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‘Todo empieza a ser un delirio. Y para acabar de redondear la farsa, solo hay que recordar que cuando el gobierno de Zapatero aumente la presión fiscal, sea de los tramos altos o de los bajos, el déficit fiscal en Cataluña será todavía mayor. “Quien más tiene”, o quien más declara, son los catalanes. El expolio aumentará’

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Redacción
Lunes, 31 de mayo de 2010 | 08:55

Vicent Sanchis, periodista y director de BarçaTV, el 31 de mayo de 2010 en El Singular Digital.

‘Todo empieza a ser un delirio. Y para acabar de redondear la farsa, solo hay que recordar que cuando el gobierno de Zapatero aumente la presión fiscal, sea de los tramos altos o de los bajos, el déficit fiscal en Cataluña será todavía mayor. “Quien más tiene”, o quien más declara, son los catalanes. El expolio aumentará. Tiempos de turbulencias, estos, en los que la demagocia hace estragos’.

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39 Comments en “‘Todo empieza a ser un delirio. Y para acabar de redondear la farsa, solo hay que recordar que cuando el gobierno de Zapatero aumente la presión fiscal, sea de los tramos altos o de los bajos, el déficit fiscal en Cataluña será todavía mayor. “Quien más tiene”, o quien más declara, son los catalanes. El expolio aumentará’”

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  1. NO con mi dinero - Lunes, 31 de mayo de 2010 a las 10:57

    La frase de que el expolio aumentará porque quien más tiene más paga expresa a la perfección la mentalidad de éstos, y cómo de injusto les parece y cómo son de reaccionarios.

    Se empieza por lo del “expolio” entre territorios y se acaba abogando contra el “expolio” entre clases (los ricos, que siempre han mantenido a los pobres).

  2. jf Glez - Lunes, 31 de mayo de 2010 a las 11:33

    Los territorios no pagan, son las personas las que tributan, y las que reciben los servicios. Y son los políticos los que lo malgastan.

    Por la igualdad de derechos y obligaciones de todos los españoles.

  3. Angel - Lunes, 31 de mayo de 2010 a las 12:55

    Sanchis,quizas algunos catalanes son los que mas declaran,pero tu seguro que no.

  4. Alwix plus - Lunes, 31 de mayo de 2010 a las 13:27

    jf Glez, tots paguem el mateix, pero el que retorna l’estat si que ho fa per territoris, d’aqui surt el deficit, del fet de que retorna poc per als ciutadans del territori de Catalunya

  5. expatriada - Lunes, 31 de mayo de 2010 a las 15:13

    Si por supuesto, los catalanes son los mas ricos y los mas honestos, verdad?
    Porque aqui, por supuesto no hay corrupcion, los ricos nunca roban el estado y declaran todo lo que ganan, verdad?
    Si porque sabemos que son los mas trabajadores, los mas intelligentes, mucho mas que en el resto de España, verdad?
    “Quien mas tiene ou quien mas declara son los catalanes” Entonces, con eso, esa comunidad no deberia ser la que tiene 22 milliones de deficit, no? O es que lo tiene porque la expolia el estado español…

  6. fan de alwix - Lunes, 31 de mayo de 2010 a las 15:47

    entonces estaras deacuerdo que esta siendo tendencioso y demagogico el señor de la noticia.

    en todos los paises del mundo, todos sus ciudadanos tributan por igual, y luego se redistribuye la riqueza por territorios. españa no es una excepcion.

    este señor miente, cuando dice que los catalanes “pagan” mas. Pagar, pagamos lo mismo. No hay impuestos “especiales” para los catalanes por parte del estado.

    Hay otras cosas que tampoco se miden. Por ejemplo, la nueva instalacion de luz sincroton en el valles. Es una instalacion cientifica de PRIMER nivel, que va a generar no solo riqueza cientifica, sino tecnologica y social. Y estas instalaciones SIEMPRE se las llevan los territorios llamados ricos, eso si, pagados con los impuestos de todos los españoles. Por no decir, que el simple hecho de que exista esa instalacion en un punto de españa, hace que sea innecesario una segunda en otro lugar.

    es el mismo pez que se muerde la cola.

    el nacionalismo siempre ha buscado sacar de contexto las cosas, o directamente contar medias verdades.

    Por eso, no triunfa en galicia. No son “ricos” y no se puede explotar el filon del mal llamado “expolio”.

  7. Ufrasico - Lunes, 31 de mayo de 2010 a las 15:59

    Eso tiene fácil solución: Que, por ejemplo, La Caixa cierre las 5000 oficinas o que Gas Natural rompa los millones de contratos de suministro de gas y energía electrica que tienen en el resto de España, para que el déficit fiscal ( otra cosa sería el superávit comercial del que nunca habla el delirante contubernio nacional-separatista de esa taifa), no sea un “expiolio” para esa taifa.

  8. DLM - Lunes, 31 de mayo de 2010 a las 16:07

    Este individuo es un perfecto ejemplo del sectarismo imperante en determinados sectores de la sociedad catalana.

  9. Alwix plus - Lunes, 31 de mayo de 2010 a las 16:26

    Fan, no es mentida dir que paguem mes, per que encara que paguem el mateix fiscalemnt, com que retorna menys, ek rendiment del que paguem es menor.

    El sincrotó, per cert, està finançat amb fons europeus tambe, i el que generi tributara a l’estat, amb el qual tenim el citat deficit. El problema no es que tinguem deficit, el problem es que es molt gran i no te a veure amb causes logiques, sino jacobines.

    Salutacions

  10. Alwix plus - Lunes, 31 de mayo de 2010 a las 16:30

    Fan, no es mentida dir que paguem mes, per que encara que paguem el mateix fiscalemnt, com que retorna menys, ek rendiment del que paguem es menor.

    El sincrotó, per cert, està finançat amb fons europeus tambe, i el que generi tributara a l’estat, amb el qual tenim el citat deficit. El problema no es que tinguem deficit, el problem es que es molt gran i no te a veure amb causes logiques, sino jacobines.

    Salutacionsª!

  11. Alwix plus b - Lunes, 31 de mayo de 2010 a las 16:31

    Fan, no es mentida dir que paguem mes, per que encara que paguem el mateix fiscalemnt, com que retorna menys, ek rendiment del que paguem es menor.

    El sincrotó, per cert, està finançat amb fons europeus tambe, i el que generi tributara a l’estat, amb el qual tenim el citat deficit. El problema no es que tinguem deficit, el problem es que es molt gran i no te a veure amb causes logiques, sino jacobines.

    Salutacions

  12. lynx - Lunes, 31 de mayo de 2010 a las 17:57

    Solo nos faltan gurus del miedo como este payaso, anda e iros de paseo con el expolio. Para expolio el del Millet en el Palau, los millones chorizados por los politicos en Santa Coloma, las comisiones millonarias y suma y sigue. Todos estos payasos en los titulares son agentes de desinformacion y distraccion masiva.

    Centraros en lo importante, que esta a punto de aplastaros un tren y os ponen mirando a otro lado…

  13. LluisC - Lunes, 31 de mayo de 2010 a las 18:19

    Ufrasico : Hi ha una cosa que la tens mal entesa.
    Quan parles de “balanza comercial”, has de saber, que qualsevol persona, sigui d’on sigui, PAGANT EL MATEIX IMPORT, A CANVI TE EL MATEIX PRODUCTE.
    Amb els impostos, això no és així (i compta que no et parlarè de territoris, sinó de persones individuals).
    Qualsevol persona, PAGANT EL MATEIX IMPOST (IMPORT), NO REB EL MATEIX SERVEI (PRODUCTE).
    Es a dir, un català o un madrileny o un extremeny, pagen el mateix, per exemple 100 €, Però l’Estat a l’hora d’invertir, (aquests 300 €), ho fa de la següent manera.
    Al català l’hi toquen 80 € en serveis, al madrileny 90 € i a l’extremeny 130 € per exemple.
    Ho veus?, havent pagat el mateix, l’inversió personal de l’Estat no és la mateixa.
    Solidaritat tota la que vulguis, però, fins quan?.
    Ha de ser eterna?.
    A alemanya, per exemple aquesta solidaritat està conrtemplada per llei, i mai pot sobrepassar el 4% del PIB. Els catalans ja fa molt temps que any rera any superem l’11%.

  14. LluisC - Lunes, 31 de mayo de 2010 a las 18:22

    A més, que la Caixa, tingui més o menys oficines, com compendràs a mi no m’afecta el més mínin.
    I en quan al gas, mentres jo pugui pagar el que m’arriva a casa, estic més que satisfet.

  15. Ufrasico - Lunes, 31 de mayo de 2010 a las 19:06

    LuísC:

    Desde la Restauración, durante la dictadura franquista y durante la vigente Partitocracia Coronada, esa taifa catalana se ha estado beneficiando de España económicamente, respecto a la mayoría del resto de los territorios del “Estao” Español, tanto en infraestructuras, como en políticas estatales de fomento de zonas o poligonos industriales, como en el apoyo arancelario y en subveciones a empresas de esa taifa, como a la explotación, durante décadas, de mano de obra barata prodecente de esos territorios que, comparativamente, han estado abandonados durante décadas y décadas, todo lo cual ha ido produciendo un balance comercial muy favorable para esa taifa, del que no quiere hablar el contubernio nacional-separatista, que sigue dando la tabarra con el “balance fiscal”, como si no fuera lógico que el personal con más riqueza tenga que pagar más impuestos, y recordándote lo dicho más arriba: que si fuese cierto, cosa por demostrar, que, actualmente, esa taifa recibe menos en inversiones del “Estao” de lo que paga en impuestos, no es menos cierto que ha estado, durante decenios, recibiendo michísimas más inversiones, incluida la de la mano de obra barata, del resto de España, lo que ha ido produciendo la mejor situación económica de esa taifa respecto a muchas otras.

    Uno de los aspectos inconstitucionales del fuero medieval que es el Estatut, es que pretende el derecho de pernada consistente en que, olvidándose de que esa taifa ha estado durante decenios beneficiándose de decisiones políticas y económicas del “Estao”, respecto a otros territorios a los que ha tenido de clientes seguros, durante décadas, con la política arancelaria, ahora pretende que, aunque el pais (España) esté en mala racha económica, como estaremos durane unos cuantos años, se quiere asegurar una inversión del “Estao” en esa taifa por lo menos igual ( o superior) a la factura fiscal que paga esa taifa, aunque ello represente la ruina para otros territorios que no han disfrutado de los favores de la polítitica del desarrollismo llevada a cabo por españa, durante décadas y que verían disminuidas las inversiones del “Estao”, por que, según el Estatut, sería imperativo cumplir primero con el citado derecho de pernada.

    Esperemos que los del TC, mirando por el bien de la Ciudadanía española, en general, y por el del propio “Estao” no se trague esa daga envenenada, entre otras que contiene el citado fuero medieval.

  16. Xarnego - Lunes, 31 de mayo de 2010 a las 19:38

    exacto, Ufrasico, durante prácticamente 100 años los españoles todos hemos estado financiando la industrialización de Cataluña y el País Vasco. ¿Cómo? Mediante el proteccionismo económico, TODOS LOS ESPAÑOLES hemos pagado MÁS caras las manufacturas catalanas y vascas (ese es el sentido del proteccionismo, poner aranceles a los productos extranjeros porque nos los ofrecen más baratos que los propios).

  17. Soy un gnomo - Lunes, 31 de mayo de 2010 a las 21:05

    “…el déficit fiscal en Cataluña será todavía mayor. “Quien más tiene”, o quien más declara, son los catalanes. El expolio aumentará”

    Esta última frase de Vicent Sanchís es pura chenofobia. Ya se sabe, la mandanga de que los catalanes somos más europeos y más nobles y por tanto, por puro prejuicio se atreve a dar por hecho que somos los que más declara.
    Los datos sin embargo suelen desmentir los postulados racistas:
    (noticia de hace un par de años)

    “LA MITAD DEL FRAUDE, EN SÓLO CUATRO COMUNIDADES.

    El análisis de los técnicos de hacienda revela también que el fraude inmobiliario se encuentra concentrado, principalmente en cuatro comunidades autónomas: Cataluña (1.836,2 millones de euros), Comunidad de Madrid (1.479 millones), Andalucía (1.392,4 millones) y Comunidad Valenciana (1.088,1 millones).”

  18. Soy un gnomo - Lunes, 31 de mayo de 2010 a las 21:06

    “…el déficit fiscal en Cataluña será todavía mayor. “Quien más tiene”, o quien más declara, son los catalanes. El expolio aumentará”
    Esta última frase de Vicent Sanchís es pura xenofobia. Ya se sabe, la mandanga de que los catalanes somos más europeos y más nobles y por tanto, por puro prejuicio se atreve a dar por hecho que somos los que más declara.
    Los datos sin embargo suelen desmentir los postulados racistas:
    (noticia de hace un par de años)
    “LA MITAD DEL FRAUDE, EN SÓLO CUATRO COMUNIDADES.
    El análisis de los técnicos de hacienda revela también que el fraude inmobiliario se encuentra concentrado, principalmente en cuatro comunidades autónomas: Cataluña (1.836,2 millones de euros), Comunidad de Madrid (1.479 millones), Andalucía (1.392,4 millones) y Comunidad Valenciana (1.088,1 millones).”

  19. fan de alwix plus - Martes, 1 de junio de 2010 a las 00:40

    ho sento pero no es aixo el tema principal que volia presentar.

    si que es cert que el sincroto esta finançat parcialment per fons europeus… pero jo no he parlat d’aixo. el sincroto esta finançat per una aportacio europea, estatal i autonomica.(a i la part estatal son diners de tots els espanyols)

    si repases el que dic, el nucli de la meva argumentacio no es aquest, no em fixo nomes en l’aportacio economica. Al cap i a la fi, no deixen de ser calers… en fixo en el que no es tangible:

    – beneficis cientificis locals
    – beneficis social locals
    – beneficis tecnologics locals

    tot aixo, no s’esta mesurant en cap lloc.

    les empreses tecnologiques solen afincar-se prop de instalacions cientifiques de primer nivell. El capital estranger i no estranger preferira ubicar-se al costat d’aquests centres d’alta excel·lencia que no a soria on no hi ha res.
    El neixement d’empreses cientifiques no sorgira a sevilla, sino que ho fara en aquells llocs que tinguin les infraestructures adients, a mes a mes, aixo potenciara d’una manera brutal l’educacio universitaria. La gent de fora, voldra fer carrera a la UAB.

    Tambe, al costat d’aquest tipus d’instalacions solen neixer empreses secundaries que es nodreixen indirectament d’aquesta instalacio de primer nivell (no nomes cientifiques. Quin aeroport utilitzaran els cientifics d’altres indrets del mon si volen utilitzar el sincroto? l’aeroport de lugo??? em penso que no. Dormiran a zamora¿?)

    t’ho dire en altres paraules, i amb una mica de visio de futur. Als estats units, california es capdavantera en el PIB d’aquest pais, i en el desenvolupament bestial d’aquest estat federal, i en la innovacio tecnologica i cientifica. Les millors empreses d’aquestes arees es troben al silicon valley. No es troben a washington.

    Has de veure tota la foto. S’han concentrat els diners i els esforços politics a nivell espanyol per portar una instal·lacio que NO ES TORNARA A FER a cap altre lloc d’espanya per la simple rao que ja s’ha fet. Aixo, es un PRIVILEGI. (on es el “españa odia a cataluña”??)

    conta tambe que no es una instalacio de “sol y playa”. No son serveis que depenen de l’exterior. Es una instalacio que genera una riquesa de MOLTA qualitat.

    El mateix va passar amb el projecte ITER, cridat a ser la segona millor infraestructura mundial. Espanya va concentrar la seva proposta al voltant d’Asco. Llastima que no va sortir be. (tot i aixi, varem agafar part del pastis, i tindrem part de l’infraestructura d’aquesta super instalacio a barcelona)

    Pero, el nacionalisme SEMPRE, obvia aquests beneficis que son MES importants, que els economics. BENEFICIS que disfrutarem sobretot els que estem mes aprop.

    Dir que el que generi el sincroto, derivara en mes deficit per a catalunya, es pixar fora de test i obviar que no es nomes una instalacio catalana… sino espanyola. Ho sento, pero seria ser molt mesqui aquesta forma de plantejar la situacio. Seria tergiversar la veritat de la pitjor manera possible.

    d’aixo es tracta. Les millors infraestructures, sempre, SEMPRE van a parar als territoris “mes” preparats (es a dir, als territoris “rics”, els quals son rics gracies a TOTs). El peix que es mossega la cua torna a apareixer.

    No ho pots deslligar l’exit catala, sense tenir en conte el contexte espanyol.

    ja t’avanço que soria, seguira sent SEMPRE pobre, per la simple rao que MAI tindra ni es faran al seu territori instalacions d’aquest tipus. No importa que aquesta provincia sigui receptora neta de calers… simplement, s’esta hipotecant certes parts d’espanya, per tenir d’altres mes excellents.

    com he escrit varies vegades, aixo es fa a alemania, a frança i a qualsevol pais del mon. Espanya i concretament catalunya no son cap excepcio.

    ho sento pel mega post… ;). salutacions.

  20. LluisC - Martes, 1 de junio de 2010 a las 09:29

    Quí és que us ha parlat d’estatuts?? Jo no he dir ni una paraula d’estatus i punyetes d’aquestes.
    Amb els vostres comentsris encara em done-ho més la raò.
    En una Catalunta independent amb Esta propi, els espanyols ja no hauria-ho “d’invertir” més a Catalunya.
    Fixa’t tu quin estalvi!!. Us convé als espanyols que Catalunya s’independitz-hi. Ja no us robarem més, ja no us costarem diners amb inversions, us desfare-ho de corruptes, i a més comprare-ho a altres llocs les coses més bones i més barates.
    Si tot són ventatjes, que no ho veie-ho???.
    Una cosa que és una càrrega i un problema, val més desfers’en, oi??

  21. fan de lluisC - Martes, 1 de junio de 2010 a las 15:01

    si lluisc si, el problema es que una cataluña independiente NO habria podido DISFRUTAR de una instalacion como el sincroton. Por la simple razon que seria un enano politico. Y las grandes infraestructuras que generan riqueza de verdad son adjudicadas por decisiones politicas.

    Pasa, que tu suprema inteligencia evita que llegues a comprender algo tan sencillo como eso.

    yo creo, que el ahorro que tiene que venir, es el de no leer las paridas que dices. Son de todo menos serias y razonables.

    pero ya sabemos, que a ti no te interesa la realidad, a ti te interesa un fin. Y con tal de conseguirlo, si es necesario mentir o manipular, o inventarse la realidad: se hace.

    menudo gran futuro nos esperaria si de ti dependiera la politica.

  22. C'S 4 GATOS - Martes, 1 de junio de 2010 a las 15:38

    Interessaria que l´audiència fos molt alta,
    Feu-ne difusió a sac!

    Adéu, Espanya? és un treball que compara la realitat de Grenlàndia, Escòcia i el Quebec amb Catalunya. Per fer-ho, el documental es pregunta: la secessió és democràtica? El segon interrogant que formula “Adéu, Espanya?” és indagar sobre si els processos de secessió són jurídics – emparats en clàusules legals– o polítics –fruit d’una negociació? L’altra qüestió serà concretar si els Estats democràtics estan obligats a encetar una negociació de secessió si una majoria raonable dels ciutadans així ho desitgen.

    Salutacions a tots

    _______________________________________
    TV3 –>> dijous, 3 / juny / 2010 a les 21:30 – 22:30 h.

  23. LluisC - Martes, 1 de junio de 2010 a las 22:22

    “si es necesario mentir o manipular”……
    Aquestes afirmacions les he vist moltes vegades per aquí.
    M’he limitat simplement a reprodüir-les.
    En qué quedem doncs, us robem o no us robem els catalans als espanyols?. Sóm o no sóm corruptes?
    O és que si aixó ho dieu vosaltres és veritat i si ho reprocueixo jo és mentida i és una manipulació. En qué quedem, doncs???

  24. fan de LluisC - Martes, 1 de junio de 2010 a las 23:20

    Chato, si todavia no tienes claro en que quedamos… despues de haberlo explicado de manera tan clara… Apaga y vamonos.

    me parece que no es un problema ya mio, sino tuyo. Por mas que utilize una manera diferente para contarte lo mismo, creo que seguirias sin entenderlo.

    Menos mal, que en uno de mis posts, he usado el catalan…

    Un ultimo intento escueto:

    Los que dicen que el resto de españa “nos roba” a los catalanes son gente como TU. (no el resto de españoles)

    Lo de corruptos.. no se de donde lo sacas (yo no he hablado de corrupcion. Iguolamente, la corrupcion es algo endemico de cualquier partido politico. No va asociado con una idea politica determinada).

    Lo entiendes ahora?

    el que manipula eres tu. Yo solo me limito a poner tus mentiras en el contexto que tu te has empeñado en borrar. Y joder como cambia la cosa no crees?

  25. Spanish - Miércoles, 2 de junio de 2010 a las 04:12

    ¡Éste, a su rollo! ¡A la misma basura!

    Ahora tiene que ganarse un buén sitio para meterse en el gobierno regional catalán, y así tener un mejor posiciohnamiento en cuanto a su chollo.

    Ya sabes, Mas por Menos igual a Chollo garantizado.

    Y, eso al ridículo precio de seguir utilizando las majaderas pseudo-frases manejadas desde Cataluña para diferenciarse de los demás españoles…

    ¡Vaya un lumbreras agradecido!

    Saludos!

  26. Angel - Miércoles, 2 de junio de 2010 a las 10:33

    Si nos fijamos todos estos nacionalistas independentistas viven de una paga directa de la generalitat o de una subvencion,es el pago que tienen que hacer al regimen nacionalista que los mantiene.Tanto vividor si que es el verdadero problema que tenemos la mayoria de catalanes que vivimos(el que tiene un trabajo) de trabajar 10 o mas horas cada dia.

    En la historia los que han ocuapdo el poder en cataluña han tenido a la gente como esclavos,por un lado los propietarios de cataluña y por el otro los vulgos.

    Desde que el textil se desmantelo,tenemos a los hijos y nietos que vivieron con el negocio del textil,todos metido a vivir del dinero publico en la genralitat.

    Han creado la TAIFA catalan para seguir teniendo ventajas sociales y economicas y este Sanchis hace de vocero del regimen.Cuanto me recuerda esta gente al regimen de franco.

  27. LluisC - Miércoles, 2 de junio de 2010 a las 18:11

    Los que dicen que el resto de españa “nos roba” a los catalanes son gente como TU. (no el resto de españoles)

    Llegeix bé les coses, jo no he dit això, he preguntat el contrari.
    “En qué quedem doncs, us robem o no us robem els catalans als espanyols?.”
    Traduït, seria:
    ¿EN QUE QUEDAMOS PUES, OS ROBAMOS O NO OS ROBAMOS LOS CATALANES A LOS ESPAÑOLES?

    No posis en boca meva coses que no he dit.
    Ho entens ara??

  28. Sam Belluga - Miércoles, 2 de junio de 2010 a las 18:13

    luego que no digan que con la excusa de cataluña no se defiende a los millet i cia.
    Menos mal que este pajaro de sanchis proviene del socialismo, i es que cuando el socialismo se barreja con el nacionalismo ya sabemos lo que sale.

  29. LluisC - Miércoles, 2 de junio de 2010 a las 18:13

    I aquesta frase si que l’he vista per aquí: Que els catalns ROBEM als Espanyols.
    I la meva sol.lució era que si realment us robem,(OS ROBAMOS) ens independitzem i s’acaba el robatori. Espanya hi surt guanyant…

  30. LluisC - Miércoles, 2 de junio de 2010 a las 18:16

    Ojalà t’escoltin, però em temo que no podrar ser. Resulta que no milito enlloc ni soc funcionari, per lo tant ho veig difícil….
    Pago l’Aigua, el gas i la llum igual que tú, suposo…..

  31. LluisC - Miércoles, 2 de junio de 2010 a las 18:21

    Ah, i amb respecte al sincrotón. Jo no sé si l’haguessin posta aquí si Catalunya fos independent.
    Posar-lo o no posar-lo no crec que afecti gaire en res de res.
    L’haber-lo posat, sol.lucionarà la crisi?. Serem els catalans tots rics apartir d’ara?.
    Si no l’haguessin posat, tindriem més crisi de la que tenim???

  32. fan de lluisC - Miércoles, 2 de junio de 2010 a las 23:59

    AINSSSSSSSSSSSSSSS dame paciencia oh spagheti monster porque este tio es duro de mollera, pero duro duro DURO.

    Vamos a ver, ire por partes. Primero, cuando alguien se dirige a mi, PRESUPONGO que por alusiones me responde a cosas que YO HE PUESTO.

    Esto, los niños de 2 años lo entienden perfectamente…

    Yo no se en que mundo de los teletubis vives tu, LluisC, pero me parece que te saltaste la leccion en la que se explicaba algo tan obvio como lo puesto arriba.

    Como comprenderas, si hablas conmigo, y si yo nunca he dicho que los catalanes “roban” al resto de españoles, INMEDIATAMENTE, cuando alguien habla conmigo, y ADEMAS, es alguien que le da AL VICTIVISMO mas rancio y cutre que pueda existir; derivando en la publicacion de frases como:

    “En qué quedem doncs, us robem o no us robem els catalans als espanyols?.

    Y en el contexto en el que venian mis intervenciones….

    Pues, alguien con medio dedo meñique de frente (como es en mi humilde caso), te replique Y TE RECUERDE, que LOS UNICOS que utilizan EL MANIDO: “españa nos roba”, sean gente de tu indole a la cual no le importa mentir o tergiversar las cosas.

    MAS AUN, si te he visto UN SIN FIN DE VECES PUBLICAR FRASES a mansalva con esas exactas palabras.

    Desconozco si has mezclado “respuestas” y si entonces esa parte de frase iba dirijida a otro forero.

    Pero como ya he puesto arriba, SI ALGUIEN ME RESPONDE a mi, es de logica APLASTANTE, que te refieras a ideas que yo he puesto. No a tu amigo “fantasma”.

    —————

    Por cierto, veo que tienes buena vista, y has sido rapido al pseudo rectificar y poner “esa frase la he visto por aqui”.

    Bien, por COHERENCIA, supongo que te deberia ser mas facil entender lo que ya te he puesto arriba. Te lo repito, porque veo que lo necesitas:

    cuando hablas o discutes con alguien (en el buen sentido de la palabra), es natural que la conversacion se CIÑA a lo que dicen esas 2 personas. Si quieres añadir una tercera, la proxima vez señalalo como cualquier persona con un minimo de seriedad y con un minimo de madurez a la hora de estructurar una conversacion. Porque chata, ni la aramis fuster te adivina nada.
    ———————

    Respecto al sincroton, no pretendo que “entiendas” las razones que he puesto. Simplemente, ha quedado patente que “de donde no hay, no se puede sacar nada”.

    La crisis, no tiene una solucion inmediata LluisC. Y mucho menos, soluciones basadas en parches INMEDIATOS. Esta demostrado EMPIRICAMENTE que lo que mas dinero da a largo plazo es la inversion en ciencia.

    No pretendo que alguien como tu entienda eso de “inversion” o “a largo plazo”. Pero seguro que de aqui a 30 años vista, seras capaz de ver los frutos de esta ridicula tonteria llamada sincroton.

    Espero verte aqui, diciendo que españa es lo mejor porque hace instalaciones en cataluña que de verdad son las que generan una riqueza que no sea la basura asociada al “sol y playa”.

    Por cierto, mencion especial a que no veo que digas ningun “pero” a esa argumentacion que he puesto ;)

    algo debo de haberte convencido XD

    P.D: yo nunca pongo en boca de nadie palabras que no ha dicho. Trata la proxima vez que me respondas de leer un poco mas despacio LO QUE TU PONES, y te daras cuenta de que asi te ahorraras de hacer el ridiculo en mas de una ocasion. Como por ejemplo en esta

    ho entens ara? t’ho puc traduir al catala… perque noi, van unes quantes ficades de pota bestials. No nomes tens problemes per entendre el castella, sino que tens problemes per saber com funciona una xerrada amb uns minims de coherencia entre dues persones. Fans uns revoltijos dignes de pre-adolescens.

  33. KAFKA - Jueves, 3 de junio de 2010 a las 10:28

    YA. ya. Ahora entiendo, Sanchís: Ser rico es un mal negocio, ¿no?

    Saludos

  34. LluisC - Jueves, 3 de junio de 2010 a las 12:10

    Que si pongo, que si pones……….
    Mira t’ho diré d’altre manera si vols:
    Si algún comentari creus que no t’afecta, doncs estigues tranquil i no t’emboliquis.
    No sé si vas entendre el comentari a on diferenciava el que és el balanç fiscal amb el balanç comercial. Tot el que s’ha dit després ho feia en relació a això.
    Si això s’enten, només cal afagir que un i altre (els balanços) no poden ser comparats en un mateix anàlissi.
    I en quan al sincroton, el que no has entés el meu comentari has sigut tu. L’unic que posava en dubte era el NIVELL d’importància que té, no la IMPORTANCIA que té, en lo referent a la crisi. Sembla que per la lloança que en fas, l’aparell aquest ens solucionarà la vida a tots d’avui per demà. I el que em sembla ja ridícul del tot és la insiniació de que el sincrotò és a Catalunya perqué Catalunya està a Espanya. Al final haurem de donar gràcies a Espanya per deixar-nos respirar.
    Tant bén parida que és Espanya, que al final acabarà com Grècia. I el que m’emprenya de vertitat és que arrossegarà Catalunya si no ens independitzem aviat.
    I perqué aquesta vegada noi tinguis dubtes, tot el comentari està dirigit a tu.

  35. fan de lluisC - Viernes, 4 de junio de 2010 a las 00:27

    Mira t’ho diré d’altre manera si vols:
    Si algún comentari creus que no t’afecta, doncs estigues tranquil i no t’emboliquis.
    ———
    No si yo estoy muy tranquilo.

    El que deberia de dormir mal eres tu, porque chato, que un niño de 2 años entienda mejor la estructura de una discusion civilizada y con un minimo de coherencia… Es para hacerselo mirar.
    Yo liarme? jajajajajaja. Aisssssss pobret pobret. Que pasa, que he dado tanto en el clavo que no queda nada con lo que revatir tu incompetencia?

    Balances fiscales? Bueno, deberias saber, que el sincroton no era mas que un mero EJEMPLO que explicaba el porque cataluña era rica y seguira siendo rica.

    Pero como no sabes castellano, es normal que pierdas la idea general y te acabes ofuscando con el ejemplo particular.

    Si quieres, te puedo hablar de balances comerciales, y te puedo poner el ejemplo aleman: La comision europea ha EXIGIDO que alemania “EXPLIQUE” mejor, el porque DEBE pagar y “salvar” a la union europea. Lo explicaban hace poco en la vanguardia.

    Sabes en que se basaba el presidente barroso? Muy simple: Alemania, es la GRAN beneficiaria con el euro, Al eliminarse las barreras arrancelarias, este pais ha conseguido ganar mucha pasta, y vender mucho mas facil sus productos en la union europea.
    En otras palabras: es como si hubieramos estado ayudando y fomentando la riqueza alemana gracias a que compramos sus productos en detrenimiento de comprar los “nuestros” y de fomentar “nuestra industria” (las empresas alemanas ya estan amortizadas, y su industria es mas avanzada, por lo que de partida tienen una ventaja muy grande. Ventaja que se anulaba antes con los arranceles nacionales de los distintos paises).

    Mas o menos, es lo que ha tenido barcelona, madrid o bilbao (madrid mas por ser capital). Por eso sus industrias han florecido, porque se han protegido y fomentado con las politicas españolas, y sustentado con las compras de todos los españoles.
    ——-

    te lo vuelvo a repetir: una persona que no sabe el significado de “riqueza a largo plazo”, ni “riqueza basada en la ciencia”. Esta haciendo el ridiculo cada vez que abre la boca.

    yo no he dicho que se le tenga que dar las gracias a nadie. Gente tan ciega como tu, suele sacar esas conclusiones sesgadas primero porque como ya te he dicho: no entiendes correctamente el castellano.
    y segundo: porque no te interesa la realidad ni todo el contexto que la envuelve. Sino, que lo que te interesa es tergiversar la realidad, para presentar una cataluña “maltratada” por el resto de españa, sin ni siquiera pararse a MIRAR en profundidad el porque de las cosas.

    La demagogia, es un recurso que utilizan los boceros como por ejemplo el Anglada. Tu, lluisC, abusas muchisimo de ella.

    en relacion al sincroton: Ya que te interesa, me gustaria ser mas especifico y mas conciso: El sincroton no esta en cataluña. Esta en el valles. O si lo prefieres en el area metropolitana de barcelona (definamos mejor su ubicacion… decir que esta en cataluña, es decir que esta en españa, o decir que esta en europa y quedarse tan ancho…)

    Y el hecho de que se situe en la ubicacion actual, yo no dudo que sea por argumentos logicos y cientificos (de esto, es la primera vez que hablo).

    Simplemente CONSTATO, que las instalaciones que son vanguardia cientifica, y que PUEDEN CREAR una riqueza DE CALIDAD, que no se basa en la basura de “sol y playa”, siempre, SIEMPRE, van a ir a parar a las zonas ricas… zonas ricas que POR OTRA PARTE, han sido fomentada con las politicas españolas a lo largo de los decenios.

    Y ademas, anteriormente he recalcado que ESTO, pasa en TODOS LOS DEMAS PAISES del mundo. la forma de construir ese tejido productivo, y luego de redistribuir la riqueza que genera se repite en los ee.uu, alemania, francia, y asi hasta el ultimo pais del mundo. En todos ellos hay centros de excelencia que han sido fomentados gracias a la contribucion de todos los ciudadanos de esos paises, aunque los beneficios mas directos los hayan saboreado sobretodo los locales. Pero para eso existe la distribucion de la riqueza.

    Pero tu, lluisC, todavia necesitas muchos años para poder llegar a comprender algo de esto.

    Esfuerzate, y quizas algun dia llegues a entenderlo. Te haras el favor de no ser alguien que repite FALSEDADES, sin ni siquiera darse cuenta.

    Eso es bastante triste.

  36. LluisC - Viernes, 4 de junio de 2010 a las 17:49

    Et repeteixo el que t’he dit abans amb altres paraules.
    S’acavat això de parar el cul i pagar el beure !!!.
    Saps la veritable “riqueza a largo plazo” per a Catalunya?. Desfer-nos d’Espanya ara. Dius que ara sóm rics??, Doncs d’aquesta manera ho serem encara més.
    La nostra, de riquesa, ja la distribuïrem nosaltres, i aixó tu si que no ho entendràs mai.

  37. fan de lluisC - Viernes, 4 de junio de 2010 a las 20:23

    Hablas con alguien que si tiene que pedir independencias, pediria la de Barcelona.

    Si como dices “s’ha acabat aixo de parar el cul y pagar el beure”, Perfecto, pero que se acabe con todos los culos. Lerida, tarragona y gerona que se busquen las castañas, o acaso crees que son territorios “que no chupan” de la teta barcelonesa?

    ————–

    Por cierto. Veo, que te gusta lo que he dicho… no lo has rebatido… algo de razon tendre ;)

    No se porque, pero la sensacion que siempre me queda cuando alguien que tiene un pensamiento tan cerrado como el tuyo, NO SABE que responderme, y acaba con la version meramente “patriotica”. Es que bien lo debo de haber hecho para que acabe mostrando la verdadera cara del motivo: porque cataluña es una, grande y libre.

    Por cierto, cuando digo que “somos ricos”, tambien he señalado EL PORQUE lo somos.

    Pero ya sabemos que a ti todo te la suda. Tu con tal de conseguir el objetivo que tienes en mente, si hay que mentir, o hay que tergiversar… pues se hace, no?

    Ideologia de boceros. Llegaras lejos asi.

  38. LluisC - Domingo, 6 de junio de 2010 a las 14:46

    Mira. Aixó de que Catalunya és rica per que es espanyola, no cola, noi, no cola.
    Catalunya és rica per que gent d’aquí i que ha vingut de fora, ha sigut emprenedora, i s’ha espabilat!!. I si no haguessim hagut d’arrossegar la teva estimada Espanya, seriem molt més lluny encara. Catalunya s’ha de desfer d’aquest bagatge inútil que és Espanya, que ens arrossega a la miséria.
    I ara ja em pot tornar a insultar, que el que em puguis dir, com comprendràs, m’ho passo pel forro dels collons, i més si bé d’un espanyol

  39. fan de lluisC - Domingo, 6 de junio de 2010 a las 17:33

    Te lo he dicho muchas veces:

    me parece muy bien lo que tu creas, pero normalmente en una conversacion seria las cosas SE DEMUESTRAN y se ARGUMENTAN.

    Tu, puedes creerte el rey del mambo, que SI NO ME LO DEMUESTRAS, no seras mas que un bocazas.

    Es muy simple: SEÑALAME en que parte estoy equivocado. ARGUMENTAMELO, y entonces podras concluir que cataluña es rica por la gracia divina de la que actualmente parece derivar esa riqueza leyendo “tus” motivos.

    POR ULTIMO: lee despacio, por abuso del lenguaje, uno suele decir que cataluña es rica, pero creo que he sido suficientemente claro al decir que:

    Lerida, gerona y tarragona CHUPAN DE LA TETA BARCELONESA.

    si hablas de una independencia por motivos economicos, ya te lo he dicho alto y claro: BIENVENIDA SEA ESA INDEPENDENCIA, pero que sea COMPLETA EN TODOS LOS AMBITOS. Los leridanos se pueden buscar sus castañas, no tengo porque pagar sus carreteras. Yo solo me muevo por la provincia de barcelona. Si quiero irme al pais de al lado, y visitar las bonitas vistas de gerona, cojo el coche y voy… como si fuera a sevilla.

    Y disculpa, pero hablas con un catalan. Que tu creas que no lo soy, eso si que me la trae floja. Menuda frase mas franquista acabas de soltar ahi.

    yo no te insulto. Yo simplemente me limito a adjetivar tu comportamiento. Te pongo un ejemplo:

    si expreso una opinion, y tu, esa opinion NO LA ENTIENDES CORRECTAMENTE porque tu comprension lectora en castellano es de pesima para arriba, entonces te señalo tu evidente carencia.

    si tergiversas mi argumentacion, o directamente te la inventas, te llamare tergiversador, mentiroso o manipulador. (mira el diccionario, porque la definicion no es mia.)

    si muestras una opinion sectaria, eres un sectario, y ademas te digo EL PORQUE lo eres.

    Si fueran insultos, no te añadiria la explicacion.

    igualmente, me resulta gracioso que creas que te insulto. Mas bien, para ser correctos, deberias decir que tu mismo te estas insultando.

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