Comentarios en: “La gente dice que el catalán estaba prohibido durante el franquismo. No es cierto. Lo que pasa es que no era oficial, se podía escribir en catalán y se podía publicar en catalán, pero no era oficial. A mí siempre me han hablado en castellano”

Por: GF22

GF22 — Sun, 11 Sep 2011 07:31:49 +0000

“Cuando empecé a presentarme al Premio Nadal. en 1945, el uso del catalán estaba totalmente prohibido. Y yo tenía vocación de escritor y no de héroe.”

Escritor José M. Gironella, Barcelona, 1975.

Por: GF22

GF22 — Sun, 11 Sep 2011 07:29:55 +0000

” ¿Ustedes creen que hemos hecho la guerra para que el catalán vuela a ser de uso público?”

Felipe Acedo Colunga, Governador Civil de Barcelona, 1952

Por: Francat

Francat — Thu, 25 Aug 2011 12:17:11 +0000

Obviament que en certa època en Franco va permetre ‘por la gracia de Dios’ que es publiqués en català, atès que també en Franco tenia grans amics a la burgesia catalana. El franquisme tenia una cert aire carlí segons com i permetia alguna manifestació RESIDUAL en llengua catalana. Ara bé, d’aquí a dir que no va malmetre el català n’hi ha un bon tros ja que estava prohibit a l’escola, al carrer i a les instàncies oficials em sembla d’una demagògia fastigosa; tan és així que els nostres pares amb prou feines saben escriure i parlar català correctament i descastellanitzat. A més el Règim de’n Franco ja en va tenir prou amb introduir l’espanyolisme de la mà bàsicament de la immigració castellanoparlant monolingüe i ANALFABETA d’andalusos (en connivència amb la burgesia butiflera) tot ennaltint la cultura andalusa com a PARADIGMA de l’espanyola i així conscienciar l’espanyolisme de l’immigrant.

Tothom qui esgrimeixi que no es va perseguir el català tan sols perquè no es prohibir del tot no és més que un demagog de cap a peus que es deu empassar lo dels documentals del NODO en què tot era molt maco i teniem piruletes gratis.

Frases típiques dels anys 70 que van haver de suportar els nostres pares al carrer:

‘No me ladres que no te entiendo’
‘Estamos en España, habla español’
‘Perros catalanes’

Propaganda de NODO pura i dura !!!! En Franco va fer valer aquella màxima de què el vencedor ha de mostrar la seva pietat vers el vençut, cosa que produeix més humiliació i sentiment de pertinença del vençut.

Por: TERESA

TERESA — Fri, 10 Jun 2011 18:49:02 +0000

TINC LA JOVE VALENCIANA I TOTA LA SEVA FAMILIA SONT TANT INTELIGENS QUE PARLANT EL CATALA I EL ESPANYOL PERFECTEMENT, ELS MEUS NETS SONT TANT LLESTUS QUE SAVENT ESCRIURA EN ESPENYOL I CATALA TENEN 12 I 10 ANYS PEL, QUE LLEJIT DEUEN SER ELS UNICS CAPASUS D' ACONSEGUIRO. LES FALTES DE ORTOGRAFIA SONT GRACIES EL SENYO ARRIBA ESPANYA.

Por: de l'estranger

de l'estranger — Thu, 10 Mar 2011 11:06:38 +0000

Senyor, quanta ignorància, intolerància, i paràlisi cerebral que arriba a haver-hi pel món. Apreneu llengües, i com més millor. Quina sort he tingut que em van “obligar” a aprendre’n dues, i les que he après després voluntàriament. Als que tanta nosa els fa el català, no tergiverseu les coses, sisplau, ni parleu d’imposicions per aprendre el català. Pobrets!
Com podeu afirmar que durant el franquisme la llengua no fou prohibida? I vosaltres sou gent lletrada, escriptors i d’altres? Les vostres opinions no tenen fonament. Documenteu-vos, informeu-vos, escolteu els molts testimonis. Que es permitia parlar en el redòs familiar, com un fet graciós i folklòric, no vol dir que en tots els àmbits oficials no estés perseguida. Les multes, els maltractaments, i les sancions de diversos tipus eren a l’ordre del dia. I tant! I no parleu de política lingüística ni de coses que no enteneu.
I de la imposició de la llengua castellana pertot arreu que han pogut, què me’n dieu? No hi hauria ara uns 400 milions de parlants del castellà, si no s’hagués imposat la llengua per la força i amb sang per totes les colònies.
Que tothom té les seves preferències està clar. Però sigueu respectuosos i entengueu d’una vegada que la vostra “unica y indivisible” Espanya és un país plurinacional, i que si viviu en una regió on hi viu alguna d’aquestes “altres” nacions és normal que s’hi hagi d’aprendre la llengua pròpia, i si vosaltres fóssiu “normals” ciutadans dels segle XXI, moderns, oberts, tolerants, democràtics i respectuosos amb totes les “espècies” del món, ho faríeu voluntariament i amb interès, i sabríeu valorar l’oportunitat que us ha donat la vida d’aprendre una altra llengua més i, sense esforç si es fa de naixement, i no gaire si es fa després per ser de la mateixa família que el castellà, i que us proporciona una manera més de percebre aquest món en què vivim. Com més sabreu, més entendreu el món que us envolta, si és que el voleu entendre. I recordeu, totes les llengües són igual de bones i dignes, tant se val quants parlants les parlin. I si a Catalunya s’han de dictar lleis perquè es respecti la nostra llengua, és només un reflex de la persecució que la llengua encara pateix avui en dia (en certa manera molt pitjor que quan el franquisme), per part d’aquells, com molts de vosaltres, que tanta nosa els fa, i que la voldrien veure extingida, com qui dispara el darrer goril.la o qualsevol altra espècie animal en extinció.
En fi, temps perdut qualsevol comentari com el meu, perquè d’allí on no n’hi ha no se’n pot treure. Però

Por: Vitoo

Vitoo — Sat, 13 Mar 2010 00:31:00 +0000

“y si alguien os habla de la prohibición del catalán enseñadle esta lista.”
I a continuació el nacionalista espanyol de torn mostra el seu odi anticatalà ensenyat quants autors catalans guanyaven premis en català durant el franquisme.
Evidentment, aquests miserables que avergonyirien a Milosevic no diuen que no es deien “Joan” ni “Jordi” ni “Robert”: era PROHIBIT inscriure-ns els noms en el nostre idioma, era OBLIGAT que els nostres noms fossin en la seva ridícula llengua “Imperial”.

Miserables mentiders.

Por: pau

pau — Mon, 15 Feb 2010 19:20:26 +0000

El català durant el franquisme estava prohibit a l,ensenyament,a les administracions públiques i als mitjans de comunicació.Si això no es persecució!.Es podien publicar llibres i parlar-lo en privat,com el francés o l,anglès.

Por: winston

winston — Mon, 15 Feb 2010 11:14:03 +0000

Tanto los medios de comunicación como la clase política, unos mintiendo vergonzosamente y otros callando ante las mentiras, son capaces de reinventar la historia.

En los últimos tiempos todos hemos oído hasta el aburrimiento que el catalán estaba prohibido durante el franquismo y que era perseguido. ¡¡No hombre, no!! Una cosa es que el catalán no fuera una lengua oficial (ciertamente no lo era) y otra que fuera ilegal y estuviera perseguido.

Y para demostrarlo nada mas fácil que aportar datos sobre algunos de los premios literarios en lengua catalana con la fecha en que dicho premio fue concedido y el nombre del galardonado.

Es digno de señalar que algunos de estos premios están concedidos por instituciones públicas, lo que es lo mismo por altos cargos locales del régimen franquista.

Puede que el catalán no fuera una lengua oficial y encuentro respetable que se diga que debiera haberlo sido pero ¡perseguido! ¡prohibido! No dejéis que reinventen la historia… y si alguien os habla de la prohibición del catalán enseñadle esta lista.

Premio de Honor de las Letras Catalanas

1969 Jordi Rubió i Balaguer (historiógrafo y bibliólogo)
1970 Joan Oliver (Pere Quart) (escritor)
1971 Francesc de Borja Moll i Casasnovas (filólogo y editor)
1972 Salvador Espriu i Castelló (escritor)
1973 Josep Vicenç Foix (escritor)
1974 Manuel Sanchis i Guarner (filólogo y historiador)
1975 Joan Fuster i Ortells (escritor)

Premio Joaquim Ruyra de narrativa juvenil

1963 – Josep Vallverdú, por L’abisme de Pyramos
1964 – Carles Macià, por Un paracaigudista sobre la Vall Ferrera
1965 – Desierto
1966 – Robert Saladrigas, por Entre juliol i setembre
1967 – Emili Teixidor, por Les rates malaltes

Premio Josep Pla

1968 Onades sobre una roca deserta – Terenci Moix
1969 Difunts sota els ametllers en flor – Baltasar Porcel
1970 El testament de Praga – Teresa Pàmies
1971 Els alicorns – Gabriel Janer
1972 El temps barrat – Alexandre Cirici
1973 Andrea Victrix – Llorenç Villalonga
1974 El vel de Maia – Marià Manent
1975 Historia del cercle artistic de Sant Lluc – Enric Jardí

Premio Prudenci Bertrana

1968 Estat d’excepció – Manuel de Pedrolo
1969 Prohibida l’evasió – Avel·lí Artís-Gener
1970 Amb permís de l’enterramorts – Vicenç Riera Llorca
1971 Siro o la increada consciència de la raça – Terenci Moix
1972 Oferiu flors als rebels que fracassaren – Oriol Pi de Cabanyes
1973 L’adolescent de sal – Biel Mesquida
1974 Desierto
1975 Cavalls cap a la fosca – Baltasar Porcel

Premio Lletra d’Or

1975 Les pedres de l’àmfora – Vicent Andrés Estellés
1974 I encara les paraules – Joan Vinyoli
1973 Del passat quan era present – Maurici Serrahima
1972 Lleures i converses d’un filòleg – Joan Coromines
1971 L’art català contemporani – Alexandre Cirici
1970 Quan tot es trenca – Joan Teixidor
1969 Teoria de la sensibilitat – Xavier Rubert de Ventós
1968 Com un núvol lleuger – Marià Manent
1967 Teoria dels cossos – Gabriel Ferrater
1966 Cendra per Martina – Manuel de Pedrolo
1965 La cultura catalana, del Renaixement a la Decadència – Jordi Rubió
1964 Maragall i la Setmana Tràgica – Josep Benet
1963 Nosaltres els valencians – Joan Fuster
1962 Vacances pagades – Joan Oliver (Pere Quart)
1961 Onze Nadals i un Cap d’Any – Josep Vicenç Foix
1960 És a dir- Clementina Arderiu
1959 Els primers comtes catalans – Ramon d’Abadal
1958 Absència – Josep Carner
1957 Barcelona – Josep Pla
1956 Final del laberint – Salvador Espriu

Premio Mercè Rodoreda de cuentos y narraciones

1953 Jordi Sarsanedas, por Mites
1954 Pere Calders, por Cròniques de la veritat oculta
1955 Lluís Ferran de Pol, por La ciutat i el tròpic
1956 Manuel de Pedrolo, por Crèdits humans
1957 Mercè Rodoreda, por Vint-i-dos contes
1958 Josep Maria Espinàs, por Varietés
1959 Josep A. Boixaderas, por Perquè no
1960 Ramon Folch i Camarasa, por Sala d’espera
1961 Estanislau Torres, por La Xera
1962 Jordi Maluquer, por Pol·len
1963 Carles Macià, por La nostra terra de cada dia
1964 Joaquim Carbó, por Solucions provisionals
1965 Víctor Mora, por El cafè dels homes tristos
1966 Guillem Viladot, por La gent i el vent
1967 Terenci Moix, por La torre dels vicis capitals
1968 Jaume Vidal Alcover, por Les quatre llunes
1969 Robert Saladrigas, por Boires
1970 Montserrat Roig, por Molta roba i poc sabó
1971 Gabriel Janer Manila, por El cementiri de les roses
1972 Josep Albanell, por Les parets de l’insomni
1973 Jaume Cabré, por Atrafegada calor
1974 Beatriu Civera, por Vides alienes
1975 Xavier Romeu, por La mort en punt

Premio Prudenci Bertrana

1975 Cavalls cap a la fosca – Baltasar Porcel
1974 Desierto
1973 L’adolescent de sal -Biel Mesquida
1972 Oferiu flors als rebels que fracassaren – Oriol Pi de Cabanyes
1971 Siro o la increada consciència de la raça – Terenci Moix
1970 Amb permís de l’enterramorts – Vicenç Riera Llorca
1969 Prohibida l’evasió – Avel·lí Artís-Gener
1968 Estat d’excepció – Manuel de Pedrolo

¿Sorprendido no? Jajajaja, sí, no me extraña. Debe tratarse del primer caso de lengua prohibida y perseguida en toda la historia que reparte premios literarios a diestro y siniestro.

Por: Angel

Angel — Fri, 05 Feb 2010 09:24:24 +0000

En ninguna constitucion que tenemos en españa el catalan y las demas lenguas regionales eran lenguas oficiales.La unica lengua era el español.

Franco no quito el catalan porque nunca fue lengua oficial,lo que hizo Franco es no permitir que las lenguas regionales fueran oficiales.

Hoy vemos como el nacionalismo catalan una vez reconocido el catalan por la constitucion,los nacionalistas estan haciendo leyes con la pretension de hacer desaparecer el idioma español de cataluña.

Esto es la realidad actal que esta imponiendo el regimen nacionalista que nos gobierna en cataluña.

En cataluña tenemos un regimen nacionalista compuesto por estos partidos,PSC,ERC,CIU,IU,y al ser mayoria en el parlamento estan utilizando el idioma catalan para imponer su ideologia politica.

Si yo siendo un simple ciudadano lo veo clarisimo me pregunto a que se dedica el gobierno,el TC y las otras instituciones que no hacen nada para que en cataluña se cumpla la constitucion.

Franco tenia claro que el español tenia que ser la unica lengua,por este motivo en sus planes no entraba otra lengua y todos aprendimos solo español.

El nacionalismo catalan tiene claro que el unico idioma de cataluña es el catalan por eso todas las leyes que estan haciendo es para que en cataluña solo podamos utilizar el catalan.

Franco imponia solo el español y el nacionalismo catalan se empeña en imponernos a todos el catalan,si franco cometio el error de no hacer oficial el catalan,el nacionalismo catalan esta cometiendo un error igual o mayor en quitar de cataluña el español cuando esta lengua es la lengua vehicular del estado,una lengua necesaria y imprescindible para que dentro del estado no tengamos fronteras linguisticas,fronteras que nos crean problemas sociales y economicos a todos.

Por: RBK

RBK — Fri, 05 Feb 2010 00:38:49 +0000

¡Ups! Desapareció mi escrito…
A lo mejor es porque molestó la franqueza o quizás, mas probablemente, porque me “medio” aleje del tema tratado
Si, hubo una dictadura… para todos y para rato, a unos les prohibió hablar su lengua, a otros, otras cosas, a algunos hasta les prohibió vivir… pero yo creí que había terminado
En todo caso, solo quería hacer notar que más allá de lo que quiera hablar cada uno, hay un idioma ( ingles) que se nos comerá a todos, sobre todo si los que tenemos el privilegio de conocer (el castellano), renegamos de él
Sigo opinando que son afortunadas las personas que conocen y hablan mas de uno de nuestros idiomas oficiales
En todo caso… ¡Viva la libertad de expresión!… en el idioma que sea

Por: Manel

Manel — Tue, 19 Jan 2010 08:34:52 +0000

Carlos ha hablado de temas como la editorial Ossa Menor y otrosde Josep Pedreira. Los hijos de el i de Alberta Font Lostau podemos hablar de como fué nuestra infancia. Los que hablabamos y nos sentiamos catalanes probamos màs de una vez (y de dos) la violencia oral y física de las fuerzas represivas del sistema montado por los rebeldes después de la guerra civil. Por desgracia Josep y Berta ya no estàn aquí para explicarlo. Me permetireis que no hable de los rebeldes como nacionales. Ellos fueron los que se alzaron contra el sistema legalmente establecido. Ni monarquía ni repùblica: dicatadura. Y de las lenguas y costumbres ancestrales y históricas nada de nada: Educación y descanso, frente de juventudes y coros y danzas. A ver si tenemos un poquitop de “porfavor”.

Por: ignasi

ignasi — Mon, 04 Jan 2010 18:39:51 +0000

mi abuelo me contó que en la escuela el maestro los pegaba con un anillo en la cabeza si hablaban en català y otras cosas… seguramente me angañaba… siempre llamando la atencion los mayores.
al final franco sera un santo… como su amigo hitler que le prestó los aviones para bombardar… a no que repartian pan y dulces para los niños…

AL FINAL VAIS A CREEROS VUESTRAS MENTIRAS

Por: Tarradellista

Tarradellista — Mon, 28 Dec 2009 19:32:39 +0000

Vamos a ver. Por todos los comentarios veo que nos vamos de un extremo al otro. Que el catalán no era oficial, correcto, pero que no estaba prohibido es solo una verdad a medias. “Oficialmente” no lo estaba porque el franquismo declaró al catalán de “singularidad regional”, o sea, como algo puramente local y folclórico. Es cierto que se permitieron canciones, escritos y libros en catalán, además de otras cosas, pero siempre y cuanto no te pasaras de la raya. Quienes dicen que nunca les multaron por hablar catalán o que lo podían hablar por la calle era lógico: nadie tenía pegado al guardia civil escuchando las conversaciones de seis millones de habitantes, eso era imposible. En cuanto a la enseñanza, por mi experiencia fue en castellano y en la gran mayoría de escuelas. Solo daban clases de lengua catalana voluntaria en algunas escuelas y la enseñanza en catalán en centros privados para gente adinerada.

Por: porquésus

porquésus — Mon, 28 Dec 2009 19:18:22 +0000

No has leído a Goebbels y sus 11 recetas?

Te las pego. Seguro que identificas a Losantos, Pedro J, Villa, Vidal, etc.

Goebbels era un genio de la propaganda. Unos famosos principios impulsaron su trabajo. Todavía son usados hoy en día como herramienta propagandística. Son estos:
Principio de simplificación y del enemigo único. Adoptar una única idea, un único símbolo. Individualizar al adversario en un único enemigo.
Principio del método de contagio. Reunir diversos adversarios en una sola categoría o individuo. Los adversarios han de constituirse en suma individualizada.
Principio de la transposición. Cargar sobre el adversario los propios errores o defectos, respondiendo el ataque con el ataque. “Si no puedes negar las malas noticias, inventa otras que las distraigan”.
Principio de la exageración y desfiguración. Convertir cualquier anécdota, por pequeña que sea, en amenaza grave.
Principio de la vulgarización. “Toda propaganda debe ser popular, adaptando su nivel al menos inteligente de los individuos a los que va dirigida. Cuanto más grande sea la masa a convencer, más pequeño ha de ser el esfuerzo mental a realizar. La capacidad receptiva de las masas es limitada y su comprensión escasa; además, tienen gran facilidad para olvidar”.
Principio de orquestación. “La propaganda debe limitarse a un número pequeño de ideas y repetirlas incansablemente, presentarlas una y otra vez desde diferentes perspectivas, pero siempre convergiendo sobre el mismo concepto. Sin fisuras ni dudas”. De aquí viene también la famosa frase: “Si una mentira se repite suficientemente, acaba por convertirse en verdad”.
Principio de renovación. Hay que emitir constantemente informaciones y argumentos nuevos a un ritmo tal que, cuando el adversario responda, el público esté ya interesado en otra cosa. Las respuestas del adversario nunca han de poder contrarrestar el nivel creciente de acusaciones.
Principio de la verosimilitud. Construir argumentos a partir de fuentes diversas, a través de los llamados globos sondas o de informaciones fragmentarias.
Principio de la silenciación. Acallar las cuestiones sobre las que no se tienen argumentos y disimular las noticias que favorecen el adversario, también contraprogramando con la ayuda de medios de comunicación afines.
Principio de la transfusión. Por regla general, la propaganda opera siempre a partir de un sustrato preexistente, ya sea una mitología nacional o un complejo de odios y prejuicios tradicionales. Se trata de difundir argumentos que puedan arraigar en actitudes primitivas.
Principio de la unanimidad. Llegar a convencer mucha gente que piensa “como todo el mundo”, creando una falsa impresión de unanimidad.

Por: Mary

Mary — Sat, 26 Dec 2009 14:51:53 +0000

Las mismas que ahora en castellano??? Es ilegal llamar a un bebe Juan o Jose??? Por favor, si de verdad me dices que los ejemplos que he dado aplican ahora, es imposible dabatir.

Un detalle adicional en respuesta. Con gente conocida en tiendas conocidas, claro que se hablaba en catalan, pero no se entraba en tiendas de desconocidos hablando en catalan

Por: andres

andres — Sat, 26 Dec 2009 13:07:52 +0000

Las mismas que ahora en castellano.

En las tiendas se podía hablar en catalán. Mi padre lo hablaba, yo lo hablaba y miles de clientas lo hablaban.

Jamás de los jamases se acercó Franco a llamarnos la atención.

Por: Mary

Mary — Sat, 26 Dec 2009 12:45:44 +0000

Ah, muy inteligente la respuesta Andres. No lo puedo saber? n poco “facil” esa respuesta, no? A cuantos bebes daron nombres catalanes? Cuantos documentos notariales se escribieron en catalan? Cuantos canales de la television hubo en catalan? Cuantas facturas se emitaron en catalan? En cuantas tiendas se podia hablar en catalan? Y ahora cambia esas preguntas por el castellano ahora. Es mentira, una mentira total, y ese revisionismo no se puede permitir.

Por: andres

andres — Sat, 26 Dec 2009 12:38:47 +0000

No manuel no mientes.
Mary no lo debe saber porque es extranjera.

Por: Mary

Mary — Sat, 26 Dec 2009 12:12:31 +0000

Manuel, mientes, simplemente.

Por: manuel

manuel — Sat, 26 Dec 2009 12:09:45 +0000

YO viví 14 años del régimen de FRANCO , y puedo afirmar que durante estos 14 años no noté ninguna persecución contra el CATALAN. Y ahora si que noto una persecución contra el CASTELLANO O ESPAÑOL.

Por: cesar

cesar — Thu, 24 Dec 2009 16:57:42 +0000

Soy del Bierzo comarca de la provincia de León aqui se habla castellano lengua oficial y desplazo a las otras lenguas habladas aqui desde siglos el gallego y asturleonés al acabar la guerra civil ,eso de multas y prohibiciones no cuela

Por: santiago.

santiago. — Wed, 23 Dec 2009 16:31:14 +0000

BERENGUER, NO TE ESFUERCES EN ESCRIBIR EN CATALAN. SE NOTA MUCHO DE DONDE ERES Y ESTAN LOS TUYOS.DICES QUE RESPETAS LA CULTURA ESPAÑOLA,!MENOS MAL¡ EN CUANTO A LA MUERTE DE TU ABUELO TE PUEDO DE DECIR QUE LOS DEL OTRO BANDO TAMBIEN TENIAN ABUELO Y NO SON INOCENTES MAS UNOS QUE OTROS. PARECE SER POR LO QUE HE OIDO TODA MI VIDA Y SON MUCHOS AÑOS, QUE NINGUNO HIZO NADA. ME RECUERDA ESTO MUCHO A LAS MADRES DE LOS DELINCUENTES QUE SIEMPRE DICEN CUANDO SALEN EN TELEVISION, QUE SU HIJO ES INOCENTE. VAMOS A SER CHERENTES, ALGUNO, ALGO HARIA.

Por: santiago.

santiago. — Wed, 23 Dec 2009 16:19:58 +0000

FANDE….¿ NO DECIAS QUE ERAS MUY DEMOCRATA?¿ COMO LES DICES A LOS RESPONSABLES DE ESTE FORO QUE NO SAQUEN MIS ARGUMENTOS? ¿POR QUE NO TE GUSTAN?.PUES A MI LOS TUYOS NO ME GUSTAN,PERO ME LOS TRAGO. ESA ES LA DEMOCRACIA.

Por: Butifarrón

Butifarrón — Wed, 23 Dec 2009 11:37:17 +0000

viva España y viva la lengua española, que es universal.

Los enanos mentales que se fastidien.

Por: Butifarrón

Butifarrón — Wed, 23 Dec 2009 11:36:07 +0000

Odian todo lo que envidian y como nunca han podido ser nada en la historia les come la mala leche contra nuestra querida y siempre noble patriA:ESPAÑA.