Cataluña
El Ayuntamiento de Barcelona prefiere no cobrar las multas de tráfico recurridas por motivos lingüísticos a rotular en castellano
Encuentran un agujero legal para burlar las multas de aparcamiento en Barcelona porque el Ayuntamiento incumple la normativa nacional que obliga a que las indicaciones escritas de las señales de tráfico se expresen en castellano, además de en catalán, lo que no ocurre en prácticamente el 100% de los casos.
Según ha revelado este lunes Abc, el artículo 56 de la Ley sobre Tráfico, Circulación de Vehículos a Motor y Seguridad Vial, relativos al idioma de las señales, obliga a que ‘las indicaciones escritas de las señales de tráfico se expresen al menos en el idioma oficial del Estado’.
Mientras que el artículo 138 exige que la señalización las vías públicas ‘figure en idioma castellano, y además, en la lengua oficial de la Comunidad Autónoma cuando la señal esté ubicada en el ámbito territorial de dicha Comunidad’.
Sin embargo, y a pesar de que los infractores que han recurrido han ganado los recursos, el Ayuntamiento de Barcelona -presidido por el PSC- prefiere seguir incumpliendo la normativa lingüística nacional -renunciando así a cobrar dichas multas- antes que rotular también en castellano.
Fuentes municipales han declarado a Abc que “se tiene perfectamente asumido que cuando las causas son linguïsticas, la multa se desactiva automáticamente. Es la consigna”.
269 comentarios en “El Ayuntamiento de Barcelona prefiere no cobrar las multas de tráfico recurridas por motivos lingüísticos a rotular en castellano”
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Y con la declaraciòn de la renta pasa igual ?:-)
Y los pedidos de cava y vinos para la Navidad pueden hacerse en español como hace siglos?.O han de hacerse en ,,romance carodino,,?.
La Conferencia Episcopal, esta realizando un casting a saminaristas, a quien le pueda interesar…..
http://www.youtube.com/watch?v=CkTa....re=related
Pues de puta madre, que sigan rotulando exclusivamente en catalán, asi ya se como ahorrarme dinero.
Buena idea, a devolver multas y otros documentos.
“el Ayuntamiento de Barcelona -presidido por el PSC- prefiere seguir incumpliendo la normativa lingüística nacional”
¿Y porqué no se multa a la Generalitat? No estaría mal que el estado empezará a multar a las comunidades autónomas por no cumplir la ley, en concreto todos los ayuntamientos que saltan las leyes porqué sí, tiene que dar ejemplo a la sociedad, no. Bajaría el déficit presupuestario a toda pastilla.
Com, com, com? Que em diuen ara? Que l’Estat IMPOSA el castellà? No pot ser. No m’ho crec.
I escolti’m, com es que vostès no protesten per aquesta imposición? Imposar és dolent. O no?
“El artículo 56 de la Ley sobre Tráfico, Circulación de Vehículos a Motor y Seguridad Vial, relativos al idioma de las señales, obliga a que ‘las indicaciones escritas de las señales de tráfico se expresen al menos en el idioma oficial del Estado”
(..) “el Ayuntamiento de Barcelona -presidido por el PSC- prefiere seguir incumpliendo la normativa lingüística nacional -renunciando así a cobrar dichas multas- antes que rotular también en castellano”.
(..) “Fuentes municipales han declarado que “se tiene perfectamente asumido que cuando las causas son linguïsticas, la multa se desactiva automáticamente. Es la consigna”.
¿No es maravilloso? Las multas se desactivan automáticamente cuando las causas son por no estar la rotulación en español.
Por favor, señor alcalde y a quienes corresponda: no se les ocurra dar su brazo a torcer e insistan en que todos sepan y entiendan catalán.
Yo, nosotros, sabremos entender su pertinaz insensatez y seremos privilegiados porque Ustedes se empeñen en no usar español en sus señales.
Gracias por su gentil y estúpida ignorancia.
Yo sé de alguien que tuvo un accidente grave, ya que se metió por un “carrer tallat”, se metio de noche, había obras y destrozo el coche, menos mal que no mató a alguien…
Los errores de los dirigentes los paga la gente.
En el CONFLICTO AMINATU HAIDAR ,hay 2 similitudes y 1 diferencia.
Ambos son del N.de Africa.
Ambos tienen una Voluntad inflesible,
Pero uno es un poderoso Caballero.Ella una débil señora sin màs fuerza que su voluntad.
Quiée deberia ceder en su inflexibilidad?
hmm parece que he corrido demasiado. no se exige que se haga en catalan el escrito referente a la multa.
se deberia cambiar para que quedase mas claro ese punto.
igualmente, es clarividente que la realidad supera a la ley ya que se hace por defecto solo en catalan y a priori parece que el ayuntamiento no “incurre” en delito al no presentarla “como minimo” en castellano.
ese tipo de escritura, aunque no atenta contra el catalan, si que lo menospreciaria. Y eso no es aceptable a nivel de ley. (otra cosa como digo, es que la realidad supere la ficcion y se haga precisamente no ya al reves, sino, al reves del reves, solo en catalan. Ni siquiera estaria cumpliendo la hipotetica norma “como minimo en catalana”.
luego, no solo no seria aceptable esa argumentacion desde el punto de vista juridico ya que menospreciaria al castellano. Sino que ademas, en la practica se esta prohibiendo su uso. Lo cual es mayor el agravio
ya basta de tantas agresiones, al estado y a los derechos de los ciudadan. zapatero como no agas algo terminaras con españa,¿por que no entra el ejercito en el AYUNTAMIENTO de barcelona y termina con esta panda de anti españoles? A MI LA LEGION,
Tiene !!!!NARICES !!!! que un reglamento de Tráfico se ajuste,respete y haga cumplir la Constitución mejor que toda la Ley de Educación….por ejemplo.
Noticias como estas demuestran a la situacion tan absurda que llega la ideologia nacionalista que tenemos instalada en las instituciones en cataluña y todo por no reconocer lo que reconoce la constitucion que es la ley de leyes que todos debemos acatar y lo primeros que deben hacerlo los que ocupan cargos publicos porque estan precisamente para hacer cumplir las normas establecidas y no para imponer lo que cada grupo minoritario quiere,es utlizar la lengua comun de todos, el Español.
El Casting de la Conferencia Episcopal,
http://www.youtube.com/watch?v=CkTa....re=related
Esto tambien es valido para carreteras interurbanas?
El Casting de la Conferencia Episcopaaaaaal,
http://www.youtube.com/watch?v=CkTa....=related...
“Paelleta”, desgraciado, esquizofrénico, drogodependiente de esta web, ya puedes hartarte a utilizar mi “nick” cuanto quieras que los que nos leen ya nos conocen a ambos y solo con ver tus cagaditas desde un inicio y tus faltas ortográficas sabrán que estás escudándote en una personalidad muy por encima de tus posibilidades y conocimientos.
S P Q R, bou embolat | 8 de Diciembre de 2009 a las 11:10 :
S P Q R, bou embolat | 8 de Diciembre de 2009 a las 12:29 :
Estas son tus intervenciones en mi nombre y ni yo me he molestado en entrar, ni por casualidad ni mínima curiosidad en conocer tu recomendación.
Eres un pobre miserable, hijo de tu madre y de un padre que cualquier día descubrirás para tu sorpresa y alegría. Tener un apellido verdadero siempre es un honor.
Yo si que puedo ponerte en tu lugar, en la misma miseria, porque conozco el español a un nivel que jamás tú podrás acceder. Entretanto espero ansioso que sigas preocupado de mi personalidad y trates de suplantar con mi “nick” tu penuria ideológica y de razonamiento.
Por otro lado ya he comunicado a los moderadores y administrador de esta web tu intromisión que ya han detectado que no entra por mi “firma de mail” y procurarán anular tus entradas y “posts” sean los que sean. Entretanto, paciencia y aunque sigas mortificándote inventando alguna maldad con mi propio “nick”, esta es la última vez que te responderé.
¿Por que no utilizas tu tiempo en tratar de saber quien es tu padre? Que mamá te diga la verdad de una vez por todas. Te sentirás aliviado y la hiel no te ahogará.
Venga, pobrete, inténtalo.
Cuanta mala educación hay por aquí.Cuando una persona recurre,como argumento, a nombrar el padre y la madre del contrario, automaticamente deja de tener razón y pasa a engrosar la lista de los indeseables.La democracia es otra cosa.El seudo senador romano es un muy mal educado,es digno de un neurologo en practicas y luego hacer tesis doctoral de su cerebro.Cuanta pena para su familia.Debería apuntarse a cobrar de la ley de dependencia.Si pagarán.
S P Q R,
Realmente es Usted patetico, su comentario refleja claramente la persona que es, pena, da Usted pena.
Merec ser expulsado de este foro y su comentario retirado de inmediato.
vota si; patetico; pimpampum…etc…. muchos etcéteras para una sola “paelleta”
Espero que sigas dedicándome el tiempo que deberías emplear en buscar lo que más te interesa. Ya sabes.
Que te den. !!
S P Q R,
Tu mujer, a estas horas te esta toreando.
S P Q R,
En lugar de peredr el tiempo, dejando tus cagadas en este foro, preocupate mas de lo que hace tu mujer, mientras tu pierdes el tiempo en paelletas…., como te sientan los pases?
,,Los amigos,como las estrellas,siempre estàn aunque a veces no se vean,,.
La dignidad de SPQR,
http://www.youtube.com/watch?v=Xhc5....re=related
S*P*Q*R
Disfruto leyendo sus posts, contienen una dosis rica en argumentos y conocimientos.
SPQR
Con tus virtudes y tus defectos sigue adelante y no entres al trapo de algún oligofrénico, muy limitadillo él, que quiere ser gracioso a falta de otros recursos como la sabiduría, la inteligencia y la educación.
dignida epañola
Una vez caí, pero de las caídas también se aprenden y espero de verdad S*P*Q*R, no caiga en provocaciones deliberadas.
“No solamente es culpable el que abofetea sino él que provoca para que lo haga”.
Esta claro, que esto no hay arreglo, y que hay una grieta profunda entre los dos que se ha transformado en una placa litosférica destructiva en este caso ¿porqué cada uno no sigue su camino?.
Maria
Te será fácil ver quien dice la verdad. Uno, con sus defectos, argumenta. El otro solo insulta a todos los que no piensan, perdón , opinan como él. El pensar es privativo de los seres inteligentes.
Les nationalistes catalans organisent un “référendum”, par Jean-Jacques Bozonnet
LE MONDE
Vic (Catalogne) Envoyé spécial
Un isoloir dans un temple romain, cela change des salles de classe ou des annexes de mairie. Le magnifique vestige antique, dans le centre médiéval de la cité, est l’un des neuf bureaux de vote mis à la disposition des 25 000 électeurs de Vic, conviés dimanche 13 décembre, comme les habitants de 168 autres localités de Catalogne, à un référendum pas comme les autres.
Les clés Un scrutin ouvert aux immigrés
Edito du Monde Le mal catalan
Dans le canton d’Osona, le seul où l’on vote dans toutes les communes (34), 126 bureaux sont à la disposition des 118 000 électeurs inscrits. On vote dans des locaux syndicaux et associatifs, dans des salles paroissiales et des théâtres. A Manlleu, la deuxième ville du canton, l’imam avait même proposé sa mosquée, avant de se rétracter. “Sur pression de Madrid”, assure-t-on, sans la moindre preuve, dans les cafés alentour.
Il est vrai que ces référendums locaux, organisés par des plates-formes citoyennes, ont tout pour déplaire au pouvoir central. “Etes-vous favorable à ce que la Catalogne soit un Etat souverain, social et démocratique, intégré dans l’Union européenne ?” : telle est la question que pose cette consultation sans valeur juridique, mais dont tous les partis redoutent les retombées politiques.
Le oui l’emportera, nul n’en doute.
C’est le chiffre de la participation que scruteront les états-majors des partis. Pour l’intellectuel Julià de Jodar, venu à Vic pour participer à une réunion publique en faveur du “oui”, “le résultat donnera une bonne radiographie de l’état de conscience des Catalans les plus déterminés”.
Depuis jeudi, plus de 4 000 électeurs de Vic ont déjà voté par anticipation. Si cette forte participation se confirmait, dimanche soir, dans l’ensemble des villes et villages concernés, cela consacrerait la montée significative du sentiment indépendantiste observé depuis quelques années.
Pour Alfons Lopez Tena, responsable de la plate-forme Osona Decideix, qui a organisé le scrutin dans les 34 communes du canton de Vic, le succès sera au rendez-vous si la participation se situe dans une fourchette de 35 % à 50 %, la valeur de référence étant le référendum pour la Constitution européenne qui n’avait pas attiré plus de 45 % d’électeurs. Cette fois, les urnes sont ouvertes aux mineurs de 16 ans et aux étrangers extracommunautaires. Danjoma, un Ghanéen de 37 ans, installé à Vic depuis 2001, explique dans un catalan impeccable qu’il ira voter ; son “oui” sera franc et massif comme son rire quand il dit se sentir “afro-catalan”. Pour sa communauté, il parie sur l’avenir : “Si on nous permet de voter aujourd’hui, cela signifie que nous aurons le droit de vote dans une Catalogne indépendante.”
La frénésie de référendums sur l’indépendance, tous organisés et financés par des structures issues de la société civile, est née après le succès populaire d’une initiative de ce type à Arenys de Munt, un bourg de 8 000 habitants près de Barcelone, le 13 septembre.
D’autres vagues de consultations sont prévues début 2010, dont une à Gérone, et une autre peut-être à Barcelone. Une génération spontanée qui a “surpris et débordé les partis”, reconnaît Joan Ridao, de Esquerra republicana catalana (ERC), la formation catalane pourtant ouvertement séparatiste.
“Il y a eu une explosion à la base. La raison de fond est la frustration d’un peuple”, estime Alfons Lopez Tena. Chacun a ses raisons d’aller aux urnes, mais tous parlent du “manque de respect”, voire des “humiliations” dont souffrirait la Catalogne. Bien sûr, il y a le nouveau statut qui, remplaçant celui de 1979, devait élargir l’autonomie de la Generalitat, notamment sur le plan de la politique fiscale. Les Catalans l’attendent depuis 2003. Proposé par le Parlement régional, voté moyennant quelques restrictions par le Parlement de Madrid, puis ratifié par référendum par les Catalans en 2006, le texte est depuis près de quatre ans en cale sèche au Conseil constitutionnel.
S’il venait à être retoqué, ou seulement raboté dans les prochains jours, comme le laissent entendre des fuites dans la presse, il faudrait s’attendre à une radicalisation politique en Catalogne, analysent la plupart des observateurs. Dans un éditorial commun titré “La dignité de la Catalogne”, douze journaux catalans ont dénoncé, le 26 novembre, “le croissant ras-le-bol de devoir supporter le regard courroucé de ceux qui continuent à percevoir l’identité catalane comme un défaut de fabrication empêchant l’Espagne d’atteindre une impossible et rêvée uniformité”.
Pour les indépendantistes affirmés, comme Julià de Jodar, “le statut, c’est déjà du passé, il est politiquement mort”. Mais pour la majorité, son rejet ajouterait à la désaffection de la société catalane pour sa classe politique, accusée de mal défendre les intérêts d’une Catalogne spoliée par le reste de l’Espagne : de récentes coupures géantes d’électricité ou le chaos du réseau des trains régionaux ont réamorcé la thèse d’une région attardée en matière d’infrastructures alors qu’elle paie pour les autres communautés autonomes.
Le sentiment d’injustice commence à gagner les milieux catalans les plus modérés : “Peut-être que l’histoire va nous amener à demander énergiquement l’indépendance alors que ce n’était pas du tout dans notre intention de départ”, s’interroge l’écrivain Alex Susanna, gestionnaire de la fameuse Pedrera – l’immeuble la plus connu d’Antoni Gaudi – à Barcelone.
Ce que Xavier Cortacans Pujol, le jeune libraire de Vic, résume d’une formule plus abrupte : “Plus le gouvernement de Madrid nous maltraite, plus nous nous sentons indépendantistes.”
Jean-Jacques Bozonnet
Hola!!
Lo del recurso de la multa me parece perfecto! Si la administracion prefiere NO COBRAR y siguendo rotular solo en Catalán me parece perfecto!! Una multa menos! jaja.
Conocer este dato me ahorrará algún dinerillo q otro!
Para Angel y S*P*Q*R
: Estais acabados tios!
Angelq legión ni que historias…tu lo q eres es un “pringao”! jajaj
Yo soy catalán y no miro estas cosas, lo que estas haciendo es entrar “en el trapo” y ponerte a la altura de un grupo reducido que cree hablar en nombre de todos los catalanes!
Me gusta Catalunya y me gusta España, y escuchar a deficientes como tu me irrita.
Hablo catalán y castellano, y al fin y al cabo solo son un idioma, q más da lo q haga la otra comunidad autónoma?? A ti lo q te pasa sq estas mal follado!! jajaj
Dejate de tanta palabrería técnica y piensa un poco más en hecharte una novia q falta te hace!! jajajaj
Un saludo joven nacional!
Separatistas, más que separatistas…
Los que menosprecian el Catalan, argumentando que hay que hablar y escribir en ESPAÑOL, son simplemente unos separatistas.
Acaso Cataluña y el Catalán no son Españoles?
Lo que denominais el “Español” es simplemente vuestro Castellano (la lengua de Castilla, impuesta como nacional en todo el Estado Español, durante la dictadura).
Lo que pasa es que no hablais otras lenguas, y todavía pensais en la “grandeza” del imperio.
Esto no tiene sentido, las señales de tráfico son “señales” y no tienen lenguaje escrito. Lo que se escriba y como se escriba en su entorno, no hace que dejen de ser señales que todos debemos saber si queremos tener permiso de conducir vehículos. Por lo tanto una “señal”, como tal, no puede incumplir ninguna norma de tipo lingüistico.
Sembla mentida que aquets espanyolets s’aferren al que els interessa mes ràpid que un nen a un caramel.
Desprès diuen que els catalans sempre pensem amb la “pela”, però quan els toca la seva butxaca, es una altra cosa.
Els senyals de tràfic, a mes a mes de poder estar escrites, porten uns dibuixos. Que no els entenen?. Quan vagin a l’estranger i els multin, també recorreran la multa per “analfabets”?
VA PARIR QUINS PAIUS !!!!
y quien impone el catalan en los colegios
Els vots dels ciutadans.
Y una leche!!
¿Cuando hemos votado la inmersión?
¿Crees que la gente votó al PSC para que prohibiera hablar catalán en el cole?
Vas dao.
Negar l’evidència no porta a res.
El psc, erc, ciu i icv son defensors de la inmersió desde fa dècades. La votan, la defensen i la justifiquen a tot arreu.
Fingir que els votants no ho saben és pendre’ls per tontos. I a més l’estatut garanteix els avantatges de la inmersió per tots els nens catalans.
I la gent segueix votant sempre el mateix.
Pues verás qué rebajón de votos tendrán los susodichos.
El “Españolito” que no este de acuerdo con lo que hacemos en catalunya, que se vaya a tomar pol….
a CASTILLA LA MANCHA
Y el “catalanito” que no esté de acuerdo con que Cataluña es España, igual que el resto de las Comunidades Autónomas, lo mismo… qu ese vaya a tomar pol… a CASTILLA LA MANCHA
Firmado: una catalana española
Hola, Me gustaría saber desde cuando se pueden recurrir este tipo de multas. Por ejemplo, se podría recurrir una multa pagada hace 4 años?
Por cierto, todos somos españoles y al que le moleste ya sabe lo que tiene que hacer.
Un saludo
Esto es genial. Deberiamos denunciar nosotros a la puta generalitat, lo que no es posible que te venga la documentación que sea en CATALAN y en ARABE. A tomar por culo. en ESPAÑOl que es el ÚNICO idioma oficial.
Saludos.
mir me parece perfecto este tema ya que muchos van de listo y si la ley dice que se han de poner en dos idiomas una de dos que se gasten la pasta en ponerlos o no se pagan multas por ejemplo tu estas en doble fila segun trafico tu puedes hacer una parada hasta dos munutos pero si pasa coche con la camara y te hace la foto te multa pues no sr tu oblicacion es de ponerte detras poner la camara detras del coche y poner el crono a cero y grabar los dos mnutos y si te pasas del tiempo multar cunatas veces hemos visto o escuchado qeu te han echo la foto en dofle fila y esta las perosna dentro cuantas
si la ley dice en dos idiomas y el ayutamiento no la queires cambiar la señales es porqeu sabe
mir me parece perfecto este tema ya que muchos van de listo y si la ley dice que se han de poner en dos idiomas una de dos que se gasten la pasta en ponerlos o no se pagan multas por ejemplo tu estas en doble fila segun trafico tu puedes hacer una parada hasta dos munutos pero si pasa coche con la camara y te hace la foto te multa pues no sr tu oblicacion es de ponerte detras poner la camara detras del coche y poner el crono a cero y grabar los dos mnutos y si te pasas del tiempo multar cunatas veces hemos visto o escuchado qeu te han echo la foto en dofle fila y esta las perosna dentro cuantas
si la ley dice en dos idiomas y el ayutamiento no la queires cambiar la señales es porQUE sabe que tenemos razon y si la gente paga pues mira mejor para el ayuntamiento
ahora voy yo al pais vasco con todo mis respeto y veo unA señal en euskera pues alucino que lO pongan en dos lenguas y punto pelota no lo haces bien aggarrate alas consecuencias
NO PAGAO NINGUNA MULTA
OJO Y VIVO EN BARCELONA
Y TODAVIA QEU YO SEPA EL IDIOMA ES EL CASTELLANO Y LAS LENGUAS OFICIALERS DE CADA COMUNIDAD AUTONOMA NO LAS EXTRANJERAS OK DE FUERA DE ESPAÑA
Hola. Este comentario es para “yo”, es decir alguien egocéntrico y tan valiente que no se atreve a firmar con su nombre,sobre una intervención del día 7 de diciembre de 2009. Supongo que cuando dices “espero que hayas interpretado mal lo que esta claro…no sea debido a una deficiente comprension lectora en lengua castellana, o si?” ni te has planteado que quizás no te ha entendido por tus más de 30 faltas de ortografía en tu lengua materna.
por cierto este tema vuestro de la identidad nacional,el separatismo y esas chorradas son mas propias de una republica bananera.Haber si os separaisde una vez y dejais de dar el coñazo.eso si un muro de 3 metros y de españa no vereis ni el ebro.A no se que identidad creeis que teneis, si vuestra tierra fue colonizada por infinidad de pueblos,sobre todo la costa.Ademas con los constantes flujos de emigrantes que recibisteis y seguireis recibiendo me extraña que quede un catalan puro.
felpeyos,tantu nacionalimu y sois foriatos
Catalanes, españoles, gallegos, andaluces… Y asi sucesivamente nombrando a todos y cada uno de tantas bonitas comunidades que conforman este gran, bonito y maravilloso estado español. Todos bajo el mismo techo azul, plagado de estrellas y planetas; sobre una bonita y fertil tierra, observando cada dia la realidad del mundo, un mundo repleto de hambre, necesidad, guerras, terrorismo… Un sinfin de delicados temas que, viviendo en este pais que vivimos, plagado de supuestas e imaginarias nacionalidades e identidades individuales afines a cada región o territorio y nublando esta gran y cruel realidad en la que tendriamos que darle máxima prioridad y ser el principal tema a debatir. Y aqui cojo hoy y me encuentro a gente preocupada por si se habla, castellano, que si se habla catalan, que si cataluña es mejor (bueno, aqui abro parentesis para nombrar cataluña con “ny” para no herir sensibilidades) que castilla… en fin….. ¿Tengo que recordar de donde vino a catalunya la muy necesaria mano de obra para ayudar a esta gran y bonita comunidad autonoma denominada españa?? ¿¿Quizas sea yo quien os deba aceros la siguiente reflexión y molestaros unos pequeños minutos de vuestro precioso tiempo en mirar como se apellidan grandes empresarios y gente de bien que han ayudado a que catalunya se haya convertido, irremediablemente, en uno de los motores de españa?? Y cierro esta intervención en citar la gran maxima siglos y siglos escuchada que dice: la unión hace la fuerza y la desunión, la debilidad. Y estas palabras las firma un catalan orgulloso de serlo; pero antetodo español. Y a esto ultimo, a mucha honra!!! Saludos
javi
Només la unió entre iguals fa la força. La subordinació no acostuma a tenir el mateix efecte. Una Catalunya unida a espanya i la resta d’estats europeus si que tindria força.
Estar sotmesos a qui es queda els nostres recursos per enriquir madrid a costa de Barcelona només pot portar miseria.
Para Aleman de Alemania (supongo!).-Creo que vd no conoce bien la Historia de este nuestro pais comun!No se si es interesada por ignorancia o malevolamente ! O quizas todas juntas!
Le recuerdo que Los antiguos ibericos ya luchamos unidos contra los romanos!España fue un pais Soberano con los visigodos y la primera capital fue Barcelona[Barcinoe] que despues por comodidad geografica, por ser el centro de la peninsula, trasladaron a Toledo [Toletum].
¿Hola? ¿Os estáis peleando por un idioma?, soys muy tristes.
¡¡Os han informado de como os podeis librar de las multas en Cataluña!! Iros a echar la siesta con más conocimiento y ya está.
Así soy yo, CATALANA, ESPAÑOLA,…como querais llamarlo y os sintais más comodos, palabra que no dice nada de MI excepto el lugar donde nací.
De esta guerra no es tan dificil entender que cada uno defiende su casa, el lugar donde ha nacido y crecido, sus costumbres, y nadie puede/debe intentar imponer las de su casa en la de los demás.
Teneis un problema muy grande….psicologico por eso. Y lo peor son los politicos que son los toman las decisiones y os llevan por donde quieren.
Buenas tardes a todos.
Estoy de acuerdo contigo, Eva. El problema es que algunos consideran que “su casa” es la ciudad, la comunidad autónoma o el país en que viven (la verdad es que la expresión “casa nostra” ha propiciado bastante este malentendido). Hay gente que no es consciente de que fuera de su casa, en sentido estricto (el edificio o el piso en que viven), no puede decirle a la gente lo que tiene que hacer.
petete me dice: Aleman de Alemania supongo !! Si claro no va a ser Aleman de murcia o es que tambien alemania esta dentro del gran estado español y nosotros tambien hablamos un dialecto del castellano….. du bist ein gans bloder hund mein lieber freund.
petete y demas españolitos
El Castellano,
dialecto del catalán..!!!
El estudio “Der Ursprung des Spanischen” realizado por el
Romanistische Abteilung de la Universidad de Friburgo dice demostrar
que el origen de la lengua castellana es el catalán.
El grupo de lingüistas e historiadores alemanes descubrieron en
la Biblioteca Vaticana una serie de textos de mediados del siglo IX
dC. donde escribanos de la corte de Ramón IV discutían la fuerte
influencia que estaba ejerciendo el catalán sobre el castellano “las
gents de la castella usen ja nosos vocablas”, “la gente de castilla ya
usa nuestras palabras” se puede leer en el texto de uno de los
escribanos. A mediados del siglo IX la influencia catalana sobre el
resto de la península creció de forma muy notoria. La gran influencia
económica y social que los catalanes ejercieron tuvo que dejar huella.
“La preponderancia de la cultura catalana, y su mayor grado de
desarrollo supuso en las zonas de contacto y superposición un fenómeno
de asimilación de los rasgos culturales” declaraba Mark Vlamynck,
historiador del Romanistische Abteilung.
Este estudio se terminó en enero del 2003, está siendo muy poco
publicitado por las grandes presiones políticas que genera.
REPITO DE TODAS MANERAS QUE VUESTRO PROBLEMA NO SON LAS SEÑALES DE TRAFICO NI LOS IDIOMAS UTILIZADOS, SINO LA GRAN CRISIS QUE HABEIS CREADO VOSOTROS SOLITOS Y QUE ENCIMA VAMOS A PAGAR TODOS LOS DE LA ZONA EURO, PONEROS LAS PILAS EN EL IDIOMA QUE SEA, SEA EL CATALA, EL VASCO O EL CASTELLANO…..buena suerte a todos y estoy con Eva tambien
XELL Barcelona 8 de Febrer 2010
Como lo hacen los españoles cuando salen al extranjero!
Por ejemplo, Francia, Alemania, Inglaterra etc.
También exigen que allí se impongan la lengua española?
En Francia, vi, un hecho, un matrimonio con dos hijas mayores, en un Selfs-servis, no se entendían con las personas que atendían al publico(habían llegado un poco tarde y querían comer) no hablaban otra lengua que la española, y no se entendian, esto sí, es una vergüenza.
Luego critican a CATALUNYA, si la gente es catata no es culpa de los catalanes. En Galicia es done se habla menos español y nadie dice nada. Luego hay Catalono-fobia.
Quinen la provoca es el país vecino, España. Será por envidia?
Hi ha coses que no és comprenent.
XELL
Si tu fueras alemán, y no claramente de Alhama de Murcia, sabrias por lo menos escribir correctamente el nombre de tu país, que le falta de manera repetitiva y suspecta la S de DeutSchland.
Escribalo mi veces, estupido.
DeutSchland. DeutSchland.
DeutSchland.
1º Este aleman como decimos en Galicia no es un aleman de Alemania es un aleman do Carallo.
2º Xell, error en galicia solo se habla gallego en la galicia profunda, en las ciudades el 80% habla español, tambie queria decir que en Galicia si preguntas algo a alguien en español, te contestará en español aunque le cueste hacerlo por ser de la galicia profunda y tener poco conocimiento del español, pero se esforzará en hacerlo.
Nunca ningún gallego hablara en Gallego si es consciente de que alguien presente no lo entiende, y esto siento decirlo pasa mucho en Cataluña.
Saludos.
Si tu fueras alemán, y no claramente de Alhama de Murcia, sabrias por lo menos escribir correctamente el nombre de tu país, que le falta de manera repetitiva y suspecta la S de DeutSchland.
Escribalo mi veces, estupido.
DeutSchland. DeutSchland.
DeutSchland.
HOla Deutchland, yo ayer vi Avatar y me pareció un rollazo. ¿Como se llama la película que comentas? PArece interesante, a mí también me gusta mucho la ciencia ficción…
Colóm descubrió las Américas, y tenía tres huevos. dos eran gónodas y el tercero era la reserva del prodígio de la raza catalanista que sólo se podía desvelar a finales del siglo XX y principios del XXI. En esa época se destaparía el tercer huevo de Colóm a modo de sello bíblico y seríamos participes de las gracias de la raza catalanista, guardada desde hace siglos en un cofre en los confines de la tierra por los malvados “españoles”.
Vivan los tres huevos de Colóm que a modo de tres gracias y junto a la Moreneta han descubierto América y al super hombre catalán, el enlace perdido es el Laporta que tambiñen es portador de los tres huevos.
Señores catalanistas mírense las entrepiernas, si no tienen los tres huevos no son descendientes de la verdadera raza, si sólo tienen dos huevos hay que sospechar que tienen ascendientes españoles. Pero todo tiene arreglo en nuestra Cataluña MAtrix, pasen ustedes por la Generalidat que se ofrenen canastas de huevos suspensorios de quita y pon, y todos van con un lazo con el nivel C de catalán incorporado, además de un suave movimiento mecánico que les hará sentir mejores, más altos, más guapos, más listos,más cultos y mejor dotados que los bihuevados españoles.
Viva el tercer huevo catalanista, viva el tercer huevo de Colóm.
Espinete no era ese afeminado que salia en horario infantil? eres tu espinete ?, ahora que ya has salido con tu gran mail ya puedes salir del armario tambien.
Evita, corazón, si tan tristes somos los que aqui opinamos; ¿porque opinas tu también? Deja que los que queramos opinar lo hagamos libremente y deja ya de mirar la paja en el ojo ajeno, pues creo que tu debes de tener todo un pajar…. Ah, y ya que intentas aportar algo en este tema, intenta aportar algo constructivo…. Pues de todos es sabido que todos y cada uno de nosotros seguro que defenderá su lugar y tierra que pisa a muerte, el problema esque llega un punto en que ya no sé si soy catalan, español, andaluz, europeo o, como mejor definiria mi situación identitaria y inspirado en la gran pelicula denominada avatar antes mencionada; me considero antetodo ciudadano del mundo. Donde todos somos iguales (menos yo que soy muuu guapo, jejejee) con sus dos ojitos cada ser, su dos piernas, su naricita…. Y algunos tan desafortunados pobres de ellos luchando cada dia por conseguir un poquito de alimento para meterse en la boca y subsistir. Que facil es opinar con la nevera llena!!!
HABER SI ESE QUE VA DE ALEMAN Y RESULTA SER MAS POLACO QUE LOS DE POLONIA SE ENTERA QUE EL CATALAN ES UN IDIOMA DE ANDAR POR CASA.QUE SOLO LO HABLAN EN UNA PROVINCIA(LLENA DE PROVINCIANOS Y CATETOS QUE NO QUIEREN HABLAR UNO DE LOS TRES IDIOMAS MAS HABLADOS EN EL MUNDO)Y QUE CUANDO SALEN DE SU “PAIS” NO LOS ENTIENDE NI DIOS.
Y DE CULTURA PROPIA NO TIENEN MUCHA,YA QUE SOIS UN PUEBLO QUE OS CONQUISTO TODO DIOS….SI NO LLEGA A SER POR PELAYO ESTAVAIS HABLANDO ARABE….TANTO IDIOMA Y ES UNA MEZCLA DE CASTELLANO Y FRANCES QUE NO VALE NADA MAS QUE PARA HABLAR CON LA FAMILIA.
Vamos a a ver “campeon”que tu lengua tuvierainfluencia en el castellano en el siglo IX no quiere decir nada ya que el castellano antiguo tuvo su inicio mucho antes en la zona de la rioja como tu sabras.Y dicha influencia tiene su origen en los monjes ciscercienses y en algunas colonia que que tenia la corona de cataluña y ARAGON en italia.POR CIERTO ES CURIOSO QUE UN FORIATU COMO TU DEFIENDAS TANTO LA CULTURA CATALANA CUANDO ERES HIJO DE EMIGRANTES Y NO TIENES NI IDEA DE LO QUE SIGNIFICA EL SENTIMIENTO CATALAN,QUE POR CIERTO,.HAY MUCHA IDEOLOGIA POLITICA EN ESTO
y eso de que el dialecto catalan es mas antiguo que el castellano da tanta risa como ver a tu madre en tutu y con chirucas.INCULTO ESTUDIA LA HISTORIA DE ESPAÑA QUE CREO QUE ESA ASIGTATURA TE LA SUSTITUYERON POR CULTURA CATALANA.EN EL MONASTERIO DE SUSO QUE DATA DEL SIGLO VI YA HAY CONSTANCIA DEL CASTELLANO EN LAPIDAS Y TUMBAS DE LOS MONJES,AUNQUE EL PRIMER TEXTO ESCRITO QUE SE CONSERVA ES DEL AÑO 964.ANTES DE HABLAR ENTERATE BIEN FORIATU QUE SOLO FALAS TRAPALLAES.
POR CIERTO CITAME ALGUN ESCRITO EN CATALAN ANTES DEL SIGLO VI,Y SI NO, TE CALLAS Y TE VAS A VER A TU MADRE EN TUTU.QUE PARA ESCRIBIR TONTERIAS YA ESTA EL ROVIRA Y LAPUERTA.
A Y PARA QUE CONSTE,EN EL PRIMER TEXTO TAMBIEN HABIA ESCRITOS EN VASCO ADEMAS DEL CASTELLANO.QUIZA A LOS CATALANES LOS MARGINARON, POR ES EL VICTIMISMO ES HISTORICO….. QUE PENA DAS FORIATU.
Pues eso, yo ya hace un monton de tiempo que no pago multas ya me vengan en el idioma que me vengan , nunca dejo un duro en la cuenta solo dejo algun euro para que de vez en cuando me embarguen algun euro suelto y se tomen un cortado a mi salud.
Os invito a hacer lo mismo, solo pago los impuestos de circulacion que estos si que nunca prescriben.
No se que tonterias estais discutiendo, porque ya pase por esta epoca por egb o bup y la tengo mas que olvidada, me intento comunicar con todos los idiomas que chapurreo y asi he viajado por todo el mundo y al final sin problema ninguno, con 1000 palabras de ingles te puedes comunicar con todo el mundo mas o menos bien y funciona !! se llama globish.
Salut
EL ALEMAN TIENE RAZON, SOMOS UNOS INCULTOS
COÑO QUE TONTO QUE SOY:
FRANCO HA……MUERTO
Y NO VOLVERA
Apreciado Deutchland:
Mis mas sinceras disculpas.
Que chiste mas malo, el proximo sera mejor , mas corto y se entendera mejor
Ahhhh, me ha costado pero ahora capto, claro los alemanes tambien tienen apellidos, ostras ya entiendo por que no soy mas inteligente.
Perdona Deutchland.
Hola soy espinete el afeminado de los pinchos y un poco gordito, vi avatar y como soy tontin no me entere de nada y eso que la fui a ver en castellano
vamos a ver dos cosas:
A) lo mismo te digo una cosa com te digo otra
B) y el concepto ehh, esa es la cuestion ehh que pasa con el concepto.
Ayyy carallo, Maria esto es muy stressante
O sigui que quan menys idiomes se saben mes avantatges?
Si ho sé em quedo analfabet.
Quan mes ignorant mes chollos, aixi tenim el que tenim.
Per altra banda, sonbre l’ajuntament mes val no parlarne per no dir paraulotes
perdonar pero soy bastante estupido , entiendo lo inculto que soy.pido perdon por la cantidad de gilipolleces que dije aqui y ahora mismo me voy a apuntar a clases de historia de españa.como soy payaso y racista me entregare a las autoridades para que me peguen una paliza en chirona ,a ver si aprendo a tener la boca cerrada.
Ei amigotes,
Mis “coleguis” del ABC siempre tienen rasón. Al igual que mi amigo Pedro J. del “Mundo”… Estamos en un país y sólo uno y una lengua… única, libre e indivisible… “España, por la grasia de Dios”…Vamos, que se han creído estos independentistas y separatistas. No se escaparan de “la piel de toro”….Y al final conquistaremos Portugal, el peñón de Gibraltar y reconquistaremos los territorios ocupados del Sáhara, que nunca tuvimos que regalar…. Que vuelva la rubia, con la crisis -”la pela és la pela” !!! Gribraltar español!!! Viva el Rey y sus bacanales!!
Luismariaansón, un republicano en crisis!!!
xD cuanta jilipollez en este lugar, en vez de meterse los unos contra los otros. ¿Por que no aprendemos los unos de los otros? Que siempre es más enriquecedor.
Que la luz no acompañe, que falta nos hace.
DEUTCHLAND o, deutschland o, Deutzland ???
no seais tarrrrrrrrugos
Hola me podeis ayudar?
mis dueños han entrado en un super y me han dejado aqui atado fuera y me han dicho que este quieto y no ladre pero ya hace mas de 1 semana de esto.
Mis dueños se llaman Bush y Blair, les he lamido las botas cientos de veces, reido sus gracias otras mil, me he portado como un perrito faldero siempre y ahora me han abandonado.
si si si si si si si
salen unos hilitossss……
si si si si si
Gracias a todos los que me han seguido desde que escribiera mi primer comentario como deutchland: espinete, augusto, castell, franco, napoleon, alalemanin(“el moro”), analfacatetos y otros animadores.
Soy estudiante de Psicologia y me ha venido al pelo esta seccion ya que tenia que hacer un pequeño trabajo sobre lo facil que es exaltar a un grupo de personas a partir de un comentario contrario al suyo en una reunion o chat, con vuestro permiso he hecho un copiar y pegar para demostrar este estudio en una clase proxima, ha sido un placer conoceros.
Me lo he pasado en grande con todos vosotros, espero no os sintais molestos ya que habeis contribuido de alguna manera con vuestro granito de arena y vuestros comentarios a este mi estudio.
Saludos a todos y ser buenos.
Ahhh y si podeis venir por catalunya, animaros que no nos comemos a nadie con el idioma, ni los dialectos ni con las multas (menos los mossos claro).
yo que tu empezaba a psico-analizarme,macho tienes un trauma….españolofobia…quiza deberias de espandir tu mente y salir un poco de esa que llamas tu tierra .por cierto te animo que vengas tu a la mia(asturias)pero en son de paz,los nacionalismos dejalos en tu casa…
Me entristece que artístas como Amparo Baró, que admiro, no entienda que los catalanes sobrellevamos una história antigua y una cultura milenaria de padres a hijos con larga tradición. Por lo tanto es un sentimiento que no creo que el resto de Espanya pueda menospreciar, pero quizá es que todo se ha conducido a niveles de confrontación en lugar de comprensión.
La realidad catalana no perjudica a nadie, salvo si se ve en las reivindicaciones un agravio al nacionalismo español. Obviamente son realidades distintas…porque España tiene también su história
y ni es tan libre ni es tan grande.
Violeta, ¿cultura milenaria? Por favor…
esta claro que donque quise decir cultura milenaria era centenaria y por su puesto españa es mas grande y mas libre.
Quines ganes de complicar-se la vida!!!amb lo curta i maca que es!!!cadascú que parli en l’idioma que li doni la gana i respecti el que facin els demés, en el suposat que algú no entengui la llengua… que pregunti, a més d’aprendre farà amics i li podràn aconsellar un bon lloc per dinar.
hacer caso a sonia y hacer amigos con la lengua….en mi caso amigas……..
Es que negarlo sería una idiotez. Es evidente que es más grande y , como no está Montilla, más libre…
¿Amigos? (Sin lengua)
Cataluña NUNCA ha sido “país”, “estado” o “independiente”, por lo tanto es una región SECESIONISTA, y como tal hay que tratarla.
Cataluña quiere ser “país” de pleno derecho dentro de la UE, pues bien al ser una “región SECESIONISTA” en el Contexto del Estado Español, este está en su pleno derecho a vetarle la entrada en la UE,y hay otros países dentro de la Unión (cuyos Landers, Provincias, Departamentos etc, podrían tomar ejemplo de Cataluña) para evitar que esto suceda, su voto de apoyo lo darían a España.
Un “país” de fuera de la Unión Europea no tiene derecho a la moneda Euro (Deben crear su propia moneda), que puede no reconocida por la Unión Europea.
Un “país” extracomunitario no tiene la libertad de circulación para sus ciudadanos, dentro de la UE, por lo tanto controles fronterizos y los productos para exportación gravados con los aranceles correspondientes.
El F.C. Barcelona siempre será campeón de liga, pues no tendrá rivales dentro del “país”, con los que competir.
Los productos para la exportación (por ejemplo: los cavas, los de La Rioja y Extremadura son por lo menos de igual calidad) y al no ser competitivos no tendrán salida.
Al tener solo “su” lengua no tienen acceso a ningún tribunal internacional puesto que no es idioma oficial y no esta reconocido en los foros internacionales.
Y por último todas las empresas españolas abandonarán el “país” esto creará unos 2.000.000 de parados que correrían a cargo de la Generalidad cuyas arcas no serán tan boyantes al no contar con los presupuestos Nacionales, puesto que la SS y el gobierno español no tienen porque hacerse cargo de dichos parados.
Ahora pregunto ¿Cuanto tiempo creen que el pueblo llano catalán puede aguantar esta situación?, ¿creen realmente que querrían la independencia?
POR LA INDEPENDENCIA DE CATALUÑA
Però… aixó no anava de “com no pagar multes”?
Lo mas lógico seria que hicieran un referéndum y la gente decidiría si conseguir la autodeterminación o no, entonces se callarían muchas bocas, pero claro, el primer país que tiene miedo seria España, después de Catalunya iría Euskadi, seria mucho dinero que perdería España, ahora, ese dinero lo tendría Catalunya, no se quien perdería mas miguel, si estamos contentos ahora que ¼ de lo pagado nos vuelve, imagínate si lo tuviéramos todo!!! Mirar a Andorra, moneda oficial peseta, idioma oficial catalán, les pasa algo??? Miguel, tienen que crear una nueva moneda de que??? Se entraría en la Unión Europea igual, el F.C.Barcelona podría seguir jugando en la liga, porque esta liga sin el Barça sabes que dejaría de ser una de las mejores ligas mundiales, quitarían puestos de Champions y UEFA, y eso tampoco os interesa, por eso del coeficiente UEFA, las ligas andorranas vienen a jugar a Catalunya-España, por si no lo sabes, y no tardara mucho en hacerse una liga de los equipos mas grandes de Europa. Los productos tendrán la misma salida en España y en Europa, ya que se formaría parte de la Unión Europea. El catalán entraría como idioma oficial en cualquier tribunal internacional. Las empresas no tendrían que abandonar Catalunya, al revés quizá vengan mas, se ponen los impuestos mas baratos que en el resto del estado español. Recuerda que no tendríamos que pagar los impuestos que se quedan el estado o Madrid. El irpf bajaría y la gente cobraría algo mas, crees que no querríamos independencia???? (Como decimos los catalanes, la pela es la pela)
La mejor solución es que el pueblo de Catalunya pudiera decidir.
POR LA INDEPENDENCIA DE CATALUNYA!!!!
fffffffffff
te has preguntado pq las empresas abandonan cataluña?
o es que tambien es culpa de los españoles.
todos los males de los catalanes es culpa de los españoles?.
Si el idioma oficial es el castellamo es pq hemos sido mas listos y hemos manejado este pais desde los tiempos ……. y no lo impuso franco como alguno farfulla, cuando franco nació ya se hablaba castellano.
tu crees que messi jugaría en la liga catalana contra el sabadell, reus, gimnastic?
yo creo que no.
jugaría en el sevilla, valencia, madrid, inter, milan, chelsea, arsenal pero no en el barsa al igual que iniesta(de albacete)xavi, pique , alves, etc…
me parece bien que hables catalan pero no desprecies lo que no conoces( la cultura castellana)y no tengas esa mentalidad provinciana.
en relación al referendum, me gustaría ver los resultados en una ciudad como barelona y no en un pueblo perdido de cataluña
Hola a tod@s
Hace mucho tiempo que no paso por estos lares pero una url y un click de ratón me han enviado aquí, por un tema muy concreto en un principio, aunque a la vista del giro político extremo de éste hilo mi conciencia me obliga a escribiri éstas pocas palabras. Espero que mis faltas ortográficas sean disculpadas ya que no soy docto en nada, sólo un humilde motero-trabajador.
Mi infancia y adolescencia la viví en Barcelona, algo que siempre recordaré con muchisimo cariño pues en aquel entonces la consigna era la libertad. Si, yo he sido de esos rojillos que por pedir la libertad teníamos que correr delante de los “grises” para no recibir un pelotazo de goma (en el mejor de los casos) en la plaza universitat.
Abandoné Catlunya, perdón Cataluña, y residí durante 18 años en A Coruña (Galicia). En ese corto espacio de tiempo viví situaciones que a buen seguro más de uno con sindrome diestro (que no torero, entiéndase de derechas) negarán con letras mayúsculas.
Como decía, he vivido la imposición del idioma gallego a mis dos hijas, que aún siendo castellano-parlantes se les obligaba a cursar sus estudios en dicha lengua, y que casualmente todo era ordenado por la Xunta de Galicia del Sr. Fraga Iribarne (conocido político de intachable trayectoria en defensa de los derechos y libertades). Por mi parte, desde el primer día, tuve que aprender a marchas forzadas el idioma gallego porque más del 80% de las conversaciones que podía mantener eran en Galego. El que diga que en Galicia el 80% te contesta en castellano dudo mucho que alguna vez haya pisado tierra Xacobea.
Éstas situaciones, lejos de incomodarme, me han servido para comunicarme un poco mejor con las personas e integrarme en su mundo y costumbres.
Volví a mi BCN querida el 2002, no me arrepiento. Día a día intento volver a aprender catalán, a entenderlo por lo menos, aunque el hablarlo fluidamente se me hace complicado (mi cerebro sigue mezclando palabras en gallego-catalan-castellano-inglés).
Señor@s no sean tan extremistas, todos nos necesitamos, la política al igual que el fútbol actual son una gran mentira que únicamente sirve a quien maneja sus hilos. Mientras, las personas que residen en la península ibérica y sus islas (no me olvido de Ceuta y Melilla), mareamos la perdiz con estupideces y salidas de tono que no llevan a ningún sitio. Si no existiesen éstas viejas rencillas españolistas-nacionalistas los políticos estarían en el paro, que es a donde deberían ir todos por lo mal que hacen su trabajo, todos.
Ésto es un foro motero donde debería primar la buena educación y la amistad como colectivo vapuleado sistemáticamente por la administración central, autonómica, y local.
Por cierto, en lo único que no encuentro problemas de comprensión es en LAS SEÑALES DE TRÁFICO PUES SON INTERNACIONALES. Siento éste párrafo pero como estamos en un foro motero creía conveniente hablar algo al respecto.
Un muy cordial saludo a tod@s
V’s
para que quereis un referendun???? si vota solo un 30 por ciento de los votantes…a la gente le da igual independizarse o no,lo que quieren es que su dia a dia sea mas facil.
POR CIERTO AL BARSA NO CREO QUE LE VENGA BIEN UNA LIGA MINORITARIA COMO POR EJEMPLO LA DE SAN MARINO.Y A LA SELECCION CATALANA TAMPOCO,VEASE ANDORRA.PERDERIAIS COMPETITIVIDAD CON EL TIEMPO Y A VUESTRA CANTERA IRIAN TODOS LOS GRANDES EQUIPOS A PILLAR CACHO PARA JUGAR EN LAS GRANDES LIGAS EUROPEAS COMO LA ESPAÑOLA.VUESTRA LIGA TAMPOCO SERIA ATRACTIVA PARA INVERTIR Y SIN DINERO EL BARSA NO PRODRIA FICHAR NI MANTENER A ESTRELLAS.EN FIN YO NO ESTARIA TAN SEGURO QUE SALDRIAIS GANANDO.PERO A MI ME DA IGUAL PORQUE YO NO VIVO AHI.ASI QUE POR MI SEPARAROS QUE QUIZA PARA ESPAÑA SEA MAS RENTABLE NO TENEROS.POR CIERTO NO A PORTIS TANTO COMO CREEIS,EN PROPORCION PAGA MAS MADRID.
POR CIERTO CONSERVAR A EL BARSA EN LA LIGA ESPAÑOLA SI OS INDEPENDIZAIS NO ES POSIBLE POR NORMA FIFA,VEASE CASO DE ESCOCIA E IRLANDA,PERO CLARO KIKIYO DE ESO NO TIENE NI PUTA IDEA Y COMO LE VENDE LA MOTO LAPORTA PUES SE LO CREE TODO.
LO ANTERIOR IVA PARA(PARA MIGUEL).
Es conveniente hacer caso omiso a los dos últimos párrafos, evidentemente no estamos en un foro motero, mea culpa.
Más V’s
Por cierto, con fecha 17 de diciembre fui multado por el Ayuntamiento de Barcelona, a las 23 horas, circulando por la ronda litoral dirección Besós, y la notificación de denúncia viene tanto en catalán como en castellano.
????????????
DA IGUAL QUE LO ESCRIBAS EN CASTELLANO, EN CATALAN O EN CHINO…..LA NORMATIVA DE TRAFICO OBLIGA A HACERLO EN DOS IDIOMAS TE GUSTE O NO Y PUNTO.Y SI NO TE GUSTA HAZ POLITICA E INTENTA CAMBIAR LAS LEYES.
Sasha:
Si ponen la señal de prohibido aparcar, quiere decir que está prohibido. (hasta ahí llego).
Más abajo pone un rótulo que dice “perill poda fins les 18h”
Yo entiendo que no aparque más de 18 veces.
¿Qué hago si son las 18.30h y no sé catalán?
Ahora lo pondré en críptico porque me mola y es más guay:
12/4556…..’¡oo0ppççç7878”’
¿Una duda? Si me salto un STOP en Madrid, ¿tampoco me multarán porqué está escrito en inglés?
la señal de STOP es internacional,es asi en todo el planeta.
muy bueno Djeuinik, aqui parece que la gente es cortita, en güerva no entendeis que 18:30h es una hora y no las veces que tienes que aparcar?? o en vez de güerva eres de lepe???? y si no una ves aparcado le preguntas a cualquier persona que te responderá muy amablemente….
perdona no seas inculto, pero en america del sur pone PARE, listillo…
loas sudacas no creo que se caractericen por respetar normativas y leyes entonces lo pase por alto…de todas maneras hasta en egipto pone”stop”.
POR CIERTO CHAVES CREO QUE HA INVENTADO UNAS CUANTAS
los sudacas no creo que se caractericen por respetar normativas y leyes ,entonces lo pase por alto…de todas maneras hasta en egipto pone”stop”.
POR CIERTO CHAVES CREO QUE HA INVENTADO UNAS CUANTAS
Ni Saragossa ni Osca, es Teruel, Zaragoza y Huesca, en Aragón respetamos los topónimos catalanes: Lleida, Girona. Esto viene a cuento de las señales de tráfico informativas en Cataluña.
En las televisiones. Hay una tecla que es para cambiar el idioma en el que estas viendo la película. A el idioma original de la película.
El caso es que si estas viendo una película inglesa en la TV3, le das a la tecla y te la deja escuchar en ingles, si la película es japonesa y le das a la tecla te la deja escuchar en japonés . Pero si la película es española, y le das a la tecla, a tv3 no le da la gana de dejarte escucharla es castellano.
Si vas a la diagonal de Barcelona, veras pancartas publicitarias escritas en castellano y con una pintada encima de algún tonto, que pone “aquesta empresa discrimina el català” pero si la empresa hace su anuncio en ingles estos tontos no ponen nada,
Esta claro en Cataluña no nos dejan usar el idioma oficial de nuestro país.
En Cataluña hay 2 idiomas oficiales. El castellano y el catalán, ambos idiomas son idiomas españoles ya que pertenecen a la cultura de España, el castellano pertenece a toda España incluyendo Cataluña y el catalán pertenece a una parte de España llamada Cataluña.
¿Por que solo nos dejan usar un idioma?
Si las cosas oficiales se escribieran en castellano no solo lo entenderían, los españoles de la parte de Cataluña, es decir los catalanes como yo. Si no que mis primos de Madrid cuando vienen a Cataluña, entenderían lo que pone.
Pero Cataluña nos priva de nuestro derecho a poder usar los 2 idiomas.
Y Cataluña discrimina en castellano.
En Cataluña antes de escribir un letrero en castellano, para que lo entiendan todos los españoles, son capaces de escribirlo en moro.
Yo no estoy conforme con lo que hizo Franco, de prohibir el catalán, pero tampoco estoy conforme, con que nos obliguen a usar el catalana si o si por narices y no nos dejen usar el castellano.
Y este comentario lo ha escrito un catalán, tan catalán como el mas catalán de Cataluña.
Y me da mucha rabia que me digan que no soy español.
Y este comentario lo ha escrito un catalán, tan catalán como el mas catalán de Cataluña.
Y me da mucha rabia que me digan que no soy español.
Por cierto me preocuparía que mis hijos no supieran hablar el castellano.
Ya que perderían la posibilidad de poder comunicarse con la mitad del mundo.
Eso me pasa a mí con el inglés y es un problema, ya que no puedo comunicarme con una gran parte del mundo.
Gracias a todo, nosotros tenemos una lengua que se usa en una gran parte del mundo.
Imaginaros, que solo entendiéramos el catalán.
Pobre de nosotros .no podríamos salir de Cataluña.
En este caso no es como el dicho: La pela es la pela, se ha convertido en: El catala es el catala.
marc estas muy equivocado
estoy equivocado de que???
en cataluña tambien hay gente que vive del cuento,sobre todos muchos del tripartido.el problema es que vais de victimas y no lo sois.españa no es vuestro problema,vuestro problema sois vosotros.Y LO DE IR AL CINE A VER PELICULAS EN CATALAN ESTA BIEN PERO,A QUE PRODUCTORA LE INTERESA QUE SUS PELICULAS SEAN DOBLADAS A UNA LENGUA MINORITARIA QUE NI SI QUIERA LA HABLA TODA CATALUÑA?LA VERA POCA GENTE Y COMO NO SON RENTABLES NO LAS PONDRAN.ACABAREIS VIENDO SOLO PELICULAS DE COIXET
cuan jo m´en vaig amb el camió a fer ruta, resulta q m´haig d´espavilar per entendre les senyals q em vaig trovant al pas, i no vaig impossan q canvin l´idioma per q jó no l´entenc. ESPANYOLETS, no sabeu q les senyals de tráfic porten un dibuix q et dona ha entendre lo q la senyal; informa, obliga ó prohibeix!!! Cuan veus xofers de camións de eslovaquia, finlandia…et penses q ells saben lo q posa al peu del senyal? NO!!!! però van anar a una auto-escola i van apendre els significats dels senyals. ESPANYOLS, tot lo q sentiu q porta el nom de CATALUNYA us dona fástic, i només q intenteu de posar pals a les rodes d ´aquest el nostre pais. jo respecto a espanya i als seus ciutadans, lo q no m´agrada es sentir-me insultat, i desde un temps en aqui, a CATALUNYA només q la nombreu per insultar-nos!!!! NO M´AGRADA LA GENT Q NO VOL PARALAR CATALÀ, CUAN PORTEN AQUI 10 O 15 ANYS I HABENT ANAT A L´ESCOLA, CONTINUINT SENSE VOLER ENTENDRE AQUEST IDIOMA!!! VISCA LA TERRA…LLIURE. GORA EUSKAL-HERRIA !!!!
COMPATRIOTES, LA LLUITA CONTINUA. VISCA CATALUNYA.
POR CIERTO QUE LUCHA PRINGAO,LA UNICA LUCHA QUE VERAS SERA LA DEL MORTAL COMBAT,LO TUYO ES UNA GUERRA PERDIDA….
Ejpañoles de m…………
CATALANESS DE M……
Que españa se separe de Catalunya, así todos tranquilos cada uno en su casa !!!! . PERO HAY UN PROBLEMA…. COMO VIVIRÍAN LOS EPAÑOLES ?????
PARA LUEGO MALGASTAR DICHA PELA EN TRIPARTITOS Y MERCEDES PARA LA POLICIA AUTONOMA.OJO QUE CON ELLO NO LIBERAN PEAJES NO PA ESO LLORAN A ESPAÑA….A JODERSE NO SEREIS NUNCA INDEPENDIENTES
marc.
que yo sepa están intentando que lso cines pongan peliculas en catalán, el problema es que no les sale rentable a los cines.Mas que nada porque hay menos gente que quiere ver peliculas en catalán que en castellano.
y eso entre otras cosas, es porque el catalán ha sido una imposición .
por otro lado, no entiendo una cosa.
El idioma oficial de España en el castellano , y los idiomas oficiales de Cataluña son el Castellano y el Catalán. eso quiere decir que todo catalán entiene ambos idiomas y que el resto de España entiende el castellano,
como lso idiomas son la forma de entendernos, si las señales que se ponen es castellano , las entenderan todos los españoles incluyendo los catalanes y si las ponemos en catalan solo las entenderan lso catalanes
(hay señales que tienen escritas unas palabra que le dan sentido a la señal, por lo que por el dibujo solo , no siempre se guia uno,)
por lo tanto si dejamos de pensar de forma egoista, ¿No sera mejor poner las pocas palabras que tenga la señalización , en un idioma que lo entienda el maxímos de personas?y mas cuando se esta hablando de ponerlo en un idioma que también es oficial en la zona.
no estoy diciendo que en Francia pongan las señales es castellano o en ingles cuando en Francia el idioma mas utilizado es el frances. si no que en Cataluña se supone que todo catalan entiende el castellano y el catalán. y que el catalán no lo entienden en el resto de España y el castellano si.
por cierto cada vez que salgo de Cataluña y digo que soy catalan me miran de una forma rara. por que cren que soy un independentista.
pero cuando les digo que no solo soy Catalán si no que soy también Español. ya me miran bién.
y eso es por la mala fama que nos ganemos enter todos los Catalanes.
Cuando yo era niño, en la escuela me discriminaban los profesores si hablaba en castellano.
Me han impuesto el catalán con calzador, obligándome.
Por esa obligación me tire muchos años que no quería hablarlo, ahora lo uso a menudo, con muchos de mis clientes. Pero menos mal que se hablar el castellano para hablar con el resto de cliente, si no fuera asín mi cartera de clientes sería pésima.
Aquí en Cataluña están cada vez poniendo más difícil la utilización del castellano, y me da miedo que a este paso mis hijos no lo sepan hablarlo,(hay niños que ya no saben como se dicen ciertas cosas en castellano) ¿ que sería de ellos si su cartera de clientes se limitara a los catalanes?
En mi caso me arruinaría en al miseria.
¿ESO ES LO QUE QUEREMOS PARA NUESTROS NIÑOS?
Por cierto yo se hablar en catalán, pero aquí escribo en castellano, ya que mis comentarios no son discriminantes para el resto de Españoles, y si escribo aquí en Catalán se que mis comentarios, no los enteran la mitad de los lectores.
El que quiera escribir en catalán que lo haga, pero que sepa que poca gente lo va a entender. Pero bueno si esa es la intención , adelante , será un mensaje menos efectivo que si se escribiera en castellano, y el sentido de un mensaje es que se entienda , como norma el máximo de personas posibles, a no ser, que lo escriba alguien con al intención de escribir para que solo lo entiendan los de su bando, en una discusión.
Esa es una buena forma de no enfrentarse en el debate, como no te entienden pues no te enfrentas, eso es cobardía.
Ahhh!!!!! Que bonito….y si el infractor/a esta aparcado, por ejemplo, en una plaza de minusvalido, que se joda el pobrecito minusvalido!! Me parece muy bien, que recurran si señor. Ole el civismo pasalo..
Saludos..
supongo que una plaza de minusvalidos , no tendra ningún texto. por lo cual no se podra recurrir,
otra cosa es que ponga que no se puede aparcar los dias “feiners”.y el que aparca no entiende esa palabra.
es mas sencillo de lo que parece. que lo pongan en castellano y asín se enteran todos los españoles incuidos los catalanes.
pero prefieren ponerlo en catalan por cabezonería y que no se enteren de lo que pone.
si yo no digo que no pongan solo en catalan las peliculas, señales etc, como tu has dicho, si hay 2 idiomas oficiales, porque me tengo que conformar en verla en castellano si quiero verla en catalan??? y viceversa, pero el idioma esta discriminado por ambos lados, no solo el castellano.
Hola.
Soy andaluz (y ni bailo sevillanas ni voy por la vida contando chistes).
Muchos de los que han escrito aquí dicen ser catalanes (y no creo que todos sean tacaños e independentistas).
Ambos tenemos nuestras identidades, ¡ojo! y yo me siento muy orgulloso de ser andaluz.
Desde que eres chico juegas con la gente de tu portal contra el portal de al lado, luego tu calle contra los de la otra calle, cada vez que lo que nos une es un sentimiento de pertenecia a algo, todo lo demás es malo, es el enemigo, es a quien hay que ganar, pero cuando somos pequeños no importa, se olvida, y con el tiempo, sin que tengas que planteartelo, te das cuenta de que los de la calle de enfrente son igual que tu, tienen sentimientos iguales, problemas similares y prácticamente los mismos objetivos.
Lo importante es ser feliz y no preocuparse de cosas triviales impulsadas por los políticos. Aquí en Andalucía también hay partidos políticos con ideales independentistas y por suerte hasta ahora no se les hace mucho caso, pero igual llega el día en el que si, y entonces empezará a crearse ese sentimiento de pertenencia que nos querrá diferenciar del resto.
Dicho lo anterior, solo me queda decir que muchos nacionalistas se amparan en hechos históricos, y no voy a discutir si realmente existe un punto de partida para una identidad catalana, pero imaginad que ahora aparece un romano que dice ser descendiente de “los cesar” y que todo el antiguo imperio romano debe volver a estar unido bajo la misma bandera, ¿no tendría también un derecho histórico para tal propuesta?
Tambien se habla de imponer, “El Estado Español no me puede imponer que hable así, que haga esto, que use lo otro”; pero todas las instituciones imponen, ya sean estatales o locales. Yo tampoco quiero que me inpongan, no quiero pagar impuestos, no quiero que me digan cual es la velocidad maxima que puedo coger con mi coche, no quiero que me digan si puedo construir una, dos o cuarenta plantas en mi nueva casa, pero hay normas que fueron dictadas para la pacífica convivencia, y seguro que lo que me perjudica a mi, será en beneficio del resto de los ciudadanos.
Bueno se acabo, hasta aquí mi quizás estúpida forma de ver las cosas, y si alguien quiere venir por Andalucia, aquí tiene su casa (hablo en sentido general, la mia es muy chica jejej).
Saludos a todos
Pues solucion rapida para todos akellos empeñados en ke no kieren pagar las multa: Que lo pongan en las dos lenguas y punto
pero k no me kiten el catalan de los letreros de los establecimientos y cosas asi pk me jode muchisimo que aqui estemos luchando para que no se pierda una lengua tan bonita como el catalan por culpa de inmigrantes que no kieren aprenderlo… en mi clase hay uno ke kiere los examenes en castellano porke no entiende el catalan…coño si no sabes catalan no te pongas a estudiar, primero aprendelo!
Doncs solució ràpida per a tots aquells encaparrats en que no volen pagar les multes: Que ho posin en les dues llengües i prou
però que no em trguin el català dels lletrers dels establiments i coses així perque em fot moltíssim que aquí estem lluitant per que no es perdi una llengua tan bonica com ho és el català per culpa d’immigrants que no el volen aprendre… a la meva classe hi ha un que vol els exàmens en castellà perque no entien el català…cony si no saps català no et posis a estudiar, primer apren-lo!
y que conste que no soy independentista ni nada de eso (cosa que no encuentro para nada mal, respeto todas las ideologias) pero yo tambien estoy harta de irme fuera de cataluña y que me miren mal por ser de aqui… aunque lo que mas me jode es irme a mi pueblo en castellon y me sigan mirando y hablando mal d mis raíces, y eso que compartimos la misma historia… me parece deprorable
Ya.
Lo lógico, para que tu te des el capricho, es que tus compañeros se jodan.
(Pero claro, que nadie te mire mal)
Pues para que no se pierda el cine mudo, tan bello y que tanto me gusta, podrían obligarte a ver 6 sesiones diarias.
pero tu quieres ver los leteros d elas tiendas en catalán,
pero si la tiendas es mia. yo tendria que tener el derecho a poner el letrero en castellano, en catalán o en ruso.
si vendo más, soy yo el que vende mas y si vendo menos soy yo el que vende menos.
y obligarnos a rotular en castellano o en catalán es una imposición.
¿por que me tienen que multar si en mi negocio pongo el letrero en castellano?
Nos quejamos de que Franco castigaba a los que usaban el catalán, pero ahora se hace lo mismo con el castellano.
yo solo pido que dejen a cada uno usar el idioma que mas le de la real gana.
y si dentro de 300 años a desaparecido el castellano y el ingles .Y se habla en todo el mundo el catalán , pues que más da.
No se dice que los idiomas son un castigo de Dios.
pues cuanto tiempo estaremos castigados.
dejarme utilizar el idioma que me de la gana .
etiquetar en el idioma que em de la gana
y rotular en el idioma que me de la gana
dejame ver una pelicula en el idioma que me de la gana,
utilizar el idioma que me de la gana,
hablar como me de la gana, estamos en lo mismo!!
oscar, no se donde vives tu, pero aqui en catalunya hay muchos comercios con rotulos en castellano, y no pasa nada, preguntale a quien multan porque lo han sancionado!!!
a quien sea de fuera de catalunya y le moleste que se dedique a enderezar platanos con martillos de goma, y a quien le molesta de catalunya, el mundo es muy grande, y si quereis el castellano en castilla te entenderas de lujo!!
Por cierto, Lucas con su punto 1 desmonta él solito toda la brillante teoría de Fan de Rubianes sobre la inmersión lingüística y el aprendizaje correcto de las dos lenguas.
POR MI SE PUEDEN METER LAS MULTAS Y LAS SEÑALES EN CATALAN POR EL CULO!! Y EL QUE NO QUIERA HABLAR CASTELLANO QUE SE MARCHE DE ESPAÑA QUE YA ESTÁ TARDANDO!
cierto son mas bien de los mios de de los tuyos jajajajajj
vaya panda de memos, dedicaros a las cosas que realmente hacen falta, los azules, los rojos y los amarillos.
fan de wyomin, no hace falta que te cambies el nombre cada dos por tres, que sabemos que eres tu. hay que ver la de gente con estudios sin faena, porque con tantos estudios mira que forma de perder el tiempo en este foro, de verdad, de quien es culpa eso?? yo creo que la culpa es del carod-rovira.
bueno, que he quedado con la madre de wyomin. nos vemos luego.
No es que me importe mucho lo que creas, sinceramente, pero hace semanas que sólo uso este nick. Ya sé que eso me convierte en un bicho raro en este foro, pero es así.
Cuando decis Madrid, ¿os referís a los estamentos ficiales que confeccionan y aprueban las leyes?
Imagino que si, porque Madrid es solo una ciudad, y como tal no puede imponer idiomas ni recaudar impuestos ni nada de lo que le achacáis, pobrecita mia.
Madrid es la ciudad donde nací, y como madrileño , no tengo nada contra los barceloneses, ni contra los catalanes, ni contra los gallegos, ni contra los vascos, etc…
Solo me molestan los que cuando protestan contra una acción de un estado como es el Español ( nos guste o no se llama así, ESPAÑOL, aunque a mi me gustaría que se llamra Madrileño, pero no es así) generalizan y dicen “Madrid impone…”
Pues bien, yo como madrileño, me gustaría que dieran al pueblo catalán lo que ellos quieran, independizarse… hablar su idioma… que gestionen su dinero… etc. Pero que no vuelvan a decir que Madrid esto o Madrid aquello, porque los madrileños nos cansamos que por culpa de un señor que se murió hace ya 35 años, nos culpen a nosotros de todos los males de todas las comunidades a las que ese señor ofendió o reprimió o lo que sea.
Por favor, dejen ustedes de meterse con Madrid o con los madrileños y haganlo con los que les ofendan, aunque vivan en Madrid.
Y a los que ofenden y viven en Madrid, por favor, No insultéis a “Barcelona” que la ciudad es muy bonita y no tiene la culpa que en ella vivan algunos exaltados que no ven mas allá del Tividabo.
Tiene usted razón madrileño.
Cuando decimos Madrid como sinónimo de estado, no nos estamos refiriendo a la bonita ciudad ni a sus habitantes, sinó al estado cuya cabeza pensante alberga.
Espero que lo entienda y que no se sienta ofendido.
Aunque todos sabemos que el estado español es en realidad Madrid y sus posesiones.
almenos ya que poneis algo, poner el nombre, asi de cobardes sois. y si catalunya se independiza de que hablariais vosotros? tal para cual.
si que me conoces eh! si mandara yo, pakito no seria blancanieves, seria bambi. pero lo del nombre sigue igual, yo almenos pongo el nombre, cobarderrrr
Els diners africans (Tarragona cap abaix) no els volem!!!!
esto es lo que se quiere conseguir y se consigue el enfrentamiento entre nosotros, soy catalan, y soy español, hablo el catalan lo escribo, y el castellano igual, me jode tanto el nacinalismo español como el catalan, no os cegueis y abrir los ojos
Era Español y catalán
Después fui catalá y espanyol
Ara només soc catalá.
Las senyales de tráfico son internacionales la información escrita es complementaria no esencial. Eso lo sabe cualquiera que conduzca fuera de Espanya y conozca las senyales. Una senyal de prohibido aparcar no necesita que debajo o encima ponga “és prohibit aparcar” “está prohibido aparcar”.
oye jordi si quieres escribe en catalan y si no en castellano pero no mezcles que pareces inculto,y las señales no todas valen con el dibujito.y si no lo ponen como dice la ley es ilegal y punto.te pongas para arriba o para abajo.por cierto antes dije cosas que me arrepiento…quiza mi madre tiene la culpa de ello.
ta mare es una meuca?
tu mare ye una medusa?
pido perdón por los fallos de mecanografía que he tenido en el texto anterior , le he dado enviar antes de repasarlo , sin darmne cuenta y este teclado falla como una escopeta de feria.
Oscar caño, yo de ti me pasaría por un psiquiátrico, creo que te hace bastante falta. No sabes ni de lo que hablas, infórmate antes de poner tonterías, lo que pones no tiene ni pies ni cabeza. Las películas no hay otra opción que verla en castellano, y las salas que hay en catalán ya sabes donde están, o no lo sabes? A lo que dices que las salas que hacen películas en catalán están vacías, las que deben estar vacías son tus neuronas, porque las veces que ido yo no han estado vacías, pero claro, como te pones en la otra esquina con tu madre tampoco lo ves muy bien. Lo de que han multado a un amigo tuyo, pregúntale porque le han multado, o no habrá echo nada? Aparte no debes tener muchos amigos. No digas tonterías de que si sigue ASÍN(esto no es problema de mecanografía, es de ignorante, como todos los que ponéis esto) los niños no sabrán hablar castellano, que dices? Atontao! Y a 6 euros y pico o 10 euros y pico (3d) las películas, no te preocupes que no se van a arruinar, y seguro que incrementan las ventas de localidades. Bueno chaval, a informarse un poquito, y cuando hayas aprendido la lección vuelves a escribir.
perdona oscar creo que el que tengo una neurona soy yo,os pido perdon por todo lo que e dicho propio de un emfermo mental.ahora mismo ire a que me den unas corrientes en el cerebro haber si me lo estimulo porque parezco lelo y se me cae la baba.
a mi amigo le han multado por escribir el rotulo de su empresa en castellano.
si no te lo crees tampoco me preocupa.
y en la maquinista y en diagonalmar y en park valles ya et digo yo que ponen peliculas en catalán.
y que va poca genet ya te lo digo yo.
si te lo quieres creer bien y si no también.
es mas saliendo de todo esto.
¿por que tanta rallada?, si hay mucha gente que quiere ir ya las pondran en catalán. o acaso crees que si ellos consideran rentable ponerlas en catalán no lo van ha hacer.
si no lo hacen es por algo.
y si . creo que si siguen maltratando el castellano de esta forma,
porque para mi prohibir a alguien escribir su rotulo en castellano.
o poner en las pancartas del autobus encima de los anuncios escritos en castellano”esta empresa discrimina el catalán” me parece que es maltratar el castellano.
quizas ati no te lo parece . pero yo no he visto que saquen ninguna ley que obligue a rotular en castellano,
si la cosa sigue de este modo, yo creo que eso de que nuestros hijos no sepan castellano no es una cosa rara,
de hecho primos mios pequeños no conocen ya ciertas palabras en castellano.y si las conocen en catalán.
los idiomas no hay que obligarlos ni prohibirlos.
si un idioma tiene fuerza se salvara por el mismo.
INDEPENDECIA, SI INSULTAS POR LO MENOS APRENDE HA HACERLO
Quan vulguis t’explicaré perque el Castellà es un dialecte del Català. Probablement tinguis menys de 25 anys i dius el que saps però no saps el que dius.
Voy a escribir en castellano para que TODOS entendais lo que escribo.
Veamos: La mejor manera de defender y de ayudar a que una lengua sea fuerte, es saberla escribir, redactar y hablar correctamente. Me duele la vista al ver que la mayor parte de esos defensores a ultranza del castellano (no español) lo escriben con un montón de faltas y con una redacción deplorable que demuestra que mucha de la gente que se pone como un basilisco atacando la lengua catalana o cualquiera que no sea la suya, es más inútil que el rabo de una txapela (que diría mi abuelo, que era de euskalerria) Yo soy de Catalunya, también de los que corría delante de los grises, y me da mucha pena ver tanto analfabeto. No estais ayudando al castellano, lo estais destrozando.
No entenderé jamás que de una lengua (el castellano) que tiene unos cuantos sonidos menos que el catalán, la mayoría de los castellanoparlantes sean incapaces de pronunciarlos todos. Por poner sólo un ejemplo: casi nadie sabe pronunciar la letra ll. Si está al final de palabra, pronuncian L y si está en otra posición, la pronuncian con un yeísmo increíble. ¿Lo hacen aposta? Pues mal hecho si es así, porque lo único que demuestran es su falta fonética ya que la ll también está en castellano. Supongo que lo hacen por fastidiar y, en ese caso, que no se piquen si alguien de Sabadel o que se llame Maragal, como ellos dirían,”se pasee por la Castelana”
Y basta porque no tengo bastante sitio para contestar a tanta tontería junta.
Veamos:
No existe Arch en latín clásico ya que no hay ninguna palabra que lleve ch final (quizá sí en latín del renacimiento o el eclesiástico pero no lo discutiré porque no me gusta presumir de nada que no conozco suficientemente) A lo mejor se refería a la palabra ARX , que significa, entre otras cosas, defensa, baluarte, ciudadela, ciudad… Además MOLTUS sería MULTUS.
Si se refiere a esto tengo que diferir de la frase aplicada a los catalanes. La corrupción de aquí no es más que la que pueda haber en otras partes de España.
De nada.
Me estás dando la razón. Mucha incultura es lo que hay. El catalán se conoce en muchos países de todos los continentes. Eso sí, entre la gente con cultura. No se habla pero eso pasa con la mayoría de las lenguas del mundo.
También das la razón en otra cosa. Me refiero que a tener 6 faltas garrafales de ortogrfía en sólo 17 palabras… da una pobre imagen de ti como defensor del castellano. ¡Qué lástima que una lengua sea defendida a capa y espada por gente que la destroza cada vez que la usa!
Ah, pues no! Debería oler a Esquerra Republicana de Catalunya y además tienes razón aunque no sólo lo hace el PSOE. Hay muchos (o todos) partidos que “se acercan al sol que más calienta.
venga listillo explica eso del idioma haber si sueltas una chorrada mayor.dame una prueba escrita de que el catalan es mas antiguo que el catellano y si no catallate que das asquillo con tanta gilipollez nacionalista ,que no te vale para nada.POR CIERTO CATALUÑA NUNCA SERA LIBRE HAZTE LA IDEA Y DEJA DE HACERTA PAJAS MENTALES QUE TE ATONTA….LA IDIOCIA DEBE ESTAR MUY EXTENDIDA POR CATALUÑA….
Menuda tonteria…que más dara en que idioma esté escrita una señal, si la propia palabra dice que son ” señales”. Si hemos aprobado un carnet de conducir es porque se supone que conocemos cada una de ellas sin el uso de palabras. Por esta regla de tres, podemos salir a un pais extranjero y librarnos de cualquier infracción porque…no entendemos el idioma…
TENGO 2 “GUALS” de aparcamiento a 115€ cada uno, por ser ilegales, como puedo reclamar el importe de los últimos 10años?
Yo tuve un percance por un letrero en Catalán, había una señal que ponía “ETDON ARE PELCUL” y tuve un accidente que me dejo la parte trasera inmovilizada y con un dolor increíble. Menos mal que ya estoy estudiando catalán y nome volverá a pasar nunca más ! os lo juro !
A ver, el que dice que todos los españoles deberían tener una base de euskera gallego y catalán que baje de su nube y nos explique el caso ergativo euskérico y luego seguimos hablando de señales de tráfico.
Seguro que lo que este tipo sabe de euskera es “es cara la kakatúa?”. Yo creo que la diglosía es un mal menor necesario. En las cosas administrativas es de cajón la diglosía, sobretodo mirando a quién te diriges. Yo no sé catalán y cuando voy a Catalunya me harto de decir que me hablen en castellano y alguno no lo hace hasta que empiezas “…bai noski, baina nik uste dut…”. Entonces, oh milagro, todo se hace inteligible de golpe.
Me parece genial que renuncien a cobrar sus multas por defender su lengua, pero tampoco me parece que se vaya a perder el catalán por poner algunas señales que otras en castellano también, al menos las que más afecten a la gente que va de paso… que ni siquiera vive allí. En fin. La diglosía para todo al final es una solución, bien pensado, son sólo dos lenguas las oficiales, no hay que ponerlo en 16 lenguas, eso sí que sería cristo.
Lo que ocurre en Catalunya es que hay muchas personas que llevan años viviendo aquí y se ponen en el plan “como estás en España tienes obligación de hablarme español” y se niegan a hablar catalán. Esto provoca una reacción. También se da el caso de personas que quisieran hablar catalán pero les es difícil porque su interlocutor se cambia de idioma. La forma de ayudarles sería hablarles en catalán. Ahora bien, si alguien viene de fuera y se comporta con educación, se hace lo posible para darnos a entender.
En cuanto a las señales de tráfico, el poco texto que hay es fácilmente comprensible, eso sí, si hay un agujero legal que permite no pagar una multa, ahí nos apuntamos todos.
También es cierto que hay mucha hipocresía y se trabaja mucho de cara a la galería. Por ejemplo,la declaración de renta se puede hacer en catalán y también en “valenciano” (sería como decir que se puede hacer en castellano y en argentino) en cambio, la declaración trimestral y también la del IVA solo puede ser en castellano. No se si podría ahorrarme de pagar el IVA diciendo que no hay impresos en catalán.
Kaixo Javier el sabiondo…no sabes distinguir una mujer de un hombre por el nombre?
no entendéis nada…(aparte de Ricard)
y lo que dice Ricard tiene razón…yo de lo que hablo es de respeto…cosa que tu Javi no tienes!
Lo q tenéis que aceptar es que aquí se habla el català os guste o no y en Francia se habla francés os guste o no! es normal que los letreros, señales y demás estén en català…yo cuando voy a otro país o a otra región me apaño para entender-los (es lo más lógico), es q no hay más! NO ES TAN DIFÍCIL DE ENTENDER!!
Y si estás cansado de pedirle a los catalanes que te hablen en castellano cuando vienes de paso, es pq muchos españoles que vinieron a vivir aquí hace 40 años (ya no te hablo de 1 año, 2, 3…sino de 40!!) se niegan a entenderte y encima se burlan…o te entienden pero no lo hablan y lo mismo hacen sus hijos.
Entonces aunque me hablen en español no les voy a contestar en español sino lo creo oportuno, lo que no pueden hacer es exigirme a MI cuando llevan 40 años viviendo aquí que les hable en español pq no me entienden!! ya basta de tomar el pelo!
Por dos días que vengas no te vas a morir, sino entiendes algo lo preguntas que nadie te lo va a negar!! se tiene que ser un poco educado y ya está!
no puedes venir aquí y creerte el rey del mambo.
…ahora lo ves todo más claro?la gente retrograda como tu no puede viajar y disfrutar a la vez…todo te debe molestar no? tus padres son de las castillas y se fueron a vivir a Euskadi o a Navarra?
que más quisieras que te dieran por el culo Mariano…eres todo un machote iberico!!verdad? ;)
sobra tu comentario mal escrito…
Bien!! Entonces nos podemos pasar la zona azul, la verde, la amarilla por los….???
Bien bien bien!! en cuanto se les toque mucho el bolsillo, ya te digo yo que las pondran hasta en souahili!!
A Alexndra-6:
Mira, yo creo que mucha gente que tiene el carnet de conducir es porque tienen que poner cruces en las respuestas y eso debe ser porque hay que vender muchos coches. Si se tuviera que desarrolar un tema, mucha gente, entre los que están algunos de este foro, seguramente no lo tendrían en toda su vida. Deben haber aprobado la ESO a base de créditos de fútbol o de hacer sopa de ajo.
Por cierto, también estoy de acuerdo con Alèxia y Ricard. Aquí (y en Mallorca por lo que he visto) vive mucho desagradecido resentido con el país que le ha dado de comer a él y a su família. Pero esto tampoco tiene remedio, como la idiotez.
Como dijo Einstein: “Hay dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana aunque no estoy seguro en lo referente al universo”
Veo con estupor que se han quitado algunas de las intervenciones de ayer. Por ejemplo la que estaba escrita en latín y a la que dieron cumplida respuesta. Es injusto porque se han dejado algunas que claramente se saltan a la torera las normas de este foro porque faltan al respeto e insultan a todo el que se pone por delante. Ahora esa intervención no tiene sentido, lo que es una pena porque colocaron en el lugar que le correspondía al listillo del latín.
esta claro que la tipa esta(alexia) no tiene ni idea de lo que dice.si se rie la gente del catalan o no lo quiere hablar hay que aguantarse porque estamos en un pais libre(españa) y hay que aguantarse y punto.de todas maneras la verdad es que es un idioma de paletos y bastante malsonante nada que ver con el frances.
si puede que sea una tipa y si bastante retrograda y paleta . me siento como una palurda hablando catalan
Catalanes, me dais pena no teneis mas problemas que vuestra lengua que solamente la entienden unos cuantos, hablar tambien el Castellano que ademas de ser un idioma mundial,es la principal lengua oficial de ESPAÑA, os digo una cosa, a nivel Europeo estais solitos
jajajajaja que gracia!
bueno machotes! seguid siendo igual de tontitos!!
parecéis esos parlanchines que salen en tele5!
pq no os matáis entre vosotros?? asi me hacéis un favor… per una terra lliure de frikies!
ah! per cert, Alèxia va amb accent obert tros d’inútil!! colla de paràssits!! capsigranys!!
friki es mi madre pero yo como soy lerda no me doy cuenta.me voy un poco a ver si me pagan un par de… en la ñalga
por cierto parasito es mi padre que esta en el paro y españa me esta manteniendo.gracias zp.
la moixeranga es una pirada que no tiene trabajo y esta aqui toncando los coyones,pero bueno, es un parasito mas de españa, que mantiene a su madre que esta en el lupanar.
¿Tú también el frances eres francés (de Tolosa)?
a mis padres no la metas en esto que no te ha hecho nada, además…estate tranquilo, yo vivo muy bien y no noto la crisis…enfrentate conmigo pero cara a cara igual en dos segundos te falta la cabeza pq va a volar…a ti no te han enseñado a no meterte con un radical??
no val la pena seguir parlant amb idiotes…tinc altra feina a fer…aquí us quedeu colla de pringats afectats d’espanyolitits…ja m’agradaria veure la vostra cara però segur que teniu por…
lo único q voy a decir es que no imponemos nada…sino toda esta immigración que vino de Espanya hablaría en català y la que viene ahora de fuera de Espanya también…y no es así. Aquí todos hablan como quieren, otra cosa es si entienden o no los letreros…
tranquilos que no se va a extinguir el español en Catalunya, eso es imposible, es una lengua muy dominante que poco a poco va comiendo territorio al català (eso os debe poner contentos) si acaso será al revés, eso es de cajón!! y quien no lo vea es que no ve más allá de sus narices!
Quien dice que el català es un idioma de paletos y malsonante???el paleto aqui eres tu que seguro que solo hablas en español inculto!!El saber no ocupa lugar sabes??Alèxia no vale la pena discutir con esta gente que lo primero que hace es meterse con la familia cuando es un tema entre nosotros…que pasa que no tienes mas recursos en la unica neurona espanyolita que os queda??Visca Catalunya i Visca el Català!!!!
No val la pena discutir amb aquesta colla que tenen menys llums que una patera. Només heu de veure la cultura que demostren. Que els donguin.
ja ha sortit el llest de torn…si…gràcies als nostres pares tenim el que tenim…no gràcies al moc amb bigoti…que vols? una dictadura?? jo et diré el que va haver gràcies a ell…pena i misèria, mocs, llàgrimes i espart!!
mira jo et diré el que cal…no calen tans polítics ni la monarquia…cal un bon gestor i gent que no pensi en lucrar-se gràcies al poble…que realment treballin pel poble amb coherència…
tots aquest si que són una colla de paràssits que estem mantenint…
com a mínim s’esforça per escriure en català…
franco ja ho va deixar ben montant fent pisos de llauna a Terrassa, sabadell i demés…pels que venien de fora a buscar feina…llavors tb va entrar molta purria…segur que no et sembla bé que digui això, oi?? el problema és que no hi va haver integració per part dels espanyols. No se de que renegues…si tu has fet el mateix…
no ets qui per dir qui ha d’entrar o no en aquest país
Gracias a Franco que??Canelo!!!!De verdad que no sabeis de lo que hablais, si ni siquiera lo has conocido lerdo, ya me gustaria verte bajo su dictadura, si hablas con gente mayor te daras cuenta que lo querian ver muerto mucho antes.ahhh i Tarrasa????eso que es lo que es????la de tu casa???vaya telaaaa, ni sabem escriure el nom de la ciutat on vivim….no hace falta decir nada mas !!!!
yo hablo varios idiomas incluso el ingles.pero no hablo esas lenguas muertas que no las habla nada mas que un grupillo de trogloditas idependentas que ademas de insultar alardean de la cultura que pueblo es muy excasa comparada con la de ESPAÑA.seguro que la alexia esa esta casada con un guarcia civil y solo habla el polaco en la intimidad.la ester estar la pobre cansada le lavar calzoncillos verdes iros a la cocina y dejar de decir tonterias que a vosotras os van las croquetas.
jajajajaja, ya salio el machito iberico!!!!para tu información yo también hablo varios idiomas incluso el espanyol como puedes ver, no somos tan trogloditas.I quien ha hablado de independestistas?la verdad es que meas fuera de lugar!jajajaja,machitoooo espanyol adelanteee,a ti los calzoncillos te los lava tu madre no??(ya la compadezco)yo de momento no lavo ni uno deja de decir gilipolleces anda empanaooo y empieza a ser un poco social y con la mente mas abierta…
PERDONAD POR LAS DECLARACIONES ENTERIOS,COMO SON BASTANTE FATA NO ME CREO NADA DE LAS TONTIRIAS QUE DIGO TODOS LOS DIAS Y LO DIGO POR JODER.TAMBIEN SOY FORIATA Y ESTO DEL CATALAN ME BIENE GRANDE.
gracias señor por ser andaluz si mi madre me hubiese tenido en cataluña le habia dado una paliza jaja
Ni idioma ni poyas¡¡¡
El caso es que si podemos evitar pagar, pues mejor¡¡¡
Que ya vale de recaudar a costa de las oportunidades creadas por los ayuntamientos¡¡
Un poquito de por favor¡¡¡
Manuel.
jajaja, me rio de vosotros, intentar hacer eso y vereis que se reiran xD
vosotros estais obligados a entender la senyalizacion de todos las senyales de circulacion… no es escusa… vosotros espanyoles, no sabeis, vosotros espanyoles formais parte del tercermundo de politica europeo.
Forza catalan, Glückwünsche Katalanen :)
Otto von “deutchland”
jajajajajajajajaja.digan lo que digan y se crean lo que ellos se crean los catalanes son españoles,pese a quien le pese.tantos años con el mismo pasteleo igual que los vascos,jooooder ya cae pesao el temita de la independencia.muchas peliculas son las que ven.arriba canarias,el buen clima,el buen rollo y sin atentados.eso os lo dejo para vosotros y seguid luchando que quien sigue y la persigue…jajajajajajaja.
es lo que tiene ser nacido catalan de abuelos asturianos y andaluces ;)
a los asturianos d mi familia les toco montar el valle de los caidos, voy a tner que ir a jiñar el la calavera de franco!
a fin de cuentas… donde fueras haz lo q vieras.
–BUENO PARA EMPEZAR OS DIGO QUE ESTOY ORGULLOSO DE TODOS USTEDES POR LLEVAR CON VOSOTROS LA BANDERA DE ESPAÑA EN VUESTRA DOCUMENTACION QUE OS IDENTIFICA COMO ESPAÑOLES, NO COMO CATALANES.
–Y CON RESPECTO A LAS MULTAS EN CATALUÑA, DEBERIAN DE HABER UNAS CIEN GRUAS MAS POR POBLACION Y MUCHOS MAS GUARDIAS, RADARES….PARA QUE SIGAIS RECAUDANDO PARA VUESTROS CONSULADOS CATALANES FUERA DE ESPAÑA QUE NO SIRVEN PARA NADA, SOLO PARA ARRUINAROS Y SEGUIR SIENDO LOS AUNTENTICOS CATALANES TACAÑOS DE SIEMPRE, QUE NO PODEIS GASTAR EN OTRA COSA QUE EN PAGAR TODO MUCHO MAS CARO QUE EN EL RESTO DE OTRAS COMUNIDADES DE ESPAÑA.
–Y EN LA UNION EUROPEA VUESTRO DIALECTO ES 0% HABLADO, ASI QUE SEGUIR INCULCANDO A VUESTROS NIÑOS… EL CATALAN QUE FUERA DE AQUI SERAN UNOS ANALFABETOS. UN CATALAN.
Hola…
Me llamo Miriam y soy de un pueblo de la costa brava. Hace casi una hora que estoy leyendo todos vuestros comentarios, y he llegado a la conclusión de que necesito decir algunas cosas.
Yo pienso que antes de ser española, catalana o de la costa brava… soy un ser humano.
Considero que, debemos respetarnos los unos a los otros, seamos de Madrid o de Barcelona, hablemos castellano o catalán, tengamos el graduado escolar o un título universitario….
Mi madre, es catalana, mi padre es andaluz… qué importa en qué idioma nos hablemos, si lo más importante es tener la suerte de tenernos los unos a los otros.
Nos gusta viajar a otros pueblos, a otras ciudades.. países…
Por qué nos gusta? Porque somos seres humanos, somos todos iguales y hablemos como hablemos, seguiremos necesitándonos.
Cuántos más idiomas sepamos, más fácil será relacionarnos con personas, y creo que las personas, necesitamos relacionarnos, para sentirnos bien.
Un saludo a todos desde mi casa…
“La gente culta, preparada, con estudios universitarios, que habla 4 o 5 idiomas, y que tiene una visión del mundo más acorde con la realidad está mayoritariamente por la independencia”. ?¿!?!?¿!??!¿?!¿?!?!¿
Este nivel de arrogancia, incultura, demagogia, victimismo y verborrea solo lo había visto en los comentarios del tal fanderubianes. Veo que la estupidez está creando escuela…
Seamos serios. Por supuesto que a nadie le importa la lengua en la que está rotulada una señal de tráfico puesto que todos los que poseen un permiso de coducción legal conocen perfectamente su significado.
Lo importante aqui, es la sinrazón a la que pueden llegar ciertas administraciones y politicos capaces de renunciar a sus funciones de mantenimiento del orden y civismo de los ciudadamos por no dar su brazo a torcer respecto la imposición de sus ideologías políticas, que dicho sea de paso muy poca gente comparte.
No me estraña nada que renuncien al momtante economico derivado del cobro de estas sanciones, ya que este deficit lo pueden compensar plenamente con el derivado de las extorsines a las que tienen acostumbrados a los comerciantes de Barcelona sancionando todos los rótulos que aparecen en una de las lenguas oficiales.
Esto tiene un nombre muy claro y se llama persecución contra la léngua española.
Madre mia, os engañan en el cole y asi os va a todos… Por lo que veo aqui, poco sabeis de historia, tanto unos, como los otros… Y la mayoria de comentarios son de este tipo de gente que repite lo que oye por ahi, vamos, sin creencias propias… Soy catalan, pero me considero español, pero las tonterias que soltais de catalunya me vuelven el mas catalanista de todos…
A ver, no me quiero extrapolar del tema, pero sobre la lengua: yo no soy charnego, soy andaluz, vivo en Barcelona y parlo catalá cuan calgui, pienso que es un tema de abertura mental. Es como si vas a Alemania, al final tendrás que aprender el idioma, sino, tú mismo.
Y sobre las señales me parece perfecto, por una vez la admón. deja un resquicio para que los ciudadanos nos beneficiemos.
Mi comentario, al margen del poiltiqueo barato de unos cuantos en este foro, es sobre una multa del ilustrísimo ajuntament de Badalona.
avingua del vents- esquina Nelson Mandela, dejo el coche aparcado a las 8 de la mañana en un sitio que esta libre, no habia ninguna señalizacion y cuando voy a buscarlo por la tarde, sobre las 16h. mi coche no está, han pintado unas rayas en el suelo señalizando plaza de minusválido y me encuentro el papelito de la grua, tuve que pagar la grua, y recuuri la multa, ni pu… caso me han hecho y me han enviado la multa, la pregunta es ¿ que puedo hacer para no pagarla? no es justa y no la pienso pagar, por que no es justa, señores del ajuntamen de Badalona
a mi me ha pasado un caso parecido, me han puesto la matricula del coche con el metodo de “copiar y pegar” a un avion de iberia, y ha saltado el radar, que puedo hacer por evitar pagar?
hola a todos,¿ sabian que catalunya y euskdi son las ultimas tribus de europa? pues a seguir con los dialectos aldeanos,ya que el ingles,franses aleman y otros idiomas importantes para trabajar lo aprenderan antes los africano sudamericanos y chinos .. catalanes y vascos,no temais a perder la identidad por hablar español.y recurden esto ,el hambre no sabe idioma vive cambiando de sitio..
Soy Catalana porque nací en Catalunya pero sobretodo porque me gusta vivir donde vivo, me gustaría que nos respetaramos unos a otros, mis padres son de Leon y por lo tanto mi sentimiento es tanto catalán como castellano, pero estoy harta de que cuando voy a León si en una conversación privada con mi marido le hable en catalán y me tachen de separatista y que como estoy en España he de hablar en Español (com mi familia hablo en el idioma que me da la gana y una anecdota, en la mesa de al lado estaban hablando en euskera y nadie dice ni mu) Otro día con un amigo que es Britanico hablo en ingles y nadies me dice que hable en Español, porqué cuando lo hago en catalán he de cambiar al Español, repito en una conversación privada?, y yo contenta de poder parlar Català, hablar castellano, to talk in english und sprechen deutsch, y si pudiera aprendería más idiomas pues no solo aprendes un lenguaje sino una cultura.
Xavier,
Tienes toda la razón soy catalana y española pero con los comentarios que oigo en contra nuestra defenderé catalunya a capa y espada.
Ferran 2, eres un auténtico cretino patético.
que pesaos que son los del mundo con el catalán. Soy catalan y castellano hablante, al final con tanto dar la bara me haré independentista.
Nací en una ciudad de España que no es Barcelona, pero llevo aquí 42 años, así que mi corazón está dividido entre las dos culturas (a mucha honra). Hablo y escribo castellano y catalán porque creo que el saber no ocupa lugar.
Cuando estoy con personas que no entienden el catalán, les hablo en castellano, pero si estoy con gente que lo habla, disfruto con este idioma y para nada menosprecio el castellano.
Muchas de las cosas que se escuchan fuera de Cataluña, son tópicos de gente que no conoce la cultura catalana, pero…
Buenos,malos y regulares, los hay en todas partes Sres.
Un saudo.
A Jorge y otros por el estilo:
Tu si que eres de una tribu: la de los cazurros analfabetos. Escribe cuando sepas, mientras… a callar!!!
¿O eres de esos que tanto aman a España pero que se cargan la bandera constitucional cambiándola por un toro de Osborne? A mi me da vergüenza, debe ser el único país capaz de hacer una cosa así.
Estoy seguro que en este foro hay más de uno que es de esos. Cualquiera que ame a su país, lo primero que tiene que hacer es respetar sus símbolos. Les debería caer la cara de vergüenza a los que pretenden defender a ultranza a su país pero que, por otro lado, permiten que muchos extranjeros, que no comprenden este hecho tan “macho ibérico”, se rían de la bandera con el puñetero toro o, mejor dicho, de los españolitos que lo hacen.
El tema va de cómo no pagar multas que están rotuladas sólo en catalán. Habéis convertido una oportunidad en una sarta de idioteces, sandeces y mentiras que hace alucinar a cualquiera.
Por cierto, tanto en castellano, como en catalán, antes de extenderos (esplaiar-vos, en catalán), APERNDER A ESCRIBIR.
Es una buena costumbre para poder comunicarte con los demás
¡¡¡ Segregacion YA !!!
Hasta las narices de que estos catalanes vascos y otros separatistas rebañen las arcas del gobierno de España y se impongan a la MAYORIA de los españoles que quieren vivir en paz, solo me queda pedir la segregacion inmediata, rotura de relaciones diplomaticas, veto en la union europea y establecimiento de aranceles para estos separatistas.
Para el españolito que está hasta las narices, de los que sustentan la peninsula (catalans i vascos), el día que pagueis los mismos impuestos, peajes y otros robos y os devuelvan la miseria que nos retornan os podeis ir con vuestros hermanos los arabes, que necesitasteis para invadirnos, amigo legionario…
Hola alguien podría decirme si el tema de la anulación de la sanción, se hace extensible si el documento que nos llega viene rotulado en calalan exclusivamente. Tengo una sanción por aparcar en la acera y me ha llegado en catalan, que no tengo nada en contra, pero si la puedo evitar…
Lo que teneis que hacer es devolver las 113 piezsa de arte Sacro, ROBADAS EN ARAGON aunque ya sabemos como las gastais después de sacar los papeles de Salamanca con nocturnidad y alevosia, CHORIZOS
YO VIVO EN BARCELONA POR TRABAJO Y NO ME SORPRENDE PARA NADA ESTA NOTICIA YA QUE LO PEOR QUE TIENE ESTA COMUNIDAD NO ES LA GENTE SINO LO POLITICOS SIN DUDA, MIRA QUE EN ESPAÑA LOS POLITICOS EN GENERAL SON DESASTROZOS (CLARO EJEMPLO NUESTRO MAGNIFICO ZP) PERO ES QUE AQUI SON DE LO PEOR. SU POLITICA DE MARGINAR EL CASTELLANO ES LAMENTABLE PERO LA CULPA NO LA TIENEN QUIENES LO HACEN SINO QUIENES DEJAN QUE LO HAGAN (ZP Y COMPAÑIA). GRACIAS ZP POR LUCHAR POR ESPAÑA
PARA “Un Español” del 8 de Marzo:
PUES YO, YA ME HE CAGADO EN TU PUTA MADRE.
Visca Catalunya Lliure!!!!
Este periódico no lo conocía, y cuanto erudito en los comentarios! Pues nada.. a lo vuestro! Cuando veaís una señal de “prohibit aparcar” pues dejaís ahí el coche y ya está. Más tarde os presentaís en el depósito con un torito bravo en la chupa o un tricornio (lo que más os identifique) y le decis al que esté que ya puede daros el coche inmedieatamente y en castellano antiguo, y os lo darán (prometido!!!). Y venga! a garrulear como siempre a ora parte.
Supongo que te ahorras la multa pero no la grúa, no?
Cuando aprendereis que los señores politicos son unos PASTORES a los que les hace falta BORREGOS.
Soy Español, Catalan y nacido en BARCELONA y hoy por hoy paso de ser un BORREGO al que una panda de espabilados me hace ir por su sendero.
Todos ellos y sus lacayos forrandose,robando, dando buenos empleos a sus más cercanos y dobla farolas y vosotros discutiendo que si catalan castellano, cuando se va de vacaciones fuera de cataluña que hablamos.
Puedo estar equivocado, pero porque no le dais más importancia a que cada región tiene ( llamemosle) dialecto, lengua, cultura y maneras de ser i expresarse de diferente forma todas ellas unidas las disfrutemos respetandolas.
Pensad un poco BORREGUITOS.
Blaaa¡ Blaaaaaa¡ La pregunta del millon. ¿Alguien se ha librado de pagar la multa eludiendo estar solo en Catalá? Solo responder a este criterio, que si catalan, castellano, charnego, moro,chino, Etcccc…..en este momento, quizas solo en este momento, no me interesa.
Si los tontos volaran , no veriamos el cielo.No me creo que los catalanes renuncien a la pela
LO QUE HAY QUE DENUNCIAR A DELEGACIÓN DE GOBIERNO PARA QUE SE SANCIONE A AYTOS, GENERALITAT Y AYUNTAMIENTOS PARA QUE CUMPLAN CON LA LEY DE TRÁFIC Y DE SEGURIDAD VIAL Y SI ELLO ADEMÁS TIENE IMPLICACIONES COMO LAS DE NO PODER COBRAR LAS MULTAS, PUES MUCHO MEJOR. YA ES HORA. PERO QUE SE HAGA CUMPLIR INCLUSO VIA TRIBUNALES DE TODAS LAS REGIONESCON LENGUA AUTÓCTONA.
Las señales de tráfico en qué idioma se escriben???
Yo pensaba que había un código internacional de símbolos, y que prohibido aparcar es igual en murcia, en cataluña y en la república checa.
Pues si. Las señales, además de “dibujitos” llevan texto (“Carga y Descarga”, “Dias Laborables”"Vado Laboral”"Excepto Días Impares”) que condicionan -a veces de forma decisiva- al dibujo que contienen y pueden exonerar al conductor de culpa o no en determinadas circunstancias ¿si no entiendo esto, como puedo obedecerlo? Desconozco si estas expresiones cambian en catalán o euskera; en gallego algunas si. ¿Sabe todo el mundo que Agás=Excepto, por ejemplo? Pues un español de Murcia que venga a Santiago en Año Xacobeo puede incurrir en sanción dependiendo de expresiones como esa. Asi que o se rotula en castellano, en ambos o se quita la multa. Así de simple.
No se de que os quejais, es todo muy sencillo, podemos hacer como en la India que entre ellos se entienden muy bien. Yo cuando voy a Catalunya hablo en inglés y me tratan de P.M.
Por cierto, no esta nada mal para ser uno de los condados del Reino de Aragón. Por cierto, ¿alguno de los cultos comentaristas sabeis que la etimología (‘lo que quiere decir’-para los de la ESO-) de Cataluña es la misma que la de Castilla?
Ambas (‘las dos’-para los de la ESO-) palabras significan lo mismo !!!!!!
Hola foreros.
Solo una pregunta, la señal STOP me la puedo saltar? no está en el idioma correcto ¿no?.
Un saludo
miel de abejas
tengo una duda.estan obligados los cormercios de cataluña a poner en dos idiomas o al menos en castellano el texto de los tiquet de compras? lo pregunto porque a mi, en ikea se me dio el caso y al no entender lo que ponia,se lo dije a la cajera,para saber si habia alguna manera de solucionarlo pero no me dio ninguna solucion.Suerte que no tuve que descambiar nada ya que no resido en cataluña.
un saludo y espero que esto no vuelva a pasar porque a mi en el pais vasco por ejemplo,que tambien suelo ir a este establecimiento,esto no me a pasado nunca.
espero que no vuelva a pasarle esto a nadie,es vergonzoso y ademas le sento fatal a la chica que le dijera que no lo entendia.
BESOS DE UNA PALENTINA
Todo esto es absurdo.
Una lengua se tiene que hablar, proteger, divulgar, cultivar….
No entiendo como hay personas tan cortas para no entenderlo.
Montse cuando viajes fuera de españa Inglaterra, Francia, Alemania… también pedirás los tiquets en castellano?
MADRID 0 – BARÇA 2
Y también te lo pongo en CATALAN
MADRID 0 – BARÇA 2
JA, JA, JA, JA,… Força Barça, Força Catalunya i Força el Català.
Montse, quizás al ser el Ikea te dieron el ticket en sueco…
Por favor, que el catalán no es como el euskera, se puede entender perfectamente si se quiere. Tengo amigos vascos que entienden lo que pongo en mails o en mi blog en catalán y nunca se han quejado.
Ser catalanista no tiene por que significar ser antiespañol, pero parece que mucha gente de fuera de Catalunya es anticatalana por definición, y eso no lo entiendo.
Hola los catalanes vinieron del sur de francia y las tierras que pisan se las dejo el reino de aragon asi que dejen de hablar en catalan que descienden de gabachos les tenemos que pasar el alquiler aupa aragon.
k os den a la mitad
cada uno k hable como le salga de la polla, y que no agobien tanto con el catalan y kien kiera independencia ke se vaya a una isla desierta
Ya está bien que se utilice el catalan como lengua oficial de la región, pero hay que tener en cuenta que Cataluña es Cataluña y al mismo tiempo es España
Que no hombre que no!!
No den su brazo a torcer y sigan con la normalización lingüistica; que todos sepan hablar y escribir catalan-mallorquín. Que más da! si nuestros hijos tienen que hablar en Ingles con los de Palencia si quieren que les entiendan.
Acepto su insensatez y séré un privilegiado solo por el hecho de que se empeñen en no usar el castellano en sus señales.
para el del stop
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUI....;LEMA=stop
listillo
Bueno, digamos que las señales no se traducen: son internacionales. La información complementaria es eso, complementaria.
Además, ¿alguien puede alegar que no entiende qué quiere decir “prohibit aparcar”? ¿si pusiera “Proh. aparcar” lo entendería?
A ver si además de las ansias imperiales también pecaréis de incultura galopante y sentido común!
Voy a ser breve: Cuando España vuelva a ser Al Andalus empezaréis a entender a los catalanes…
Que cantidad de tonterias hay q leer aki. Me e echado unas risas buenas. Estos catalanes que pila de tiempo libre tienen!!! Tarde o temprano os arrepentireis de haber malgastado vuestro tiempo en una lucha imposible.NUNCA SEREIS INDEPENDIENTES COMO TAMPOCO LO SERAN LOS VASCOS.
pd:PERDONAR LAS FALTAS DE ORTOGRAFIA XO A MI ME GUSTA APROBECHAR MI TIEMPO LIBRE!!aunque ya q me e echado las risas os dejo esto aki. No os preocupeis en contestarme xq no volveré a este foro.Jajajajaja
En el Artículo 2 dice,
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas.
Esto es lo que dice textualmente.
AHORA SI QUEREIS, SEGUID PERDIENDO EL TIEMPO…
HE DICHO…
Buenas a todos creo que todo el mundo esta discutiendo por un tema de competencias lingüísticas y este articulo no es correcto no se dé donde se lo han sacado la verdad lo digo porque yo hice una reclamación respecto a eso y ello me contestaron que según la carta municipal aprobada por ley 22/1998 de 30 de diciembre prevé que la lengua propia de catalunya es el catalá y del ayuntamiento de Barcelona teniendo este la obligación de normalizarlo el uso del catalá por tanto siendo una de sus competencias el uso del catalán en las informaciones de las señales de trafico esta legalmente justificado.
Así que de quitar nada de nada. Si alguien sabe mas seria bueno que entre todos se comunicara. Creo que ya nos cobran bastante con los impuestos y demás.
Un saludo a todos
aveis perdio el furboo, payasass
(yo tengo mi propio idioma. a q me entendis?
Crey que se hablaba de multas e idioma en que se expresan las señales, no de independentismo, creo que cataluña nunca fue estado, fue un condado que pertenecio a la corona de Aragon, creo si no estoy equivocado, Aragon tiene mas derechos a ser independiente, es cierto que tras los reinados de los reyes catolicos se reunen todas las coronas por derecho dinastico en un solo heredero,¿no? la misma reina Isabel la Catolica nombra a Las Españas,
No soy nacionalista,bueno, my nacion es la humanidad, asi no hay dualidad en my mente, respeto a los pueblos con sus distintas culturas, no las naciones, Ojala llegue el dia en que cada nacion abandone el derecho soberano de declarar la guerra a otra nacion, ¿no creeis? . Paso de nacionalismos tontos, mas cuando por ejemplo los vascos tienen toda la libertad de autogobierno, creo que tienen esa idea paranoica de independencia en su mente y no les deja ser felices, a los catalanes les pasa menos, VIVA LA MULTICULTURALIDAD, VIVAN LOS PUEBLOS Y ABAJO LOS NACIONALISMOS NEUROTICOS.
1. Respecto a lo de las multas:
Es increible que se tenga que recurrir a vericuetos para incumplir la ley. Si te multan no va a ser porque no has entendido la señal, sino porque TU has hecho algo incorrecto, TU has aparcado mal el coche porque vas 5 minutos a llevar nosequé a nosedonde, TU has pensado que no pasa nada por hacer algo que no se debe con el coche, y sólo TU eres el responsable de lo que ocurra después…
RESUMIENDO:
LO QUE ESTÁ MAL, ESTÁ MAL… y da igual la justificación que se le quiera dar… ESTÁ MAL. Así que apechuga con las consecuencias de tus actos…
2. Respecto a lo del Catalán:
Es increible, que basándose en nosequé argumento, nacionalista o NO, se obligue a todo el mundo a hablar/escribir un idioma MINORITARIO (no lo olvidemos) y que sólo le va a servir para una pequeña zona en concreto… Me parece muy bien que se enseñe ese idioma en los colegios, institutos, etc… (como bien me decía mi madre… “EL SABER NO OCUPA LUGAR”), pero lo que irrita es que se imponga de una forma tan VISCERAL…
Los dos pueden convivir sin problemas… Pero dando AMBOS. Hay que pensar que el Castellano es el idioma común para todo el estado, y luego los demás idiomas son propios de cada Región, no veo porqué no se pueden dar los dos.
RESUMIENDO:
Me parece TAN MAL tanto el que OBLIGA a que sólo se de el idioma regional, como el que EXIGE que sólo se le trate con el castellano. DEBEN COEXISTIR AMBAS VISIONES (no se trata de imponer ninguna sobre las otras).
3. En fin… ASÍ NOS VA.
(p’al moderador)
Este… muchas gracias… (jo qué pesao que soy… el la edad, ya empiezo a chochear)
Lo primero,soy Manchego y extremadamente orgulloso de ellos, pese a que a determinadas personas, parece que le hace gracia mi región, so sé, igual es que se ha contado algún chiste de manchegos que no me sabía; segundo me parece mentira que Catalanes, Madrileños, Riojanos, Extremeños, etc… caigan en la opción facil de insultar lo que nos incomoda en vez de utilizar lo que comunmente llamamos respeto. Por último me gustaría resaltar, que cada uno utiliza EL PERIODO DE LA HISTORIA QUE MAS LE INTERESA (VA POR TOD@S)
Como decimos en esta región que tanta risa os da: PARA LAS CUESTAS QUIERO YO LA BURRA.
Saludos desde Puertollano.
Es increible lo de Cataluña, quieren la separación del resto del estado español y sin embargo quieren mas dinero de los contribuyentes españoles, hay un tal José Carod Rovira , que tengo oido es hijo de un señor que fué en su dia un honesto guardia civil, y que al parecer esos no son sus verdaderos apellidos, ojo, no quiero ofender a nadie, yo lo he oido por la calle a muchas personas, asi que cada uno que piense lo que crea conveniente, pues bien, este tal ” Rovira “, recibe él muchos millones del estado español y a estos millones no les hace asco ninguno, ! ay que joderse con ésta gente !.
1. Hay que reconocer que Cataluña es una de las regiones RICAS de España. Que aporta más dinero al Estado del que recibe de él. Probablemente aguantaría bien ECONÓMICAMENTE la Independencia, pero entonces… ¿echaría de su pais a las partes/pueblos más pobres o deficitarias? ¿Permitiría la segregación de los núcleos mas ricos de su nuevo país porque no quisieran dar a los que menos recursos tienen?
RESUMIENDO:
¿Permitiría el gobierno Catalán que parte de su “país” se separara porque, supongamos, prefieren hablar el Castellano antes que el Catalán? Yo personalmente no lo creo…
2. Respecto a lo de Rovira… Me parece justo que cada cual sea fiel a sus creencias (independientementa de su procedencia) y las defienda… pero siempre hasta cierto punto… Como bien decía un antiguo profesor mío: “LA LIBERTAD DE CADA UNO TERMINA DONDE EMPIEZA LA DE OTRO”… es decir, haz lo que quieras siempre que no afecte a los demás…
RESUMIENDO:
No todo el mundo tiene que estar deacuerdo con lo que tu promulgas y es muy importante RESPETARLO.
3. Cataluña disfruta de uno de los MEJORES Estatutos de Autonomía de España. Ya me gustaría que el Estatuto de mi Comunidad fuese la mitad de bueno, respecto a logros de autogobierno, que la de ella. ¿Cómo lo han logrado? Ni más ni menos que pactando y dialogando con los gobiernos de la Nación… Haciendo valer su fuerza conseguida en las urnas… Podemos estar o no deacuerdo con ello, pero no se han saltado las reglas del juego, sólo las han aprovechado en su beneficio…
No obstante, eso y lo logrado en otras comunidades, ha creado españoles de 1ª, 2ª y hasta 3ª categoría… Ya que según pertenezcas a una u otra Comunidad Autónoma tienes unos derechos… similares pero no iguales…
¿Por qué se tienen derecho a subvenciones mayores en unas comunidades que en otras para el mismo asunto?
¿Por qué la sanidad tiene mas medios en unas regiones que en otras?
¿Por qué las becas de estudios son mayores en una u otra zona de España porque pertenezcas a una u otra Comunidad Autónoma?
¿Por qué, por qué, POR QUÉEE…?
RESUMIENDO:
Lo que dice nuestra (bendita) CONSTITUCIÓN de que todos somos iguales pasó a la Historia en el mismo momento en que las Regiones fueron consiguiendo la descentralización de temas como la Educación, la Sanidad, etc…
4. En fin… ASÍ NOS VA.
¡Qué país, Miquelarena!
Las autonomías son un criadero de vagos y maleantes.
Cuando el currante “charnego” o “maqueto” mandaba el dinero ganado con su sudor y tras enriquecer a las clases burguesas vascas y catalanas, a las Cajas de Ahorros de Plasencia, Ronda, Antequera… y tantas otras, el Estado Opresor y Fascista obligaba a dichas Cajas a reinvertir en Vasconia y Cataluña.
Franco tuvo dos queridas: Las acabo de nombrar.
Así que independentistas de mierda de uno y otro signo, si queréis la independencia, la tendréis, pero después de hacer las cuentas… y saldarlas.
Además, y ésto va por las clases políticas locales, necesitáis una clase obrera analfabeta y monóglota para estar por encima y “tener a Madrid a raya”
Sólos, váis directamente al pozo negro. Porque sóis mierda. Pero vuestros hijos van al Colegio alemán o al British Council.
Como no hay apenas posibilidad de marcha atrás, en unos años ( y desde aquí os emplazo a todos a verlo ) estaremos en manos de unas multinacionales, que pagarán gustosas a todo tipo de políticos enanos con tal de que España esté fragmentada.
Saludos.
José María.
Cómo se puede manipular tanto la información, las señales de tráfico son internacionales y las conoce todo el mundo (aunque haya una información adicional en cualquier idioma).
Si este periodista va a Alemania y se salta una señal de prohibición, le va a caer el pelo aunque la información adicional no la entienda.
Vasta ya de meterse con “mala leche” a todo lo cataan
YO ENTIENDO QUE SEA LENGUA OFICIAL TAMBIEN EL CATALAN,PERO POR MUCHO QUE HOS JODA, CATALUÑA SIGUE SIENDO ESPAÑA.
ARRIVA ESPAÑA. AGUA PARA TODOS….VIVA MURCIA JEJERJAJJAJAJAJJAJ.
Con la globalización el nacionalismo de toda clase está perdido y eso es la realidad. ¡Lo triste es que no aprendemos de la historia! vamos irremediablemente hacia atrás. Mi opinión es la de libertad para todo, de otro modo nos estamos autolimitando. Empecemos por un punto de partida que nos une, el ser Europeos.
TODOS NOS PODEMOS PASAR LA SEÑAL DE TRAFICO QUE PONE “STOP” porque no lo pone en el idioma oficial.Asi tampoco podremos dejar el coche porqe pone PARQING o no haremos gimnasio porqe pone FITNES o no compraremos flores porqe pone GARDEN CENTER.Q pasaria si los anuncios de colonias,en lugar de hablar en ingles lo hicieran en catalàn?
A FERRAN 2: No es el ESTAT, es la ley la que impone que se cumpla algo que dimana de la Constitución Española, que nos guste o no, pero no hay otra válida a día de hoy y debe ser acatada por todos, incluso por los nacionalistas más exacerbados, aunque algunos, en su postura tribal, no lo acepten. Visca Catalunya pero como parte de este hermoso país que es España en su conjunto.
Y añadiré que si fuéramos más inteligentes no nos dejaríamos manipular por esta deleznable clase política que, para conseguir sus innobles fines, instrumentaliza hasta la cultura y la lengua.
Me parece de ineptos creerse semejante tonteria.
Aunque estubiera en Ruso, los simbolos y los horarios se entienden y si uno no lo tiene claro lo pregunta, yo al que reclame por atendiendo estos articulos, le ponia un recargo del 50 % por no querer entender las señales del lugar donde se encuentra.
parece mentira que este en ESPAÑA este gobierno que quiere quitarnos nuestra historia .QUE PIENSEN UN POCO LO QUE LES PASO LA ULTIMA VEZ. Tenez mucho cuidado que esto se esta empezando ha mover………
Mira, que os den a todos los inconformistas “pel cul”. (lo entendeis o os lo traduzco al castellano?)
entonces si yo voy a supermercado donde leo “fastucs 0.50€” y esta encima de una caja de cereales, puedo reclamar que me lo vendan a 0.50€ porque no entiendo lo que pone y como pone 0.50€ me lo tiene que vender a ese precio por no poner en castellano?
Me parece insultante lo que hacen los policias en muchas ocasiones. Por ejemplo los de Cornellá poniendo multas para putear y recaudar impuestos. Hace un par de meses fui a una discoteca y al salir, como había bebido dos cubatas preferí coger un taxi para evitar accidentes y por que no, multas. Mi sorpresa fué que al entrar al taxi a los 100 metros, es decir, cuando me estaba incorporando al asiento nos paró un control de policia. Me pusieron una multa por no llevar el cinturón! acababa de subir y el agente 2030 lo había visto! nada, 150 euros de multa… ¿Qué tengo que hacer? me siento maltratado por los que se suponen que tienen que velar por nosotros. Yo me pregunto si esto es un premio que se le da a la gente que, como yo, es cívica, mueve el dinero pagando taxis y evita psoibles accidentes. ¡Que verguenza!!! Espero que un día a las personas que promueven esto como al agente 2030 de Cornellá un día se le gire la tortilla y que no tengan contemplación alguna para estos ladrones.
españa es españa, ni catalanas, ni vascos, gallegos aragoners andaluces, etc, españa es españa, y con estas cosas solo entramos en un bucle de destruccion unos con otros, que seria de cataluña sin los andaluces, aragones, etc, y castilla, sin los vascos, y los vascos sin los madrileños, etc, etc, venga dejemonos de hostias ya, asi vamos a la destruccion total,unos con otros, es decirm la guerra civil otra vez?, parece que se esta deseando y por que no el nacismo?, tambien seria bueno no????????, para mi esto ers fruto de la gran ignorancia en este caso de muchos españoles- catalanes, por que tengo que apreneder catalan si quiero vivir y trabajar, estudiar en barcelona?, que vaya a la mierda barcelona, tarragona y gerona al igual que lerida y asi sucesivamente, que pasaria por qjemplo si los intereses de aragoneses, navarros y otros, salieran de cataluña, se ha parado alguien en pensar que seria de barca, mas que un club, un puticlub, si solo jugara una liga catalana, con jugadores catalanes, etc, etc, saven que les digo desde mi gran ignorancia…… QUE LES DEN POR EL CULO A TODOS LOS NACIONALISMOS ESPAÑA, ES DE LOS ESPAÑOLES Y YA ESTA SE ENCUENTREN DONDE SE ENCUENTREN, y si tengo que viajar a francia, pues aprendere frances , pero si viajo a catluña no quiero aprender catalan,etc, etc,
todas las tonterias que se leen en esta pag. se terminarian con la independencia de catalunya.
es una pena ver como la españa casposa continuas existiendo en un pais que se cree o quiere hacer creer que es democratico.
que pena de pais.
crec que tots tenim dret a léxpresió con la desijemero cal respetar la llei sempre puig en la teoria esta sempre deu de ser justa i correc ta, per tal si esta diu com se tenen que possar les senyals de transit, no es deu díntentar botarlas, lo que es deu es canviar la llei i res mes. I pau per tots en les seues cases ab prudencia i resignacio. Gracies
EL ESTATUTO DE CATALUÑA: UN TEXTO RETROGRADO Y UNA VULNERACIÓN ABSOLUTA DE LA CONSTITUCIÓN ESPAÑOLA
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Vaya por delante que al llamado Nuevo Estatuto de Cataluña el pueblo catalán le dio la espalda, ya que no fue a votarlo en su gran mayoría.
Nos parece que la Sentencia el Tribunal Constitucional no ha sido suficientemente firme en la defensa de la Constitución respecto al tema, pues de haberlo sido, el texto estatutario catalán al completo debería haber sido invalidado.
Vamos a ver algunos puntos del texto estatutario en que son bien evidentes esta anticonstitucionalidad y este anacronismo:
* NACIÓN. Establece que Cataluña es una nación, mientras de la Constitución dice claramente que sólo existe la Nación española: “La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, Patria común e indivisible de todos los españoles”. Por tanto, no puede generar otra u otras naciones, lo que implicaría el establecimiento de varias soberanías. Cataluña no es ninguna nación, sino una región española.
*BILATERALIDAD. Establece el principio de bilateralidad, por el que puede relacionarse con el Estado español de igual a igual, como si de Francia o de Alemania se tratase. Incluso impone obligaciones al Estado español.
* IGNORA A LAS PROVINCIAS COMO DIVISIONES ADMINISTRATIVAS. Para el Estatuto no existen las provincias de Lérida, Gerona, Barcelona y Tarragona, y crea otras divisiones a su criterio y de menor peso demográfico y social, con objeto de debilitar el poder territorial interno para que le sea más sumiso.
* REFERÉNDUM. Establece la capacidad de la Generalidad para hacer consultas a la población, en contra de la Norma Constitucional, que considera esta potestad exclusiva del Estado.
* JUSTICIA. Rompe la unidad de la justicia en todo el territorio nacional, al crear un poder judicial catalán, cuado la Justicia debe ser la misma para todos los españoles, para que todos los españoles sean iguales ante la ley.
*LENGUA. Establece la obligación de conocer el catalán, cuando la Constitución únicamente reconoce esta obligación para el español en todas partes y para todos los ciudadanos. Establece que el catalán es la única lengua de la administración de Cataluña y también la única como vehículo de enseñanza. Además, discrimina en lo lingüístico y cultural a todos los ciudadanos que usan el español en este territorio.
* COMPETENCIA EXCLUSIVA DE SÍNDICO DE AGRAVIOS. Le asignan competencia exclusiva en todas las actuaciones de la Generalidad y los entes o empresas públicas o privadas que tengan algún tipo de relación con la misma, así como de los otros entes públicos de Cataluña. De este modo, el Defensor del Pueblo, que tiene como misión proteger a todos los españoles, queda al margen de quienes viven en esta región.
* RECURSOS ECONÓMICOS. Establece para Cataluña privilegios económicos, lo que rompe la igualdad económica de España (unidad de mercado) y la igualdad de tributos y servicios entre españoles.
Todo esto es inadmisible desde el punto de vista de la Constitución Española y retrógrado, desde la concepción del Estado moderno posterior a la Revolución francesa y a las Cortes de Cádiz de 1812.
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Hòstia, “estatuto fascista”, quina palla mental més guapa que t’has fet, no? A més així, amb majúscules, asteriscos, ben espaiadet, amb els accents i tot. Molt bé, molt bé.