Cataluña
Del ‘millón’ a los 266.000 manifestantes
Recorrido de la manifestación contra el Tribunal Constitucional.
La empresa Lynce, especializada en la medición de los asistentes a las concentraciones urbanas, se encargará de calcular el número de personas que acudan a la manifestación de este sábado. En el último año ha evaluado una veintena de grandes aglomeraciones por toda España.
Lynce, de reconocido prestigo en el sector, ha sido contratada por la Agencia EFE habida cuenta del baile de cifras que se dan en este tipo de actos, normalmente infladas por la organización.
Numeración individualizada de los asistentes
El método que utiliza se basa en la toma de imágenes aéreas durante todo el recorrido. A partir de ahí, se mide el espacio ocupado en el momento de mayor asistencia y se individualizan y numeran las personas que aparecen en zonas con diferente grado de concentración. Finalmente se extrapolan los datos al espacio total y se corrigen manualmente los posibles errores.
Fuentes de Lynce han señalado a LA VOZ DE BARCELONA que los datos definitivos podrían estar disponibles alrededor de la medianoche del sábado.
Recorrido parecido a la manifestación de 1977
La manifestación contra el Tribunal Constitucional saldrá a las 18 horas de la Plaza Juan Carlos I (cruce de la Diagonal con el Paseo de Gracia) recorrerá todo el Paseo de Gracia y girará por Gran Vía hasta finalizar en la plaza Tetuán. Unos dos kilómetros de longitud y unas 10 hectáreas (100.000 m2) de superficie total -sin incluir las calles adyacentes-, según puede comprobarse mediante el Sigpac, el Sistema de Información Geográfica de Identificación de Parcelas Agrícolas utilizado por el Ministerio de Medio Ambiente y Medio Rural y Marino.
Recorrido previsto manifestación.
Así, el recorrido será muy similar al de la mítica manifestación del 11 de septiembre de 1977 a favor de la autonomía de Cataluña que, al contrario que la actual, sí fue unitaria, y que, según los medios de la época, reunió a ‘más de un millón de personas’. Sin embargo, pormenorizados análisis posteriores, demuestran que la participación real se situó alrededor de las 266.000 personas.
Recorrido manifestación 11 de septiembre de 1977.
Diferentes medios aseguran que entre 500 y 1.000 autocares (entre 30.000 y 60.000 personas) se desplazarán hasta Barcelona para asistir a la manifestación, 26.000 personas han anunciado su presencia en el acto a través de Facebook y Òmnium Cultural señala que más de 1.500 asociaciones se han adherido a la marcha. Además, todos los medios de comunicación públicos o subvencionados de Cataluña se han volcado en los últimos días para que la participación sea masiva.
Los medios públicos o subvencionados, con el poder político
En este sentido, TV3 va a hacer un seguimiento en directo de la jornada y las portadas de los periódicos, de este sábado, en contra de la sentencia del Tribunal Constitucional no dejan lugar a dudas. Desde las más sutiles como las de Regió7 o La Vanguardia:
Pasando por la de El Punt, que pide a los ‘catalanes’ que ‘nos hagamos notar’:
Y acabando con las que piden, directamente y sin tapujos, que la gente se movilice en contra de un Alto Tribunal, como la de La Mañana y la de El Periódico, que se envuelve con la señera:
66 comentarios en “Del ‘millón’ a los 266.000 manifestantes”
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Olegario Ortega
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Montilla si encabeza la manifestación con el lema somos una nación,tiene que dimitir como representante socialista,porque esta utlizando los votos de los catalanes para intereses nacionalistas.
Somos una nación
tenemos el derecho a decidir
Es el mismo discurso que empleo franco, diciendo claramente que había que saltarse las normas.
Vídeo, ha pasado más de 50 años, pero hay un mismo discurso.
http://www.youtube.com/watch?v=G9cCwPGZXZk
Hoy hay un reconocimiento internacional que era una dictadura
Habra que descontar a los que van a las rebajas…
Aunque fueran un millon el fracaso esta asegurado.
Y el amontillado diciendo que los del constitucional no son jueces.
?Y tu que eres, sepulcro blanqueado?
Cobras mas que nadie, evitas la ‘sumision linguistica’ de tus hijos, tienes un discurso ‘bifido’ como la lengua de las serpientes…
Hace falta ser un ‘necionalista’ para darte un voto.
Us veig acollonits.
És bona cosa que les noves tecnologies permetin saber el nombre exacte de participants a manifestacions i activitats públiques.
El problema esta quan les medicions científiques (molt més baixes a la pràctica) s’utilitzin en unes i la tradicional, molt exagerada.
Per això cal trencar l’imaginari popular creat fins ara. És veritat que no hi va haver un milió al 1977, pero tampoc n’hi ha dos a la fira d’abril ni van sortir els milions que es van dir a les manifestacions contra la guerra o per Miguel Angel Blanco.
El que és un autoengany és usar la empresa Lynce per les marxes dels catalans i treure un video del youtube per dir que “miles de ciudadanos celebran la roja”.
Discrepo en lo de que la manifestación ocupará 100.000 metros cuadrados:
+) La zona comprendida entre Paseo de Gracia Diagonal y Gran Via Paseo de Gracia mide 1.000 metros de largo. (1.250 hasta Plaza Cataluña) Si suponemos que la manifestación transcurrirá por todo lo ancho del mismo (42m2) la superficie real podría alcanzar un màximo de 42.000 metros cuadrados. Si por el contrario suponemos que sólo transcurrirá por el centro de la calzada (16m) la superficie de la manifestación ocuparía un màximo de 16.000 metros. La cifra máxima y creible de manifestantes podría ser en esta zona de alrededor de 126.000 personas. (48.000 en el caso de ocupar sólo la calzada central y una cifra intermedia de unas 72.000 suponiendo la ocupación de la calzada central y sólo parte de la lateral)
2) La zona comprendida entre Gran Via-Paseo de Gracia y Plaza Tetuan mide exactamente 723 metros de largo, y su ancho es de 15,75 metros (no 1.000 de largo por 50 de ancho como ustedes apuntan) Esto nos da como resultado 11.400 metros cuadrados, a los que hay que añadir los 2.831 metros cuadrados de la propia plaza que forma Gran-Via-Paseo de Gracia. Esto nos daría como resultado en esta zona una superficie de 14.218 m2
En esta zona los manifestantes podrían alcanzar alrededor de 43.000 personas.
Sumando ambas zonas tenemos una cifra creible y máxima de manifestantes de 169.000 personas. (suponiendo una manifestación ocupada de extremo a extremo y de pared a pared, cosa que no va a suceder).
Sumando ambas zonas la manifestación ocuparía 56.218 metros cuadrados, en ningún caso se podría llegar a cien mil
Si la manifestación ocupase realmente 2.000 metros de largo y 50 metros de ancho si podría alcanzar los 100.000 metros cuadrados, pero eso implicaría hacer crecer el paseo de gracia de los 42 a los 50 metros; suponer que los manifestantes ocuparán de pared a pared; y que en la Gran Vía podrían hacerla crecer de los 16 metros que mide de ancho hasta los 50, y eso es sencillamente imposible
Angel, amic, repetir les mateixies consignes varis cops no farà que siguin una realitat. És una mica trist, i perquè no dir-ho, patètic, que tot el que tinguis que dir es que tots els manifestants están pagats. De debó estàs tan nerviós davant el previsible èxit de la manifestació? Pren una tila.
Me sigue llamando la atención lo de la provocación. A mí una provocación no me parece algo necesariamente malo. Yo no se si es porque el molt honorable president Pujol era muy aficionado a usar la expresión. Algunos ejemplos:
http://www.elconfidencial.com/cache....elona.html
http://www.lavanguardia.es/premium/....ourl=false
Y hay muchos más.
Pero en general es muy común oírlo en Catalunya: “esto o aquello no esta bien, es una provocación, que luego no se quejen si les parten la cara. ” Además el concepto de provocación es totalmente subjetivo, pues depende de lo fina que tenga la gente la piel. Para un racista un negro caminando por la calle puede ser ya una provocación, aunque el problema es suyo.
Acabo de ver que la manifestación del 7 de marzo en Madrid solo había 9.700 personas (web de Lynce) en lugar de las más de 600.000 que anunciaron los medios de comunicación.
Esta vez no se va a escapar ni uno en la medición.Con el Visor Sigpac y Google se puede contabilizar área por área y no dejarse embaucar por la TVc. de la Sra.Terribas.De momento la superficie total de la manifestación es de unos 100.000 metros cuadrados que siendo ocupada en su totalidad no daría más que 400.000 manifestantes( Cuatro por metro cuadrado).Ahora habrá que restar los espacios ocupados por vehículos y arboleda y zona ajardinada y sumar los espacios ocupados en movimiento.Hay que desengañarse , la cabida máxima no puede superar el espacio útil y en consecuencia nunca superar esos 400.000 manifestantes.
Al menos en esta ocasion no habra guerra de cifras,ya que tanto a la Guardia Urbana,como a los organizadores,como a la Generalitat,les interesa dar una cifra alta.La que digan los organizadores,sera la buena.
Jorge ,según el Sigpac la distancia de Centro Plaza a centro Plaza es de 1085 metros en Paseo de Gracia y de 864 metros entre Gracia y Tetuan.Midiendo la superficie con este Sigpac a mi me salen bien las 10 Hectares, o sea los 100.000 metros cuadrados.
Te ruego bajes este Sigpac para seguir la valoración.
Naturalmente esta es la superficie total,ahora hay que descontar arboleda,aceras, espacios ocupados por vehículos aparcados,zona ajardinada, etc,etc,y no se como se puede hacer con rigor.Sería interesante poder dar cifras reales bien medidas para desmontar a esta pandilla de cuatreros como ya viene ocurriendo con las convocatorias al voto.
Us veig realment acollonits.
Dedicaré las siguientes líneas a la PATÉTICA PRENSA SUBVENCIONADA CATALANA, y a asociaciones NO QUE NO REPRESENTAN A NADIE MÁS QUE A LA SUBVENCIÓN QUE RECIBEN:
Ni se paga con dinero ni se vende libertad
ganas me dan de hartarme de reir.
Que animal, no me extraña que te sientas infeliz.
Olé y VIVA LA ROJA
Jo ja faig la meva predicció. Hi haurá molts més manifestants que els 4.000 que hi va haver en contra de la inmersió lingüística el setembre del 2008.
Creo que sobra la o en la frase “medios públicos o subvencionados”. Si estás subvencionado, eres público.
Por eso en el Avui, en RAC1… medios que sin subvenciones desaparecerían en dos días nunca oirás ninguna critica sustanciosa contra el régimen de la Generalitat que critique los fundamentos de la institución, no simplemente la gente que actualmente la controla.
Jo crec que si convoquessin els “patriotas españoles” residents a Catalunya amb el mètode manual per comptar-los n’hi hauria prou. El sistema Lynce serveix per les mobilitzacions importants i amb conseqüència política. Esteu molt acollonits? Sabeu quins seran els lemes més corejats? INDEPENDÈNCIA/SOM UNA NACIÓ, FORA BOTIFLERS i HOLAAAAANDA!
Jo vaticino que avui Catalunya guanyara a espanya.
Esta gente, los nacionalsocialistaseparatista, han querido dar un golpe de Estado político-juridico y la manifestación es una pataleta de gente malcriada.
Si en España hay un golpe de Estado, ojalá que no pase, yo prefiero que sea militar, por sentido común, ya que me evitaré salir corriendo, ya correrán otros merecidamente.
Aquí hace falta un juez valiente y encarcelar a todos los vayan en contra de las sentencias judiciales y la desobedezcan.
Siempre que esto sea un estado de derecho, ya que tengo serias dudas de que lo sea.
A la cifra real habría que restarle los miles de enchufados y subvencionados de toda índole que defienden sus intereses económicos y no pueden negarse a asisitir.
En cambio, la gente que sale a la calle a celebrar los trinufos de la selección nacional de fútbol lo hace desinteresadamente, sólo expresan un sentimiento de pertenencia a una comunidad sin excluir a nadie.
Jamás una manifestación, orquestada desde el poder, me había parecido tan injusta y reprobable.
Midiendo la zona de la manifestación he entresacado estos datos.El área total del Paseo de Gracia es de 5,8 Hectáreas y la de Gran Vía 3 Hectáreas a a la que hay que sumar 1,5 Hectareas de la Plaza de Tetuán.La zona ajardinada y en recinto cerrado de la Plaza de Tetúan es de 1 Ha así pues tenemos una superficie total de 9,2 Hectáreas o sea 92.000 metros cuadrados.A cuatro personas por metro cuadrado no habría cabida posible de más de 368.000 personas.Ahora hay que descontar zonas de arboles, aceras,aparcamientos de vehículos, etc.
Y pensar que el Montilla va diciendo por ahí que quiere juntar a un millón y medio de manifestantes.Veremos si asisten 100.000.¡ ojo al dato¡
Gracias Berrialdo por tus datos.
Ciertamente en el post que he publicado más arriba estaba equivocado y justo es reconocerlo.
Según Contrastant.net, a la superficie real por donde transcurre una manifestación hay que restarle un 5% aproximadamente por el mobiliario urbano,kioscos, fuentes, bancos, etc, lo que daría como resultado unos 95.000 metros cuadrados.
Según ellos también la densidad de manifestantes por metro cuadrado en ningún caso llegaría a 4, quedándose en muchos tramos entre 2 y 3. Aceptando una densidad de 3, la cifra máxima podría alcanzar los 285.000 manifestantes, y eso sólo en el supuesto (imposible) que los manifestantes fuesen a lo ancho de la misma de pared a pared, algo que no va suceder. Restando un porcentaje del 6% a lo ancho la cifra de manifestantes podría quedarse cercana a los 266.000, que aún asi se me antoja poco creible
Subvencionat? Com el Cervantes? Com la FAES? COm la selecció Espanyola? Per cert, QUAN COSTA LA SELECCIÓ ESPANYOLA? QUAN COSTA EL REY?
Els balcons de Barcelona han parlat. Esteu envoltats.
El mundial no tindrà ni molt menys aquest seguiment.
I per que aquestes entitats no haurien de ser subvencionades???????
España CAMPEONA DEL MUNDO !!!!!!!! OJALÁ !!!!!!!!!
A POR ELLOS OE OE OE A POR ELLOS OE OE OE
OLÉ
Los indepes sois unos auténticos manipuladores y mentirosos. Esta manifestación en principio no es por la independencia, pero os la apropiáis sin rubor alguno, ¿verdad?.
Y con los gastos pagados yo también vendría a Barcelona desde Lérida o Gerona a hacer turismo como algunos.
La abstención volverá a ganar, y serán muchísimos mas los catalanes/españoles que se quedarán en su casa que los que irán a representar una nueva pantomima, la enésima en Cataluña en los últimos meses.
Nada de. Nada y suerte qu espanya no juega hoy, kaja si no no va ni los de omnium e irian por la. Calle escuchando lis golazos de espanya jaja
“La abstención volverá a ganar, y serán muchísimos mas los catalanes/españoles que se quedarán en su casa que los que irán a representar una nueva pantomima, la enésima en Cataluña en los últimos meses.”
Clar, com son moltíssims més els catalans/espanyols que es queden a casa en les manifestacions contra ETA. No et fot.
Nois us veig moooolt fotuts. Però no cal que us deixeu endur per la ràbia d’aquesta manera o acabareu fent un ridícul majúscul.
Ferran, compañero, la realidad es que somos más los NO NACIONALISTAS en Barcelona.
Ese Estafatuto NO LO PIDIÓ LA SOCIEDAD CATALANA, luego no fue a votar ni un tercio del electorado, de los que votaron muchos votaron ENGAÑADOS porque les dijeron que TENDRÍAN MÁS RECURSOS PARA SANIDAD, ETC ETC (misma técnica utilizada por Zapatero con los 400 euros en las últimas generales).
En fin, políticuchos de perfil muy bajo, que enredan y engañan a sus ciudadanos, y que no nos hacen NINGÚN FAVOR, sino TODO LO CONTRARIO. ¿Hasta cuándo les vais a seguir el juego a estos ´TRILEROS´ que juegan con vuestros sentimientos Ferran?
Saludos y suerte a la ROJA !!! Por cierto, el IBEX 35 es ya el principal beneficiado por los resultados de la ROJA !!
Jo el que alucino, és que ja se sàpiga el núm de manifestants, abans de que es començi la manifestació……
L’atreviment de tot aquest espanyolam és realment curiós…..
Olé, pienso exactamente igual que tu en lo que a tema social se refiere. Pienso, por contra, que todos los que vienen a Catalunya deben aprender y hablar, ademas, catalan. Saludos.
Nos parecemos mucho mas de lo que imaginas:
Para mi todos somos catalanes, no hay colonos (menos el que afirme serlo) y hablar castellano o sentirse espanyol me parece completamente normal.
Da igual los que se manifiesten, ya sean 10 o 100.000. La ley es igual para todos y nadie esta por encima de ella. En las proximas elecciones tendremos la verdadera manifestacion,no esta pantomima que se quiere representar. El voto secreto e intimo dado por los ciudadanos, marcaran el sentir actual del pueblo de Cataluña.
La manifestació deixarà les coses clares i això que jo no hi vaig perquè tinc altra feina a fer per la independència de Catalunya. Salut a tots els que hi anireu i sobretot a cridar INDEPENDÈNCIA i VISAC HOLANDA!!!Però la millor resposta serà votar el novembre la Coalició Independentista per canalitzar políticament el desig majoritari d’alliberament nacional.
Recuerdo un caso de una madre que llevò a su hijo de 6-7 años al médico porque en la noche se orinaba todavìa en la cama como los bebés y la madre habìa probado varias soluciones sin éxito.El médico le mirò y pregunto; CUANTO TIEMPO TODAVìA PIENSAS ORINAR LA CAMA?.
Y aquello tan simple, hizo efecto!.No volviò a mojar la cama ni dar trabajo extra a su madre.Serà que a los que se hacen los ,,nenes,,habra que tratarlos como a mayores que son?.
Cuando piensan ,,estos,, dejar de hacer lo qu no està bien q hagan?
Hoy, en la manifestación, se dará la esencia del surealismo: Dos lemas fuera de la ley, insultarán con su compañía a la senyera, símbolo de la democracia catalana.
Alwix amigo,
no tengo la menor duda de que eres una excelente persona, y de que el 90% de mis valores pueden ser coincidentes con los tuyos.
Permíteme un apunte, tú dices en tu último post, ´todos los que viven en Cataluña deben aprender y HABLAR el catalán´ , aquí es dónde no te entiendo amigo Alwix. ¿Por qué tienen que HABLAR el catalán?
Si tu vives en un barrio con mayoría castellano hablante, tu familia habla castellano, en tu trabajo no tienes ese problema,… ¿por qué tienes que HABLAR catalán? ESTO ES LO QUE NO COMPARTO. Tú sabes tan bien como yo, que esto no es necesario. Te pondré como ejemplo muchas personas solamente hablan ESPAÑOL en LOS ANGELES e incluso COREANO en LOS ANGELES (no sé si conoces que hay una gran población coreana allá), ¿por qué tienen que HABLAR inglés, si ya les va bien así en sus vidas?
ESTO ES LO QUE NO COMPARTO contigo, je je je ….sin ningún ánimo de enemistar contigo amigo Alwix.
Olé y VIVA LA ROJA !!
Al tanto, al tanto la cabecera de la manifestación desciende hasta la confluencia de Aragón.En total el espacio máximo ocupa 3 Hectáreas de pared a pared.O sea en total 30.000 metros cuadrados,a 3 personas por metro cuadrado 90.000.
Según se ve en TVC los laterales de Paseo de Gracia no están ocupados en consecuencia el espacio útil hay que reducirlo a 2 Ha o sea 20.000 metros cuadrados y eso supone una asistencia de 60.000 pesonas.
Bien está la manifestación contra el engaño (más bien burla ó estafa) del Estatuto. Pero que no se engañe nadie, Cataluña perdió su independencia en 1714, vencida por la coalición borbónica hispano-francesa, con la traición de los ingleses. Para recuperar lo perdido sería necesario tener la fuerza suficiente (ejército, armas, apoyos internacionales, etc.) lo que parece muy difícil a corto plazo, a largo plazo quien sabe. Lo que si es evidente es que los vencedores .difícilmente renunciaran pacifica y generosamente al botín
Moderando, moderand.,moderan.., modera…, moder…., mode….., mod……, mo…….- De acuerdo todos.
Creo que la manifestacion es totalmente inutil, ya que lo que llaman España (es decir:la potencia dominante), respaldada por el resto de naciones artificiales (Belgica, Italia, Francia, etc), dificilmente renunciarán a su interland (“lebensraum” le llamaban los nacis)que permite al nucleo colonizador disfrutar de un alto nivel de vida a costa de los territorios ocupados.
Han tenido que evacuar al Sr.Montilla por intento de agresión.
En una valoración de la asistencia y según la Guardia Urbana había un millón cien mil manifestantes y el Sr. Nadal habla de un millón.Y todo esto en un espacio donde fisicamente ni caben más de 300.000 personas.
Por otra parte contabilizan el número de entidades afines a la Generalitat en 1600. A diez personas por entidad ya tenemos 16.000.¡ increible¡.
No confundáis los participantes en la manifestación con los espectadores de la misma.Entiendo que haya ido mucha gente para ver el espectáculo surrealista de disidentes de la ley que están en el govern, usurpando como piratas el poder, y a la vez envolviendose en el mayor símbolo de la democracia catalana: la senyera.¡Qué manera de insultar a la democracia y a la senyera!!!!
A ver, sea esta manifa, o cualquiera que de las que montó el PP la pasada legislatura, o las de la guerra de Iraq, o las de…., en NINGUNA se alcanzó el millón ni de lejos, las manifestaciones mas concurridas en España como mucho concentran unos pocos centenares de miles de manifestantes, que ya son, pero que están muy lejos de las exageraciones que suelen atribuirse sus convocantes.
Respecto a la payasada de hoy, sólo hace falta ver como desde el PUC se ha llamado a TODOS los militantes para que acudieran ellos, su cónyuge e hijos para hacer bulto, y con un autocar a su disposición para que no hubiera excusa. Esto recuerda a esas payasadas de la Plaza de Oriente en tiempos de Paco, allí estaban todos los apesebrados.
Sòc de Madrid i visc a Barcelona des de fa 5 anys. Vaig aprendre al català abans de venirme i el parlo i l’ escriu (escriure no tant bé, péro ni tan sols els catalans ho escriuen bé)
Bé, tot aixo només per dir-ho que el català, el vasc i el gallec son una gran riquesa d’aquesta “empresa” que es diu España/Espanya o com vulgueo, la veritat m’és igual.
Crec, pot ser utopicament, que hauriam de ser suficientment inteligents per saber separar cultura de nacion. Ara las nacions a occiden no existeixen. Tot es una mateixa economia capitalista i global que ens porta a tots a una vida mes o menys igual: Tots mangem el mateix: Starbucks, Carrefour, Frigo, Danone etc. Ens vistem igual: Footlocker, Inditex, H&M etc etc etc. Consumim ho mateix. Iguals. Masa. Hauriem de lluitar contra això i defendre l’ intercambi cultural. No sapigeu, quan m’ hauria agradat aprendre una mica de vasc, gallec i català a l’ escola a Madrid. Son llenguas fruto de nosaltres, no podem oblidar amics que tots els mediterranis som la mateixa “pura raza chucha” i que si tenim un tresor es aixo mateix. La mezcla de todas las culturas y lenguas. Amo poder hablar cada día en los cinco idiomas que sé por ahora.
Porque la cultura pertenece al pasado, ahora solo existe la economía y en la mano de todos está ser policultural que no quiere decir global. Estoy contra la globalización, pero en mí se aunan algo de todas las culturas que he vivido.
Daos cuenta que los nacionalismos y las naciones (centralistas o independentistas) es la excusa de “marketing” de unos pocos para contar con la fe ciega de una gran masa y así poder abarcar más para ellos y su bolsillo. Los políticos son TODOS unos ineptos. No creo en esta democracia.
Y si catalunya se independizara me da igual, si no, también. Creo que estoy muy por encima de unas fronteras de unos políticos nulos e ignorantes que solo saben actuar mientras piensan en sí mismos
Sense entrar en guerres de xifres, hi ha un fet que no s’acostuma a tenir en compte al contar manifestants, perque només passa de manera excepcional, com ha passat avui.
És el factor temps, encara que només capiguen 100.000 persones en un espai, si durant 3 hores van circulant persones fent un recorregut que es podia fer en mitja hora, la xifra es multiplica.
A les manis petites, només hi ha una massa compacte que avança.
Liliana: Al Racó no odiem a tothom. Solsament al quillam i a l’espanyolam. I no tots són estudiants. Molts hem patit la dictadura espanyola-franquista. I jo si que porto molts anys aquí, des del dia que vaig neixer, o sigui que tu tampoc vulguis donar lliçons de res a ningú, i menys als catalans que ho som de cor, i no solsament per vehinatge circunstancial.
Avui ha sigut el primer día d’un llarg camí. Hauries de pendre exemple de persones nouvingudes que almenys intenten respectar-nos i que no venen com heu fet molts, amb l’esperit de victòria i colonització que tant de mal ha fet a aquesta terra.
Ara ja podeu seguir bordant.
Ah! per aquest que don tantes xifres. A veure si demà ets coherent i dones xifres de la pantalla dels collons (amb el mateix criteri), si és que encara hi és.
Bueno, no ha hehco falta ir al Racó Català a buscar ejemplos de perro rabioso echando espumarajos por la boca…LluísC mismo se ha prestado a servirnos de ejemplo. Pero creedme, los hay mucho peores.
No perdáis el tiempo entrando al trapo con ellos, basta con observar sus barbaridaddes para saber lo que son.
Es extraordinario que haya personas que se crean que por haber vivido toda su vida en un sólo país (es decir, por ser seres de experiencia limitada)se crean que otras personas de biografías más amplias han de rendirles pleitesía. Sería más bien lo contrario.
Por cierto, un tal Joan en el Racó presumía de ascendencia catalana pura…bueno, ya sabemos que la endogamia y la falta de mezcla genética produce defectos mentales, pobrecillos, pero eso no les excusa de su racismo brutal.
También es increíble que hay quien se piense que porque nos diga que estuve en la cárcel luchando por la democracia nos lo vamos a creer…igual ni estuvo o estuvo por chorizo.
Apa, LLuís, cap al racó, amb las orelletes de ruc.
A veure, no crec que fou un fracas… aixo si, ni ! millió ni mig millió, vaig veure de ben a prop tot aixo, a mi hem sembla que foren entre 250.000 i 300.000.
Despres cadascu pot inflar (o restar) la xifra.
P.D. Molt Lleig l’intent d’agressio, molt lleig.
Esta superficie se ha cubierto por lo menos cuatro veces.
Lynce no manipules
Venga hombre! Pero si han venido autocares de Francia (Catalunya Nord), de Valencia (separatas marginales), “abertzales” del Pais Vasco y había asociaciones de inmigrantes que no sabía lo que es el “Istatú” pero estaban allá por las subvenciones! Y la “societat civil”, los que viven a costa de nuestros impuestos a salir en la foto. La TVSeparatista (TV3) haciendo la campaña y los autocares gratis para traer a Barcelona la Catalunya rural.
Como siempre los que acabamos pagando todo esto somos Todos los catalanes (incluidos la mayoría que no somos nacionalistas)
Catalunya serà la nueva nación europea siguiendo el camino de eslovaquia eslovenia estonia letonia lituania chequia serbia croacia bosnia montenegro macedonia bielorusia; precediendo a gales euskadi i otras como las dos bélgicas
Espanyols unionistes residents ala Països Catalans, desenganyeu-vos: Espanya també us roba a vosaltres.
No es sorprendente como se manipula la información dado el caso. Yo estuve en la manifestación y estaba en la Diagonal. La Diagonal estaba llena y no se podia avanzar porque por la radio comentaron que la Gran Via de les Corts también estaba llena .Que la empresa Lynce ponga imágenes reales a las 18:00 horas y vuelva a calcular.
Estuve ayer en la manifestación y tambien estuve en la del 77 en Barcelona. Ayer había más gente en la calle que en la del 77. Teniendo en cuenta que en la del 77 había ya un millón de personas en esta de ayer habia mas de un millón de personas, fijo. La gente estaba muy comprimida, unos encima de otros, de modo que los que cruzaban entre la multitud apenas podían abrirse paso. No solo el Passeig de Gracia y la Gran Via estaban a rebentar, sino que todas las calles perpendiculares (y algunas paralelas como Rambla de Catalunya) que daban a estas grandes avenidas tambien lo estaban. No cabía ni una aguja. Había tanta gente que la manifestación tardó una hora en empezar a moverse.
He estado en conciertos de 50.000 personas y ya os aseguro que apenas representaban el 5% de la gente que había ayer en la manifestación.
Comentar tambien que una empresa como estos del Lynce que tienen como teléfono corporativo tan solo un número de móbil no merecen la más minima credibilidad. Seguramente se tratará de algún autónomo que tansiquiera tiene despacho y trabaja desde su casa.
Una empresa com Lince que té com a únic telèfon un numero de mòbil i ja està és una referència en el sector oi? Au va, mireu a quin partit deu estar afiliat el seu propietari (que deu treballar com autònom desde casa) i treieu les vostres pròpies conclusions.
Els càlculs publicats a aquesta pàgina són molt pocs seriosos. Tots els carrers que donaven a Passeig de Gràcia i Gran Via estaven a tope de gent, inclús carrers paral.lels com Rambla de Catalunya. 4 persones per m quadrat hi eren segur. Jo mateix estava supercomprimit a Diagonal.
¿Cómo sabéis que sólo tiene un teléfono móvil o que trabajan en un despacho de autónomo? No basta con decir…venga, pruebas y fuentes comprobables de lo que decís.
Alguien que esté en un helicóptero quizá podría darse una idea más clara, pero alguien que está dentro de la manifestación no porque sólo ve una parte y esta puede ser densa y estar moviéndose.
Se necesitan mejores mediciones que las de “uno que pasaba por ahí”.Que alguien en internet que nadie sabe quien es y que podria se piense que hay que creerle porque dice que estuvo ahí-también podría ser mentira- es el colmo. Vosotros que tenéis, ¿también sólo un móvil o un despacho de autónomo?
Y lo que diga Omnium cultural, por supuesto, no tiene objetividad ninguna.
lo dije antes, y lo vuelvo a decir ahora.
lynce, cifro la manifestacion antiley del aborto en menos de 10 000 personas (10 mil). Cuando los organizadores hablaban de 260 000.
en intereconomia, una TV ultranacionalespañolista, se han mofado de la empresa.
Ahora veo que es el turno para los ultranacionalcatalanistas.
curiosamente, los datos que presentaba la empresa y la organizacion de la manifestacion de los antiabortistas es diferente en 25 veces su numero.
exactamente la misma proporcion que la que ofrecen ahora la vision de los organizadores y la de la empresa.
como veis, si miden las cosas, lo hacen bajo un mismo rasero.
igualmente, yo tambien dudo que hubieran 60 000. Pero tampoco me creo que hubieran 1 millon y medio. sin ir mas lejos, otros medios escritos que han usado fotografias tambien, lo han cifrado en 425 000.
eso pinta bastante mas plausible.
El error de Lynce puede estar por encima del 100%.
Esperaremos a que publiquen el cálculo, zonas, hora y medición del error en su web. Efectívamente , el ‘yo estuve allí’ no sirve de nada, pero la ficha del cúlculo de Lynce en su web es lamentable.
Por cierto : yo estuve allí.
Lynce no es una empresa seria, no lo era antes, y no lo es ahora. No es seria una empresa que usa una avioneta para hacer fotografias de una manifestación cuando ha acabado. Y encima, limita las fotos sólo a ciertas vías, sin contar las adyacentes.
Por lo tanto de método científico nada de nada. Los pocos datos fiables provienen del transporte público y de los transportes contratados expresamente para dicha ocasión.
También puede compararse con el impacto que tiene un lleno en el Camp Nou (100.000 personas) en las vías de circulación. En este caso fue notablemente superior.
En cualquier caso, un total entre 300.000 y 400.000 asistentes es más pausible.
Ayer si que hubo una manifestación de alegría espontánea, sin apoyos institucionales, sin subvenciones y sin servilismos. Los sentimientos no se miden, y menos de forma tan poco seria, millón de asistentes! ni un tercio! pero la verdad duele. Ayer noche la alegría desbordó Barcelona, estuve en plaza España, que ambientazo, y en Hospitalet la fiesta era intercultural y sin coartar a nadie! aunque no quieran ver los cortitos de vista lo sucedido, es que sólo ven milions (como el Millet, los del 3%, el cas Pretoria… y encima ponen pancartas diciendo “ens roben”, pues sí, NOS ROBAIS y MUCHO y estamos hartos…)
A los miopes un saludo y deciros que la realidad siempre supera la FICCIÓ.
Sergio
Els ESPAnyols i el HISPANS, tenen la mateixa mentalitat, pobrets, en feu moltisima pena. Heu estat creats perque hos dominint. Visca CATALUNYA LLIURE!!!!