vulguin posar 3 centrals nuclears cadascuna a l&#039;Ebre i a la costa, haurem de comprar l&#039;energia que no tenim, i a sobre envoltats de nuclears per totes bandes menys pel mar. És només una exageració, però a coses així ens porta la fragmentació que persegueixen els nacionalistes. Tot plegat ridícul.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Senyor LluisC,</p>
<p>Justament el que dic és que ningú no té dret a fer el que li roti, ni tan sols a &#8220;casa seva&#8221;. I per això les reivindicacions d&#8217;autodeterminació dels pobles lliguen bé amb els discursos reaccionaris.</p>
<p>I per l&#8217;altre. Si fa doscents anys Napoleó hagués incorporat Espanya a França, ara estariem parlant d&#8217;una altra cosa, potser Espança. I pel de Puerto Rico, suposo que es pot separar si així li ha reconegut la Unió, però no perquè tingui el suposat dret d&#8217;autodeterminació dels pobles, que és realment una antigualla inútil, que només valoren els que juguen a construir estats i fronteres.<br />
Posem que se separen, per a què? Podrà fer un portorriqueny alguna cosa important que no hagués pogut fer dins la Unió?</p>
<p>Quan Catalunya sigui independent de València i Aragí, i aquestes vulguin posar 3 centrals nuclears cadascuna a l&#8217;Ebre i a la costa, haurem de comprar l&#8217;energia que no tenim, i a sobre envoltats de nuclears per totes bandes menys pel mar. És només una exageració, però a coses així ens porta la fragmentació que persegueixen els nacionalistes. Tot plegat ridícul.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: NO con mi dinero</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/comment-page-1/#comment-46773</link>
		<dc:creator>NO con mi dinero</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Nov 2009 18:49:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/#comment-46773</guid>
		<description>Senyor LluisC, 
justament el que dic és</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Senyor LluisC,<br />
justament el que dic és</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: pau</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/comment-page-1/#comment-46764</link>
		<dc:creator>pau</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Nov 2009 18:05:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/#comment-46764</guid>
		<description>Nomes dues preguntes:Els que no creuen en la autodeterminació del paisos,dirien el mateix si Espanya hagues estat conquerida per Napoleó i ara fos una part de França?.Creuen que Puerto Rico te el dret,si vol,de separar-se dels Estats Units?.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nomes dues preguntes:Els que no creuen en la autodeterminació del paisos,dirien el mateix si Espanya hagues estat conquerida per Napoleó i ara fos una part de França?.Creuen que Puerto Rico te el dret,si vol,de separar-se dels Estats Units?.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Víctor</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/comment-page-1/#comment-46757</link>
		<dc:creator>Víctor</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Nov 2009 17:24:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/#comment-46757</guid>
		<description>No con mi dinero,

interesante punto de vista, gracias.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No con mi dinero,</p>
<p>interesante punto de vista, gracias.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: incredulo</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/comment-page-1/#comment-46755</link>
		<dc:creator>incredulo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Nov 2009 15:50:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/#comment-46755</guid>
		<description>Efectivament Laia,aquesta maria no es una dona,no ho sabies?Aquesta maria es un Joan. Ara ja ho saps.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Efectivament Laia,aquesta maria no es una dona,no ho sabies?Aquesta maria es un Joan. Ara ja ho saps.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: LluisC</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/comment-page-1/#comment-46741</link>
		<dc:creator>LluisC</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Nov 2009 14:45:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/#comment-46741</guid>
		<description>O sigui, que jo tinc dret  d&#039;anar a casa teva i fer el que em roti ???.
Incloeixes España en el teu discurs ???</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>O sigui, que jo tinc dret  d&#8217;anar a casa teva i fer el que em roti ???.<br />
Incloeixes España en el teu discurs ???</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: NO con mi dinero</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/comment-page-1/#comment-46736</link>
		<dc:creator>NO con mi dinero</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Nov 2009 14:17:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/#comment-46736</guid>
		<description>Todo esto de la autodeterminación tiene bastante poco que ver con la democracia. En el fondo es al contrario: el supuesto derecho de autodeterminación de los pueblos se traduce al final en que una población se adueñe de un territorio y pueda hacer lo que quiera (para eso es la soberanía). En el fondo creo que eso no se debería reconocer nunca, ni siquiera a los estados existentes. De hecho, a un estado que haga cosas intolerables para el resto de la humanidad (ejemplos: discriminación, dictadura y opresión a su población, destrucción del medio ambiente, militarismo, etc) no se le debe reconocer su &quot;autodeterminación&quot;. Estaría haciendo un mal uso de su estatus como estado independiente.

Creo que los japoneses, franceses, extremeños y gaditanos tienen perfecto derecho (eso sí que es un derecho) a no dejarnos &quot;autodeterminar&quot; en todo y siempre. Igual exactamente que yo tengo derecho a que japoneses, franceses, extremeños y gaditanos no sean dueños exclusivos de lo que se hace en sus tierras. 

Es el discurso reaccionario del nacionalismo el que ha impuesto una forma de ver las cosas tan carca, eso de que a cada &quot;pueblo&quot; le corresponda de forma natural un territorio exclusivo del que es soberano. 

Cómo debería ser: un cuerpo electoral (un estado) es un &quot;usufructuario&quot; de un territorio, el que el resto de la humanidad ha convenido en cederle. Pero el mal uso no le está permitido. Los estados deben ser una forma eficaz de gestionar y organizar, y no otra cosa, como pretenden los nacionalistas.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Todo esto de la autodeterminación tiene bastante poco que ver con la democracia. En el fondo es al contrario: el supuesto derecho de autodeterminación de los pueblos se traduce al final en que una población se adueñe de un territorio y pueda hacer lo que quiera (para eso es la soberanía). En el fondo creo que eso no se debería reconocer nunca, ni siquiera a los estados existentes. De hecho, a un estado que haga cosas intolerables para el resto de la humanidad (ejemplos: discriminación, dictadura y opresión a su población, destrucción del medio ambiente, militarismo, etc) no se le debe reconocer su &#8220;autodeterminación&#8221;. Estaría haciendo un mal uso de su estatus como estado independiente.</p>
<p>Creo que los japoneses, franceses, extremeños y gaditanos tienen perfecto derecho (eso sí que es un derecho) a no dejarnos &#8220;autodeterminar&#8221; en todo y siempre. Igual exactamente que yo tengo derecho a que japoneses, franceses, extremeños y gaditanos no sean dueños exclusivos de lo que se hace en sus tierras. </p>
<p>Es el discurso reaccionario del nacionalismo el que ha impuesto una forma de ver las cosas tan carca, eso de que a cada &#8220;pueblo&#8221; le corresponda de forma natural un territorio exclusivo del que es soberano. </p>
<p>Cómo debería ser: un cuerpo electoral (un estado) es un &#8220;usufructuario&#8221; de un territorio, el que el resto de la humanidad ha convenido en cederle. Pero el mal uso no le está permitido. Los estados deben ser una forma eficaz de gestionar y organizar, y no otra cosa, como pretenden los nacionalistas.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: LluisC</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/comment-page-1/#comment-46735</link>
		<dc:creator>LluisC</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Nov 2009 14:15:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/#comment-46735</guid>
		<description>La prova la tindras a les properes eleccions. Ciu + Esquerra + Reagrupament, podríen sumar majoría independentista, però CiU preferirà pactar amb el PP o formar la sociovergència, de la que ja en comencen a parlar ara. Tot per eternitzar l&#039;status que tenen ara.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La prova la tindras a les properes eleccions. Ciu + Esquerra + Reagrupament, podríen sumar majoría independentista, però CiU preferirà pactar amb el PP o formar la sociovergència, de la que ja en comencen a parlar ara. Tot per eternitzar l&#8217;status que tenen ara.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: LluisC</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/comment-page-1/#comment-46734</link>
		<dc:creator>LluisC</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Nov 2009 14:12:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/#comment-46734</guid>
		<description>Però fixet que tots aquests que estant empastifant la política catalana, amb corrupció i &quot;xanxullos&quot;, no n&#039;hi ha cap que sigui independentista. Si aquesta és produïs, s&#039;els-hi acavaría el &quot;Chollo&quot;, i quedarien esborrats del mapa, t&#039;ho asseguro.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Però fixet que tots aquests que estant empastifant la política catalana, amb corrupció i &#8220;xanxullos&#8221;, no n&#8217;hi ha cap que sigui independentista. Si aquesta és produïs, s&#8217;els-hi acavaría el &#8220;Chollo&#8221;, i quedarien esborrats del mapa, t&#8217;ho asseguro.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Maria</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/comment-page-1/#comment-46730</link>
		<dc:creator>Maria</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Nov 2009 14:01:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/#comment-46730</guid>
		<description>Respeto tu opinión, pero dado los acontecimiento que nos rodea en la política Catalana en general, que para enterarte de lo que ocurre tienes que leer la presa de fuera, me temo que nos estaríamos metiendo en la boca del lobo, y por eso prefiero ser prudente, un error a estos niveles podría ser fatal para nosotros a nivel individual. Nos falta madrurez, esta es lo que pienso.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Respeto tu opinión, pero dado los acontecimiento que nos rodea en la política Catalana en general, que para enterarte de lo que ocurre tienes que leer la presa de fuera, me temo que nos estaríamos metiendo en la boca del lobo, y por eso prefiero ser prudente, un error a estos niveles podría ser fatal para nosotros a nivel individual. Nos falta madrurez, esta es lo que pienso.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: LluisC</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/comment-page-1/#comment-46725</link>
		<dc:creator>LluisC</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Nov 2009 13:27:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/#comment-46725</guid>
		<description>Per Maricruz.
Ara ho entenc tot !!. Amb les amistats que tens i que presumeixes, tot lo anterior s&#039;explica perfectament. Beneïda sigui la Santa Màfia&quot; !!!.
No pateixis, resaré per tu.......</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Per Maricruz.<br />
Ara ho entenc tot !!. Amb les amistats que tens i que presumeixes, tot lo anterior s&#8217;explica perfectament. Beneïda sigui la Santa Màfia&#8221; !!!.<br />
No pateixis, resaré per tu&#8230;&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: LluisC</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/comment-page-1/#comment-46723</link>
		<dc:creator>LluisC</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Nov 2009 13:23:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/#comment-46723</guid>
		<description>&quot;La coyuntura económica y mundial pasa por la unificación de los pueblos y países esta es la realidad&quot;.
No seré jo el que et contradigui. Simplement un petit detall que els espanyols passen per alt:
Aquesta unió a de ser de mutu acord i d&#039;igual a igual, no d&#039;un pais pel cim de l&#039;altre. I perque això passi Catalunya ha de ser un Estat, ni menys ni més que els altres. Es així de senzill.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;La coyuntura económica y mundial pasa por la unificación de los pueblos y países esta es la realidad&#8221;.<br />
No seré jo el que et contradigui. Simplement un petit detall que els espanyols passen per alt:<br />
Aquesta unió a de ser de mutu acord i d&#8217;igual a igual, no d&#8217;un pais pel cim de l&#8217;altre. I perque això passi Catalunya ha de ser un Estat, ni menys ni més que els altres. Es així de senzill.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Mariacruz</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/comment-page-1/#comment-46722</link>
		<dc:creator>Mariacruz</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Nov 2009 13:22:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/#comment-46722</guid>
		<description>Tengo una buenìsima amistad con una familia,del Opus,y tengo que decir ,,Chapeau,,! por lo que trabajan dando formaciòn y asistencia social a los ,,hermano,,.Cuantas personas sin medios,o de la inmigraciòn han obtenido previa Escuela,esfuerzo y constancia y Amor,tìtulos y diplomas profesionales que les permite trabajar en mejores condiciones.Eso no se comenta del Opus,no interesa el bien que hacen ,,enseñando a pescar,,(a hacer el TRABAJO BIEN HECHO!).Eso vale mucho,y no digamos la Fe Crist. que profesan</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tengo una buenìsima amistad con una familia,del Opus,y tengo que decir ,,Chapeau,,! por lo que trabajan dando formaciòn y asistencia social a los ,,hermano,,.Cuantas personas sin medios,o de la inmigraciòn han obtenido previa Escuela,esfuerzo y constancia y Amor,tìtulos y diplomas profesionales que les permite trabajar en mejores condiciones.Eso no se comenta del Opus,no interesa el bien que hacen ,,enseñando a pescar,,(a hacer el TRABAJO BIEN HECHO!).Eso vale mucho,y no digamos la Fe Crist. que profesan</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Maria</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/comment-page-1/#comment-46721</link>
		<dc:creator>Maria</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Nov 2009 13:18:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/#comment-46721</guid>
		<description>LLuìs. La coyuntura económica y mundial pasa por la unificación de los pueblos y países esta es la realidad, o nos subimos al tren o nos quedamos aislados y arrinconados. La ventaja competitiva la alcanzarán los países que limen sus asperezas internas, tendrán más proyección en el futuro y esto nuestros vecinos, nuestros competidores potenciaes, lo saben muy bien y están poniendo todo su empeño en lograrlo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>LLuìs. La coyuntura económica y mundial pasa por la unificación de los pueblos y países esta es la realidad, o nos subimos al tren o nos quedamos aislados y arrinconados. La ventaja competitiva la alcanzarán los países que limen sus asperezas internas, tendrán más proyección en el futuro y esto nuestros vecinos, nuestros competidores potenciaes, lo saben muy bien y están poniendo todo su empeño en lograrlo.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: LluisC</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/comment-page-1/#comment-46720</link>
		<dc:creator>LluisC</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Nov 2009 13:10:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vozbcn.com/2009/11/10/8904/gerona-referendo-abstencion-psc/#comment-46720</guid>
		<description>Hostia, ja és el &quot;colmo del colmo&quot;. Que jo hagi de defensar les dones d&#039;una altre dona que les vol enclaustrar a casa i carregar-les de fills !!!.
Que cada dona faci el que vulgui o el que pugui, sense traves. Tant difícil és d&#039;entendre ?.
Ah i que la que treballa, cobri el mateix sou que un home per la mateixa feina.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hostia, ja és el &#8220;colmo del colmo&#8221;. Que jo hagi de defensar les dones d&#8217;una altre dona que les vol enclaustrar a casa i carregar-les de fills !!!.<br />
Que cada dona faci el que vulgui o el que pugui, sense traves. Tant difícil és d&#8217;entendre ?.<br />
Ah i que la que treballa, cobri el mateix sou que un home per la mateixa feina.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

