Cataluña
La ‘independencia de Cataluña’, en Tarrasa, tendrá que esperar
La participación en la consulta independentista, aun con el apoyo de Convergència y ERC, se queda en un pobre 11,4% del censo.
Josep Rull, miembro de la mesa del Parlamento autonómico, ha votado en el referendo independentista celebrado este domingo en Tarrasa (foto: Terrassa Decideix).
Este domingo se ha celebrado en Tarrasa (Barcelona) un referendo independentista, con la ayuda de los principales partidos nacionalistas, sobre todo Convergència Democràtica de Catalunya (CDC) y ERC, organizado por Terrassa Decideix y que apenas ha contando con el respaldo del 11,4% del censo.
Los mismos que organizan la consulta, hacen el recuento de votos y apuestan por una de sus opciones. Sin embargo, cada vez la participación es menor, desde que en septiembre de 2009 en Arenys de Munt (Barcelona) participase el 41% del censo, mayores de 16 años y empadronados en la población.
Respaldo político y uso municipal
Para esta ocasión la organización ha contado con la ayuda del secretario general de ERC, Joan Ridao, que ha acompañado a votar a los dirigentes independentistas de Tarrasa; y del miembro de la mesa del Parlamento autonómico, Josep Rull (CiU), concejal del municipio, que ha acudido a votar acompañado del secretario general adjunto de CDC y portavoz de CiU en el Parlamento autonómico, Oriol Pujol.
Los organizadores han utilizado locales municipales -algo que podría ser ilegal, tal y como dictó la justicia-, como residencias de ancianos, centros juveniles y centros cívicos, además de contar con la ayuda de varios colegios, como la escuela Tecnos o la escuela de adultos Egara.
Cada vez ‘vota’ menos gente
La última gran población que había celebrado una consulta de este tipo fue Puigcerdá (Gerona), en julio de 2010, y congregó únicamente al 13,48% del censo, según los organizadores. Tras Arenys de Munt, se celebró una primera oleada de referendos el 13 de diciembre de 2009, que movilizó un 27,4% de los posibles votantes.
La segunda oleada, el 28 de febrero de 2010, consiguió un 21,5% de participación; la tercera, el pasado 25 de abril, descendió hasta el 17,4%; la consulta de Sabadell el 30 de mayo, solo consiguió movilizar al 13,87% de los convocados, y la cuarta ronda, el 20 de junio, obtuvo el 13,93% de participación.
En las últimas elecciones autonómicas, del 28 de noviembre pasado, la suma de los partidos nacionalistas e independentistas dio como resultado, en Tarrasa, 47.355 votos; este domingo, sin embargo, han participado en total 20.168 personas, lo que pone de manifiesto, según parece, que ni los votantes de partidos nacionalistas o independentistas están por la labor de una hipotética independencia de Cataluña.
¿Sistema de ‘voto’?
Alfred Bosch, portavoz de Barcelona Decideix, organización que está llevando a cabo la consulta en Barcelona, donde se podrá votar durante cuatro meses, reconoció recientemente a LA VOZ DE BARCELONA que el sistema de voto presenta algunas deficiencias de fiabilidad, ya que, en el momento de introducir la papeleta en la urna, al votante se le toma nota del DNI, pero en ese momento no se puede verificar si ya ha votado o no, puesto que las mesas no tienen acceso a una base de datos centralizada.
Así, en el caso de que una persona vote más de una vez, esto solo se sabrá mediante una comprobación posterior, cuando el voto ya habría sido introducido en la urna, lo que haría imposible saber cuál hay que retirar.
77 comentarios en “La ‘independencia de Cataluña’, en Tarrasa, tendrá que esperar”
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Montilla tenía razón
Daniel Tercero
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“Si la envidia fuera tiña, cuantos tiñosos habria”.
Tot és relatiu, els vots a favor de la independència son més que la SUMA del pp, ciudadanos, Carmen de Mairena i upyd a les últimes eleccions autonòmiques.
I si és comptés com una candidatura, serien la SEGONA FORÇA de preferencies entre els terrassencs. I això sense que sigui vinculant.
En proporció, han sortit a votar independència una proporció molt més gran que la dels espanyols que van manifestar-se per Miguel Angel Blanco o que van sortir a celebrar el mundial de futbol que va guanyar el Barça o dels catòlics practicants.
Fracàs? ja voldrieu vosaltres tenir el nostre fracàs!!!
fas pena,
en efecto, seriais la segunda fuerza. La primera fuerza con mayoria absoluta apabullante (3 cuartas partes), serian los no independentistas.
y sobre miguel angel blanco o las salidas esporadicas de jubilo de los aficionados de la seleccion… no puedes comparar los kilos con los gramos.
por cierto, la manifestacion de miguel angel blanco fue una de las MAS multitudinarias de la historia de españa. y en el ranking se encuentra la de barcelona por supuesto.
si quieres, podemos comparar los socios de que tiene el equipo de futbol de arenys de munt, con la gente que participo en la manifa por miguel angel blanco. Entonces, la conclusion es clara: los indepes no llegan ni al 1 % de las personas que apoyaron esa manifestacion.
Como ves, todos sabemos hacer ingenieria del relativismo y la demagogia barata.
FAS una pena tremenda. Y haces un honor a tu nombre que ni pintao.
por cierto, sabes una cosa? estas consultas, son las MENOS concurridas en toda la historia de la democracia. EN TODA. si lo comparamos con la participacion de los que votaron a favor de la constitucion, sois gato y medio ¡¡¡ me encanta jugar con las cifras ¡¡¡
ridiculo ¡¡¡¡
Cal tenir present que és un 11,4% de participació amb dades dels organitzadors, però que no han estat contrastades ni controlades per organismes internacionals.
Per cert, el partit de la final del Mundial el vam veure a Terrassa unes 110.000 persones, 5,5 vegades més que els votants de l’Egarenc Festival
Pues vale, aceptamos barco como animal acuático.
TarrasaDecide ha estado 2 meses con el voto anticipado. La realidad es que hoy solamente han ido a votar un 3% de los tarrasenses. Los voluntarios han sido 700, en su gran mayoría han venido desde lugares lejanos como Manlleu o en autocar desde Gerona. Han habido 62 puntos de voto o colegios electorales en la ciudad, durante los 2 meses por ejemplo ha habido personas en la Estación de Renfe (cosa que no ocurre ni con las votaciones Generales de España, ni con las de Generalidad, ni con las del ayuntamiento), además podían votar los menores de edad y los immigrantes.
Después de este IMPRESIONANTE despliegue de medios, y el soporte de SUBVENCIONES A TUTTI PLENI a entidades afines como OMNIUM CULTURAL, el resultado es que un 3% de los tarrasenses han ido hoy a votar (y seguramente algunos habrán votado NO).
En fin, que si preguntas por los huevos de codorniz si son blancos o amarillos, se acerca más gente a votar.
Saludos desde Tarrasa, una ciudad industriosa de España.
Han atacat i agredit tres membres i robat una urna.
D’això no en direu res, supose.
el problema es que parece que no se sabe contar hay 7.500.000 catalanes de aproximadamente cerca de mas de 2 millones que podrian haber votado han votado unos 800.000 significa que menos del 12 por ciento de la poblacion esta interesada por la independencia y en barcelona el fracaso sera clamoroso y si no al tiempo.
Jijijiji…
Terrassa, resultados electorales (vinculantes) de las últimas elecciones autonómicas:
PP, 9909 votos, 11,48% de los votos emitidos.
C’s, 3527 votos, 4,09%.
Votos independentistas:
ERC, 4964 votos, 5,75%.
SI, 2062 votos, 2,39%
RI.cat, 945 votos, 1,09%
Puedes hacer las cuentas, si sabes sumar… Te avanzo los resultados: PP y C’s suman más votos que todos los grupos independentistas juntos, debe ser que representan mejor a Terrassa que los separatistas… Pero claro, esta votación seguro que no os parece adecuada, porque, a diferencia del circo de la consulta, sólo se puede votar una vez y así nunca os salen las cuentas… XDDDDDDDD
Pero oye, si esto te parece un éxito, pues disfrútalo… no te vamos a amargar el momento :P.
ciudadanos fa molta pena…pero lo de hoy es patético, que compares el fracaso de hoy con la gente que fué a homenajear a M.A Blanco es para que te lo hagas mirar.
El/La que no se consuela es porque no quiere … ¿Cuatro meses para votar en Barcelona y, además, sin fiabilidad?. … O sea, que tienes que contar la mitad de los datos que esta gente hace público …Estoy deseando que se vote en mi ciudad porque con la crisis siempre va bien reir un rato …
I això es una ciutat com Terrassa (que no “Tarrasa”), d’aquelles on suposadament l’espanyolisme hauria de ser omnipresent. el cert és que ha anat a votar molta més gent a les consultes que no pas els quatre gats que van anar a veure el trofeu de la copa del món de futbol a Montjuic.
Tot un èxit de la societat civil terrassenca!
Més de 20.000 vots en un referèndum que no té cap validesa no esta gens malament, seria la 2 força a Terrasa en unes elecciones després de CiU!!
Per cert Pedro Vila, els vots en aquesta consulta, doblen als resultats del PP i Ciutadans en les últimes eleccions autonòmiques, Jajajaja, si a tu et semblen un èxit el resultat dels del PP i Ciutadans allà tu, sigues feliç jajaja!!
Per cert, la consulta dels pressupostos municipals a Terrassa van anar-hi només 8.000 persones, en canvi ara hi han anat el triple!! Que passa, que els pressupostos municipals no interessen a ningú?? Un cop més espanyolistes quedeu retratats jajaja!!
Espanyolarrus com m’agrada deixaros en evidència!! Per a la vostra unidad d’Ejpaña, no hi aniria ni l’1% del cens electoral!
Este seres malévolo estarían bien en la jaula,
Por todo lo que ha derrochado y ha desunido a mi pueblo.
Dentro de unos años cuando esta comunidad este gobernada por personas de otras
Creencias veremos que hacen nuestros hijos en minoría, gracias a este individuo y otros como él. Cataluña será árabe y poco española, la juventud de hoy vera el problema más adelante,
Y clamara que el resto de comunidades de España, les apoyen, entonces estará servido el problema, ese es el legado que nos dejaron estos políticos. Impulsores de los separatismos. Aprovechados vividores de la política de la mentira y el derroche,
A quel que no lo quiera ver no debe estar viviendo en el mismo mundo que muchos catalanes, hoy menos preciados por esta panda de torpes.
Realmente patético.
No entiendo cómo puede haber un 11.4% de gente en Tarrasa que se preste a semejante esperpento.
Si fuera cierto hay que reconocer que se ha dado demasiada fuerza (vía subvenciones) a los promotores de la estupidez. Es impensable que tanta gente haya entrado en la secta de motu propio.
Sois patéticos los indepes, aunque solo fuera a votar una persona para vosotros sería un éxito.
al votante se le toma nota del DNI, pero en ese momento no se puede verificar si ya ha votado o no,. Mejor, asi no os podeis quejar y podeis votar mas veces
putrefacto:
20 000 votos… en 2 MESES ¡¡¡¡
debe de ser un record si… un record de DESCALABRO.
los votos doblan a los del pp y c’s. De eso no hay duda. Pero los votos de la gente que “ha sudado” multiplican por 150 los votos que saco hasta CiU ¡¡¡¡¡
como me encantan los analfabetos que comparan los kilos con los gramos ¡¡¡
por cierto, putrefacto, no te olvides que en “esos” 20 000 votos, se cuentan gente menor de 18 años y gente en el censo municipal sin distincion (que no podrian participar en una consulta oficial). Con lo que el numero final de votos, esta distorsionado. Por no mencionar que los que los cuentan, son los mismos que proponen la propia consulta con un interes mas que parcial.
Menos mal… que te callas la letra pequeña. ERES RIDICULO.
carles
No cal inventar-se les xifres. A Terrassa no hi va haver 110.000 persones veient el partit. Eren un 65.000 aproximadament.
No és tan difícil de calcular. A tot l’estat el van veure uns 14 milions (30% de la població) i a Catalunya només un vint i pico. Si Terrassa té un 212.000 habitants, les xifres son senzilles.
Per cert, no deixa de ser un bon argument, segons la (i)lògica espanyolera.
Si només un vint i pico van veure el partit i li restes els que el vam veure i voliem que perdés, cap suposar que més del 80% erem “no espanyolistes”.
Han introducido los votos anticipado por la tarde, a las 17 horas estaban en los ordenadores introduciendo votos anticipados (de los 2 últimos 2 meses) , esto lo han hecho para que algunas personas hayan votado 2 veces, es tan triste como real.
No se puede desir má !!!!
Tarrasa es España !! Por supuesto !!! Vamó ya a construir una güena plaza de toro !!!
Me descojono de estos saparatas. Pero más patéticos son sus comentarios.
elemental querido watson – Domingo, 23 de enero de 2011 a las 23:51
por cierto, putrefacto, no te olvides que en “esos” 20 000 votos, se cuentan gente menor de 18 años y gente en el censo municipal sin distincion (que no podrian participar en una consulta oficial). Con lo que el numero final de votos, esta distorsionado. Por no mencionar que los que los cuentan, son los mismos que proponen la propia consulta con un interes mas que parcial.
La fabrica de independentistas al final es una consulta del club super 3 ….XD
¿ Alguien se imagina una futura nación independiente con estos tios al mando haciendo de matones-jefecillos ?
¿ Os imaginais en que se iban a convertir las libertades y los derechos ?
¿ Verdad que si que os lo imaginais ?
Albania en comparación sería Montecarlo
Propuesta de cambio de nombre plataformero : Laminoriadecideixdosytresvecessihacefalta
Caspa de regimen y tongazo de consulta
Hasta en la más recondita república bananera africana las consultas son más serias y tienen mayor rigor democratico
Quien no se conforma es porque no quiere…
Los Independentistas lo intentan, gastan energías, dinero del contribuyente: ¡pà nà!.
Pero ellos, a su bola: Como los galgos que corren tras su liebre eléctrica, y por mucho que lo intentan, y que se “dopan” no la alcanzan. Pero, no decaen en sus fuerzas, y siguen perdíendo tiempo y haciéndoslo perder, en vez de dedicarlo a lo importante.
Ya tienen por un tiempo “su dosis de autoestima” para seguir viviendo en CAT. ¡Claro que habrá alguien que se podrá dar cuenta de semejante fiasco!
Porque, a fín de cuentas, a pesar de que algunos post de estos “mataíllos” parece que están encanatdos de haberse conocido entre ellos, y que se quieren y aman hasta el fín de sus días, ¡hay una realidad! ¡las cifras no engañan!.
Pero, parece que estos deben ser “de letras”.
En fín, CAT necesita un baño de realismo, y CAT está “servida” con estos políticos, si gracias a ellos vamos a depender de que nuestros trabajos, empresas, trabajadores y futuro laboral lo intenten arreglar porque con “este nivel”, ¡¡APAGA Y VÁMONOS!!
Hay que REBELARSE …
¡¡REBÉLATE!!
momium
yo si me lo imagino: en sus referendos o decisiones, el 95% les da la razon.
usease, igualito que en las “elecciones” de paises con dictaduras encubiertas cuyos “dirijentes” ganan con un censo del 98% y unos votos a favor de infarto.
fas pena
Como no entiendes correctamente el castellano, te lo dire en mayusculas:
CONFUNDES KILOS CON GRAMOS, asi que yo me dedico a usar EJEMPLOS que ponen en evidencia TU MANERA DE PRESENTAR los datos.
Evidentemente que es absurdo decir que el 80% vota en contra de la independencia. Como tambien lo es, decir que 20 000 votos conseguidos durante 2 meses, sobre un censo de poblacion sobredimensionado, pudiendo votar MAS DE UNA VEZ, y con gente que cuenta los votos y promueve el “si” a la vez …. son “mas” votos que las personas que apoyaron a ciertos partidos politicos.
por cierto, te olvidaste mencionar que la logica totalitaria compara esos 20 000 votos con la gente que congrego una manifestacion en un unico dia por unhecho puntual.
Algunos, no solo entienden mal las indirectas, sino que su logica es tan RETORCIDA y repugnante que encima tienen los santisimos huevazos de confundir un ejemplo que precisamente lo que hace es REIRSE de la logica totalitaria de un individuo que no hace ni 3 mensajes, escribe de una manera que JUSTO AHORA ACABA DE CRITICAR.
Chaval, das pena y asco a la vez
A ver españoles analfabetos, hazed números:
- Votos ERC + Solidaritat + R.Cat en las últimas autonómicas en Terrassa = 8.000 votos.
- Votos favorables a la independencia en la consulta de Terrassa = 18.000 votos.
O sea, tenemos que no todos los independentistas votan partidos independentistas. Seguro que pensarlo produce más de un cortocircuito mental en los españolistas.
en ese 11% hay varios cientos de votos negativos y en blanco o nulos
lo que hace aun mas ridiculo el resultado obtenido y eso que llevaban 2 meses votando….
Los independentistas no reconocerán la derrota porque para ellos no deja de ser positivo en tanto que es un acto de propaganda en si mismo.
Un chimpancé saltando por la calle con una bandera independentista les causaría la mayor alegría.
Es la CIFRA de toda la vida entre 10-12%, en Cat. PV.Gal..son los que vienen sembrando sus ideas entre los suyos.SDon los excéntricos.
La gran mayoría, piensan de manera ” no excéntrica”, sino “corriente y moliente”…
La otra lectura.
Al 89,6% de los ciudadanos de terrassa no le interesa el referendum.
El ayuntamiento de Terrassa ha cedido casi 30 espacios públicos, teniendolos que abrir un día festivo con el coste que eso conlleva, ha sido complice de un referendum ilegal y como viene siendo de costumbre no acatar las normas de la democracia.
Para los que dicen que esto es un gesto de democracia, la democracia consiste en cumplir las leyes que se hacen por la MAYORÍA de los ciudadanos, el que no las acata no respeta a la democracia y en cataluña hay mucha gente que no respeta la democracia y las sentencias del tribunal constitucional.
El resultado del referendum es ridículo, ya que se ha podido votar durante dos meses por anticipado, han podido votar inmigrantes tanto con papeles como sin papeles, han podido votar menores de edad de 16 a 18 años, y cualquier residente que viva en terrassa ha podido votar. Sólo faltaba que votaran los animales domesticos…
Ahora que ya ha pasado este capricho de unos pocos, podemos centrarnos en la crisis, el paro, la seguridad ciudadana, las libertades individuales, y todo lo que le importa a los ciudadanos.
!!!!!ciudadanos fa molta pena !!!!!!
Yo le pediría,a la persona que está detrás de éste seudónimo, que no mencione el nombre de Miguel Angel Blanco en sus participaciones en éste Foro, sobre todo cuando lo que se comenta, nada tiene que ver con algo tan sagrado como el nombre de una persona que fué vílmente asesinada por unos terroristas despreciables.
Por supuesto nada tengo que objetar del resto del contenido de sus participaciones, salvo reconocer que, al interpretar los resultados de la consulta, demuestra tener más moral que el Alcoyano. En éste caso ya no es ver la botella medio llena o medio vacía, aquí lo que hay es un fracaso se mire por donde se mire. Pero, está visto,que no hay mejor ciego que el que no quiere ver.
4 vegades més participants que a la manifestació racista contra el català del 29 de setembre del 2008 (4000 participants) i que segons Rivera va ser un èxit i representava un abans i un després.
50 vegades més participants que a la manifestació racista contra el català de fa un any a Arenys de Munt (400 participants) en favor de l’anticatalà Rocamundi que també va ser un “èxit” de participació. I això contant només Terrassa sense fer cap propaganda de cap tipus. Si contem el global us superem per golejada històrica.
Farieu bé d’aclarir els vostres conceptes sobre èxit i fracàs. Així us estalviarieu el ridícul.
“el sistema de voto presenta algunas deficiencias de fiabilidad, ya que, en el momento de introducir la papeleta en la urna, al votante se le toma nota del DNI, pero en ese momento no se puede verificar si ya ha votado o no, puesto que las mesas no tienen acceso a una base de datos centralizada.
Así, en el caso de que una persona vote más de una vez, esto solo se sabrá mediante una comprobación posterior, cuando el voto ya habría sido introducido en la urna, lo que haría imposible saber cuál hay que retirar.”
Pues eso. Habría sido mejor que el Congreso y la Corona las permitiesen y que fueran vinculantes… Es un mensaje al demasiadas veces blandito PPC: los catalanes NO quieren la secesión. Tomen nota y hagan política en consecuencia.
Ferran2 – Lunes, 24 de enero de 2011 a las 09:50
Que no han hecho propaganda?? si llevan 4 meses poniendo mesas en los barrios, si el voto anticipado lleva 2 meses en marcha, si han puesto marquesinas de los autobuses por toda la ciudad con el dinero que eso conlleva, si han puesto pancartas por puentes, han puesto carteles por toda la ciudad, eres ciego?? o no quieres ver que ha sido ridículo este referendum??
En donde vivo, al lado de Bacelona tambien los tuvimos , durante meses , te los encontrabas en todos sitios , te abordaban cuando pasabas al lado, te “comian el coco”, a veces eran mas pesados que testigos de jehova ,oye ven a votar, que si que esto es lo mejor pàra cataluña, etc en la festa major, en la puerta del metro, el domingo en el parque le daban globos a los niños , organizaban talleres para los niños, madre mia que energia los voluntarios,alabo su esfuerzo y dedicación.
DLM
No soc capaç d’entendre que algú demani no mencionar “el nom de Miguel Angel Blanco”.
Si poso l’exemple de “la manifestació per Miguel Angel Blanco” és perque es tracta d’un cas en que hi ha unanimitat en que va ser massiva i de les més grans que es recorden. ·En canvi, la resta de manifestacions massives que hi ha hagut, son discutides per diferents sectors en funció dels seus interessos.
Si hagués posat la darrera contra la sentència de constitucional, molts anticatalans es limitarien a contestar que va ser ridícula. Si poso les que hi hi va haver contra l’abortament, els esquerranosos consideren que es van inflar. Els peperos diuen que es van inflar les contra la guerra d’Irak.
En el moment en que reconegueu que va ser més multitudinària la de juliol, que va omplir el mateix passeig de Gràcia, però a més també bona part de la Gran Via, el començaré a usar d’exemple.
Esto como acto folclorico, propagandistico, reinvidicativo etc , esta bien , pero de ahi a compararlo con una consulta legal va un abismo , por lo ya expuesto en muchos post . 1.-Se ha podido votar durante dos meses por anticipado,2.- con ninguna garantia, de hecho existia la posibilidad de votar mas de una vez ,3.-han podido votar inmigrantes tanto con papeles como sin papeles, 4.- han podido votar menores de edad desde 16, lo que implica aumentar articificialmente el censo .5 . como los organizadores lo hacian todo , recoger votos,custodiarlos , contarlos etc , al menos existe la posibilidad de fraude.
Pues muy mal.
Una oportunidad que tenemos de demostrar que los que somos buenos españoles somos una mayoría abrumadora, nos abstenemos y así los radicales hoy están hablando del gran éxito que supone que un 90% de los tarrasenses sean independentistas.
Amén de la pequeña pelea entre niños que ha terminado presentándose como una “agresión españolista” por los medios independentistas. O los niños estos que digo no eran más que catalanistas disfrazados para poder victimizar el simulacro de consulta, o realmente tenemos más imbéciles entre nuestras filas de los que creía.
En todo caso, mal, muy mal. Así no vamos a ninguna parte.
Algunos viven del rollo independentista porque la generalitat por desgracia les da dinero publico.
En el momento que se les quite las subvenciones,todos estos iluminados de fabricar naciones desapareceran.
Jose Orgulloso – Lunes, 24 de enero de 2011 a las 11:00
Lo mejor que podemos hacer en esa parodia de referendum es ignorarlo, y nos hemos salido con la nuestra porque en terrassa el 89,6% de los ciudadanos nos ha sudado literalmente el pseudo-referendum.
Un gran fracaso y un gran ridículo con toda la propaganda que han hecho y el dinero que han invertido en este gran fiasco.
Impresionante participación en Terrasa, se nota que la independencia esta cerca… jajajajajjjaja
Tocayo don Jose, sigamos absteniéndonos y ellos seguirán diciendo que tienen un 90% de votos favorables.
¿No le parece a Usted que sería mucho más efectivo plantarnos ante las urnas y demostrarles de una vez por todas que no queremos dejar de ser buenos españoles y que somos una mayoría aplastante? Repito lo que digo desde siempre: en un solo simulacro de estos en que saliera un 95% de votos contrarios a la independencia con una participación de sólo un 30%, se habían acabado las pantomimas, las subvenciones, la propaganda y todo en absoluto.
En Cornellá del Llobregat se intentó y la Federación de Asociaciones de Vecinos llamó a la participación e hizo campaña por el “no”. Desgraciadamente no se preparó con tiempo y, aunque la participación fue ridícula, el resultado siguió siendo del 80% o así. Piense Usted en esto. Ignorarlos no sirve, hay que combatirlos.
Para ‘Ciudadanos fan pena’ … veo otra vez que todo el mundo sigue estando equivocado y es Ud el unico que tiene razón. Mire Ud, con sus argumentos mesiánicos y sus perrogrulladas no le está haciendo ningún favor a la causa Catalana. Acepte la realidad y trate de exponer su punto de vista con solidez, claridad y respeto y así tal vez habrá alguien que en vez de rechazar escucha, razona y trata de comprender y participar. Yo a eso (y como Catalán de 3ª generación, lo llamo democracia y Ud. como lo llama?.
ridiculo ¡¡¡¡
alguien me quiere decir que tiene que ver una consulta popular que dura 2 meses, con una manifestacion ??
la gente ultimamente es tan tonta que le da igual so que arre.
Fas pena, de que manifestacion hablas acerca de la de gran via? de la manifestacion a FAVOR del estatuto?? porque ESA y solo ESA fue la razon por la que la gente fue.
Obviamente, algunos intentaron montar su akelarre particular y decir que era en favor de la independencia. Cosa muy curiosa, porque TODOS los medios y TODOS los politicos decian que era para defender el estatuto y en contra de la decision del TC.
No han pasado ni 3 meses como aquel que dice y ya tienes el descaro de INVENTARTE el motivo de la misma? chaval, tu eres un poco ignorante. Espera por lo menos 40 años a que la gente se olvide de porque salio a la calle ese dia. Y menos mal ¡¡¡ que la gran mayoria no se ha leido la sentencia y se ha tragado la bilis que soltaban los politicos nacionalultracatalanistas. Es ultra gracioso, que una vez conocida la sentencia, todos estos boceras, en lugar de hablar NUEVAMENTE de la misma y del contenido exacto que decia… se callaran como cerdas…. no vaya a ser que a la gente le de por leerla, le guste el contenido, y se diera cuenta que habian sido embaucados.
Estos festivales independentistas con enunciados independentistas, fórmulas independentistas, observadores internacionales independentistas, … demuestran la fortaleza silenciosa de la ciudadanía no nacionalista catalana. Ayer en Terrassa un 89,28% de la población egarense o no votó, o votó no, o se abstuvo o hizo alguna imprecación en la papeleta.
Si el guía de la sociedad catalana tiene que ser un organización de corte tan progresista y ecuménico como Òmniun Cultural més val llogar-hi cadires. El problema descansa en que ese es el discurso institucionalizado, el que domina en todas las instituciones y desgraciadamente sin opciones decambio a medio plazo.
alex
se te olvido compararla con la manifestacion “en favor del catalan” cuando el TC y el TS dictaron que la inmersion SOLO en catalan era ilegal y que ademas se debia AÑADIR el castellano como lengua docente vehicular.
no llegaron a 300 personas.
por la misma regla de 3 que usas, los indepes son 300 personas ¡¡¡ y hablo de barcelona que sin contar el area metropolitana supera el millon y medio de personas. Esto, extrapolado a tarrasa no llega ni al 0,01% de la poblacion¡¡¡
ya ves, que en cuestion de comparaciones sobaqueras todos sabemos hacer demagogia.
Menudo trilero totalitario eres chaval.
SI fa una presentació democràtica a Valencia i pateix un intent d’agressió…Terrassa Decideix cel.lebra una consulta democràtica i pateix agressions i un robatori d’una urna…els catalans treballem pacificament i de forma democràtica mentre que els hutus espanyols s’expressen des de la barbarie i la violencia…enteneu ara perque volem engegar a dida l’invent espanyol?
Cuánta razón que tenéis, menudo ridículo. Yo creo que a las bajas capas de la sociedad catalana (quillos, básicamente) no les interesa la independencia en absoluto, puesto que prefieren ver el Sálvame o el partido del Madrid de turno. Propongo dejar de hacer el ridículo en zonas coloniales y centrarnos en el interior de Cataluña. Barcelona y las grandes ciudades de su alrededor están totalmente colonizadas por andaluces, así que se las confiten los españoles.
http://www.goear.com/listen/f7e750c....a-interior
El que és ridícul és el debat mateix. Que 700 tarrassencs s’organitzin i aconsegueixin mobilitzar 20.000 conciutadans en una reivindicació, és molt o poc?
Doncs, comparat amb que?
Jo sincerament, segueixo sense trobar mobilitzacions d’aquesta mida i proporció arreu.
Encara que no soc el Pitoniso Pito, si que atreveixoo a fer una predicció. De la mateixa manera que hi va haver una fornada de polítics formada a la lluita antifranquista a Catalunya o que van participar al maig del 69 a Europa, d’aquí a un cert temps, veurem com els politics que van ocupant llocs de poder en el futur, s’hauran iniciat a la política en aquests referendums.
Organitzar 700 persones a Terrassa és molt més difícil del que molts us imagineu. Dubto que ciudadanos o el pp poguessin fer-ho amb 100.
Yo no me siento catalán, yo soy ESPAÑOL. Y punto. Un español que vive en esta región de su patria. España debería recuperar Portugal, Andorra y Gibraltar, y entonces volveríamos a resurgir como pueblo. Pero primero debemos derrotar el separatismo político, sea catalán, vasco, gallego, canario u andaluz.
,,Es un caso para no hacer caso,,
fas pena
tu cambias de tema y de enfoque como el viento no? no hace falta ser muy inteligente para ver que te han vuelto a calzar bien calzado e intentas nuevamente cambiar la perspectiva para evitar mirar a la repugnante comparacion que has hecho, y no solo comparacion, sino repugnante trilerismo.
por cierto, los 700 tarrasenses a los que aludes NO son todos de terrassa. Todavia no te has enterado que esas personas son parte de plataformas organizadas por entidades SUCULENTAMENTE subvencionadas con dinero publico?
yo si que he encontrado, Y MUCHAS, comparaciones con algo parecido: unas elecciones normales municipales, o autonomicas o generales… incluso europeas.
ambas, se organizan con MENOS propaganda, menos dinero, y sobretodo… duran 12 horas en un dia puntual. No 2 meses.
de hecho, el ridiculo estrepitoso es pasmoso si se compara precisamente con lo que se tiene que comparar. Y no te equivoques, algo es RIDICULO no por su resultado, sino por su participacion.
cuando la gente prefiere quedarse en casa en lugar de ir a votar, es algo que habla del “interes” que tienen en lo votado. No en el signo de su voto.
Por cierto, tus “dudas” sobre lo que puedan o no puedan dejar de hacer ciertos partidos politicos, no dejan de ser equivalentes a las dudas que tengo yo sobre cual es mi color favorito. La ciencia del relativismo es usada por demagogos. No me interesa lo que “creas posible” entre otras cosas, porque no se ciñe a un dato de la realidad, si no a lo que “tu crees” que “podria pasar”. menudo aramis fuster estas hecho. Ademas de totalitario, el señor es experto en ciencia infusa.
no son “todos” de terrassa. (se me olvido añadir, el “todos”)
Que nos dejen de pamplinas. Si realmente hubiera una gran mayoría separatista iría a votar en masa, fueran estas consultas legales o no. ¿Acaso alguien duda de la enorme repercusión que tendría que a estos “referendos” fueran un 70% de la población, por ejemplo, y saliera mayoritariamente que sí?
Pero la realidad es otra, y es que los separatistas no llegan a ser ni una cuarta parte de la población.
PO SI SERIA BUENA IDEA, ESPAÑA UNIDA, PARA TRABAJAR POR EL BIEN ESTAR DE TODOS SUS CIUDADANOS, CUANDO UN NIÑO TRAVIESO HACE UNA TRAVESURA, SE LE CASTIGA , A NO SALIR UNO O DOS DIAS, A LOS SEPARATISTA SE LES PODIA CASTIGAR, DE UNA FORMA MUY SENCILLA, DURANTE CIERTO TIEMPO NO PODRAN TRABAJAR PARA LAS ADMINISTRACIONES PUBLICAS, ( 5 AÑOS ESTARIA BIEN) SON REVELDES NO RECONOCEN AL ESTADO DEMOCRATICO, PUES BIEN FUERA DEL SISTEMA. A LA CALLE,
A BUSCASE LA VIDA FUERA, EN LO PRIVADO, YA VEREMOS COMO SE MODIFICAN CIERTAS ACTITUDES,
Jose Orgulloso – Lunes, 24 de enero de 2011 a las 12:53
Entiendo lo que me dices, pero si nos ponemos al mismo grado de locura que esta gente le estamos dando la razon.
Lo que habría que hacer es un referendum para que los bares pongan cacahuetes gratis con la consumición, seguro que a los ciudadanos les importa mas que el supuesto referendum que han hecho. Eso sería darle un zas en toda la cara a los nacionalistas.
Por poner un ejemplo…
Pere – Lunes, 24 de enero de 2011 a las 13:57
La forma democratica es acatar las sentencias del TC o TS y no llamar a la desovediencia civil, porque eso es totalmente antidemocratico, así que no des lecciones de democrata porque los nacionalistas poco entendeis de democracia…
Por las agresiones y estos actos vandalicos los condeno energicamente.
Los jingoístas catalanes se hunden, y espero que no salgais nunca más de la fosa que os habeis echo vosotros solitos.
11% MENOS EL 7,5% QUE HAN VOTADO NO EN TERRASSA.
SALUDOS.
PERE:LO DE BARBARIE I VIOLENCIA ES LO QUE PASSA A LES UNIVERSITAT CATALANES QUAN HI VA UNA PERSONALITAT NO NACIONALISTA.LO DE LES XIULEDES I INSUTS AL REI (BARÇA-AT.BILBAO,QUÉ?
NO TENIU RAÓ NI CATEGORIA PER A DONAR LLISSONS DE MANERES.
SALUT.
Cuantas firmas contra el estatut consiguió el PP en Terrassa. Estaría bien saberlo para contrastar fracasos!
A lo que se llegan a prestar los analfabetos catalanes por un bocadillo de fuet y una coca-cola.
QUE SE CONVOQUE UN REFERENDUM EN SERIO Y VEREIS EL CHASCO QUE OS LLEVAIS…………¿ A VER SI HAY TESTOSTERONA?
¿ PARA QUE PERDER EL TIEMPO EN COSAS QUE NO CONDUCEN A NADA?
Recuperar ANDORRA?????….solo un ignorante castellanete escribiria una sandez como esta……¿ cuando Andorra ha pertenecido a España, catteto?
PSC=timo y del gordo – Lunes, 24 de enero de 2011 a las 15:18
Yo no me siento catalán, yo soy ESPAÑOL. Y punto. Un español que vive en esta región de su patria. España debería recuperar Portugal, Andorra y Gibraltar, y entonces volveríamos a resurgir como pueblo. Pero primero debemos derrotar el separatismo político, sea catalán, vasco, gallego, canario u andaluz.
A ciudadanos fa molta pena – Domingo, 23 de enero de 2011 a las 22:01:
HAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJSAJAJJAJAJAJAJAJAJ!!!!!
me troncho contigo……..
Este simulaclo de lo que sea,se puede comparar a un combate de boxeo en el que solo a un púgil en el cuadrilatero,seguro que ganará de 100 veces 100.Lo que muchos consideran un exito no es mas que un absoluto fracaso,un mes de movilizaciones y votaciones anticipadas
(de risa,esto solo seria posible en una república bananera) sin un oponente al que poder derrotar,pues solo ha havido campaña para el “SI “tanto en la calle como en sus paginas webs
muy democratico el sistema.Me gustarian ya que les gustan a algunos dar tantos datos estadísticos dieran el porcentaje de voto( ilegal) inmigrante, y digo ilegal por que en unas votaciones serias ni los indocumentados y menores de edad pueden votar,han estado pidiendo el voto en la puerta de la mezquita durante un mes cada viernes,y ademas hablandoles en árabe para camelarlos bien ,detalle que no han tenido con los colectivos de personas mayores que por una u otra caúsa no se manejan con el catalan.Otra es que no me trago que no esten subvencionados bajo manga por algunos de los partidos que los apoyan
y en los tiempos que corren es sangrante el despilfarro.
Y para terminar si el señor Rull tenia alguna posibilidad de llegar a la alcaldia de Terrassa,por mi parte las ha perdido todas por entrar al trapo en esta charlotada
juan de barcelona
te equivocas. Si en estas consultas, la gente votara MASIVAMENTE (independientemente de lo que saliera, que eso seria otro tema), te aseguro que el discurso politico cambiaria MUCHISIMO.
Pero como la gente prefiere quedarse en casita viendo la pelicula de los lunes, martes miercoles jueves viernes sabados y domingos… y asi durante 2 meses, pues la conclusion es clara: eres patetico como el resultado de practicamente todas las consultas.
en una cosa estoy contigo: lastima que no sea oficial la consulta. Me habria encantado oir tu excusa.
elemental querido watson ………………..excusa ninguna, querido Watson, si se pierde uno se calla y ya está…pero …..¿ y si se gana?…..se acaba el chollo de chupar por la cara¿ si tan seguros estais porque no permitir una consulta legal ?…te lo diré yo= MIEDO……¿ y porque ese MIEDO?…..porque no estais seguros de que saldria NO.
Tu si que eres patetico y ridiculo, yo al menos pido una consulta legal pero tu con tus payasadas no aprietas a tu PP para que apoye una consulta legal..¿ porque? porque estais asustados……mas claro agua.
juan de barcelona
PP? de que mierdas hablas ridiculo? a mi el pp me da asco chato. Pero menos asco que los pateticos como tu.
dime una cosa, no has entendido lo que he dicho arriba? si en esta consulta la gente HUBIERA VOTADO MASIVAMENTE, el resultado HABRIA sido lo de menos. Porque, cuando una sociedad vota masivamente algo, y se hace con un minimo de garantias, los politicos ESTAN MAS QUE OBLIGADOS a respetar o incluso a cambiar sus politicas si asi lo dice la consulta.
parece que no lo entiendes? si un gobierno, cualquiera, niega una consulta oficial… pero la poblacion se las ingenia para hacer la misma consulta, y lo vota el 70% (por poner un ejemplo), ya te digo yo que TODOS los politicos ipsofactamente se ponian las pilas para tenerla en cuenta.
El problema, es que esta consulta ha sido tan y tan minoritaria, y PARA COLMO ha durado 2 meses, que no tiene absolutamente ninguna relevancia. Excepto por el estrepitoso ridiculo que ha generado.
y yo asustado??? EN ABSOLUTO.
no tengo ningun problema en votar dicha pregunta. AHORA BIEN, en el preciso momento en el que lo hiciera, EXIGO exactamente otra consulta preguntando por el modelo linguistico docente que debe primar en la educacion. Como los totalitarios tienen miedo y no quieren cambiar el actual apartheid linguistico, pues no les interesa hacerlo.
por otro lado, deberias leer a tu querido Mas Pujol y compañia. Todos, han dicho que un referendum HOY DIA seria un “fracaso para cataluña”.
y sabes porque lo tildan de “fracaso”? porque saldria el NO. Independientemente de tu posicion en el asunto, tenemos politicos que tildan de “fracaso” una opcion TAL LEGITIMA (la no independencia) como la opcion contraria. Y menos mal, que no existen plataformas subvencionadas con los millones y millones de euros que tienen a su disposicion las entidades pro independencia.
lo tienes mas claro ahora? o tu nivel de castellano no da para mas?
¿Por qué le llamamos Consulta por la Independencia cuando queremos decir operación de mercadotecnia electoral para tener visibilidad en los medios?
Tarrasa? On és aquest municipi? Potser us referiu a Terrassa?
Quanta ignorància, deumeu! Haurem de revisar el nostre sistema educatiu perquè sembla que alguns individus no han superat l’etapa del parvulari. I això que tenim unes mestres formidables!
Realmente es patético todo esto. Es la consulta “Juan Palomo, yo me lo guiso yo me lo como”. Votan muchos que no pueden hacerlo, por edad, por ilegales…no se puede controlar si han votado ya o no ( imagino que mas de uno estará exhausto después de dos meses votando como un poseso), los que promueven el “si” son los que contabilizan los votos y controlan todo el proceso, se gastan un dineral en algo que además de no vinculante es ilegal y aún así no pasan del 11´4% y encima están contentos con los resultados!!! Esto es colosal, realmente no hay atisbo de independencia en Cataluña. Seguid así, ánimo, adelante siempre!!!
L’independentisme no està ben fonamentat. Avui en dia l’independetisme a Catalunya és una utopia ja que molt poca gent sembla que hi vol participar. Però estaria bé tornar a la situació d’abans del 1716, en què Madrid no fotia els nassos en els ‘quehaceres de los catalanes’. Jo abogo més pel concert econòmic que no pas per la independència total i absoluta; solidaritat amb la resta d’Espanya … òbviament, però nosaltres ho decidim. A Catalunya, com la resta de territoris de l’antiga Corona d’Aragó, té drets històrics que van ser vulnerats per Castella d’ençà de gairebé 300 anys; és just demanar el concert d’un territori històric actualment molt deficitari respecte altres CCAA. Tot i això crec que votar a favor de la independència és una de les moltes maneres de mostrar descontentament cap al Govern Central. M’agradaria afegir que aquesta tots els foristes tenen suposo que tenen ben assumit que es tracta defensar els interessos de Catalunya, i no pas de Madrid. No em vinguin a què si Catalunya demana el concert ho podria demanar tothom, no senyors, Catalunya té la paella pel mànec i les altres CCAA excepte Aragó, Valencia i Balears NO gaudeixen de furs i drets històrics.