Cataluña
Se podrá estudiar en francés en los institutos públicos catalanes, pero no en castellano
El Departamento de Educación de la Generalidad aprueba un decreto por el que los centros públicos podrán impartir un tercio de las asignaturas en francés, además de las asignaturas de lengua, literatura e historia francesa.
Los institutos de Cataluña podrán ofrecer desde este curso un currículum mixto para obtener la doble titulación de bachillerato catalán y francés (baccalauréat), según una resolución aprobada hace unas semanas por el Departamento de Educación de la Generalidad.
Aunque ‘preferentemente’ está destinado a los centros situados cerca de la frontera con Francia, todos aquellos institutos catalanes que lo deseen pueden acogerse a esta modalidad solicitándolo antes del 10 de este mes.
Estos centros impartirán, ‘al menos, un tercio del horario lectivo en francés en el conjunto del bachillerato’. Además, deberán incluirse ‘los contenidos esenciales para el conocimiento de la realidad histórica, social y política de Francia’, esto es, las asignaturas de lengua y literatura francesa y de historia francesa, que también se impartirán ‘íntegramente en francés y serán evaluadas por una prueba externa específica para el baccalauréat‘.
Prohibido estudiar en castellano
La Generalidad abre así la puerta a la posibilidad de realizar estudios bilingües catalán-francés en los institutos públicos de Cataluña, mientras sigue vetando el castellano (excepto para las asignaturas de lengua y literatura españolas) e incluso continúa incumpliendo el decreto ministerial que obliga a impartir tres horas de español a la semana.
La oferta de estudios bilingües catalán-francés, contradice incluso a la polémica Ley de Educación aprobada en 2009 -y recurrida por el PP- que establece que ‘el catalán, como lengua propia de Cataluña, es la lengua normalmente utilizada como lengua vehicular y de aprendizaje del sistema educativo. Las actividades orales y escritas, el material didáctico y los libros de texto, así como las actividades de evaluación de las áreas, las materias y los módulos del currículo deben ser normalmente en lengua catalana, salvo en el caso de la lengua y la literatura castellanas, y de la lengua extranjera’.
62 comentarios en “Se podrá estudiar en francés en los institutos públicos catalanes, pero no en castellano”
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Los alumnos salidos de estos centros, no seran bilingües. Seran trilingües.
Piensen sus señorías ciudadanos, que con la inmersión lingüística los alumnos ya salen dominando dos idiomas perfectamente, el catalan y el castellano.
Una bona decisió. Les aules estan per aprendre allò que encara no es sap.
El castellà no està prohibit, simplement s’estudia el nombre d’hores necessaries. A ningú se li acudiria dir que estan prohibides les matemàtiques en un institut perque només es facin 3 hores a la setmana.
Després de que per enèssima vegada, la totalitat de comarques catalanes recolzés als partits pro-immersió, aquesta està més legitimada que mai. Per això valen les eleccions.
Otra mas de la dictadura a que estamos sometidos en Cataluña, una dictadura “legal” de la cuál salen leyes autoritarias como esta.
Es VERGONZOSO que los dirigentes del PSC hayan dejado hacer todo esto, así les va, y encima quieren seguir siendo mas catalanistas.
Ahora tiene que aprovechar CIUTADANS para acoger a toda la gente que va a salir del PSC y que quieren estar en un partido no-nacionalista.
Estas decisiones deben debatirse con las personas que les pueda afectar.Por ej.los padres y estudiantes.Primero,respeto y consenso directo.No a través de partidos representantes.
Y lo que ellos quieran se hace.
Si ellos los estudiantes y sus padres no quieren en castellano sino en catalàn o francés,de acuerdo.Y si prefieren en castellano,debe respetarse también.Todo con Respeto=Amor.
Espermos que en las proximas elecciones todo esto cambie.
En estas Fiestas tan entrañables, únicamente les deseo a ” todos estos políticos tan altruistas “, que se gasten todo lo que han ganado en botica………y que les dure el dinero muchos años.
Ya me dirán vds. si con dos horas de lengua castellana a la semana, se puede considerar que la gran mayoría de los estudiantes salen dominando el Castellano, es que verdaderamente no se han parado a escuchar las conversaciones de la gente por la calle, por ejemplo.
Y no me vale la excusa que el Castellano ya lo aprenden de la televisión, para que cojones mandamos a los niños al colegio, para jugar a la pelota, porque como estudian viendo la tele… Si asumimos que la tele tiene un nivel cultura adecuado para nuestros hijos apañados vamos, porque tristemente no es así, porque hasta en las noticias hay fallos y errores gramaticales, etc…
Dejemos de tonterias, si queremos que las futuras generaciones de catalanes tengan un nivel cultural medio más alto deberiamos plantearnos muy seriamente si debemos seguir con esta política identitaria y excluyente que estan estudiando en la escuela.
Hoy en los colegios catalanes mayoritariamente solo se les enseña la cultura que les rodea, cercenando y coartando su futuro.
De acuerdo a que estudien lo que le rodea, pero tambien aquellos que nos es comun a todos, además de aquello que nos servira en un futuro para crecer y abrirnos puertas….
Dejemosnos de pensar en que si se estudia más de la otra, se tiene que dejar de estudiar la otra, no es así, hay que estudiar las dos, y porque no una tercera tambien…
Dejemosnos de HIPOCRESIAS IDENTITARIAS.
FOMENTEMOS AQUELLOS QUE NOS UNE, NO AQUELLO QUE NOS DIVIDE. YA QUE LO QUE NOS UNE SON MÁS COSAS QUE AQUELLAS QUE NOS PUEDEN LLEGAR A DIVIDIR.
MAIKEL- UN SIMPLE CIUDADANO.
elk tripartit han dejado la semilla de esos países cat que no existen, solo en la imaginación de ERC, no es enseñanza eso del francés es política separata
A que jode? :
http://i51.tinypic.com/2cwlago.jpg
Quieran que aprendan francés para luego mandarlos a Perpiñán a anexionarse disimuladamente aquel territorio que ansían los nacionalistas.
Invento i Fa mota pena,
és cert que els alumnes catalans saben castellà, tot i que sistemàticament se l’exclou del sistema educatiu. Això és així per que el castellà és l’idioma habitual de bona part dels catalans. Malgrat aquest fet, el que és innegable és que els nois només estudien vocabulari culte i tècnic en català, ja que aquest només s’aprèn a l’escola. A la pràctica, a Catalunya, el castellà s’està transformant en una llengua d’ús exclusivament en l’àmbit privat i sense prestigi. D’altra banda, fa molts any que l’examen de selectivitat de Castellà és molt més senzill que el de Català, evidentment seguint unes directrius polítiques per tal d’amagar la situació real del castellà a Catalunya. Si no us ho creieu, ho podeu comprovar a: http://www.gencat.cat/diue/ambits/u....index.html
LOL Non mais ils sont vraiment cons ces catalans. On a rien a branler avec leur patois ici en france. Ils ont perdu la tête.
Que ens dons aquí Reset? Uns examens de selectivitat?
Que dius “una de les teves veritats. Ets un sentencies, com els jutges.
Els alumnes de l’ escola pública catalana tan si són catalans, txecs o eslaus, surten amb dos idiomes com a mínim de l’ escola primaria, el català i castellà. I el nivell es l’ adecuat per poder desenvolupar-se dins la seva societat, que es bilingüe com bé sabem. No han de ser ni Pompeus ni Cervantes. Han de dominar tan a nivell escrit, llegit o parlat els dos idiomes per igual (no hem treguis lo dels accents amb el parlat). Aquest es l’ objectiu de l’ educació donar les eines perque jo i tu poguem “Como hacemos muchas veces hablar, escribir o leer en un idioma que no es el que en nuestra casa se habla, se escribe o se lee”
Uns examens de selectivitat ens deixes aquí?
Et puc dir que la selectivitat d’ ara es molt més sencilla que la dels 90? I que dir dels 80?
Si tu creus que els alumnes catalano-parlants surten amb un nivell baix de castellà, hauríes de veure el nivell en altres territoris. Dubto que un alumnes catalans no aprovi un exàmen de castellà de qualsevol altre nació de l’ estat espanyol? No se per treure’t de dubte potser ho podríes proposar a la conselleria d’ educació. Que facin els exàmens que es fan a Canàries o a Andalusia.
Per cert, tens algun estudi en el qual es digui que el castellà dels nens catalans es pitjor que els dels nens de Castella Lleó? O de Madrid? Si sigues aquest el cas ensenya`l per tal que tots els panfletaris poguem saber-ne el resultat.
“evidentment seguint unes directrius polítiques per tal d’amagar la situació real del castellà a Catalunya”
T’ has empassat lo del los Ciudadanos fins al moll de l’ òs?
Ten Reset para que veas que gente que solo estudia con la lengua Española es capaz de destruïr tu lengua materna tan bien o mejor que los MALOS CATALANES!
Solo para tí y los amantes del aprender en castellano:
http://www.youtube.com/watch?v=5vqR....re=related
Ya ves el monolingüismo no parece disminuïr las faltas ortográficas!
reset
El que dius no em sembla convincent. Tal com dius, i sabem tots, el 100% dels nens catalans saben parlar castellà col.loquial i dediquen un 10% del temps escolar a aprendre justament la varietat culte i científica. Aquest vocabulari de nivell alt acostuma a ser idèntic en castellà i català, o fins i tot en francès i anglès. I els nens també tenen enciclopècies, llibres de consulta de tota mena, biblioteques, etc.
En canvi el català col.loquial només el parla una part dels nens, potser minoritaria. Hi ha molts nens que han d’aprendre’l de zero, això implica un esforç de centenars d’hores, i a sobre adquirir la varietat culte de català.
Per tot això, el que sembla un disbarat és la proposta de dedicar el mateix nombre d’hores a les dues llengües, donada l’abismal diferència entre el coneixement i els imputs rebuts en cada una.
El tema del prestigi o de la selectivitat em sembla fum. Un perque a la pràctica la dificultat està a convencer als fills d’inmigrants que el català els hi servirà per alguna cosa i l’altre, encara que no la comparteixo, no tindria cap efecte pràctic (cal recordar que la selectivitat es passa quan els nois ja no estudiaràn ni català ni castellà.
De tota manera, el que a mi m’indigna és que aquesta mena de discussions es vulgui treure del lloc on es fa arreu, als parlaments i a les conselleries d’educació. I vulgueu que desde madrid s’esclafi l’autonomia per imposar el que els monolingües d’allà que pensen que saber català és tan necessari com ballar sevillanes.
Encara que el que dius fos cert, la majoria de ciutadans em votat als partits que proposen la immersió i ho haurieu de respectar i esperar a que els vostres 21 escons arribin a ser 68.
Cal pensar que el trencament de Catalunya amb l’estat castellà (Espanya) es farà en menys de 10 anys, es per això que hem d’obrir un nou mercat amb l’altre pais veí: França.
Adéu Espanya!
Invento,
és veritat que tendeixo a ser sentenciós quan parlo. Ho faig amb la intenció de no enrotllar-me massa, com fa alguna gent que escriu comentaris de 30 línies (com el teu) sense dir res. Però crec que encara no ho sóc prou, veient que quan fas tres afirmacions, alguns us quedeu amb les menys importants i les importants les ignoreu. És lògic: les veritats ofenen.
Per cert, els francesos obriràn totes les portes a l’incorporació del millor equip del món (Barça) a la seva lliga, quin colonitzador espanyol m’ho pot negar?
El que dius tu es el que “segons la meva opinió” t’han clavat al cap aquests de ciutadans!
Sentencies no, la meva opinio.
Que ja has vist el monolingüisme mexicà?
Vens fum i això surt barat!
PD: mira al diccionari, tan català com castellà el terme excloure, excluir. Sembla que molt parlar de llengua i després no en sabeu ni un borrall.
PDD: cuidado ciudadano tienes el enemigo en casa “evidentment seguint unes directrius polítiques per tal d’amagar la situació real del castellà a Catalunya”
Quines veritats? (ja t’ ho he dit al primer missatge) Ets un sentencies-jutge. T’ ho demontem tot pero tu vinga va fot-li que som de Reus!
El que ens deixem els exàmens?, l’ exclusio? Quina cosa tan important ens ha passat per alt?
Deixa de fer el ridícul, que sembla extrany com et pots empassar semejantes memezes!!
Invento.
la situació real del castellà a Catalunya, degut a la immersió lingüística, és que els nois tenen una mancança absoluta de vocabulari castellà que no sigui de registre col·loquial. Aquesta és la veritat.
Ole els comentaris reset, el meu home es profe de castellà i fa temps que m’ho diu, que els exàmens de selectivitat són molt més fàcils. I a més, per què li hem de negar a la gent que estudï en la seva llengua materna!!! No és el que reclamava l’escola catalana a l’època de Franco??? Doncs ara que no ens ho imposin ells.
Si el No-nacionalismo fuera un invento, la discriminación del castellano también sería un invento. Pero qué capacidad de invención tiene todo el mundo en Katatonia.! Katonia, se supera a sí misma, y se reinventa sin cesar, hasta reinventarse del todo.
Ah! y muy bueno el comentario de “Nada es casualidad”. ¡¡Bueníssimo!!
Fe de erratas:
Donde dije Katonia digo Katatonia y,
donde él dijo memezes, sigue diciendo memeces.
Cómo se divertían sus señorías, mientras hundían el País…..
CIU 63
C’s + PP 21
A cascar-la durant 4 anys.
Ciutadans fa…,
tu si has entès el que volia dir, tot i que no estem d’acord ni comparteixo els teus arguments. És cert que la gent es pot formar pel seu compte amb llibres, però la cultura general s’adquireix (encara i malgrat tot) a l’escola. Una escola monolingüe dóna com a resultat uns coneixements en un únic idioma. És de sentit comú.
D’altra banda, el que a mi m’indigna, és que el Parlament, la Conselleria d’Educació i l’administració catalana en general, s’oblidi de que una part important dels catalans som de parla castellana, i també hauríem de poder fer servir la nostra llengua d’una manera «normal» en tots els àmbits, inclosa l’educació.
Viscatalibantalunya!
La independència és només una etapa de transició cap a l’objectiu final: l’annexió a la France.
La història es repeteix: Carlemany i la Marca Hispànica, Pau Claris fent rei a Lluís XIII, Napoleó annexionant la Catalogne (convertida en 4 départements)…
En una ocasió a l’expresident Maragall, en un aquells típics lapsus seus, ja se li van escapar alguns detalls sobre el tema:
http://www2.gsmspain.com/foros/h317....ceses.html
Lo que ocurre en Cataluña me parece tan grabe que ya no se que decir.
En realitat, la independència no és res més que una etapa de transició. L’objectiu final és l’annexió a la France
esther,
completament d’acord amb tu: en l’època de Franco ells demanaven uns drets que ara no ens reconeixen als demés.
Home, tal com va serà més útil saber francès que espanyol, per trobar feina.
A més a més, això és creure en Europa. No pot ser que gent que viu a 20 km no s’entenguin ni interactuïn entre ells
El mateix val per Extremadura i Portugal: la linia Oporto-Vigo és…tercermundista i em quedo curt.
Ningú s’oblida de que hi ha una majoria de persones castellanoparlants, el que passa és que la immnensa majoria d’aquests castellanoparlants vota partits que defensen la immersió i la preferència pel català ( jo calcularia un 75% aproximmadament).
La democràcia permet que una persona defensi la discriminació positiva, malgrat que això signifiqui un aparent perjudici per ell. Jo soc català i estic a favor del PER pels jornalers andalusos, soc jove i estic a favor de que pugin les jubilacions dels avis i no tinc fills, però defenso que es gastin calers en guarderies. I si algún cop vaig a viure a Galiza, renunciaré al meu dret a usar espanyol o català, intentaré aprendre gallec i integrar-me en aquella societat.
El català és una llengua amb 50 vegades menys parlants que el castellà, l’únic avantatge que té davant d’aquest, el que li garanteix la supervivència, és justament que a Catalunya juga en camp propi. La preferència del català a l’administració i l’educació és l’escuradents amb que el català intenta enfrontar-se amb un lleó.
El pitjor és que li voler prendre l’escuradent apel.lant a la igualtat d’oportunitats.
Potser a tu t’importa un rave el futur del català, però a molts no. Un 85% de catalans, i un 75% de castellanoparlants. Majoria absoluta a TOTS els municipis, comarques i províncies us diem que NO.
Los militares reemplazaràn a los CONTROLADORES.
Si los controladores no deponen su huelga.
El gobierno tenìa ya que haber puesto ,,personal de AYUDA,,.sillas plegables,comida,bebida,transistores para escuchar las comunicaciones.
Las personas catòlicas,ademàs de lo anterior podìan ponerse a REZAR EL SANTO ROSARIO Y ACORDARSE QUE HOY ES LA FIESTA DE SAN FRANCISCO JAVIER,patròn de los Misioneros en Asia,(India,muriò un 3 de Dic.està enterrado en Goa (India).Dìa para pensar en la vida sacrificada en la Misiòn.
Alwix tu xenofobia es barriobajera. Desde que cárcel escribes?. Sin embargo lo de cascarla no tienes porque publicarlo. Si CiU te excita lo lamento. Sigue aprendiendo francés, el español te sobra.
ciudadanos fa molta pena, la democracia no permite la discriminación. Sólo los pedorros la llaman positiva o negativa. Son así, y no van a cambiar.
Ciudadanos fa…,
el 75% del 60% (els que van votar), vol dir que, en el millor dels caos i segons els teus comptes, un 45% del cens electoral està a favor de la immersió. Clar que els que estem en contra ho tenim encara pitjor, hehehe. De la resta no sabem què pensen.
Ten Reset para que veas que gente que solo estudia con la lengua “propia” es capaz de “destruïr” tu lengua y si no te lo crees en 10 años será “destroïr”. En 20 Dïstraer tu lengua. En 30…..
La locura y mezquindad nacionalista de ERC ha dejado a Catalunya económicamente y culturalmente hecha unos zorros. Pero esto es sólo un parte de la tendencia. Hace ya algunos años que Catalunya ha entrado en decadencia… un lástima. Y no por culpa de España como les encanta decir a los indepres, sino por la mezquindad de nuestros politicuchos que sólo han sabido mirarse al ombligo. En unas decadas Catalunya volvera a tener la importancia que tuvo poco antes de la revolucion industrial: ninguna. Se les acabará las pasta al os burgueses que han atizado siempre el fuego nacionalista, y con ellos se acabara el nacionalismo. 50 o 100 años, no más, quien sabe.
És molt senzill.
El català és la llengua pròpia de Catalunya (i de la Franja, i de la meitat del P Valencià, i de les Illes i del Rosselló).
El castellà no hi és propi. S’hi parla? Sí. Molt? Sí. Més que el català? Potser (només a l’àrea metropolitana de Barcelona). Però no hi és propi. Així com el castellà no és propi a Texas ni l’anglès a Sud Àfrica.
¡Cuánto complejo!
Lo cierto es que se están luciendo sus catalanistas señorías …
¡Vaya una genialidad! ¡Toma democracia!
Español = caca / Francés = Ok
Estos catalanistas se nota que aparte de BCN y el Llobregat, apenas viajarán por otros territorios que no sea CAT, porque su perspicacia y agudeza intelectual es propia de cualquier primate recién aterrizado al Zoo de BCN.
Suerte que tenemos a CIU, que nos viene a demostrar lo equivocados que están los tripartitos, y aparecerán con otras ocurrencias “conciertísticas” igual de calamitosas pero muy convenientes para mantener el “gallinero despierto” ante la que está cayendo.
De populismo a pujolismo, apenas hay diferencias de matiz.
Más de lo mismo.
¡Vaya una temporadita que nos espera!
Ciutadans – C’S debe comenzar a batallar muy duro para lograr representación local en las próximas elecciones municipales. Luchar duro para que en los municipios de la zona metropolitana, incluyendo Barcelona capital, así como en poblaciones importantes de Tarragona, donde también ha obtenido más de un 3% de votos haya concejales de C’S. Es la única manera de asentar sólidamente los cimientos de cara al futuro. Es el momento oportuno para un tirón decisivo, aprovechando que el PSC se hunde. ¡¡¡Adelante C’S!!! Sin representación municipal, no hay futuro.
Dídac – Sábado, 4 de diciembre de 2010 a las 00:06
És molt senzill.
El català és la llengua pròpia de Catalunya (i de la Franja, i de la meitat del P Valencià, i de les Illes i del Rosselló).
El castellà no hi és propi. S’hi parla? Sí. Molt? Sí. Més que el català? Potser (només a l’àrea metropolitana de Barcelona). Però no hi és propi. Així com el castellà no és propi a Texas ni l’anglès a Sud Àfrica.
No te aclaras. Pues si se habla, mucho o poco, es propio. Aparte de oficial. Primero deberias definir que es lengua propia (aunque intuyo que muchos ni lo sabeis, solo os dedicais a repetir como loritos el meme que suena guay a rollo tribu).
Y definir claramente sin ambages ni abigüedades o indefiniciones qué condiciones han de darse para que así lo sea. Y si esas condiciones responden mayormente a condicionantes digamos “democráticos” o a más otra cosa de rollo y tufillo sospechoso (etnicismo-sectarismo de tribu).
¿ Por qué no lo haceis ? Porque se os vería el plumero antidemocrático y quedariais como lo que sois : Gente dispuesta a justificar lo que sea con tal de ir contra el segmento de población objeto de vuestras iras y obsesiones (sociopatía)
No mira, por ahí no paso. Es también muy sencillo : Llevo un rato leyendo toda la sucesión de estupideces que os publican (saludos alwix & esquerda fa molta pena), todas más o menos disparatadas dentro de vuestra “normalidad”, pero la de que venga un tío y decida por sus bemoles que es lo propio y lo impropio ciertamente es “propio” de epocas afortunadamente ya superadas
Vais cambiando el argumento según sea la epoca a lo que más os interesa convenenciosamente : En los 70 el argumento era la lengua materna – argumento que ahora negais a los demás -
El mismo derecho que reivindicais para vosotros si lo negais a los demás, eso tiene un nombre. Pista : No es propio de la democracia ni de un regimen de libertades ni de derechos en los que todas las personas son tratadas por iguales
Utilizando ese argumento de lo propio e impropio, de lo que se intuye que es o podría ser, y siendo escrupulosamente correctos, llevandolo hasta las últimas consecuencias, el catalán tampoco sería lengua propia de Cataluña, lo sería el latín – que solo queda en las iglesias como mera reliquia – puesto que fué a partir de la lengua de la que evolucionó – como el castellano -
Es lo que siempre pasa con vosotros, lo mismo de tantas y tantas veces, cortais allí donde os interesa la historia o los acontecimientos curiosamente siempre donde buscais y podeis sacar ventaja de ello : Los trileros de las ramblas seguramente son mas honestos
Si el castellano, lengua más hablada en Cataluña, con todo el desprestigio, negacionismo y arrinconamiento que querais no es propio, tampoco lo es el catalán. En realidad nadie sabe lo que es propio o impropio puesto que es un argumento sacado de la chistera con el objetivo de discriminar sin sonrojarse demasiado en pleno s.XXI a la otra mitad de la población
Teneis un problema y ese problema basicamente siempre es el mismo en todos los ámbitos : Negaciónismo y ocultación de la realidad (matrix)
P.D : Recadito para alwix : Que si, que el parlamento, que si. Que Hitler también ganaba elecciones. Y Lepen tiene montones de seguidores que lo votan…incluso Laporta
Dídac: tampoco el inglés es lengua “propia” de Texas ni el afrikaans lengua “propia” de Sudáfirca.
Tánto estirar de la cuerda, acaba rompiéndola. Aquí, ya la hemos roto varias veces y SIEMPRE los independentistas han acabado igual, es decir, huyéndo, negándo y renunciándo. Cuándo España dé un puñetazo en la mesa (que lo dará..), temblará toda Catalunya y como siempre, por quatre gats, tots a pringar. Si quiéren desbordar el vaso de la paciéncia, lo están consiguiéndo, y cuándo los uniformados se cabréan…ya sabemos como acabará todo, y será culpa de los de siempre, esos amargados, ilúsos e ignorántes independentistas que tánto les gusta provocar al resto de españoles. ¿Acabará desapareciéndo el catalán por su culpa?, ¿acabarémos a bofetadas, como tantas veces antes hémos hecho?,¿valdrá la pena tanto odio, resentimiénto y envidia hacia lo español?, ¿los políticos, asociaciones y grupos pro independéncia, darán la cara o acabarán huyéndo y dejándo sólo al Pueblo que tánto amaban?, como Companys hizo en su momento, cuándo la cosa se ponga cruda, ELLOS HUYEN, NOSOTROS LO PAGAMOS.
Els que surten perdent, son els nens, només cal consultar el resultat de les proves de competències bàsiques a Catalunya pels nens de sisè que s’han fet durant els dos cursos anteriors. El resultat és que hi ha molt més nens que no arriben a la competència bàsica ( seria el aprovat ) en castellà que en català. I dins de la prova està la comprensió escrita i la lectora , en comprensió escrita el resultat és que moltíssins nens no arriben a la competència bàsica en castellà i molt més si arriben en comprensió escrita en català. Conclusió els nens surten amb un millor coneixement de llengua catalana que castellà això no s’ arregla dient que els nens aprendran veient la tele en castellà , si amb ” patito feo”, Gran Hermano etc programes que no se distingeixen pel seu correcte us de l’ idioma. Alguna cosa ha de canviar els nostres fills han de saber més idiomes ( inclús el castellà), perquè estiguin més preparats . I aixó ja ho saben prou bé el nostres politics :
Montilla, Mas, Laporta etc que porten als seus fill a escoles en encara que el català pràcticament no s’ utilitza, si altres idiomes amb mes projecció cap el futur professional dels seus fills i deixant la immersió lingüística, per nosaltres, o ells son molt llestos o nosaltres tontos.
I comparant les proves de competencies basiques que s’han fet a tot l’ estat espanyol a 4r de primària el resultats sòn : “Los estudiantes catalanes de cuarto ocupan el 12º puesto entre las 17 comunidades autónomas”, i això que les proves s’han fet en l’ idioma de la comunidat que sigui , en aquest cas en català, si les haguessin fet en castellà el resultats serian pitjors.
I que em diuen de que catalunya sigui la CCAA que tingui mès fracas escolar excepte Canarias .
Alguna cosa ha de canviar, els nostres fills perderan molt amb aquest sistema educatiu.
Si faltaran razones para quitar de la generalitat a Montilla con este decreto de estudiar frances y catalan,tenemos una mas.
Lo que me alegra de este tema es que la mayoria de los que estan en la foto ya no estaran gobernando cataluña.Por fin les hemos quitado la teta.
Quien no se considere nacionalista nunca mas debe votar al PSC.
Sembla que a tot arreu s’han assabentat que la majoria d’ex-votants del PSC han votat CIU enlloc de PP aquest cop, però vaja, que la realitat no us espatlli la vostra paranoia.
Per cert, quina gràcia que em digui xenòfob un xenòfob contra els catalans.
“Primero deberias definir que es lengua propia ”
Deien que els espanyols desprecien el que ignoren, alguns pensen que no existeix.
Les llengües canvien amb el pas del temps igual que les especies biològiques de manera que es formen varietats locals. Aquesta diversitat s’estudia en llibres, es mostra en atlas lingüístic i permet a qualsevol parlant reconeixer l’accent dels parlants.
Existeic un “català de Vic” diferent del “català de Lleida”, també existeix un “castellà de Sevilla” diferent del “castellà de Valladolid”. En canvi no existeix un “castellà de Vic” ni un “català de Sevilla”.
Això no té res a veure amb la qualitat ni la quantitat de les persones que viuen a cada lloc, és un fenòmen cientìfic i cultural.
A Catalunya és parla castellà perque milions de persones han vingut de diversols territoris de llengua castellana (Andalusia, Aragó, Equador o Argentina). Això fa que a Vic hi hagi una manera pròpia de dir “aigua” que ha evolucionat de “aqua” que deien fa 2000 anys, i 100 manes més que s’han originat a 100 llocs diferents que son propies dels seus llocs d’origen.
I això no diu res del futur. Si els castellanparlants de Catalunya segueixen paralant castellà, d’aquí a 100 0 200 anys hi haura un “castellà de Catalunya” reconeixible que sera propi d’aquí. Ara encara no és el cas.
Suma y sigue………CHARNEGOS DE CATALUÑA, no tenéis más que el gobierno y políticos que merecéis!!
La protesta en los blogs ya no sirve para nada. La lucha por la supervivencia de vuestra dignidad hay traladarla a la CALLE antes de que sea demasiado tarde
Los castellanoparlantes tienen un coeficiente intelectual mas bajo q los catalanoparlantes. por eso es preciso q la inmersion se haga unicamente en catalan. dicho esto, el hacer ahora 1/3 de las clases en lengua francesa, sin ser la clase de frances, condenaria el aprendizaje del catalan en los castellanoparlantes, y por tanto su catalan se veria comprometido.
francamente, me rio a carcajada limpia cuando leo a los anticatalanes explicar las bondades de la inmersion bilingue en frances-catalan, pero lo mala malisima q seria en castellano-catalan.
menuda gentuza mas hipocrita.
Hacia mucho q no te leia fan de rubianes.
te lo vuelvo a repetir, q tu quieras inventarte q no existe una variedad dialectal del castellano en cataluña, y ademas digas q en 200 años la habra, no hace mas q confirmar lo ridicula y dañina q es la ignorancia. primero de la propia historia catalana y luego de apabullante desconocimiento de la propia sociedad catalana q tienes.
no solo existe variedad dialectal, acento y frases caracteristicas catalanas en castellano, asi como particularismos. te dire yo una: es facil saber si alguien es catalan porque usa articulos delante de los nombres (aunque se considere falta ortografica en escritos, la lengua es algo vivo). en la parte tocante a la historia, fue cervantes quien dijo q el castellano mas bonito es el q se habla en barcelona (o cat en general… no lo recuerdo ahora). ya sabes, ese señor de hace 500 años. la industria editorial del siglo18 y 19 en castellano estaba en barcelona,y en la 1era republica desde cat se propuso la educacion en las 2lenguas catalanas
Ey didac, el ingles no es lengua propia en sudafrica porque no existe la “lengua propia” como idea en sudafrica. de hecho ninguna de sus 11 lenguas oficiales son propias. solo oficiales.
y es gracioso q pongas como ejemplo sudafrica, te recomiendo q leas el ultimo libro,sobre mandela. en el dice que considerar el afrikaans o el ingles como lenguas ajenas a la ideosincrasia sudafricana era un error q condenaria a su pais y a su gente. por suerte,este señor es inteligente y no quiso un apartheid nuevo donde se discriminara a las lenguas q tuvieron privilegios.no queria convertirse en el monstruo contra el q lucho media vida.
por cierto tanto el ingles como el afrikaans son lenguas usadas en su himno nacional.el nuevo.lo gracioso es q su sistema educativo admite diferentes lineas de lengua vehicular.y como dato historico,el ingles y africaans son lenguas q se hablan desde el 1800 en adelante.el castellano ya tenia presencia en cat desde la epoca de cervantes y,anteriores.lee un poco y asi evitaras el ridiculo
Ey invento,
q con tu inteligencia suprema no hayas vislumbrado las consecuencias q se derivan de adulterar el nivel en la prueba de castellano deberia considerarse como acepcion de ceguera voluntaria.
la generalitat usa los resultados en esos examenes para hacer politica. para “mostrar” a la sociedad q el “nivel” de castellano es mejor q en el de otras comunidades, y el de catalan es pesimo (el nivel en este es exagerado en el examen de selectidad).
consecuencias? varias y evidentes.
1. se usa el hecho como argumento en favor de lo buena y necesaria q es la inmersion.
2.lo bien q esta el castellano y el nivelazo q tenemos los catalanes.
como no podemos cambiar la realidad catalana y necesitamos excusas para las tesis nacional sectarias, lo q hacemos es modificar el nivel de las pruebas q miden las competencias en las mismas. y luego presentamos la comparacion como equitativa.
ni el anglada es tan manipulador con el tema de los inmigrantes como lo es la generalitat con las pruebas de lenguas.
y lo de “pedir” a la generalitat que use las pruebas q miden el castellano en otras comunidades es un brindis al sol. NO LO HARA NUNCA.
de hecho preguntate porque no lo ha hecho ya. desde el punto de vista del dominio de la lengua, nos taparia la boca a todos los que llevamos 9 años denunciando el ridiculo nivel de la prueba de selectividad en cataluña y muchos mas el de la escuela en general.
por ultimo, recordar q es la generalitat la q tiene la competencia para hacer pruebas de nivel y decidir el examen q lo mediria.
como digo, ni el anglada es tan demagogo, sectario y repugnante con el tema de la inmigracion, como lo sois vosotros con el tema de medir la competencia basica en castellano y catalan, para luego sacar vuestras conclusiones insultantes.
perdoname, pero tengo q ir a vomitar.
Esto es de locos…….
Una acotación, Madrid está dejando de ser monolingüe, en sus institutos públicos se está implementando el bilingüismo inglés español (50-50) No creo que para que los niños aprendan una lengua extranjera sea necesario que la inmersión sea exclusivamente en la lengua extranjera, esto es absurdo pues si asi fuera entonces en las zonas de catalunya donde la lengua habitual es el catalán y ven TV3, el idioma de inmersión debiera ser el castellano, no les parece. Es que en este tema siempre se utiliza el rasero que conviene a los políticos que buscan manipular a la población, cuando lo que se debe tener en cuenta es el respeto a los derechos de las personas.
No hi ha 3,5 milions de francoparlants a Catalunya que facin que el català estigui amenaçat. És del tot cert que es discrimina el castellà perquè es discrimina positivament el català, i es fa per una qüestió d’amenaça demogràfica de molta gent que desconeix per complert el català a Catalunya, quan qui més qui menys domina el castellà arreu del territori. Cert que s’estan vulnerant drets de les persones castellanoparlants monolingües, però d’altra banda es protegeixen els drets colectius del català com a minoria lingüística refermats per la Declaració dels Drets Humans. Si es protegeix tant el català és per una qüestió cojuntural actual d’assegurar la qualitat de l’expressió de la llengua catalana en tots els àmbits i esferes.
Algú s’ha aturat a pensar que l’allau immigratòria dels darrers anys, sobretot de països llatinoamericans, no és prou raó com per potenciar el català atenent als perills que comporta tot plegat ? Clar que l’educació en català dels immigrants s’hauria de dur a terme més aviat al carrer però dubto molt del nivell que puguin adquirir si habiten la Barcelona perifèrica i si ni tan sols els nadius castellanoparlants els dónin oportunitats d’expressar-se en català.
Suposo que tothom estarà d’acord en què la subsistència del castellà no perilla al món …
Prenem tots l’exemple dels països escandinaus en què tots dominen i protegeixen Suec, Norueg i Danès respectivament juntament amb l’anglès com als països d’Espanya dominem català, gallec i euskara juntament amb el castellà. La Constitució Espanyola no hauria de ser un entrebanc pel desenvolupament de les llengües que diu l’Estat que representa.
En els segles XV i XVI es produiren allaus immigratòries gascones a Catalunya que representaren prop del 50 % dels habitadors catalans i TOTS es van adaptar a la nova llengua del país d’acollida, la catalana, malgrat ésser analfabets el gran gruix. El segle XX van tenir lloc allaus molt similars des del sud d’Espanya, però aquests immigrants van ser distribuits en ghettos per manca d’espai i recursos de la societat d’acollida. Mai es van integrar a la societat d’acollida i, fins i tot, van importar el seu anticatalanisme que ja covava de generacions enrere; algú s’hi sent identificat ?
Fer un esforç pel català no és feixista, ans al contrari, és un acte vers l’enfortiment cultural i de riquesa lingüística i de revifar una llengua com la catalana tant maltractada en els darrers segles.
Si a algúns castellanoparlants us provoca urticària el català podrieu deixar d’expressar-vos amb paraules en castellà que són catalanismes histórics i que manllevà el castellà amb alevosía i no tant des de la intel·lectualitat: pujar, empujar, pujante, guante, llegar (de aplegar), llevar (de vent de Llevant; ja teniu ‘levantar’), cartel, mantel, cuartel, papel, dintel, escabel, presa, empresa, compresa (dels participis derivats del verb prendre), neto, bruto, tieso (estès), sótano, zozobrar, so pena (derivats de sota- o ‘bajo’), chafar (aixafar), etc, etc, etc.
D’altres que provenen del català: bandolero, forastero, fustigar (castigar amb fusta, s’acull la forma dialectal ‘hostigar’ òbviament sense etimologia directa), hermoso (ferm –> fermós …), etc.
Més cosetes. La incapacitat de pronunciar la ‘g’ sonora per part dels castellanoparlants van menar cap a la corrupció antiga de verbs catalans.
fregir –> freir
fugir –> fuir –> huir (no teniu cap problema en dir ‘fugitivo’ pronunciat amb ‘g’ que sóna ‘j’; castellà hauria de ser huidivo).
Jo no dic que el català no estigui terriblement influït per les llengües veïnes però almenys no s’aprofita de llengües de menys parlants per manllevar paraules i així anorrear dites cultures.