Cataluña
Rivera: “La inmersión obligatoria ha muerto y debe empezar el modelo de convivencia lingüística”
Advierte de que “desacatar una sentencia judicial por parte de un cargo público es un delito según el código penal”, por lo que, Ciudadanos podría llegar “a solicitar la inhabilitación de Mas como presidente por insumisión” si no las cumple.
Albert Rivera, presidente de Ciudadanos y diputado autonómico (foto: C's).
El presidente de Ciudadanos, Albert Rivera, ha manifestado que “es un día histórico” por las recientes sentencias del Tribunal Supremo que obligan al Gobierno autonómico a ‘adaptar su sistema de enseñanza’ para ‘que el castellano sea reintroducido como lengua vehicular de forma proporcional y equitativa en relación al catalán en todos los cursos del ciclo de enseñanza obligatoria’.
Para el diputado autonómico, “la inmersión obligatoria ha muerto y debe empezar el modelo de convivencia lingüística”, por lo que ha considerado que “a Mas y a todo el nacionalismo no le queda más remedio que aceptar el modelo constitucional y legal que es el del bilingüismo y no el de la imposición de la inmersión monolingüe en catalán a las escuelas”.
Insta a Mas a abandonar “la insumisión”
“Estas sentencias son históricas porque instauran la enseñanza, en las escuelas de Cataluña, de las dos lenguas oficiales, el catalán y el castellano, un hecho por el que ha luchado Ciudadanos en los últimos cuatro años”, ha añadido, y ha instado a Mas a que “abandone la insumisión para aceptar y hacer cumplir las sentencias del Supremo, la Constitución y el Estatuto vigente“.
Según Rivera, “por fin una sociedad bilingüe tendrá una escuela bilingüe”, aunque ha anunciado que su partido planteará al futuro presidente de la Generalidad aprovechar la aplicación de la sentencia para incorporar un 20% de clases en inglés, junto al 40% en catalán y el 40% en castellano como llevaban en su programa.
“Si Mas no se compromete a planificar el siguiente curso escolar cumpliendo las sentencias del Tribunal Supremo, Ciudadanos llevará a su gobierno a los tribunales hasta que se cumpla el bilingüismo en las escuelas de Cataluña. Desacatar una sentencia judicial por parte de un cargo público es un delito según el código penal”, ha subrayado, por lo que, ha advertido que Ciudadanos podría llegar “a solicitar la inhabilitación de Mas como presidente por insumisión”.
53 comentarios en “Rivera: “La inmersión obligatoria ha muerto y debe empezar el modelo de convivencia lingüística””
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BRAVO ALBERT. ASÍ SE HABLA. LLEVABA MUCHO TIEMPO QUERIENDO UN PARTIDO QUE HABLE BIEN CLARO Y SIN COMPLEJOS EN CATALUÑA. VIVA CIUTADANS. VISCA CIUDADANOS. VISCA ESPAÑA Y VIVA CATALUÑA.
BRAVO ALBERT. ASÍ SE HABLA. LLEVABA MUCHO TIEMPO QUERIENDO UN PARTIDO QUE HABLE BIEN CLARO Y SIN COMPLEJOS EN CATALUÑA. VIVA CIUTADANS. VISCA CIUDADANOS. VISCA ESPANYA Y VIVA CATALUÑA.
Así se habla !!!!
R.I.P. Inmersión
“Desacatar una sentencia judicial por parte de un cargo público es un delito según el código penal”, ha subrayado, por lo que, ha advertido que Ciudadanos podría llegar “a solicitar la inhabilitación de Mas como presidente por insumisión”.
Inhabilitación con suspensión de la autonomía. Así lo contempla la Constitución
ES UN DÍA HISTORICO
Atencion a los llorones que van a estar más llorones y victimas que nunca
Per això ciudadanos fa tanta pena. Un partit que es presenta amb una proposta educativa i obté 3 diputats, i intenta imposar-ho a la resta amb l’amenaça d’inhabilitar al president que els catalans han escollit. Vergonyós aquesta mena de xantatges.
Només per aixó, s’hauria de canviar el reglament per que no puguin obrir la boca fins que no acceptin les relges democràtiques.
Muy bien, Albert. Estamos contigo.
ciudadanos fa molta pena: ¿Qué me pasaría a mi si no acato las leyes catalanas?, ¿me meterían en la cárcel, me multarían?.
Pues lo mismo que le pase al presidente de Cataluña, ni MAS ni menos.
ciudadanos fa molta pena – Jueves, 23 de diciembre de 2010 a las 01:37
Per això ciudadanos fa tanta pena. Un partit que es presenta amb una proposta educativa i obté 3 diputats, i intenta imposar-ho a la resta amb l’amenaça d’inhabilitar al president que els catalans han escollit. Vergonyós aquesta mena de xantatges.
Només per aixó, s’hauria de canviar el reglament per que no puguin obrir la boca fins que no acceptin les relges democràtiques.
Lo que hay que hacer con la vergüenza de tu querido parlamento es cambiar la ley electoral para que todos los votos valgan lo mismo : Trileros !!! La legitimidad del mismo se la pueden meter sus señorías diputados por donde les termina la espalda
Mientras estemos así solo será lo que es : Un contubernio nacionalista-separatista con legitimidad 0
Rabian luego cabalgamos
Ciutadans es la veu de la coherència al Parlament. Estic molt orgullós d’haver votat a C’s i de continuar lliutant per la justicia i la llibertat democràtica.
Fa molts anys que voleu “matar” tantes coses dels catalans …
No us enganyeu: TAMPOC podreu doblegar la voluntat democràtica dels catalans a cops de sentència.
Ciudadanos, estoy también con vosotros, efectivamente como dice Xavier BCN sois la voz de la coherencia, todos los que os hemos votados sabemos de sobras que apostáis por el trilinguismo y como es obvio que estas con el catalán-castellano, castellano-catalán en el mismo plano de igualdad, pues nada a seguir trabajado por un futuro para todos.
Bravo Albert, estamos orgullosos de que pasito a pasito se le va desmontando el castillo de naipes ideologico del nacionalismo.
-¡Ah de la casa!-
Acostumbro a anteponer la Razón al Sentimiento. A diferencia del nacionalista parcelario, me escudo en la Razón para salvaguardar lo que es mío: la Libertad. Mío no es el código lingüístico en el que por lo común me comunico, ni siquiera es mi patria un territorio determinado por más que haya nacido sobre él y en estos precisos momentos en él madure. Quizá por tan saludable inclinación doctrinal jamás colgó del balcón de mi casa bandera alguna, ¿y del suyo? Si alguien advierte sombra alguna de Nacionalismo en mi proceder es tanta como admite la concordancia con el mismo rigor argumental que me espolea a preferir Catalunya a la Tribu. Por consiguiente, es razonable que me sienta más español que catalán y prosiguiendo en este orden de razonamientos, más europeo que español, pero más cosmopolita que europeo. Es decir, que me tengo por lo que se da en llamar un internacionalista por antonomasia. No soy amigo de comulgar con nacionalistas al uso, mas no me duelen prendas si participamos de algún postulado. Antaño, mi abuelo materno fue recluido tres años en un campo de concentración franquista; hogaño, otros nacionalistas, desde instituciones públicas en Catalunya me conculcan derechos lingüísticos e ideológicos de modo totalitario; esto es, vulnerando el código legal vigente del que nos hemos dotado todos en Democracia. Rechazo de plano pasar de un extremo a otro; no obstante, entre mis preferencias no hallará doblar el espinazo o arar el mar. Por lo tanto, colaboro codo con codo con señalado partido político o deposito mi papeleta de voto en democrática urna aunque no comparta el ideario completo a pies juntillas. Vaya, que como me sé insignificante sólo trato de inclinar mínimamente la balanza programática de quienes nos gobiernan desde nuestras administraciones oficiales. Después de 43 años por estos parajes y algunos menos en uso de razón, aún no he tropezado con lengua o patria alguna que engendre seres humanos de sublime virtud. En último extremo, no soy individuo que ande arreglando discordancias a pedradas, conque de usted, que reside en suntuosa morada ideológica, sólo deseo apaciblemente que no me mire de través y santas pascuas.
Vito: O sea que estás diciendo que los catalanes solo aceptan las sentencias si les benefician, ¿cómo se llama eso?.
Res, aquesta sentència no serveis per a res…quatre gats no s’impossaran a la majoria
«Res, aquesta sentència no serveis per a res…quatre gats no s’impossaran a la majoria». Ya verás cómo sí, ¿apuestas algo? No son “quatre gats” (que esos son los que votaron en los referéndums soberanistas), sino toda una Constitución y un ordenamiento legal, con tribunales de Justicia detrás. Ya lo has visto.
RIP la sumisión
A por ellos tigre!
Rivera puede estar contento,como lo estamos todos los catalanes que queremos libertad,para quien quiera utilizar el catalan y el castellano de forma libre.Contra la razon al fin nadie puede.El TS lo que hace es respetar los derechos de todos con esta sentencia.
fa molta pena, otra vez demuestras intolerancia, falsedad y desvergüenza… ya me gusta que día a día os identifiquéis cómo sois…
Josep Lluís de segur que trobes a 500000 pares que vulguin lo mateix que vols tu??
De segur!!
No en tinc cap dubte, mira ho espero amb candaletes. Igual que espero que tots els castellanoparlants perseguits per las onades catalanes, el dia 7 de gener mateix comencin a inundar al señor Caja y al señor Alejo amb les seves denuncies.
Ho espero amb candaletes!
Suposo que tu també?
PD:”sino toda una Constitución y un ordenamiento legal, con tribunales de Justicia detrás.” Et falta aqui la voluntat del poble. O per tu la voluntat ja queda recollit amb l’ article 1 de la constitució!!
VIVA LA PEPA!!
Esta sentencia del TS termina con todos los engaños y estafas del nacionalismo catalan,que durante años ha estado buscando los “tres pies al gato” para hacer leyes trampas,como la ley de los rotulos,que “al menos tenia que rotularse en catalan” o hacer del catalan unica lengua vehicular,saltandose la constitucion.
Apartir de ahora cualquier ciudadano podra denunciar a la generalitat si considera que no se les respeta sus derechos de enseñanza y linguisticos sabiendo que tiene a su favor la constitucion y la sentencia del TC.
Sr. Rivera,
A mi hijo le obligan a tocar la flauta en el colegio. Yo quiero que le enseñen a tocar el violín. LIBERTAD!
A mi hijo le obligan a entrar a las 9 de la mañana. Yo quiero que entre a las 10 de la mañana. LIBERTAD!
A mi hijo no le dejan comerse el bocadillo en la clase. Yo quiero que se lo pueda comer mientras le dan clase. LIBERTAD!
Mueva los hilos porque no se respeta mi derecho a elegir como quiero la educación de MI hijo.
Confio en usted. Sé que para usted MI libertad individual es mas importante que lo que pueda haber decidido la gran mayoría de los representantes de la sociedad. Adelante!
Obligar a mi hijo a tocar la flauta. Que se han creído! LIBERTAD! LIBERTAD! LIBERTAD!
LIBERTAD!
LIBERTAD!!
LIBERTAD!!!
Llegó el demagogo nacionalista de turno. Pues sí libertad en hablar, rotular y aprender en el idioma que me de la gana, ¿algún problema?, habéis intentado crear un sistema de pensamiento ÚNICO, y en parte lo habéis conseguido.
Se luchó mucho para cargarse al capullo que había en España y al final sólo porqué se murió, pero nos libramos de él y sus prohibiciones. ¿Ahora queremos hacer lo mismo que él pero al reves?. Vaya mundo de mierda.
Si toda Cataluña, pidiera la pena de muerte, deberían los poderes políticos y judiciales aprovarlo, aunque valla en contra de la ley? Según los nacionalista, sería democratico, pues es la voluntad del pueblo.
No seamos ilusos. Hasta en democracia tiene que haber límites. Porque si la mayoría son unos desalmados, no se puede conceder, aunque sean más que menos. Lo razonable debe imperar por encima de las mayorías.
Que quieres la independencia? Pues sigue los pasos legales, lo que no quiere decir que se te tenga que otorgar. Pero mientras, se tiene que cumplir la ley, que és la que impera. Ya sé que no és la ley que queréis, pero una o otra tenía que imperar.
Lo siento, las cosas són como són, y no creo que sea tan malo, lo único que lo enfocais con demasiado odio y rábia. No nos ha ido tan mal las cosas con esta democrácia. Podeis hablar catalan, tener vuestra cultura, todo lo que queráis, pero recordar que Cataluña, no pertenece sólo a los catalanes, sinó, a España. Es la realidad que no quréis.
La parte y el todo, donde estabas el 28N? Te lo explico. Hubo unas elecciones democráticas donde, los partidarios de que el catalán sea la lengua vehicular en las escuelas catalanas, sacaron 114 de los 135 escaños que había en juego. O sea que aquí el demagógo eres tu comparando un parlamento democrático con un dictador. Es un cuento muy manido que no cuela.
Nadie me apoya en mi pretensión de que a mi hijo se le enseñe a tocar el violín y no la flauta? Hipócritas!
Que se reconozcan derechos a personas (que ellos mismos no reconocían antes) lo presentan como…..un ataque al catalán…
Que ya no pueden IMPONER a nadie el catalán con un embudo lo presentan como…..un ataque al catalán…
Es un perfecto ejemplo de libro de : PROPAGANDA
Es un perfecto ejemplo de libro de : CHANTAJISMO VICTIMISTA
Es un perfecto ejemplo de libro de : TOTALITARISMO ENCUBIERTO
Es un perfecto ejemplo de libro de : ENESIMO (Y CONSTANTE) INTENTO DE ADULTERACIÓN DE LA DEMOCRACIA
Raul – Jueves, 23 de diciembre de 2010 a las 20:24
Sr. Rivera,
A mi hijo le obligan a tocar la flauta en el colegio. Yo quiero que le enseñen a tocar el violín. LIBERTAD!
A mi hijo le obligan a entrar a las 9 de la mañana. Yo quiero que entre a las 10 de la mañana. LIBERTAD!
A mi hijo no le dejan comerse el bocadillo en la clase. Yo quiero que se lo pueda comer mientras le dan clase. LIBERTAD!
Mueva los hilos porque no se respeta mi derecho a elegir como quiero la educación de MI hijo.
Confio en usted. Sé que para usted MI libertad individual es mas importante que lo que pueda haber decidido la gran mayoría de los representantes de la sociedad. Adelante!
Obligar a mi hijo a tocar la flauta. Que se han creído! LIBERTAD! LIBERTAD! LIBERTAD!
LIBERTAD!
LIBERTAD!!
LIBERTAD!!!
Raul – Viernes, 24 de diciembre de 2010 a las 00:20
Nadie me apoya en mi pretensión de que a mi hijo se le enseñe a tocar el violín y no la flauta? Hipócritas!
No existe en ninguna parte el derecho Constitucional a decir gilipolleces, pero creo que en este caso que nos ocupa, el tuyo, debería contemplar la ley hacer una excepción
Raul – Viernes, 24 de diciembre de 2010 a las 00:20
La parte y el todo, donde estabas el 28N? Te lo explico. Hubo unas elecciones democráticas donde, los partidarios de que el catalán sea la lengua vehicular en las escuelas catalanas, sacaron 114 de los 135 escaños que había en juego. O sea que aquí el demagógo eres tu comparando un parlamento democrático con un dictador. Es un cuento muy manido que no cuela.
No te explicaron todavía en el cole que las elecciones autonomicas no son plebiscitos lingüísticos ?
Y que los parlamentos autonomicos no están al margen de la ley ni del ordenamiento jurídico ? Y qué los mismos emanan de ¡ oh ! la Constitución !
Raul,
En la Constitución española no se hace mención a violines ni a flautas. Sí hay, sin embargo, un artículo que reconoce el deber de conocer la lengua castellana y el derecho a usarla. Y esa Constitución fue también votada en su momento por una mayoría democrática.
Raul: Seguid con vuestra demagogia, sois auténticos maestros en ese arte.
O sea que la gente voto o dejo de votar en base al tema de la inmersión lingüística nada mas, ¿no?. Y yo sin enterarme.
“Sí hay, sin embargo, un artículo que reconoce el deber de conocer la lengua castellana y el derecho a usarla.”
Per aixó TOTS els alumnes catalans tenen l’OBLIGACIÓ de dominar la llengua castellana, i així TOTS aprenen castellà a les escoles
Per aixó TU no tens MAI la necessitat de canviar d’idioma, i ens parles SEMPRE en castellà.
Però el nacionalisme espanyol no en té prou. Sent la necessitat de que el català no pot ser igual. Però la igualtat implica que no podeu ignorar el català. I així els catalans ens hem atorgat uns usos lingüístics que no us agraden, fets per uns diputats escullits democràticament per seure a un parlament que tampoc us agrada. I el que no podeu guanyar a les urnes catalanes, ho voleu guanyar als tribunals espanyols.
No us enganyeu, TAMPOC podreu doblegar la voluntat democràtica dels catalans a cops de sentència
PARA MOMIUM-LA PARTE.
Como os ha entrado el discurso de vuestro Líder, hay que ver. Mira que la semana del 29N estabaís desaparecidos, peró el TS os a devuelto la vida por arte lingüístico.
Soís tan demagogos que os llenaís la boca de LIBERTAD peró luego cuando otro puede pedir esta, le salís con lo de la OFICIALIDAD.
Soís tremendos!! Por eso tan solos os reunís 100000 a votar cada 4 años. Para cuando una mani para ver el apoyo social que teneís en el territorio. Para cuando VUESTRO LIDER os va a congregar a todos a la plaza Catalunya para pedir el bilingüismo. A no, es verdad que vosotros con los jueces lo teneís todo bien atado! Para que tener apoyo social pudiendo tener a los jueces!!??
no acatem, som majoria
TODOS CIUDADANOS, todos los niños con los mismos derechos en la escuela, los de padres catalano hablantes y los de padres castellano hablantes.
http://www.youtube.com/watch?v=2qPmgeuLyLU
Pacece ser que Mas ha dicho que pocas familias catalanas piden bilinguismo para la educación de sus hijos, cuando está cansado de saber que en más de la mitad de los hogares catalanes se usa el español como lengua habitual…lo que ocurre es que quiere cambiar esa realidad a base de decreto y de retorcer el brazo al personal. Es posible, así lo espero, que toda esta polvareda sirva para que muchos catalanes se den cuenta del genocidio cultural que les amenaza y digan basta…que entiendan que no es suficiente pasar de unas elecciones autonómicas porque no interesan, craso error, o de ir a votar un estatut ultranacionalista y separatista por la misma razón. Tenemos que decirle a Mas que son muchas las familias catalanas que quieren que el bilinguismo sea una realidad, lo mismo que lo es en la calle, en todos los ámbitos de la vida principalmente la institucional. Animo Albert y cuenta con nosotros.
animo Albert, que al Parlament només sou 3
HAHAHAHAHA fins i tot el Laporta té més diputats…..
ON ANEU PILTRAFILLES!!!!
“tenemos que decirle a Mas que son muchas las familias catalanas que quieren que el bilinguismo sea una realidad, lo mismo que lo es en la calle, en todos los ámbitos de la vida principalmente la institucional.”
Desprès de 30 anys d’immersió lingüistica, els únics monolíngües que queden a Catalunya ho segueixen sent en castellà. Obviamente, la solució no serà disminuir la presència del català.
Com que volem bilingüisme (no el que voleu els nacionalistes espanyols), no hi haurà volta enrera. Tots aquests “ciudadanos”, “convivencias”, “Progresos”, “populares” no ens sotmetereu.
Aquí no ens manarà una vergonya com el “popolo de la libertà” de’n Berlusconi…..
Ok. Pues hagámos un referéndum:
¿Está usted deacuerdo en que el catalán sea la lengua vehicular en el sistema educativo de la comunidad autónoma de Cataluña?
Yo, como no podría ser de otra manera, no tengo ningún miedo. Y vosotros? Apuesto que tampoco (o si?). Aunque también apuesto a que, si no os gusta el resultado, lo llevaréis a los Tribunales (al estilo Estatuto).
Por cierto, Ornitòleg, todos los alumnos en Cataluña salen de la escuela sabiendo catalán y español. No cuela aquello del niño de Olot que no sabe español.
Insisto con el violín!
Acabemos con el monopolio de la flauta!!!
En las escuelas catalanas libertad para que nuestros hijos puedan aprender a tocar el instrumento muscial que deseen los padres!!!
LIBERTAD!
LIBERTAD!!
LIBERTAD!!!
Vito eres un hipocrita.
como tienes tanta cara de hechar en cara a alguien q solo use el castellano, cunado tu solo usas el catalan?
tu hipocresia es infinita. de lo unico q puedes dar lecciones es de como ser un buen anticatalan.
Raul
llevo AÑOS esperando q haya un referendum sobre el sistema educativo. de hecho y para tu informacion, ya lo hubo en su dia cuando se voto la constitucion, pero mejor q sea explicito. Lo gracioso del asunto es q nunca ocurrira, por la simple razon q no le interesa a los super democratas de Mas y cia.
por cierto TRILERO, lo que tu estas apoyando es q:
el catalan sea la UNICA lengua vehicular de cataluña.
eres demagogico hasta para formular la frase del referendum.
sobre el violin, yo quiero libertad para que no sea ilegal robar. Viva la libertad !!!!
La pregunta del millon no es tener libertad para escoger el violin,… la pregunta es: PORQUE, tu tienes libertad para q tus hijos reciban la enseñanza SOLO en catalan, y ADEMAS exijas qe los hijos del projimo no puedan tener LO MISMO en castellano.
Y por ultimo, donde demonios esta escrito q los niños no salgan con un dominio perfecto de ambos idiomas con una escuela bilingue vehicularmente??? ME LO EXPLICAS FALSO Y EMBUSTERO.
Ah si? Donde está el artículo de la CE donde dice que la lengua vehicular en las escuelas españolas debe ser el español?
Yo sí te voy a mostrar un artículo de la CE con pelos y señales (no divagando en la confusión, como haces tu). Te suena este?
La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio
cultural que será objeto de ESPECIAL RESPETO Y PROTECCIÓN.
Claro, este no mola. De este artículo no se habla nunca. Ya sé, os morís de ganas de cargaroslo, pero ahí está. Por cierto, si me puedes mostrar alguna ley estatal que de cumplimiento a este precepto de la CE, te lo agredeceré; yo no he encontrado ninguna.
Mi pregunta demagógica? Vale, platea tu la pregunta. Ningún problema. Eso sí, puestos a hacer referéndums, se puede hacer uno sobre la independencia de Cataluña, no? O ese no se vale?
Cierto. Mi opción, y la de la gran mayoría de ciudadanos de Cataluña (114 de los 135 escaños representados en su parlamento) es que el catalán sea la lengua vehicular en el sistema educativo catalan (excepto en las clases de lengua y/o literatura española e inglés). Y? Esa una decisión de un parlamento (representación de la sociedad catalana) por amplia mayoria. Se puede cambiar? Por supuesto! Pero cuanda haya las debidas mayorías. Es lo que se llama el juego democrático.
De la misma forma que yo no puedo escoger el instrumento musical que le enseñaran a tocar a mi hijo en el colegio tampoco puedo escoger la lengua vehicular del mismo. Así de simple.
Para cuando una casilla que permite a los padres escoger el instrumento musical que enseñaran a tocar a sus hijos?
LIBERTAD!
LIBERTAD!!
LIBERTAD!!!
” tu tienes libertad para q tus hijos reciban la enseñanza SOLO en catalan”
No, Ningú te llibertat per escollir.
Com a Madrid
raul
parece ser que tu enorme inteligencia evita q entiendas q ”PROTEGER Y FOMENTAR”, no tiene absolutamente NADA que ver con ”PRIVILEGIO Y EXCLUYENTE” o ”DISCRIMINATORIO”.
Hay un articulo en la CE q precisamente dice que ‘ningun español puede ser DISCRIMINADO por razon de sexo, raza etc etc.
ES MAS, de donde crees q ha sacado el TC la sentencia en contra de la exclusividad del catalan?
Puedes hacer cuantos referendums te salgan del pie. siempre q los hagas SIN DEMAGOGIA TRILERA.
sois mu valientes a la hora de montar referendums, pero escandalosamente tergiversadores a la hora de hacer la pregunta q realmente quereis,
vito
por cierto !!! no te olvides de mi derecho a robar !!! yo tb quiero libertad !!!!
‘quizas’, sabes pq no se puede ‘escoger’ violin mentecato? pq es un instrumento q tardas 8 años en tocarlo bien y necesitas de una carrera equivalente a la universitaria. ademas, es el colegio mismo el q decide estas cosas. plantealo a la junta del mismo, y deja de ser trilero.
Vito,
tu monolinguismo te evita entender correctamente el contexto del mensaje?
es EVIDENTE Q LE ESTOY PONIENDO UN SIMIL.
para ser mas correctos, en madrid SOLO esta garantizado el derecho a recibir la educacion PUBLICA en LA LENGUA OFICIAL DE LA COMUNIDAD. pero eso no quita como para que puedan existir liceos franceses o alemanes privados.
en cataluña tampoco puedes escoger lengua. por eso el TC ha dicho q la unica modalidad avalada por la constitucion es el BILINGUISMO VEHICULAR.
Raul
NO te olvides de responder la ultima pregunta q te Hice en el primer post
El TC y el TS,han dicho lo que tenian que decir.Podemos cada cual decir lo que queramos,porque la sentencia del TS es la que es y va a misa.
Los nacionalistas estan preocupados porque se les ha desmontado el chiringuito y es logico que durante un tiempo estaran molestos,pero ante lo justo nadie puede.
El nacionalismo catalan se ha quedado sin argumentos,porque el catalan es lengua vehicular reconocida por la constitucion y el TS lo que dice simplemente es lo que dice la constitcuion y es que el castellano lengua comun del estado tiene que ser tambien lengua vehicular y esto todos los que queremos ser libres en cataluña,en el resto de españa y del mundo lo ve lo logico,lo normal y lo correcto.
Elemental, tómate una valeriana y no te pongas tan nervioso. Te respondo. Con una escuela bilingue vehicularmente saldrían niños con un dominio perfecto de ambos idiomas. Pero no podemos tener varios modelos educativos por temas funcionales y economicos. Hay que decidirse por uno. El parlamento ya lo ha echo y por amplisima mayoría. Ya te dije que eso se puede cambiar pero cuando haya las debidas mayorías. Es lo que se llama el juego democrático y que parece que ti te cuesta un poquitín entender. Ánimo chaval!
Y tu pregunta perfecta y no-demagógica? Amigo, te permites exigirme que te reponda (cosa que hago gustosamente) y tu no eres capaz ni de eso cuando te pido que hagas tu la pregunta del que sería un posible referéndum.
Raul
curiosamente y PRECISAMENTE el TC dijo en la sentencia del estatuto q NO habia derecho a elegir el idioma de la educacion entre otras cosas pq no esta recojido tal derecho. lo q existe es el derecho a la NO discriminacion.
ese derecho es violado por los q imponen la inmersion.
Me hablas de juego democratico??perdona?? NO confundas la democracia con la dictadura d la mayoria. te pondre un ejemplo y 2 razones.
si el dia de mañana el parlamento decide q los gays no tienen derechos, lo hace por 138 votos a favor y 0 en contra, por mucha mayoria q se tenga, ESA LEY SERA ILEGAL.
se llama democracia constitucional. si la constitucion dice q no puede haber discriminacion, DA IGUAL LO Q DIGA UN PARLAMENTO, la ley es ilegal.
como se arregla? CAMBIANDO la constitucion, y concretamente el punto q define lo q es discriminacion. Pero cambiarla, implica un referendum, es decir: HACER AL PUEBLO la pregunta expresamente. eso NUNCA pasara pq implicaria la posibilidad de desligitimar la actual inmersion.
a su vez, la gente NO va a votar pensando unicamente en el modelo q defiende cada partido. hay muchas otras cosas, y otras prioridades q definen el voto.
decir q el actual parlamento no deja hacerlo pq ”esa es la voluntad popular” en ese punto en concreto, es ser un tergiversador de mucho cuidado.
por cierto, te recuerdo q todos los partidos JUSTIFICAN la inmersion pq dicen es ”el unico” sistema q garantiza el bilinguismo.
CUANDO ESO ES MAS FALSO Y EMBUSTERO Q JUDAS.
por otro lado, un parlamento no DEBE legislar pisando la diversidad de su pueblo (y digo ”debe”, pq PUEDE legislar de espaldas a su pueblo).
la inmersion, es amoral. y no es etica PQ tampoco seria etico ni justo una inmersion en castellano. por mucho q un parlamento lo decidiera en base a mayorias (deberias leer uj poco sobre milosevic, para q entendieras las consecuencias extremas d usar la democracia de manera torticera como en el caso de la inmersion)
Sobre la pregunta del referendum, es algo q he escrito TANTAS veces, y es algo tan evidente q me asombra q me digas q escurro el bulto cuando el unico q lo ha escurrido eras tu.
-educacion vehicular SOLO en catalan
-educacion vehicular SOLO en castellano
-educacion bilingue
tan facil y simple como esas 3 opciones.
pero como ya he explicado. 2 de ellas SON ILEGALES, porque la constitucion que tenemos no permite la educacion exclusiva en una unica lengua vehicular.
y no lo permite pq seria DISCRIMINAR injustificadamente a los hablantes de la otra lengua OFICIAL.
parece mentira q haya tantisima gente analfabeta en el sistema q rige, define y defiende nuestras libertades.
y es vomitivo que alguien ‘justifique’ algo injustificable dando como ”argumento” el de una mayoria parlamentaria.
si la inmersion fuera BUENISIMA, no bastaria ni un solo diputado para justificarla. NI UNO.
en toda discusion solo el argumento mas fuerte es el MAS VALIDO. y tus argumentos fuertes contra la educacion bilingue no existen
Elemental,
Todo tu argumentario, y de otros, se basa en una sociedad dividida en dos comunidades lingüísitcas separadas. Por eso el sistema educativo en Cataluña que tiene el catalán como lengua vehicular discrmina a “los hablantes de la otra lengua oficial” (cómo van a aprender si no entienden nada? -preguntan de forma visctimista-). Quizás esa patraña sirva para engatusar a algunos, pero conmigo no cuela (y tienes las narices de llamarme a mi trilero y tergiversador? Qué mala leche tenéis!)
Los ciudadanos de la comunidad autónoma de Cataluña son bilingües y conocen ambas lenguas oficiales por la cual cosa no existe discriminación alguna en qué la escuela use el catalán como lengua vehicular en Cataluña. Por lo tanto las tres opciones que planteas en tu referéndum (que primero me exigías y luego dices que no vale la pena que se haga perque dos de las opciones son ilegales, ole tu coherencia!) son válidas (a ver si me lees bién, en ningún momento he dicho que esté en contra de la educación bilingüe, me parece igual de válida para conseguir el fin que se pretende: el conocimiento de las dos lenguas oficiales de Cataluña). Cual se escoge? La que quiere la mayoría. Con qué razones? Pues cada uno tendrá las suyas. En mi caso, defiendo que el catalán sea la lengua vehicular en las escuelas de Cataluña porque es la lengua propia de Cataluña e infinitamente mas débil que el español (es lo del artículo 3.3 de la CE que te comentaba anteriormente). Entiendo que no compartas mis motivos pero, repito (se vé que te cuesta pillarlo), para solventar estas diferencias entra el juego de las mayorías y las minorías.
En serio crees que un parlamento puede legislar de espaldas a su pueblo y no ser castigado en las urnas en algo tan sensible como la lengua? No será quizás que no legisla tan de espaldas como tu crees? O eres de los que cree que el pueblo es tonto y tu el único poseedor de la verdad y de los argumentos mas fuertes y mas válidos?
En Cataluña no hay dictadura de un partido mayoritario que hace y deshace a su antojo. Al contrario. En el Parlamento actual hay hasta 5 partidos que defienden que el catalán sea la lengua vehicular en las escuelas catalanas. Por lo tanto, el fantasma de Milosevic, te lo guardas en en el bolsillo que tampoco cuela.
Por cierto, no hacen falta tantas mayúsculas en tus discursitos.
Elemental,
Todo tu argumentario, y de otros, se basa en una sociedad dividida en dos comunidades lingüísitcas separadas. Por eso el sistema educativo en Cataluña que tiene el catalán como lengua vehicular discrmina a “los hablantes de la otra lengua oficial” (cómo van a aprender si no entienden nada? -preguntan de forma visctimista-). Quizás esa patraña sirva para engatusar a algunos, pero conmigo no cuela (y tienes las narices de llamarme a mi trilero y tergiversador? Qué mala leche tenéis!)
Los ciudadanos de la comunidad autónoma de Cataluña son bilingües y conocen ambas lenguas oficiales por la cual cosa no existe discriminación alguna en qué la escuela use el catalán como lengua vehicular en Cataluña. Por lo tanto las tres opciones que planteas en tu referéndum (que primero me exigías y luego dices que no vale la pena que se haga perque dos de las opciones son ilegales, ole tu coherencia!) son válidas (a ver si me lees bién, en ningún momento he dicho que esté en contra de la educación bilingüe, me parece igual de válida para conseguir el fin que se pretende: el conocimiento de las dos lenguas oficiales de Cataluña). Cual se escoge? La que quiere la mayoría. Con qué razones? Pues cada uno tendrá las suyas. En mi caso, defiendo que el catalán sea la lengua vehicular en las escuelas de Cataluña porque es la lengua propia de Cataluña e infinitamente mas débil que el español (es lo del artículo 3.3 de la CE que te comentaba anteriormente). Entiendo que no compartas mis motivos pero, repito (se vé que te cuesta pillarlo), para solventar estas diferencias entra el juego de las mayorías y las minorías.
En serio crees que un parlamento puede legislar de espaldas a su pueblo y no ser castigado en las urnas en algo tan sensible como la lengua? No será quizás que no legisla tan de espaldas como tu crees? O eres de los que cree que el pueblo es tonto y tu el único poseedor de la verdad y de los argumentos mas fuertes y mas válidos?
En Cataluña no hay dictadura de un partido mayoritario que hace y deshace a su antojo. Al contrario. En el Parlamento actual hay hasta 5 partidos que defienden que el catalán sea la lengua vehicular en las escuelas catalanas. Por lo tanto, el fantasma de Milosevic, te lo guardas en en el bolsillo que tampoco cuela.
Por cierto, no hacen falta tantas mayúsculas en tus discursos.