Tengo una teoría. En realidad eres independentista catalana, y escribes por aquí para mostrar tanta estupidez que descalaficas totalmente el caso españolista. Es eso o es que tienes 13 años.

P/S .- En todo caso , ruego me disculpes!

Log-01, es cierto que ayer, habiendo entrado en esta página, vi muchas cosas que eran un poco dificíl a creer, y me puse a debatir más tiempo de debía. Tengo negocio propio así que nadie me puede castigar, aparte de mi. Sin embargo, decidí no hacerlo más, todo lo que se puede decir por todos lados se dijo ayer, no tiene sentido repetir lo mismo. He contestado aquí por he visto mi nombre. A lo mejor me pasaré por aquí de vez en cuando para qué falsedades nuevas se han puesto, pero no tengo la intención de volver a lo de ayer.

Algo que decir sobre mi ultimo post de ayer 21:54?

La proxima vez vito, podrias hablar con mas perspectiva en lugar de soltar bilis por la boca, sin ni siquiera pararte a entender el contexto de una opinion.

Simplemente, el que te rasges las vestiduras tan pronto, y que ademas seas demagogo en tus afirmaciones solo muestra cuan “objetivo” eres

mentira total. En Madrid hay medios de izquierdas y medios de derechas y estos no se perdonan ni una. El enfrentamiento PP-PSOE es brutal y sin tregua y en todos los ámbitos.

En Cataluña: La Vanguardia (y todo el grupo Godó incluidas sus radios), El Periódico, El Avui, El Punt, reciben altísimas subvenciones y junto con los medios públicos: Catalunya ràdio, TV3, etc. lo que hacen es seguirle el juego al poder catalanista. Es lo único que han hecho en los últimos 30 años sin plantear seriamente ningún debate o crítica con los sucesivas medidas de la administración hacia la “construcció nacional” o la implementación de la política lingüística.
Por el amor de dios, si ni siquiera han planteado seriamente debate sobre las multas y las oficinas de garantías lingüísticas. Si ni siquiera dieron la noticia cuando se crearon.
Si siguieron todo el loco proceso de redacción del Nou Estatut con forofismo.

“El català és una forma d´occità; que tothom ho ha sabut sempre, tant a Catalunya com a Occitània i enjondre; que la lingüicitat del català és una invenció del nacionalisme burgès principatí (no pas del nacionalisme català en general, compte!), i, a més, una invenció molt i molt recent; que aqueixa
fal·làcia ha estat imposada arreu (nacionalment i, compte!, internacionalment) mitjançant tota
mena de manipulacions i coercions exercides des del poder “!

Traduzco, para quien no…!:

“El catalán es una forma de occitano; que todo el mundo lo ha sabido siempre, tanto en Cataluña como en Occitania y alrededores; y la lingüicitdad del catalán es una invención del nacionalismo burgués
principiativo (no del nacionalismo catalán en general, cuidado!) y, además, una invención muy,
muy reciente;ya que esa falacia ha sido impuesta por partes (nacionalmente y, cuidado,
internacionalmente) mediante toda clase de manipulaciones y coerciones ejercidas desde el
poder”!

Los catalanistas deberíais estar agradecidos con la página también. A no ser que seáis muy totalitarios y queráis que todos los medios catalanes tengan el mismo punto de vista, y que éste además sea el vuestro, como casualmente suele ocurrir.

entonces la pagina no se ciñe solo al ambito catalan.

considerala españolista por omision si quieres entonces. Se ciñe a declaraciones nacionalistas no españolistas. (claro que entonces… no se si seria correcto tildarla de españolista, en todo caso, españolista por omision. si bien es cierto, que en algunos articulos, la entrada es capciosa con respecto al contenido)

@chim: esa es otra de las propuestas a las que yo me sumaria.

es decir, o todos moros o todos cristianos. Si a los niños castellanoparlantes se les inmersiona en catalan para garantizar su dominio. LO MISMO APLICA a los niños catalanoparlantes, los cuales deberian ser inmersionados en castellano.

lo de “el casetllano se aprende en el mercadillo”, deberia estar claramente superado. Eso es algo que aplicaba despues de la dictadura no ahora.

Igualmente, la argumentacion de fande adolece de algo que siempre le he recordado. Solo aplica en una direccion, o usa varas de medir segun le conviene (en su caso, en funcion de si habla de catalan o castellano). Para mi claramente es debido a su concepcion de la vida. Lo curioso es que tiene pinta de ser una persona cuya lengua materna es el castellano y por tanto su PERSPECTIVA no podra ser igual a la mia por ejemplo. Por lo demas, esta desfasado en el tiempo, y usa ejemplos que son casos escepcionales como la tonica general.

Jo penso que la inmersió és la millor opció. Ja he dit que l’únic canvi que faria és afegir les llengües dels inmigrants perque no perdin la seva identitat i reforçar l’anglès.

I sobre tot despolititzar l’educació i deixar de veure fantasmes. La inmersió és el sistema que optimitza l’aprenentatge de les dues llengües.

El dia que les estadistiques demostrin que a les comunitats governades pel pp hi ha més nens bilingües, canviem al sistema millor.

pues una de dos. O no estas muy ducha en los “otros” sistemas educativos mundiales. O simplemente tienes una idea equivocada de como es la inmersion linguistica en cataluña.

Ejemplos? es MUY COMUN, encontrar que en un mismo estado no solo se hablan varias lenguas, sino que ADEMAS, en algunas zonas se SOLAPAN dichas lenguas. tienes a paises como hungria por ejemplo donde POR LEY, en la zona donde se solapan lenguas se aplica BILINGUISMO.

esto es: que las asignaturas que no sean lenguas, se dan en una lengua al 50% y se cambia cada año. (los colegios privados bilingues usan este sistema. y suelen ser los elitistas.)

luego tienes sistemas como el luxemburgues que es rotativo. es decir, empieza la etapa educativa en uno, y luego la lengua vehicular va cambiando.

tambien, se encuentra el sistema de dobles vias, que es el que mas se usa. Solo que en cataluña, en lugar de tener “vias” se tiene “una via”.

la inmersion catalana ES UNICA EN EL MUNDO. y es unica, porque es un territorio en el que se solapan 2 lenguas, y en el cual una de esas lenguas ESTA VETADA a nivel institucional. Si ademas consideras los antecedentes historicos, deberiamos tener una clase dirigente politica ESQUISITAMENTE ESCRUPULOSA con el respeto al bilinguismo de cataluña. y curiosamente no es asi.

para mi, claramente el bueno es el bilingue. Y de hecho la unesco defiende ese, solo que en la enseñanza infantil recomienda que se haga en la lengua materna del niño por motivos pedagogicos. QUE DE HECHO, es como se hace con los niños catalanoparlantes. Se les empieza a introducir el castellano sobre los 6 años aprox.

Ahora bien, esto de la unesco… para nada fanderubianes lo comparte. Y no lo comparte porque no le gusta el modelo bilingue y se rasga las vestiduras cuando los alumnos tienen la oportunidad de usar libros electronicos en bilingue. (alumnos cuya capacidad y dominio del castellano y catalan es hartamente probada desde hace años)

Es muy simple. aqui, mucha gente defiende el sistema de inmersion no porque sea “bueno” para los castellanoparlantes. Sino porque “como estamos en cataluña, se HA DE HABLAR en catalan, ergo esa es la lengua vehicular que ha de tener la enseñanza catalana”. ( Y ESTO; LO HAN ADMITIDO LAS PERSONAS RESPONSABLES DE ESE DEPARTAMENTO. soy testigo presencial de ello.)

los niños catalanes castellanoparlantes no necesitan 15 años de inmersion para dominar el catalan. ( desde pargulos hasta que acaban el bachiller).

lo de que hay mucha gente que no piensa como yo? pues … sinceramente lo dudo. La gente de a pie, que no interviene en politica, si le preguntas:

que prefieren, un sistema educativo:

solo en catalan

solo en castellano

completamente bilingue

Se decantaran mayoritariamente por la tercera opcion.

los españolistas homogenizadores por la segunda

y los catalanistas homogenizadore por la primera. ( que es la vigente.)

como ya he dicho, libertad digital, primero es un periodico que como tal tiene una “vision particular”. Este blog es mas un compendio de declaraciones de personalidades catalanas o politicos catalanes, o decisiones que directa o indirectamente afectan a cataluña. (que es algo bastante diferente)

de hecho, lo puedes considerar españolista precisamente porque las paginas con las que los puedes comparar, son antagonicas. Es decir: hay muchisimas paginas o blogs ultracatalnistas, que SOLO se dedican a comentar comentarios claramente catalanofobos. Esta, por contra, no se le escapa ninguno hispanofobo. de ahi que la puedas llamar españolista, aunque como digo, se ciñe mas al ambito catalan, y aqui poca catalanofobia encontraras.

OK, re. Petete, te entiendo.

Si que et crec si parlem de nens molt, molt petits. Però d’aquí a pocs mesos el parlaràn. En canvi hi ha nens que després d’anys d’inmersió encara parlen fatal el català.

Tots els nens son iguals i aprenen a parlar, parlant. La inmersió garanteix la comprensió i l’aprenentatge passiu de la llengua, però a conversar no, si els nens no fan el pas d’usar-lo de manera activa.

Per aprendre una llengua cal parlar-la durant hores.Els catalanoparlants ho fem tots a diari.En canvi, encara que una majoria de castellanoparlants parla català, hi ha una minoria que no.

Cal recordar que a classe parla el professor o si ho fan els alumnes son 30 a repartir.

Perdona Mary,& yo ,pero a mi, cada vez que alguien me dice catalan “lengua milenaria” se me caen los “tornillos del alma”!