Cataluña

Pujol advierte de que, si avanza la ‘uniformización’, ‘la alternativa tan solo podría ser la independencia’

‘A estas alturas es ingenuo pensar que se podrá frenar el proceso de ir atornillando la Autonomía, y de hecho la identidad, el autogobierno y la economía de Catalunya con nuevas negociaciones, como pretenden aún algunos socialistas catalanes. Si algún cambio puede haber, de momento, es más fácil que sea para mal que para bien’, asegura.

Redacción
Martes, 25 de enero de 2011 | 23:21

Jordi Pujol, ex presidente de la Generalidad de Cataluña, en una imagen de archivo (foto: CiU).

El ex presidente de la Generalidad Jordi Pujol ha publicado este martes un editorial en la fundación que lleva su nombre en el que advierte de que ‘podría ocurrir que de aquí a un tiempo en el tema de la relación entre España y Catalunya nos tuviéramos que enfrentar al dilema siguiente: o la España que el Tribunal Constitucional ha dibujado, bajo presión descarada del PP, posición entre ambigua y bajo mano también contraria del PSOE y el apoyo mayoritario de la opinión pública española, o la independencia‘.

Según el presidente fundador de CiU, ‘hace unos años parecía que podríamos evitar esta disyuntiva’, colaborando y permitiendo ‘el reconocimiento claro y consolidado de la personalidad propia y diferenciada de Catalunya’. Sin embargo, en su opinión, ‘esto ha fracasado’, ya que ‘desde hace unos años se ha ido consolidando un modelo homogeneizador, de techo competencial muy bajo, es decir, de autogobierno muy limitado y sometido a un creciente ahogo financiero’.

‘La alternativa a esto ahora tan solo podría ser la independencia’

Para Pujol, ‘esto encaja completamente con la concepción de siempre de España, con el objetivo que siempre ha tenido: un poder político unificado, una centralización económica y una uniformización lingüística y cultural de signo castellano. Es el final de Catalunya como nación, lengua y conciencia colectiva. No mañana mismo, pero sí a pocas décadas vista. A través de un proceso gradual de marginación y de residualización de la catalanidad’.

‘Porque a estas alturas es ingenuo pensar que se podrá frenar el proceso de ir atornillando la Autonomía, y de hecho la identidad, el autogobierno y la economía de Catalunya con nuevas negociaciones, como pretenden aún algunos socialistas catalanes. Si algún cambio puede haber, de momento, es más fácil que sea para mal que para bien. Por lo tanto, la alternativa a esto ahora tan solo podría ser la independencia’, sentencia.

Ya no tiene argumentos contra la independencia

El editorial continúa explicando que ‘durante muchos años el nacionalismo catalán mayoritario no ha sido el independentista. Ha jugado la carta de un autonomismo que garantizara política y administrativamente un techo alto, económicamente viable y con garantía identitaria. Y rehusaba los requerimientos que algunos sectores le hacían de que se adhiriera al independentismo. Tenía argumentos para hacerlo. Ahora ya no los tiene‘.

El líder nacionalista considera que ‘una Catalunya independiente es viable’ y que el argumento ‘de no poner en peligro la cohesión interna catalana pierde peso a medida que se acentúa tanto y tanto el trato económico discriminatorio, con repercusiones sociales y humanas. Ahora no tiene argumentos políticos y cada vez menos, argumentos sentimentales. O económicos’.

La solución del Quebec

Pujol cree que la opción alternativa, ‘la que nos impone España, la de los partidos españoles y de las instituciones españolas, no es tan difícil porque equivale a rendirse. Y a aceptar la marginación y el ahogo de Catalunya. Por lo tanto, fácil. Pero es nuestro final colectivo. Llegado el caso, alguna gente, que jamás hubiera soñado hacerlo, votaría independencia‘.

Insinúa que ‘algunos, pocos de momento, incluso dicen que quizá existiría la posibilidad de reconducir esta situación. Hablan, por ejemplo, de que hay que admitir que Catalunya es el Quebec de España’,  y que ‘entre la independencia y ser el Quebec español mucha gente votaría lo segundo’, pero considera que ‘podría ocurrir perfectamente que para España el estatus de Quebec fuera tan intolerable como la independencia‘.

Así, concluye que ‘mientras esperamos el día de un hipotético referéndum oficial y vinculante, los catalanes sí que tenemos un objetivo muy claro: reforzarnos internamente’, ya que ‘en Catalunya tenemos país. Hay gente con iniciativa. Ahora también, pese a la crisis y la hostilidad española. Y mientras haya país habrá futuro. Y el país irá aplicando día a día su derecho a decidir’.

Temas: , ,

73 comentarios en “Pujol advierte de que, si avanza la ‘uniformización’, ‘la alternativa tan solo podría ser la independencia’”

NOTA: Sean respetuosos con sus comentarios. Se borrarán los comentarios cuyo contenido o enlaces puedan ser considerados difamatorios, vejatorios o insultantes. Recuerden siempre que las formas importan y que hay muchas formas de decir lo mismo. Gracias por participar.
  1. Harto - Martes, 25 de enero de 2011 a las 23:39

    A estas alturas y a su edad, el honorable anciano quiere que nos echemos al monte !!

  2. urdoriel - Martes, 25 de enero de 2011 a las 23:49

    Habría que recordarle el caso de Banca Catalana xdd…

  3. Saturio - Martes, 25 de enero de 2011 a las 23:54

    Pujol, no te lo crees tu ni borracho, pero cuando te vas a enterar que lo que tienen que hacer es suprimir las autonomias, que estamos artos de tantos chupones y pesebristas

  4. Diego - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 00:07

    Lo mejor es que si quieren hacer algo, lo hagan ahora que no tienen esa mayoría que les asegurará la inmersión NACIONALlingüística, y se den una buena ostia.

  5. Juan - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 00:07

    ¿Uniformización se refiere a la de las escuelas con el catalán no?? O a la de dar carnets de buen y mal catalán??? ¿han preguntado a Fraga que opina? para saber qué opina alguien de la misma edad que Pujol, ya que estamos.

  6. laia - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 00:10

    Hombre, pues soluciones hay varias más:

    1) El tratamiento médico.
    2) La eutanasia.
    3) El confinamiento (estas cosas son supercontagiosas).

    La visión de que una burguesía identitario-esquizoide se podría imponer a la mayoría, es propia de estados febriles o de una avanzada edad.

  7. trejuvell - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 00:31

    En este escrito ha dicho una serie de obviedades que nadie le puede discutir. ¿O acaso no es exactamente esa lenta y gradual rendición, tal y como él la describe, lo que pretenden los clásicos detractores del nacionalismo catalán, tanto del PP, como de C’s o del PSOE? Y si alguien lo niega, ¿puede ese álguien especificarnos honestamente, de forma creíble, aquí y ahora, cual sería su Catalunya ideal en configuración definitiva dentro de 50 años? Seamos sinceros: Ya solo quedan dos vías, si es que algún día hubieron más.

  8. La parte y el todo - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 00:31

    ¿Y cual es el deseado estatus de Quebec?, ¿alguien puede explicarlo?.

  9. mommium - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 00:34

    Adéu Espanya!! Ja n’estem farts de ser cornuts i a sobre pagar el beure! Això ja es insuportable i no estem disposats a seguir aguantant humiliacions per part d’un Estat que ens aliè, com es l’estat Espanyol! VISCA CATALUNYA LLIURE!

  10. Ciudadanista - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 00:38

    Los nacionalistas no saben a donde tirar, huyen hacia delante amenazando con lanzarse a la independencia a tumba abierta. Los más victimistas se quejan de la hostilidad española mientras siembran odio y desprecio a España. Van mal. Catalunya no tiene nada que ver con Quebec, ni con Kosovo, Montenegro o Lituania. La UE no está para más divisiones por lengua o cultura, necesita uniformarse. Ha llegado la hora de pensar en la ciudadanía real y dejar para la Historia los sentimientos nacionalistas identitarios.

  11. A.Calvo Santandreu - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 01:21

    Me siento avergonzado de vivir con gente con vosotros. Los comentarios son increibles, bestiales. Por toda respuesta, insulto. No sois más que carne de cañón ciega de unos cuantos interesados, mientras Cataluña se está hundiendo y se van a repartir los trozos.
    Allá vosotros con vuestra locura y vuestra ceguera. No pienso entrar más aqui, todo es inutil.

  12. Independízate del Nacionalismo - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 01:31

    Joder, ya estamos otra vez con Fraga Pujol!.

  13. Guillermo - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 01:33

    Actualment el 63.70% dels catalans volen un estat propi (ho diu la composició del parlament de Catalunya), i cada vegada va augmentant aquesta xifra, dins de molt poc ja no farà falta derogar la constitució, per sort nosaltres els catalans ja ens haurem anat.

    Això és bilingüisme, a veure si apreneu.

    ||*|| ||*|| ||*|| ||*|| ||*|| ||*|| ||*|| ||*|| ||*|| ||*|| ||*|| ||*|| ||*||

    Actualmente el 63.70% de los catalanes quieren un estado propio (lo dice la composición del parlamento de Catalunya), y cada vez va aumentando esta cifra, dentro de muy poco ya no hará falta derogar la constitución, por suerte nosotros los catalanes ya nos habremos ido.

    Esto es bilingüismo, a ver si aprendéis.

    VISCA CATALUNYA LLIURE! ||*||

  14. Quatre i el Gat - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 01:48

    Que tengamos que perder tiempo con este papanatas, ¡¡ya tiene delito!!

    Un sujeto que esrtuvo 23 años de caudillo-emperador, chorizando cuanto pudo, y blindándose antes los medios informativos para evitar que se criticara mínimamente su patética acción de “gobierno” ¿…? ¿gobierno? … ¡Adoctrinamiento mas bién!

    Y ahora, nos viene con la cantinela de la Independencia. ¿Indepen-qué?

    ¡Una partidita de parchís con los tuyos “reiet”! ¡Y a vivir que son 3 días!

    Hay que REBELARSE …

    ¡¡REBÉLATE!!

  15. Alwix - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 01:58

    Les cartes a sobre la taula.

    Ja era hora.

    I si perdem, doncs perdem, però acabem amb l’angoixa de veure que es mor el que estimes dia a dia i no saps si es pot salvar o ja es massa tard.

    Sempre fidels a la memòria dels que ens han fet arribar on som. Esperem que el poble català triï be.

  16. ranael - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 02:34

    Si quiere la independencia y otros tantos como el¿Porque no lo va a poder decir? Solo que hace falta que hayan tantos iluminados como el para conseguirlo.
    Yo desde luego no le apoyaré. M’as Cataluña, mas España y mas Europa,… que con estas luchas intestinas China sigue creciendo y no podremos independizarnos de ella en unos añitos. Claro que el Jordi ya no estará para verlo.

  17. ranael - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 02:35

    Els mallorquins no som catalans!!! Que se entere toda Europa. Aqui son bienvenidos todos

  18. Jorge Luis - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 03:04

    Un poco de respeto. Este hombre lleva 50 años de resentimiento y no se le puede decir que sus ojos no verán cumplido su sueño revanchista. Ha hecho alguna cosa bien y muchas mal, pero se quedará con las ganas de culminar su obra más importante.

  19. Mariacruz - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 03:58

    Sr.Pujol, la alternativa de Independencia de una amplia franja de España que acabarìa separando Cataluña,Valencia,Baleares y Aragòn YO NO La ACEPTO POR SER UNA GROSERA INJUSTICIA HACIA ESPAÑA Y LOS ESPAÑOLES QUE NO HEMOS TRAICIONADO A ESAS REGIONES ESPAÑOLAS,MUY AL CONTRARIO DE LO QUE Sì HAN HECHO ALGUN LADINO Y TAIMADO ,,HACIÉNDONOS LA CAMA,,DESDE LA TRANSICIòN hasta ahora y ya piensan que es hora de ,,tirar de la manta,,aprovechando que tenemos un pazguato,propiciado por un aciago suceso del 11-M2004.

  20. Mariacruz - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 04:20

    El Estado de las Autonomìas se hizo para dar AUTONOMìA NO SOBERANìA.
    Lo sabìan bien los que hicieron la Transiciòn.Y a funcionado bien hasta hace poco y España estaba ya a punto de ser la naciòn que pasaria las G7 a G8 (porque el grupo Aznar iba a alcanzar esa cima,probablemente).Ya sabemos porqué no se logrò.
    Paralelamente y aprovechando ,,el àrbol caìdo,han estado los leñadores queriendo màs leña,màs madera,,..y otros no han querido ser menos,eso nos a llevado a la ,,inflacciòn autonòmica,,que padecemos.

  21. Mariacruz - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 04:35

    Todo este tinglado,tiene soluciòn,si los que gobiernan a todos los niveles y lugares se atuviesen a dos principios Éticos; la VERDAD y la JUSTICIA.
    Pero claro,no hay màs que echar una mirada por la gobernabilidad del mundo para comprender que pido ,,peras al olmo,,.Làstima pero hay mas mentira,e injusticia,que lo contrario VERDAD Y JUSTICIA y de ahì derivan todos los demàs males.

  22. Mariacruz - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 04:56

    En el caso concreto de la Comunidad catalana,valenciana y balear,la VERDAD ES QUE SON SOCIEDADES MAYORITARIAMENTE BILINGüES por la incesante afluencia de personas que han ido a establecerse allì.
    Otra VERDAD ES QUE LA CONSTIUCIòN ADMITE TAMBIÉN LAS 2 LENGUAS,castellano y la lengua ,,también,,de dicha Autonomìa.
    Luego,serìa de JUSTICIA PERMITIR VIVIR EN LAS 2 LENGUAS A ELEGIR, Y NO IMPONER A UNOS LO QUE QUIERAN OTROS.
    Y no manipular psicològicamente a la gente por medio de prebendas para que voten A y no B.

  23. Mariacruz - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 05:22

    También hay que pensar (,,conociendo el percal) que este Editorial del Sr.Pujol,sea el Preambulo para pedir al presi.,,reformero,,el concierto econòmico catalàn,al estilo vasco,que por lo que leì escrito en un foro,consiste en por cada 1 eu que dan al Estado, reciben luego del Estado 4.Supongo que exagerò el que lo escribiò o tal vez no.

  24. Josep Lluís - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 06:09

    Este individuo está moralmente incapacitado para opinar sobre nada hasta que no nos devuelva a todos los españoles los 83.027 millones de pesetas que nos costó, a través del Fondo de Garantía de Depósitos, el saneamiento de SU Banca Catalana.

  25. DLM - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 07:41

    De nuevo el Sr. Pujol por aquí, demandando protagonismo. Pero en ésta ocasión ya se quita la careta. Aquello que hasta ahora había venido camuflando con un cinismo de libro, resalta en su ” nuevo ” discurso, pero eso sí, debido a la intransigencia de los españoles. Cinismo y victimismo están en boca del Sr. Pujol de una forma constante y se olvida de que, en las hemerotecas, se pueden consultar algunas de sus declaraciones en las que, en un momento de debilidad…supongo, reconocía por ejemplo, que Catalunya había logrado unos niveles de financiación con los que jamás había soñado ( primera legislatura de Aznar en la Moncloa ). Pero de aquella presumía de hombre de Estado, él que siempre ha perseguido sentar las bases para el salto a la creación de la Nación catalana, la independencia soñada fundamentada en unos hechos históricos modelados a su gusto, una inmersión educacional y lingüística en la que se excluía el idioma castellano y toda referencia a la Nación Española y una política de hechos consumados permitida de manera irresponsable por todos los Gobiernos de la Nación Española. Eso sí, ignorando a la gran mayoría de ciudadanos residentes en Catalunya que o bien se sienten catalanes y españoles o bien españoles por encima de todo y que, en su día, votaron mayoritaria y afirmativamente en el referendum sobre la Constitución Española, con una participación altísima si la comparamos con los niveles de participación que son ahora considerados como normales en la Elecciones, bien sean Autonómicas como Nacionales. Espero que éste individuo, al que prefiero no calificar por respeto a su edad, tenga a alguien en su entorno familiar que le haga ver que lo mejor que puede hacer es dedicar su tiempo libre a cuidar unas macetas, jugar a la petanca, leer y así dejarnos tranquilos de una puñetera vez.

  26. moltrolo - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 08:01

    Ya tenemos un nuevo elemento en el discurso nacionalista: el Estado de las (otras) Autonomías tiene que ser recortado. Lo que no han cambiado son las amenazas de “desafección” cuando no de “estás muerto pa mí, pepe”.

  27. Ralph Begor - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 09:33

    Este elemento es el auténtico “cerebro”, el padre patrón de todo lo que está pasando actualmente en Cataluña. Y sigue siendo en instigador ideológico que “marca las pautas” a seguir en un proceso, que a dia de hoy ya no engaña a nadie. Su única idea es la independencia. Que no venga ahora con excusas, de siempre en su ideario ideológico estaba el objetivo separador y xenófobo del antiespañolismo. ¡ Valiente farsante !. Que se aplique la Ley a rajatabla, o dejaremos de ser un pais respetado.

  28. Javier - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 10:35

    Mientras tanto la Sony, la Honda, la Yamaha, etc…. se van de Cataluña, de la Tierra Prometida. ¿Por qué no habla de los problemas reales y no de los imaginarios?

  29. emilio - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 10:37

    los catalanistas han arruinado la Generalitat, los ayuntamientos y las cajas de ahorro. Si los catalanistas pierden el control de CataluñaCaja y de Unnim estarán perdido porque de aqui se financian. Las palabras de Pujol van en esta linia, es un aviso al Estado para que no le quiten el juguete de las cajas.

  30. iñigo - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 10:59

    Estos son los resultados de los tejemanejes de ZP. También del autoritarismo estúpido de Aznar. No hemos tenido en 30 años un presidente que haya sido inteligente en el tratamiento de los separatismos en España. Ya va siendo hora de que haya alguien que trate con inteligencia, firmeza y ante todo democracia el embate continuo del nacionalismo. Ejemplo perfecto es lo que pasa en Euskadi. ¿Por qué no se hace lo mismo en Catalunya? Vivimos, aunque no seamos conscientes de ello, las consecuencias de un país destrozado por las guerras civiles sufridas en 200 años. Puede que ya no haya edificios bombardeados, y que tengamos el AVE, pero la conciencia de nación y de país sigue igual de rota. Y sólo se recompondrá con más unidad, paz y progreso conjunto. Dentro de 35 años Pujol será un recuerdo, pero de los partidos nacionales depende que estas ideas secesionistas aniden o sean pasajeras. Abogo por la sensatez y la inteligencia.

  31. ESPANYA NOMÉS ÈS UN EQUIP DE FUTBOL - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 11:07

    Molt bé President, cada dia som més el que pensem així, als “rebelats” ni cas, que només son quatre gats

  32. ESPANYA NOMÉS ÈS UN EQUIP DE FUTBOL - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 11:24

    Només de llegir tants insults, me n’adono que la cosa va molt bé.
    Endevant cap a la independència!!!!!

  33. aran is not catalonia - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 11:41

    para ESPANYA.

    CUATRO GATOS es lo que sois vosotro, o ¿ya te olvidas del exitoso resultado de los butirreferendums?

  34. Curioso - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 12:06

    Según el Sr Pujol la autonomía actual pone en peligro la nación, la lengua y la conciencia colectiva. Si nunca en toda su historía la lengua catalana ha tenido tantos hablantes alfabetizados como en la actualidad, ¿por qué iba a estar en riesgo a pocas décadas vista? ¿Por no ser lengua única en el territorio? No lo ha sido en los últimos siglos y la lengua ha pervivido. Si , como parece, la identidad y conciencia colectiva imaginada por el Sr Pujol supone una sociedad monolingüe y monocultural(a semejanza del “Völkisch”, la “Gemeinschaft” de la que seguramente le hablaron al Sr Pujol en sus años de colegio alemán durante el nacionalsocialismo) “, el Sr Pujol aspira a algo imposible que solo puede traer una enorme frustración . Soñar con que en las próximas décadas en Cataluña o en Andalucía o en Paris se use una sola lengua y exista una sola identidad cultural , es no ver la calle, no pisar un aula, no acudir a los centros de trabajo o las colas del paro. El futuro o es multicultural o sucumbe a la barbarie. El futuro es la “Gesellschaft” no la “Gemeinschaft”.

    Saludos!

  35. Angel - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 12:13

    Pujol habla de independencia sin tener ninguna posibilidad ni acorto,ni alargo plazo.Lo unico que tiene Pujol es un partido CIU con la politica nacionalista, la mayoria de sus representantes viven en cataluña como si cataluña fuera su finca particular,por este motivo siguen saliendo siempre los mismos,cuando ven peligrar sus intereses personales de privilegios sociales y economicos.Este es el miedo de Pujol y otros como Pujol.

    Si cataluña hubiera tenido una pequeña posiblidad de ser independiente de españa hace siglos lo seria,pero si esta posibilidad no fue en el pasado,menos es ahora.

    Pujol hace el discurso de siempre y lo hace para que lo escuche su parroquia y sigan apoyandolo en su nacionalismo.Pujol res consciente que cada dia el nacionalismo va perdiendo fuerza y en estos momentos el pendulo del nacionalismo catalan esta en fase de caida libre,sin prisa pero ya sin pausa.

  36. ESPANYA NOMÉS ÈS UN EQUIP DE FUTBOL - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 12:21

    resultats del referendums per la independència:
    95% a favor
    2% en contra
    3% vots en blanc

    ridículs i minoritaris els colons jacobins

    (i ja hem votat favorablement més de 600000 ciudadans, moltíssim més que la suma de peperos i rebelats)

  37. NOM'HOCREC - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 12:33

    Dice Guillermo : <>

    Pues bien , que también sean consecuentes . QUE ECHEN ABAJO EL ESTATUTO QUE NO LO HA VOTADA POSITIVAMENTE APENAS UN 36% DE LOS CATALANES .

    Y OTRA COSA . ¿HA PENSADO NUESTRO TAMBIÉN LECTOR GUILLERMO , QUE TAMBIÉN TIENEN DERECHO A DECIDIR EL RESTO DE LOS CIUADADANOS DE LAS ESPAÑAS? SI UNO ESTÁ EN UNA CASA , NO PUEDE ALEGREMENTE COGER SU HABITACIÓN E INDEPENDIZARLA DEL PISO . TIENE QUE TENER AUTORIZACIÓN Y PENSAR SI ES VIABLE INSTALAR DESPUÉS EN ESA HABITACIÓN LA COCINA , EL BAÑO , ETC . ¿O ES QUE PIENSA TIRAR LOS HUMOS Y LA CACA A LAS HABITACIONES VECINAS?

  38. DLM - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 12:43

    No es inteligencia lo que se necesita para corregir los problemas que ha generado el Estado de las Autonomías y especialmente en Catalunya. Lo que hace falta es firmeza y aplicar la Ley de Leyes que es nuestra Constitución sin complejos de ningún tipo. Ya está bien de mirar hacia otro lado y permitir que los distintos Gobiernos de la Generalitat se ” hayan pasado por el forro ” la legalidad vigente. En cuanto al Sr. Pujol, muchos males nos hubieramos ahorrado, si se le hubiera hecho pagar su responsabilidad penal en el caso Banca Catalana. Llevar a la bancarrota a una Entidad como aquél Banco y salirse ” de rositas “, únicamente pasa en España y cuando se trata de determinadas personas, como en éste caso el Sr. Pujol.

  39. Frederic - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 13:38

    Pujol es un jurásico. Entre sus grandes méritos cuenta con ser el gran promotor de la escuela de lladres identitaris. L´INDEPENDENTISME FA PENA!!!

  40. Mariacruz - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 13:46

    “Lo que hace falta es firmeza y aplicar la Ley de Leyes que es nuestra Constitución sin complejos de ningún tipo. Ya está bien de mirar hacia otro lado y permitir que los distintos Gobiernos de la Generalitat se ” hayan pasado por el forro ” la legalidad vigente”

    DLM, estoy muy de acuerdo.

    Y en los últimos 7 años el mayor responsable es el ” monclovino ” que nos vino ….

  41. Pere - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 13:48

    Engeguem ecspanya a prendre pel cul! els catalans som europeus no africans!

  42. El CIUDADANO VOTO - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 14:05

    Tener un poco de democracia española:

    ABC:

    “Otro político catalan al que el alcohol le ha secado el cerebro. Zetapé en lugar de acosar a los fumadores deberia acosar a los bebedores. A este parece habérsele olvidado que Companys pensaba también esas tonterias y que otros entusiastas de las fronteras y de los nacionalismos cercenaron de cuajo sus mezquinas aspiraciones . Pues nada majete, empieza a cavar trincheras y a cantar el no pasarán y todo eso. Esta vez no durará tres años … quizá tres dias…”

    Libertad Digital:

    “La Cataluña que el TC “ha dibujado”, mira imbécil de mierda, (y no te insulto sino que te defino) la Cataluña la habéis dibujado vosotros, y el TC ha intentado encajar vuestra locura, para acoplarla a los intereses de los politiquillos que padecemos. Cualquier español con decencia, catalanes incluidos os hubiera expulsado de España a todos vosotros, vuestras familias y vuestros amigos y vuestras propiedades expropiadas. Vosotros os vais y la tierra se queda. Os vais y fundais Cataluña en Gabon, en Zambia o en Malawi. Allí no os molestará nadie y podeís fabricar cava y pan bimbo y cantar els segadors junto con las danzas de los myene o los masai. Os sentirési como en casa con vuestro taparrabos. Pujol eres un GILIPOLLAS ENANO DE MEDIO PELO… (y no es un insulto sino una definición)”

    “Muchos huevos os creeis que teneis, mas os vale tenerlos si alguna vez lo conseguis porque vamos a jugar todos en otra división. Así os vayais al exilio alli se os pilla, traidores, sinverguenzas, cobardes. Todo tiene un precio y vuestra sangre seguro que no la quereis dejar. Estoy harto ya de esta panda de idiotas encumbrados por la ignorancia, la condescendencia, intereses y falta de valores en una nación tan antigua y llena de historia como España.”

    Como siempre algunos españoles van no 20, ni 30 años sino un siglo atrasados respecto a UE. Y unos cuantos pululan por aquí.

    Vuestra democraciá acaba con el artículo 8 de la PEPA. Vuestros tanques, jueces y demás constitucionales leyes, no sirven para eliminar el derecho Universal. Una nació, un poble, un país.

    VUESTRO ODIO ES NUESTRA LIBERTAD

  43. Xavi A - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 14:11

    Ya que se sincéra Pujol…yo también voy a serlo diciéndo lo que creo que pasaría si se declarase la independencia aquí…mi primer pensamiénto es que miles, contentos,saldrían a celebrárlo, y que otros miles ,muy enfadados, saldrían a DEMOSTRAR que no es posible….BAÑO DE SANGRE, y ¿cómo acaban estas cosas?….intervención de las FUERZAS DEL ESTADO en LEGITIMA DEFENSA de los intereses del ESTADO….duración del INTENTO…entre 5 horas y 3 días, dependiéndo del número y VALOR de los insurrectos….ya se sabe, que de boquilla, TODOS los independentistas son muy “expresivos”, pero, ante la vista de MUCHOS MILES de españoles y catalanes defendiéndo en las calles de, por ejemplo, Barcelona, la INTEGRIDAD DE LA NACION ESPAÑOLA, créo, que acabará en horas. Algún lider encarcelado unos meses a lo sumo, España, como siempre, acabará siéndo generosa con los hijos díscolos y acabará perdonándolos. Europa, observará, y esperará acontecimiéntos ,sin ganas ni interés por las consecuéncias que podría llegar a generar en la mayoría de paises europeos,(ellos, tiénen díscolos también), el hecho de apoyar la independéncia catalana. Si le añadimos la PREMURA en la reacción CIUDADANA y POLITICA….serán unas horitas. Es sólo lo que yo créo que pasaría en las primeras jornadas. Si alguien tiéne otra idéa de lo que pasaría en esas horas iniciáles, me encantaría leérlas.

  44. Xavi A - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 14:25

    Lo que no es admisible, es que por que no se te dé la razón en todo, te pases la vida diciéndo que España te maltrata. La política es eso, discusión, acuerdo y héchos, lo que hoy vivímos es es resultado de esos héchos. El problema radíca en quién no acepta, no reconóce y anúla o desacata esos acuerdos lográdos, tras años de discusión y/o debáte político, sin respetar ni las leyes, ni las jerarquías, ni lo firmado a los ojos de su Pueblo.
    Si no se acépta lo anteriormente pactado y legislado, (como ejemplo, LA CONSTITUCION ESPAÑOLA, votada masívamente en España),el tráto a esa LEY DE TODOS en Cataluña, podría ser otro que el desacato, y mas teniéndo en cuénta la magna posibilidad de todo típo de incidentes desagradábles callejéros, que podría acarrear esa actitud de “desobediéncia” de algúnos políticos y los seguidores de sus consignas.
    Si reálmente se deséa RENOVAR O MEJORAR la Constitución según nuevos concéptos OK no problem……pero, como decía alguien…después del uno, viéne el dos, lo más lógico sería primero, CUMPLIR CON LA CONSTITUCION Y TODAS LAS SENTENCIAS DE LOS TRIBUNALES y, segúndo, luchar democráticamente sin denuédo, sin trampas, convenciéndo a la MAYORIA de que esa Constitución se debe modificar y una vez lográdo ese apoyo mayoritario, adelante , practiquémos lo nuevo.
    La actitud de ciértos personajes populares,además de algunos políticos “cláve”, al respecto de esas insumisiones, ha dádo alas al independentismo, si añadímos el control de los medios informativos ,que se empezó a poner en práctica, 30 años atrás, con una gran parte de los personajes y personajillos habituáles en dichos medios, haciéndo subir la temperatura del independentismo, bramándo todo tipo de consignas anti españolas, unas véces muy sutílmente, otras de modo más groséra, siempre envenenáda.
    Por último, acabará Cataluña, siéndo reconocida mundialmente, como la región del mundo con los mejores vendedores de piéles…los que siempre la venden sin habér cazádo ningún oso. También se habla mucho por ahí, de nuestra obra maestra…El adiós, mas largo de la historia. Y todo eso, simplemente por NO ser capáces de convencer a una mayoría, que és lo democrático…¿o no?.
    PD. A los ilúsos, les sugiéro que leáis el PROGRAMILLA de CiU…NO DICE NADA DE IRSE A NINGUN SITIO…¿sabéis por qué?, por que si lo pusiéra, sería un partido pequeñito, como ERC, o inclúso como el Laporta Team. Mas pedirá, exijirá, llorará ,amenazará y seguirá acusándo a España de todos nuestros males…pero, jejeje, acabará acatándo. Sabe que es por SU bien y el de TODOS, y sobre todo, sabe que viéne Mariano, con muchos millones de españoles cabreádos, que forman una MAYORIA ABSOLUTA, que a mi y a muchos catalanes nos vendrán muy bien para ayudar a recuperar el “seny”, perdido por una MINORIA de ésta región española. El agua volverá a su cáuce, por fin…..

  45. BEJOTA - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 14:31

    SR. PUJOL:CASTILLA FUE UNA GRAN NACIÓN.HOY,ES SÓLO CASTILLA.CATALUÑA ES UNA SUCURSAL DE MULTINACIONALES QUE FABRICAN PARA EL MERCADO DEL ESTADO ESPAÑOL(70% SEGÚN ALEIX VIDAL QUADRAS).LO DE LA INDEPENCIA NO ESTÁ EN SUS MANOS(VER CONSULTAS SOBERANISTAS Y ÚLTIMAS ELECCIONES AUTONÓMICAS).POR CIERTO SE VA YAMAHA Y, LA NISSAN ECHÓ A 500 SIN PREVIO AVISO.LA GENERALITAT NO PINTA MÁS QUE CUANQUIER OTRA COMUNIDAD DE LAS GRANDES.

    SALUDOS.

  46. asas - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 15:01

    el maestro yoda cada dia se parece mas a pakito veleta, segun solple el viento…. x suerte siempre fui mas del lado oscuro y del emperador, palpatine, verdadero maestro de la fuerza

  47. El CIUDADANO VOTO - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 15:07

    Mira ves un PULULO como Xavi A., y su democracia dogmatica, artículo 8, tanques, Sangre y a seguir como siempre (han querido unos)

    TU ODIO ES NUESTRA LIBERTAD

    Habla con muchos catalanes en los terminos que escribes aquí, te lo agradeceremos!!

    PD: no se ni si vives aquí ni si votaste la PEPA. En el caso de que votaste la PEPA, ya se de donde viene tanto odio, debe ser de tu educación y el hecho de repetirte hasta la saciedad eso de UNA-GRANE-LIBRE, y tener el maestro despúes del cura. Peró tranquilo esto se arregla con dosis largas de democrácia (no democrácia dogmática de simples papeles post-franquistas y atados y bien atados) sino de la democracia del pueblo, un voto tuyo, un voto mío.

    Si sigues con lo de la sangre, tanques y Pepas, es que tu educación consiguió lo que pretendía!!

    Y no te comas el coco con como sube el independentismo. Solo hace falta que te escuches, te leas y leas panfletos como estos para ver porque sube el independentismo.

    Salut i preparat per votar democraticament el que vols ser de gran!!

  48. El CIUDADANO VOTO - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 15:16

    Xavi ets un polítoleg grandíssim:

    “Sabe que es por SU bien y el de TODOS, y sobre todo, sabe que viéne Mariano, con muchos millones de españoles cabreádos, que forman una MAYORIA ABSOLUTA, que a mi y a muchos catalanes nos vendrán muy bien para ayudar a recuperar el “seny”, perdido por una MINORIA de ésta región española. El agua volverá a su cáuce, por fin…..”

    El fet que arribi el PP, farà augmentar molt més l’ independentisme, i saps perque? Perque el PP per molta majoría que tregui a les Espanyes, aquí es un partit amb un discurs polític, pobre i minoritari, que farà que la creació de l’ estat català es vegi bastant més aprop. Espero que tu i tots els panfletaris feu campanya per un partit tant bo per nosaltres, els catalans!! Desitjo no saps com, que tregueu majoria absoluta i que cregeu que podeu gobernar tota Espanya amb el vostre discurs polític, peró se n’ adonareu amb el temps, que arribareu a la dicotomía de dir:

    O guerra o democracia!!!

    PD: No recordes els resultats a la Generalitat del 2003. No en tens ni puta idea de política i vens aquí a donar lliçons!!

    PDD: Minoría!!! A part de no tenir ni puta idea de política tampoc en saps de numeros!!! Ets un cancer per la democracia, que ni els numeros et creus!!

  49. Javier - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 15:53

    Gracias Pujol por el buen rollito.

  50. ciudadanos fa molta pena - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 15:56

    Fins i tot Pujol, que va arribar a acceptar el dubtós títol d’espanyol del año, ha acabat per adonar-se de que amb certa mentalitat espanyola no es pot anar ni a la cantonada.

    Passa el mateix que amb els maltractadors. Sempre hi ha dubtes per part de la víctima abans de marxar, promeses de canvi per part del paio, segones oportunitats, però al final el millor és marxar abans que et mati d’una garrotada.

  51. pedro - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 15:58

    querido anciano, debes saber que el estado tiene todo el poder,
    no podemos enfrentarnos al resto de españa, nos hundirian en pocos dias
    tienen todo el poder, debes saber que una parte importante del ejercito, esta muy arta de esta situacion, no tendriamos tregua, la solucion es negociar dentro del estado i mejorar lo que se pueda si aun queda algo que mejorar, que lo dudo, dejemos de hacer castillos en el aire, no tiene sentido, otra cosa, que no sea ir con la justicia y respetando los derechos de los catalanes españoles, lo demas son cuentos,

  52. ESPANYA NOMÉS ÈS UN EQUIP DE FUTBOL - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 16:30

    Però espanyolots, en quin segle penseu que viviu?
    L’exèrcit? em pixo jo en l’exercit epanyó, plé de sudamericans i que tenen que llogar els tancs a Portugal el dia que treuen a passejar la cabra de la legió!!!!
    La democràcia sempre guanya i amb majoria tot es possible
    Vosaltres a Catalunya, només sou quatre gats intranscendents, però molt valiossos per ajudar a creixe l’independentisme
    Gràcies jacobins, adeu colons
    VISCA CATALUNYA LLIURE //*//

  53. La tia Maria codonys collia - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 16:48

    Podeu protestar tant com volgueu però, en honor a la veritat, per una vegada que és parla clar i no es juga a la puta i la ramoneta hauríeu d’estar satisfets. Sempre m’he hagut de sentir allò que “los catalanes no sabéis lo que queréis”, o, “no tenéis cojones” o boniqueses d’aquest tenor.

    No us espanteu, això és el joc del rat, el gat i el celerat: els uns vénen l’espantall de les reformes autonòmiques amenaçadores i els altres marquen paquet sobiranista. Al final hi haurà pau i bona gilla.

    PS. Per cert, a internet he trobat una notícia que corre per Europa. Segons analistes europeus, la divisió d’Espanya en diversos països facilitaria la sortida de la crisi i faria més assumible el deute espanyol. Ben mirat no és cap boutade.

  54. Sense farfolles - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 17:30

    Escolti FAS PENA, no ens cal l´exercit. Recordi que teniu “l´enemic” a casa.

  55. francisco - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 17:43

    por favor que gobierne el pp, y en 15 años tendremos un estado propio.y si no, al tiempo

  56. Xavi A - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 18:25

    A El ciudadano que votó….Véo con alegría que celebras la próxima mayoría absoluta de Mariano. Eso te dignifica. En cuanto a la palabra DEMOCRACIA, observo con estupor que no has entendido aún el significado de la misma. Te pondré algún ejemplo, a ver si así…..Democrácia es que el PP, cuándo gane, dicte la política de España en su CONJUNTO, no dejándo a Cataluña en el limbo, si no GOBERNANDOLA como a todas las demás autonomías. Democrácia es cumplir lo dispuésto por la CONSTITUCION ESPAÑOLA, MASIVA Y DEMOCRATICAMENTE VOTADA EN ESPAÑA, CATALUÑA INCLUIDA. Democrácia es respetar y acatar las leyes de y para TODOS. Democrácia es que NO hay nadie por encima de la justicia. Democrácia es acatar la voluntad politica mayoritaria del PUEBLO (no la de tu puéblo), y hoy, ese Pueblo se llama España. Democrácia es no permitir a unos ciéntos de miles, IMPONER sus critérios a millones…podría seguir, pero, espero que con ésto vayas entendiéndo algo de lo que és y significa esa palabra que TU y los que piénsan como tú, ensuciáis al usárla de forma perversa y sectaria, Todo te lo digo sin necesidad de insultarte, cosa que deberías aplicarte en no hacer.con los demás. En cuánto a tu comentario de que crece el número de independentistas..PSCHEE…que quieres que te diga, si sumas los votos del Laporta Team y ERC, dá para llenar dos veces el Camp Nou, pero, sobre siete millones y medio de catalanes……siguen siéndo poquitos….¿no?. El PP lo llenaria de españoles, como mínimo 100 veces. Ya sabes que CIU no lo expuso en su programilla…y también sábes por qué, es que no les gustaría ser otro partido minoritario…jejeje. Volviéndo a la REALIDAD, Cataluña en su mayoría NO deséa aventuras, los independentistas llegáis tarde, somos YA una gran mayoría los descendiéntes de TODAS las regiones españolas, que sintiéndonos catalanes de nacimiénto, somos españoles de corazón. No exagéres, hombre, no son necesarios los tánques, serían necesarios, sólo la voz del Pueblo Español, con el sustento politico y judicial adecuado. (y un par de furgonetas llenas de CUALQUIERA de las fuérzas policiales del ESTADO). A tí, que entiéndes tánto de política, debería interesarte leer la Constitución, existen algunos artículos muy claros y definitorios de los límites autonómicos que se están ultrapasando, hasta hoy, impune y antidemocraticamente. Claro, que para mentes pensantes como la tuya, lo mas directo es ir al ……………….Artículo 155.
    1. Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras Leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.
    2. Para la ejecución de las medidas previstas en el apartado anterior, el Gobierno podrá dar instrucciones a todas las autoridades de las Comunidades Autónomas. Y cómo remáte final para nuestros garantizados deréchos, por si alguien no acaba de entender el articulito, ……. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el “ordenamiento constitucional”.

  57. PATRIOTA - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 19:49

    PUJOL ES UN MAL NACIDO, Y ES VERDADERAMENTE EL CULPABLE DEL DISCURSO RADICAL Y DE LA FUERZA DEL CATALANISMO EN CATALUÑA. YO HE SIDO DE LOS POCOS QUE NUNCA LO HE CREÍDO, NI EN LOS 80 YU 90 QUE ERA CUANDO TODO EL MUNDO DECÚIA QUE ERA UN HOMBRE DE ESTADO. YA VA SIENDO HORA DE HABLAR CLARO Y DEFENDER LA CONSTITUCIÓN ESPAÑOLA EN CATALUÑA. PLANTEMOS CARA A ESTOS NACIONALISTAS DE PACOTILLA ENCABEZADOS POR PUJOL. VIVA CATALUÑA Y VISCA ESPANYA.

  58. kunk - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 20:04

    Sabeu que si poseu els tancs Espanya s’equipararà a Sèrbia, automàticament passareu a ser un Estat de tercera comparable al Marroc. Perquè no us enganyeu el vostre glorios exercit forma part de la OTAN i és aquesta organització és qui decideix on s’ha d’atacar i on no. Sabeu que aquesta no és la solució i per això us fot, perquè l’heu utilitzat un munt de cops. Ara la solucio passa per sentar-se i parlar, dialogar i pactar, però us fa tanta por…

  59. Josep - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 20:20

    Porque os enrrollais tanto?
    Los catalanes no queremos ser españoles y los españoles no nos aguantan. Pues la solución es la independencia de Catalunya y todos tan contentos. Cual es el problema?

  60. La parte y el todo - Miércoles, 26 de enero de 2011 a las 20:21

    Separaos de una vez por todas y dejad de tocar las pelotas, por favor. Estoy harto de todos los políticos, nacionalistas o no. Y de todo el tonto que se deja influenciar por ellos también.

  61. elemental querido watson - Jueves, 27 de enero de 2011 a las 00:20

    el ciudadano voto (la ignorancia)

    me quieres decir que mierdas tiene que ver una OPINION en un diario (o un editorial escrito por un periodista de dicho periodico), con la democracia española?

    hay una cosa que se llama libertad de expresion. Q le permite al energumeno ese soltar paridas… igual que se te permite a ti soltar paridas de igual o peor calibre.

  62. Josep Lluís - Jueves, 27 de enero de 2011 a las 03:25

    «Sabeu que si poseu els tancs Espanya s’equipararà a Sèrbia, automàticament passareu a ser un Estat de tercera comparable al Marroc» (Kunk dixit).

    Mentira. Ésa es una peliculita que os habéis montado: Gran Bretaña ha tenido durante años a su ejército desplegado en Irlanda del Norte y nadie lo ha considerado por eso “un Estat de tercera”. ¿No serás más bien tú el de tercera? Al contrario de lo que tú dices: estoy seguro de que muchos Estados europeos aplaudirían dicha intervención militar en España porque ellos también padecen fenómenos secesionistas y al dia siguiente podrían ser los próximos en tener que echar mano de sus tropas para sofocar una secesión en su suelo.

    «Perquè no us enganyeu el vostre glorios exercit forma part de la OTAN i és aquesta organització és qui decideix on s’ha d’atacar i on no» (Kunk dixit again).

    Vuelves a mentir: la OTAN no se mete en temas internos de cada país miembro, No tienes ni idea de política ni de cuestiones militares, hablas por boca de ganso.¿Tuvo que autorizar la OTAN el despliegue del ejército británico en Irlanda del Norte? ¿Tuvo la OTAN que autorizar al Gobierno español la recuperación del islote Perejil? Te aconsejo que antes de hacer el ridículo como lo haces escribiendo tamañas tonterías, te informes y hables con gente que sepa, que te asesore a nivel elemental sobre temas políticos y militares.

    Además, no haría ni falta recurrir a los tanques: todos los buenos españoles sacan de golpe sus ahorros de las oficinas que La Caixa tiene por toda España y, por patriotismo también, dejan de comprar las cosicas de Casa Tarradellas, Freixenet, Nutrexpa, Codorniu, Ducros, Editorial Planeta, etc. y vuestra aventura secesionista dura minutos.

    Así que menos lobos, nene.

  63. Mariacruz - Jueves, 27 de enero de 2011 a las 04:59

    Ha llegado el momento de DEFENDER ,,MASIVAMENTE,,LA U.N.I.D.A.D DE ESPAÑA.
    La tåctica de los traidores a España es EVIDENTE.
    Cada español/a,que no quiera quedarse sin Naciòn debe empezar YA A DEFENDER LO SUYO CON JUSTICIA Y CON VERDAD.
    No nos merecemos quedarnos sin Naciòn.
    CATALUÑA Sì ES ESPAÑA.
    Somos todos españoles,y respetamos a nuestros diversos pueblos,en la UNIDAD.
    ESPAÑA ES DE TODOS.
    INCLUYE A CATALUÑA, CON Ñ DE ESPAÑA.

  64. Mariacruz - Jueves, 27 de enero de 2011 a las 05:12

    Con ,,MASIVAMENTE,,NO QUIERO DECIR POR LA FUERZA.SINO POR LAS IDEAS,LAS PALABRAS Y LA VOLUNTAD DE NO PERMITIR LA RUPTURA Y DESAPARICIòN DE ESPAÑA INCLUIDA CATALUÑA.

  65. Mariacruz - Jueves, 27 de enero de 2011 a las 05:29

    ,,SI AVANZA LA UNIFORMIZACIòN,,…dice Pujol…
    Harìa alguien el favor de escribir aquì las 20 transferencias y concesiones que el go.cent.zap.ha hecho a los ,,mimados,,?.que encima se quejan de ,,uniformacizaciòn,,cuando son a menudo la excepciòn por el ,,para que estén contentos y no se vayan,,
    Ha empleado este método Castilla-Leòn?.O me daìs o e voy,,
    Estamos a los pies de Cataluña y se queja Pujol?
    Aquì esta el ejemplo de lo que dije de ÉTICA. con la Justicia y la Verdad,Pujol no se deberìa quejar!.

  66. ESPANYA NOMÉS ÈS UN EQUIP DE FUTBOL - Jueves, 27 de enero de 2011 a las 11:15

    MARIACRUZ, REALMENTE PATETICA…..

  67. ESPANYA NOMÉS ÈS UN EQUIP DE FUTBOL - Jueves, 27 de enero de 2011 a las 11:17

    MARIACRUS, NO M’EXTRANYA QUE EL PARTIT DE LA QUE TU ERES UN DELS SEUS DIRIGENTS, TREGUI MENYS VOTS QUE LA CORI….REALMENT COMENTARIS PATETICS!!!!

  68. kunk - Jueves, 27 de enero de 2011 a las 13:00

    Josep Lluís (aquí i a la xina cumunista,je,je)No m’aportes cap argument, com sempre. Si ni tant sols Egipte s’atreveix a treure els tancs al carrer per sofocar la revolta. Irlanda és un tema dels anys 80-90 no comparis.Tu mateix no ho veus gens clar i per això poses més arguments com l’economia que no s’aguanten per enlloc, ja que totes aquestes empreses venen més a l’extranger que a Spain. En canvi l’únic argument que et poso que és el de seure i parlar ni l’esmentes. Enlloc de parlar m’insultes tractant-me de tonto, incult, etc. Es que us fa tanta por parlar…

  69. Raul Lapierre - Jueves, 27 de enero de 2011 a las 13:27

    Cuando los asesinos de Viriato se presentaron a los magistrados romanos para ser recompensados por su traición, obtuvieron la famosa respuesta: “Roma no paga traidores”.
    España no es Roma por lo que se puede ver en la prensa.

  70. El CIUDADANO VOTO - Jueves, 27 de enero de 2011 a las 13:30

    Para los DOGMATICOS DE LA PEPA: (elemental,angel,Xavi…)

    Pensar que la Constitución que ustedes esgrimen como carta magna no es más que un papel de 1978, que se aprovo por mayoría (no lo dudo) peró no dejava de ser un papel de mínimos. Sigo mucho estos foros porque me río muchísimo de vuestro posicionamiento político. Os voy a explicar un par de cosas.

    Los Dogmaticos os cogeís a 3 preceptos para toda vuestra política democrática:

    1. Solo existe una Nación. La española. Como lo dice la PEPA, a misa hay que ir. Pensar que si los catalanes hubieramos puesto que eramos una Nación (que lo somos porque la mayoría de catalanes lo piensa) Vuestra PEPA ya no existiría!! Porque incluso vosotros no la hubieraís votado. Por lo tanto muy coherentemente los dos ponentes catalanes de la PEPA, no incluieron este termino. Dejaron a los de los tanques contentos porque “SOLO HAY UNA NACIÓN LA ESPAÑOLA”, y introdujeron el termino nacionalidad Histórica (solo existente el termino en la PEPA).

    2. Vuestro 2 termino Dogmatico es que solo existe un pueblo el Español!! No existe otro pueblo que el Español. No existe ningun otro pueblo legal, según la PEPA. Otra visión del atado y bien atado.

    3. El idioma españols es deber y obligación!! Que vamos a decir que no se haya dicho ya!!

    Pues eso Dogmaticos, no dejaís de ser unos conservadores del siglo XX, que no ven más alla de vuestra frente, que creeís como dogma estas 3 mentiras y os aferraís a esto hasta que se rompa. Y CUANDO SE ROMPA TRANQUILOS

    TENEMOS EL ARTÍCULO 8 Y EL 155!!!

    MENUDA PANDA!! CON VOSOTROS COMO NOS VAMOS A LLEVAR BIEN SI NEGAÍS TODO ESO QUE MUCHOS DEFENDEMOS!!!

    LO DICHO MIL VECES. vuestra educación el del cura antes que el maestro y lo de recitar. Os puso una cosa en la cabeza UNA-GRANDE y LIBRE y para ser democratico de la PEPA solo hay que canviarlo por UNA NACIÓN-UNA LENGUA-UN PUEBLO!!!

    Salut y a cavalgar que poco mas os queda.

    PD: Xavi, noi no entendiste nada de lo que te dije en tema del PP. Hablabamos de propagar el independentismo y el PP es el mejor propagando, sino a los resultados del 2003!!!

  71. elemental querido watson - Jueves, 27 de enero de 2011 a las 16:10

    cuidadano voto

    es gracioso que hables de dogmatismos… por si acaso te pongo la definicion dle mismo:

    “”Presunción de quienes quieren que su doctrina o sus aseveraciones sean tenidas por verdades inconcusas”"

    sabes lo que es una verdad inconcusa? que no tiene contradiccion. Evidentemente, el dogmatismo es creer que sus verdades no tienen contradiccion… INCLUSO cuando se señalan con una argumentacion logica.

    dado que parece que le tienes urticaria a la realidad, y en cambio te encanta la ingenieria de la creatividad y la ciencia infusa a la hora de inventarte cosas, dejame a mi, responderte pero esta vez CITANDO definiciones de la propia constitucion. Quizas, si tienes un minimo de sensatez, acabes callandote… o si tienes mas de ese minimo, acabes pidiendo perdon por tu falsedad repugnante.

    te has leido eso de que españa esta compuesto por nacionalidades? si? bien, QUE COÑO es una nacionalidad. Veamos la RAE (en la acepcion que se refiere al termino usado en la constitucion):

    3. f. Esp. Comunidad autónoma a la que, en su Estatuto, se le reconoce una especial identidad histórica y cultural.

    ademas, el TC es el organo que pone en contexto lo que la propia constitucion relata. Sabias que NO SE HA QUITADO NI UNA COMA del preambulo del estatuto el cual define a cataluña como una nacion? (obviamente, el TC señala que tal definicion no es juridica, y que la propia constitucion avala esa vision porque entre otras cosas ya esta contemplada en LA PROPIA constitucion).

    En referencia a tu segunda falacia. No existe en ningun lado que “solo exista el pueblo español”, en TODO CASO que la soberania popular reside en el pueblo español. diminuto matiz, porque entre otras cosas, decir que la soberania reside en el pueblo español (y por tanto en sus cortes) no va reñido con el admitir que hayan otros pueblos entendidos como nacionalidades historicas etc etc (lo que tiene que hayan analfabetos en castellano que no entiendan bien esta lengua)

    y por ultimo, la falsedad 3.

    el deber de conocer el castellano sabes en que se apoya? (curiosamente es algo sobre lo que el TC ha hablado TANTO que da asco leer por mil millonesima vez alguien que de nuevo se inventa el porque).
    Bien, se apoya en un hecho INCONTESTABLE: que todo español sabe y conoce el castellano. Pero no todo español sabe o conoce el catalan.
    Veras, los analfabetos en leyes no entienden la estructura de las mismas, y por tanto se dedican a inventarse mierda. Mierda, que les va muy bien para lograr ciertos fines politicos que no podrian conseguir hablando desde una perspectiva de cuan bueno o malo es ese discurso.
    Toda ley de CUALQUIER ESTADO, cuando se refiere a sus ciudadanos, se refiere AL CONJUNTO DE LOS MISMOS. Dado que no hay desigualdad entre españoles, la propia constitucion (y ninguna constitucion) no puede hablar ni distinguir a los propios ciudadanos los cuales estan sujetos a la misma ley. Como la constitucion solo puede hablar de españoles para que no haya favoritismos y para que la igualdad en leyes sea coherente, esta SOLO puede legislar deberes que sean naturales para EL CONJUNTO DE LOS ESPAÑOLES. como el conjunto de los españoles no hablan ni conocen todos catalan, vasco, gallego o aranes, esas lenguas no pueden ser susceptibles de suponerles el deber de conocimiento entre españoles. Entre otras cosas, porque eso implicaria que cualquiera DEBERIA ACREDITAR el conocimiento minimo de 4 lenguas. Y ya te anuncio que no pasa EN NINGUN LADO DEL MUNDO.

    que yo sepa, solo luxemburgo es el unico pais del mundo en el que todos sus habitantes saben 3 lenguas. (como ves, no llegan a 4). Por cierto ¡¡¡ sabias que el estatuto catalan (el nuevo), no presupone obligado el aranes a los catalanes? HOSTIAS ¡¡¡ como la constitucion ¡¡¡ ya sabes, esa tan dogmatica de la que hablabas.

    Por otro lado, el articulo al que aludes es tan y tan y tan super hiper mega españolista y super mega hiper anticatalan, que a dia de hoy en la comunidad catalana que esta SUJETA AL CUMPLIMIENTO DE LA CONSTITUCION se puede hacer lo siguiente:

    -el deber de NO tener como lengua docente el castellano
    -de no recibir comunicacion alguna en castellano por parte de la administracion autonomica y de ningun otro organismo dependiente de la misma: hospitales, educacion, policia etc etc etc
    -curiosamente, las comunicaciones estatales SIEMPRE estan en bilingue… entre otras cosas porque la constitucion EXIJE que en las comunidades bilingues asi sea.
    -MULTAR por rotular solo en castellano, cuando el reciproco no es sancionable.
    etc etc

    donde decias que esta el dogma del “deber y la obligacion”??

    estaria bueno, que los colonos andorranos como tu, cuando quieran hablar de la constitucion española no la confundan con la andorrana.

    y perdona, pero yo que he asistido a toda la inmersion linguistica en la educacion catalana y lo que me han enseñado es que exista “una, molt molt gran i lliure”. Asi que como comprenderas estoy completamente deacuerdo en que estamos infectados de curas. Pero de curas totatlitarios ultranacional catalanistas. Como en la epoca franquista vaya. Y no solo eso, sino que ademas los actuales son unos trileros y falsos de mucho cuidado. Como tu vaya.

  72. Jorge Luis - Jueves, 27 de enero de 2011 a las 18:29

    Fraga, Carrillo y Pujol forman el trío calaveras de la política paleolítica. Ha pasado su tiempo y deberían dedicarse a la lectura, la oración o la cría de champiñones. En el caso de Pujol, sucede que se le acaba el tiempo y lamenta no ver cumplido el sueño de su juventud: mandar a España a freír espárragos.

  73. LARRA - Jueves, 27 de enero de 2011 a las 22:55

    si si mucha independencia, pero devuelve primero los eurazos que recibes de ESPAÑA como ex

RSS feed para los comentarios de esta entrada.

Deja un comentario