Cataluña
La ex coordinadora de UPyD Cataluña acusa a la dirección nacional de abuso de poder y engañar a la militancia
El motivo real de la disolución del Consejo autonómico sería, acusa Hernández Palacín, la ocultación de los informes político y de gestión, en los que se abogaría por unirse a C’s.
La ex coordinadora del Consejo Territorial de UPyD Cataluña acusa a la dirección del partido de engañar a la militancia. El sábado 12, el Consejo de Dirección de UPyD decidió disolver la dirección autonómica. Este lunes, María Cruz Hernández Palacín se defiende [en un comunicado] asegurando que la dirección nacional ha inducido ‘a engaño a toda la militancia trasladándole unos datos que falsean la realidad’.
En un comunidado, la ex coordinadora de UPyD Cataluña asegura que la decisión de disolver al equipo de dirección autonómico culmina después una ‘amenaza’ de Carlos Martínez Gorriarán del pasado 13 de marzo, tras la celebración de las primarias. Según Hernández Palacín, el número dos de UPyD indicó al equipo ganador que no pararía “hasta echarlos del barco”, por presentar una candidatura alternativa a la oficialista.
Abuso de poder desde la dirección nacional
‘Arbitrariedades’ e ‘imposición en la sombra de una coordinadora paralela’, con métodos ‘impropios de un Estado de derecho’, son algunas de las acusaciones que la ya ex líder de UPyD catalana dirige al Consejo de Dirección, cuya máxima figura es la congresista Rosa Díez. Considera que, además, se ha producido un abuso de poder al no haber podido comunicarse con los militantes, ya que para ello se necesita el visto bueno de la dirección nacional.
Hernández Palacín asegura que la dirección oculta que ha sido el Consejo Territorial quien ha pedido una asamblea ordinaria para ratificar a los nuevos cargos directivos. Este ha sido el motivo principal oficial por el que la dirección decidió disolver la coordiandora. ‘Se pretende así justificar lo injustificable: invalidar un órgano democráticamente elegido y hurtar a la militancia su derecho a realizar la Asamblea Territorial Ordinaria‘, añade en el comunicado.
La ex número uno autonómica hace referencia a los informes político y de gestión que, según parece, son los motivos reales por los que se ha destituido a toda la dirección de Cataluña. Hernández Palacín asegura que la asamblea estaba convocada para el 19 de marzo -este sábado pasado- y en ella se debatirían los dos documentos:
‘¿Acaso le molesta [a la dirección nacional] que en tales informes quede reflejado que ha sido el Consejo de Dirección y no el Consejo Territorial el responsable de las elecciones autonómicas; acaso le molesta que aparezca en ellos que el CT [Consejo Territorial de Cataluña], elegido por los militantes, haya sido suplantado por otro paralelo e ilegal; le molesta que, en ellos, este CT pida un pacto con C’s?’.
El comunicado señala a Juan Luis Fabo, secretario de Organización, como causante de la mala relación entre las dos direcciones, la nacional y la autonómica, y le acusa de intentar llevar a cabo ‘maniobras tendentes a privar a la militancia de su derecho a saber y exigir responsabilidades’.
Denuncia ante el Consejo de Garantías
Finalmente, Hernández Palacín indica que en la asambalea del 19 de marzo tenía pensado presentar su dimisión ante los militantes de UPyD Cataluña, tras ‘rendir cuentas’:
‘La militancia de Cataluña me eligió como coordinadora del Consejo Territorial y ella es, en Asamblea, quien debería haber ejercido el derecho a decidir mi continuidad o no. El derecho a decidir de los militantes ha sido, una vez más, evaporado por el fuego arbitrario del Consejo de Dirección‘.
Y adelanta que seguirá defendiendo sus derechos ante el Comité de Garantías de UPyD. No descarta darse de baja del partido, por los mismos motivos por los que se afilió, asegura, ‘en política se ha de cumplir con lo que se promete, es decir, ser coherente: hacer lo que se dice y afirmar sólo lo que se está dispuesto a cumplir. Yo creía que eso era lo que en UPyD se practicaba. [...] No se debería seguir afirmando que se pretende regenerar la vida democrática y, en el propio partido, regirse por formas autoritarias‘.
187 comentarios en “La ex coordinadora de UPyD Cataluña acusa a la dirección nacional de abuso de poder y engañar a la militancia”
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La ex-coordinadora miente flagrantemente. Cualquiera que se lea los estatutos del partido se dará cuenta. El art. 39.7 dice que en caso de que dimitan más de la mitad de los miembros del CT no procede convocar ninguna asamblea para ratificar nuevos miembros, sino nombrar una gestora. El mecanismo es automático: 5 de 9 miembros dimitidos significan la disolución del órgano.
“…le molesta que, en ellos, este CT pida un pacto con C’s?’” ¿Alguien puede aclarar ésto?
Esta señora debería saber que el el art. 39.7 de los estatutos de UPyD (http://www.upyd.es/contenidos/secci..../Estatutos) no contempla que se celebre asamblea alguna si dimiten más de la mitad más uno de los miembros de una coordinadora, como es el caso en Cataluña. Las acusaciones suenan más a berrinche que a fundamento estatutario, así que ¡buena suerte con el proceso, porque con esas “pruebas” lo va a llevar muy mal!
Por Díos, vaya coraje!!!!!!! Me descubro ante ella, por haber defendido la unión ante los frentes nacionalistas.
Afán de protagonismo. Si los Estatutos de UPyD(?) contemplan que, si el 50% del Comité Territorial dimite se sustituya por una gestora, eso es inamovible por mucho que le gusten sus asientos a los representantes del partido.
SI es cierto lo que comenta Hernán, mejor tenerlos lejos; ya hemos tenido experiancias así con ex militantes de C’s y no es aconsejable rodearse de gente tan volátil.
Hernán, ¿ Quién miente?… Demasiados son los que acusan a UPYD, de mantener y establecer un modo de hacer, anti-democrático. A Maricruz, se la conoce muy bien. Es transparente. Upyd, es pura y dura, oscuridad. Ahora vendrá lo que sabemos todos, se le abrirá expediente de expulsión, por haber tenido el coraje de decir, lo que todos los Coordinadores, Secretarios de Organización, etc.., de Upyd, pensamos.
Y el PUC frotándose las manos…
El tema Upyd/C’s hay que arregrarlo ya. Es necesario un solo partido en toda españa con el mismo programa y no volver a dicotomias Psc/Psoe. Obviamente C’s no se integrara sin mas y como parece que los votantes catalanes estan acostumbrados a votar partidos de ambito catalan es necesario un esfuerzo de Upyd.
A ver que os parece esto: retirada de las municipales en cataluña con apoyo activo y campaña pro candidatos de C’s a cambio de la promesa de sentarse a negociar la integracion de forma inmediata; y si se llegara a las elecciones generales sin acuerdo C’s se retiraria de las elecciones generales apoyando y haciendo campaña en favor de Upyd.
Querida Josefa: que sean los cuatro de siempre y repitan hasta la saciedad la misma cantinela ya huele. Lea por favor los estatutos, abiertos a todos (se lo pondré fácil: http://www.upyd.es/contenidos/secci..../Estatutos ¡no tiene ni que buscarlo!) y busque el art. 39.7. Pone usted palabras en boca de muchos (qué muchos, ¡todos!) coordinadores que por lo que yo veo prefieren trabajar por el proyecto en vez de patalear. Cambien por favor el discurso, que ya huele.
Javier Díaz,
Tu mujer, María Brosed, si sabe de engañar y de traicionar. Ella si que es ” licenciada en engañanos”. Traició al anterior Coordinador, Angel Hernández, se vendió a la Coordinadora de Maricruz Palacín y despues….. Traicionará hasta a tí. Al tiempo…
No seas ingenuo Enrique. UPyD nació para evitar el nacimiento de partidos que recogieran los votos desencanados con los socialitas, como es el caso de CIUDADANOS, al que pretendieron destruir, e incluso que se fugasen al PP. Al fracasar en su empeño de dinamitar C’s, es cuando vienen los problemas. Ahora tenemos un partidos colgado de Rosa Diez, al que no se le permitirá nunca tomar cuerpo, pues sus bases le exigirían aliarse con CIUDADANOS, pues tanto C’s, como las bases de UPiD así lo demandan, pero la dirección comandada por Rosa y Gorriarán, no pueden permitir que una tercera vía se consolide, porque le haria la competencia al PSOE
¿Cuántos van ya que acusan a la dirección de UPyD de lo mimo? ¿Son cientos o son miles? ¿Todos ellos mienten y los que dicen la verdad son Santa Rosa Díez y San Gorriarán? ¿Hasta un fundador de UPyD como Mikel Buesa miente?
NO, los que mienten son Rosa Díez y Gorriarán. COMO COSACOS.
Algunos queremos regeneración democrática de verdad, no de cara a la galería, señores de UPyD. Dejen de engañar a la gente.USTEDES SON MÁS DE LO MISMO.
“y si se llegara a las elecciones generales sin acuerdo C’s se retiraria de las elecciones generales apoyando y haciendo campaña en favor de Upyd.”
Com veieu, pel nacioalisme espanyol els catalans no són bons ni per ser anticatalans.
Enrique: estoy totalmente de acuerdo contigo.
Todos decimos que en politica se deberia ser mas transparente, creible y honesto, pero cuando alguien lo es ya no interesa y se le critica, animo Hernandez estamos contigo.
Hahaha, al cap i a la fi no sou tan diferents. A nosaltres ens passa el mateix amb ERC, SI, Reagrupament… Però la CUP és l’únic partit independentista i d’esquerres DE DEBÒ que mai no fallarà als seus votants.
El Consejo Territorial ha seguido escrupulosamente la legalidad. El Consejo de Dirección no se puede amparar en el artículo 97 porque éste deja claro que sólo se puede invocar si el Consejo solo tiene la mitad menos uno. Y eso no ha sido así nunca.
Quienes no ganaron por democracia escriben ahora aquí invocando estatutos que sus cacicadas nunca cumplieron.
Sería interesante tener toda la información. Gorriarán y sus cuatro amigos de Cataluña, Ramón de Veciana, María Broset, Javier Díaz, Oscar Bautista se han saltado todos las reglas democráticas. O sea hacía lo que querían, o te echaban.
Mari Cruz ha tenido el coraje de oponerseles desde el principio hasta que la han echado. Eso es todo.
En política defender principios y no permitir manipulaciones se paga. La Coordinadora democrática de Cataluña, la única que había sido elegida democráticamente por el 70 % de la militancia, no se ha dejado manejar. Hoy es un día triste para la democracia.
Aunque Mari cruz no era santo de mi devoción debo reconocer que ha sido destituida arbitrariamente. Ni el Consejo de Dirección tiene potestad para desalojar un Consejo Territorial elegido democráticamente, ni puede alterar el orden del día de la Asamblea Territorial, ni tiene derecho a impedir que ésta se realice. Y ahí, Mari Cruz merece un respeto por no tragar con las amenazas de la dirección.
La limpieza en política es para los demás. ¿Por qué la dirección de UPYD ha impedido que la Coordinadora de Cataluña haya podido realizar la Asamblea Territorial ordinaria y cuando ésta se le ha plantado la ha destituido…?
Ánimo Mari Cruz, si hay que ir a garantías tendrás muchas más firmas detrás de las tuya. Más atropellos en UPYD no se deben permitir. Si no estaban de acuerdo contigo, eran las urnas las que lo debían decir, pero las urnas te habían dado el 70 % de los votos cuando eligireron el Consejo Territorial. Sustitución a dedo tiene sus consecuencias. A ver ahora si hay separación de poderes en UPYD entre el Consejo de ganatías y la dirección.
A Hernán: ¿Cómo que miente?
Si conoces el artículo 97 de los estatutos y la desacreditas conscientemente es que estás metido en el asunto de la sustittución. Pues si es así deberías decir la verdad: el Consejo Territorial siempre ha tenido la mitad más uno y los nuevos nombramientos avalados por la Dirección lo aumentaban más. Eso es un dato empírico. ¿Por qué entonces haces comentarios de ese calibre si sabes que es una destitución irregular y largamente buscada por los que nunca fuisteis capaces de ganar una votación democrática?
Franquicias no, sucursales si.
Regeneración no, degeneración si.
Mucho programa el de UPyD. Te queda grande Rosa.
A Hernán: ¿Por qué no te presentaste a las Primarias?
¡Qué lástima que ganes en los despachos lo que nunca pudiste ni tuviste valor para ganar en las urnas!
Hola, Collins
se ve que te sabes los estatutos de memoria; de memoria selectiva.
Pero tú, alma gemela del gorri, seguro que también sabes que
- la última dimisión se produjo el 4 de febrero
- ese día “los cargos electos del consejo” que quedaban eran 4 (de los 9 primeros)
- ese día, pues, se debió, según tú, nombrar la Gestora.
Lo que quizá no sepas, excepto que seas el clon de gorri, es que el día 9 de marzo el mandato del Consejo Dirección era que:
- la Asamblea del 19 de marzo debía tratar sobre “ratificación de los nuevos nombramientos”
Respóndeme, si puedes: ¿qué paso entre el 9 de marzo y el 12 del mismo mes? ¿el 9 de marzo se aceptaba la asamblea? pero tres días después…, ¿les entró la prisa, se dieron cuenta del art.39,7 (olvidado desde el 4 de febrero) y nombraron la Gestora que disolvía el Consejo Territorial elegido democráticamente?
Solo los aprendices de bolchevique y alma autoritaria ATROPELLAN de esta manera.
No hay berrinche, querido gorri, perdón, querido Colins, ¡hay lectura de los Estatutos sin seleccionar interesadamente¡
Mari Cruz, ¡demócratas con coherencia y coraje como tú, no quedan muchas en este UPyD de nuestros pecados¡
LA INEXCUSABLE REFORMA DEL SISTEMA ELECTORAL
ESPAÑA ESTÁ DIVIDIDA Y ROTA Si no hay una reacción pronta y contundente, la desaparición de nuestra Nación está servida al tirar cada poder localista para sí mediante procedimientos endogámicos y xenófobos hacia los que no son de la parroquia, y con desprecio y rechazo absoluto a todo el patrimonio común y a cuanto sea bueno y provechoso para todos los españoles.
El sistema autonómico genera desprecio, cuando no odio hacia el bien común nacional de España. Y nadie hace nada para poner freno a tanto desatino.
Hace falta una respuesta ciudadana para que los políticos dejen de explotar y manipular al pueblo llano, sufridor de tanto desbarajuste. Hay que exigir una reforma profunda que acabe con todos estos vicios. El pueblo español es en todas partes lo más homogéneo. Tratan de establecer diferencias entre las distintas partes los que en todas partes lo explotan.
Uno de los grandes problemas que tenemos, del que se derivan muchos de los demás, es el sistema electoral proporcional, por el que los grandes partidos de ámbito nacional necesitan a pequeños y minoritarios partidos localistas, pilotados por minorías separatistas que imponen el chantaje de la obtención de privilegios para su terruño, socavando el poder del gobierno de la Nación, a cambio del apoyo que éste necesita para gobernar. Los mencionados partidos localistas, que tienen una representación ridícula en el conjunto nacional, son los que tienen la sartén por el mango. Algo surrealista. De este modo España está gobernada por los que la odian y desean verla hundida, por los anti-españoles.
El sistema mayoritario (bien sea a una o a dos vueltas) es más justo, porque tiene la ventaja de que la opción más votada es la ganadora. No hay riesgos de que las minorías localistas, regionalistas o separatistas que trabajan contra la unidad nacional y chantajeen a la mayoría ganadora para que pueda gobernar. El sistema mayoritario es mucho más democrático y conduce a la estabilidad política.
Se necesita, según la opinión de los expertos del derecho y de la economía que son honestos y que aman a nuestra España, implantar un sistema de base mayoritaria para evitar el referido chantaje separatista y la desmembración de la Nación, pero ningún partido tiene, hasta el presente, la intención de cambiar el sistema electoral proporcional, en el que más que la voluntad del pueblo español, mandan los intereses partidistas y las representaciones minúsculas.
También se les podría exigir a los partidos que concurren a las elecciones del Congreso mínimo tanto por ciento del conjunto del voto nacional, un 10% no estaría mal.
En todo caso es inexcusable, por parte de los ciudadanos sometidos a esta arbitrariedad, exigir a los poderes del Estado un cambio en el sistema electoral para lograr una representación verdaderamente democrática, homologable a la que tienen los países que fueron punteros en el establecimiento de la democracia, como Francia, Gran Bretaña o los Estados Unidos.
Hay que acabar de una vez con la constante vuelta a los privilegios locales arcaicos y contrarios a la democracia e implantar de una vez por todas la igualdad, la libertad y la justicia para todos los españoles. No se puede tolerar que en cada región haya leyes y normas distintas, cuando sólo hay una soberanía, que es la que reside en el pueblo español, esto es un atentado contra la democracia( gobierno del pueblo) y contra el sentidos común.
No se trata de que gobierne este partido o el otro. Gobierne quien gobierne, mientra no se reforme el sistema electoral estaremos siempre en las mismas. Y España irá siendo cada día menos España hasta acabar fagocitada completamente por los enanos que ella misma ha creado.
Pocos y mal avenidos. Qué desastre. Me pregunto si los de UPyD sois conscientes del daño que hacéis al movimiento liberal contra los nacionalismos. Me lo pregunto, y no quiero contestarme a mí mismo… Me da pena y miedo esa respuesta.
Esta mujer es una valiente, si todos los que estan dentro del partido socialista de rosa diez denunciaran la situación, se desenmascaria la realidad. UPD ES UN FRAUDE.
En el enlace de la noticia se deja en evidencia la arbitrariedad de Gorriarán, Paco Pimentel, Fabo y Ramón Marcos. Lo que no pueden ganar en las urnas, lo disuelven y ¡listo!
Yo me haría con los informes de gestión, político y electoral. Seguro que arrojan luz sobre esta asonada contra la demoocracia.
Lastimosamente es la misma jistoria repetida en muchos Consejos políticos de España. Empezando por Madrid, donde ya hay gestora de gestara. Todo muy democrático. La democracia orgánica de UPyD.
Ánimo Mari Cruz, aqui llegamos por idales y con ellos nos iremos sin merma de dignidad.
Es muy triste la devastación humana que dejan a su paso los mezquinos intereses políticos. Un grupo de gente maravillosa destruido por un plato de lentejas. ¡Hay gente que nunca podrá volver a mirar a la cara a la gente honesta como Mari Cruz!
Las autonomias….
Mira, los sistemas mayoritarios a una sola vuelta, son la mejor forma electoral para la oligarquia, porque hacen casi imposible la aparicion de nuevos partidos y el avance del pensamiento convirtiendose los mayoritarios en solo empresas para conseguir el poder y en agencias de colocación. Ademas en España, en que el actual en la practica no es proporcional por los tamaños de las circuscripciones, saldrían todavia mas favorecidos los soberanistas mayoritarios (CiU y PnV) impidiendo del todo la representacion de las minorias de ambito nacional (quiero decir estatal o español, para que personas como Vito me entiendan)l
La doble vuelta permiten los acuerdos politicos entre fuerzas pero siguen siendo discrimintorios y priman el enjuague entre partidos por encima de la representacion de la soberania popular.
Es una lástima que los ciudadanos tengamos que pasar por el aro de los partidos para poder hacer política.
Primero, pasó lo que pasó con Rivera y los suyos (que ha acabado en el esperpento que ahora es C’s) y luego la UPyD de Gorriarán. Y todo porque “necesitamos” a los partidos…. Una pena.
Mari Cruz, un beso fuerte. Al menos tú has sido limpia.
Iñigo, este artículo y la nota de prensa, ambos, rezuman seriedad, rigor, valentía y coraje. Al nacionalismo no se le gana, ni con pena, ni con miedo.Además, inyecta adrenalina. Es un grito de honestidad que quieren callar los dirigentes de C’s y de Upyd. La voz de ambas militancias, sean liberales o no, suplican la unión de estos partidos. Ahora es el momento de arrimar el hombro para que se produzca la unión. Apoyemos que cambien actitudes!!!!!!! Gracias por tu valentía, coraje y empeño, maricruz. Gracias
Francamente, la situación en Cataluña, con el separatismo apretando, no está para que CIUDADANOS y UPyD vayan uno por cada lado. Rosa Díez debería entenderlo. Y si no lo quiere entender, al menos que lo entiendan los que aquí se oponen al nacionalismo identitario.
Vito, al contrario que tu, perdona si me equivoco, yo no soy nacionalista como la mayoria de votantes de C’s/Upyd. Tu visión de que la representación de cataluña no puede ser através de partidos nacionales ( quiero decir estatales/españoles) sino por partidos independientes de ambito de CCAA es debido obviamente a que supongo no reconoces la soberania española (soberania del pueblo español en su conjunto). Tu comentario sobre mi propuesta parece que no entiende lo que digo sino es desde esa perspectiva soberanista que confunde cataluña con catalanismo y niega la nación española y por derivada solo concibe fuerzas politicas separadas territorialmente.
Me consta que el Informe Político y electoral que sostuvo la Coordinadora pedía la unión de UPyD y C’s. Al menos este Consejo ha tenido agallas para plantear a la dirección de UPyD lo evidente. Suerte Mari Cruz. Tú al menos tienes coraje para decir y sostener lo evidente. Aunque te haya costado el puesto.
La dignidad tiene un precio. Gracias Mari Cruz.
¿Con que legitimidad democrática podrá defender la actual Gestora nombrada a dedo la regeneración democrática que tanto predica UPyD?
Pronto recibirán en carne propia la venta que nunca cobrarán.
¿Saben algunos el daño infringido a personas honestas al colaborar con lo que tanto denostaron hasta las elecciones?
La hora de los buitres. Tanto esfuerzo.., para esto.
Saludos Mari Cruz, has ganado mi reconocimiento después de tanto criticarte. Eres coherente.
Eñ triunviriato Gorri, la Diva y el Ramonet Marcos han utilizado al felpudo de Faba para derrocar a Viriato. ¡Qué no hablen nunca más de regeneración democrática, por favor!
De la lectura del enlace a la nota de prensa aparecido en la noticia se desprenden dos cosas inadmisibles:
1. La dirección de UPyD ha derrocado un órgano democrático para sustituirlo por uno nombrado a dedo que ya fue derrotado en las urnas.
2. El CD se ha atribuido poderes que los estatutos no le dan.
CONCLUSIÓN: Democracia orgánica para mayor gloria del club de fans de la Diva.
Militantes de UPyD de Cataluña, ¿vais a permitir que la Dirección os impida reuniros en AsambleaTerritorial ordinaria como permiten los estatutos?
Dejad que os impidan acceder a los informes político, de gestión y electoral por los que ha caido el actual Consejo y nunca más podréis exigir nada.
Por mi parte, ya me podéis borrar de las listas de Barcelona. A ver con qué militantes vais a completar ahora las listas.
Me dirijo a toda la gente de buena voluntad de UPyD de toda Espala, que es la mayoría. O les paramos los pies a este triunviriato formado por Gorri, Fabo y Pimentel, o la esperanza de un partido de España de verdad, nunca será posible.
Lo que ha pasado en Barcelona ha pasado ya en media España.
David, te dejas a otra persona: Pilar B. (Para vergüenza de la más elemental decencia). No escribo su apellido para no darle publicidad añadida.
Un abrazo muy fuerte, Mari Cruz. Duerme tranquila. Cuando tengas nietos, las espinas se tornarán flores. La grandeza de vivir con dignidad.
Mari Cruz ha sabido representar y defender los principios nacionales de UPyD por encima de franquicias y falsos alegatos a la regeneración democrática. Quien cede una vez, cede siempre. A los que creyeron que entraba en UPyD para perjucicar a C’s, ahora pueden comprobar que defendió a UPyD en C’s como ha defendido a C’s en UPyD. Sin venderse.
Algún día alguien comprenderá que es mejor un proyecto común que por separado. Mari Cruz será una de las personas que fue distituida por caminar hacia ese fin. Esperemos que su sacrificio no haya sido en vano.
Estoy contigo, pedro perez.
El amigo Collins tiene una memoria muy selectiva de los Estatutos. Filtra como quiere; es decir, manipula muy en el estilo del gorri. Almas gemelas les llamas.
Hablas de “miembros electos del consejo” o de bajas entre los “miembros electos”; está bien, pero no puedes dejar en el tintero (y te lo digo a tí para que se entere el Collins) que:
– MariCruz, en diciembre-2010, hace uso de sus atribuciones estatutarias, nombra a cuatro nuevos miembros y recompone el Consejo. (¡ojo¡ lo dice JL. Fabo; no yo):siguen siendo 9.
– Tú, como yo, como cualquier afiliado, recibimos la “comunicación oficial” (del C.Dirección)de tales nombramientos el 22-12-10.
– El 4 de Febrero se produjeron dos bajas, (de los “electos”, uno). De los 9 quedan 7.
– Hasta el día 9 de este mes el C. Dirección seguía “optando” por “la continuación del Consejo Territorial” hasta su ratificación en la Asamblea (palabras de Fabo; no mías).
– La ratificación se ha de hacer no en cualquier tipo de asamblea, sino en una Asamblea Territorial Ordinaria.
– La convocatoria de esa AT Ordinaria fue aprobada, el 21 de Enero-10, por el C. Territorial de 9 miembros (5 electos y 4 nombrados) con el Orden del día que preceptúan los Estatutos (Informe Pólítico y de Gestión; Ratificación, si procede, de los nuevos nombramientos)
– La celebración de esa Asamblea es lo que ha impedido el C.Dirección, sacándose de la manga ( y poder nombrar Gestora), que “el CT había dejado de ser el equipo elegido por los afiliados…, incumplía los requisitos establecidos…” (12-3-11).
Me uno, Pedro, a tu pregunta y la reformulo: ¿Cómo el CT “cumplía los requisitos estatutarios” hasta el día 9 y no los cumplía 3 días más tarde?; ¿Qué pasó entre el día 9 y el día 12 del presente marzo?
Que ¡qué paso?
— que el gorri atropelló las normas democráticas y a las personas que las defienden: ¡ánimo Mari Cruz, demócrata coherente y con lo que hay que tener, coraje¡
Un saludo, Pedro. Y para el Collins: ¡responde a Pedro, si puedes¡
Upyd no existe desde el Congreso antidemocratico y estalinista del 2009.
Poner en google: blog plazamoyua y alli entrar en el capitulo de UPyd y cientoss de comentaqrios y testimonios.
Empecemos a aclarar temas.
1. Se nota demasiado que hay una o dos personas que están usando diferentes nombres, además muchos de ellos, nombres de pila del partido para generar un mismo pensamiento. Todos sabemos cómo se realiza esa técnica.
2. Si realmente, el Consejo de Dirección de Madrid, les hizo la vida tan imposible, ¿ por qué no lo denunciaron en su momento? ¿ por qué no acudieron a la prensa cómo hacen ahora?? ¿ por el bien del partido? lo dudo. Ahora es el momento en el cual el partido se juega mucho más que en las Autonómicas catalanas. La respuesta es simple, porque tanto M. Cruz, como su gran valedor, al que todos conocemos, aspiraban a entrar en el Parlamento. Ahora cómo no es posible, a tirar porquería.
3. Habla M. Cruz del Consejo Territorial. Se le olvida indicar que esos informes de gestión y políticos de los que habla, sólo fueron aprobados por ella y su valedor, miembros del CT y por su marido y otro más. Dos personas que habían sido nombradas y que no habían sido ratificadas y que por coherencia, al no haber pertenecido al consejo territorial elegido en Asamblea, deberían haberse abstenido.
4. De los 9 miembros escogidos en Asamblea, sólo protesta en este comunicado la coordinadora y seguro que en los próximos días su valedor.
¿ Dónde están los otros siete miembros restantes? Justamente los más representativos están: dos de ellos en la actual gestora. Uno candidato a la alcaldía de Barcelona. Y el resto callados. ¿ Por qué no protestan ellos? ¿ Por qué no se unen al escrito de M. Cruz a Garantías?
5. Sabes que estás sola. Tú y tu valedor. Retiraos con dignidad y no torpedéis el trabajo que están haciendo los compañeros de fuera de Cataluña que se están dejando la piel por expansionar y difundir las ideas del Partido.
El Consejo de Dirección no está exento de responsabilidad. Está claro que no eráis la lista preferida y que vuestra gestión fue boicoteada. Prueba de ello, el nombramiento de Ramón de Veciana, miembro de la candidatura perdedora a los pocos días como miembro del Consejo de Dirección.
El CD dejó actúar impunemente a un CT paralelo , llegando incluso a aprobar y ayudar la realización de actos paralelos, o derivando afiliados a estas personas.
La imposición de Ramón de Veciana y de su amiga como nº 2 y 3 en las listas de Barcelona.
Y más y más y más………
Pero si todo esto ocurría, ¿ por qué no se denunció antes? ¿ Por qué ahora y no antes?
¿ Qué ha cambiado?….. Seguramente que antes algunos querían ser parlamentarios y ahora esa posibilidad se ve imposible….
Anda que sorpresa se va a llevar esta mujer cuando reclame ante el Comite de Garantias y se de cuenta de que es un organo vacio y que no funciona.
Hay expedientados desde hace mas de un año que están esperando alguna respuesta de este Comite todavia, o incluso una acusacion o cualquier cosa…. Pero el Comité de garantias esta controlado por el CD y es inexistente.
jajajajajajaja. Despues del congreso fundacional UPYD murió. Solo queda el partido de Rosa Diez.
Alguien me puede decir por qué han desaparecido mis dos comentarios??
Es que sólo se aceptan los comentarios animando a M. Cruz???
Y cómo es que ahora piden la unión de C’s con Upyd si en la misma campaña, el portavoz, candidato a la generalitat y valedor de M. Cruz escribió este artículo.
http://www.libertaddigital.com/opin....y-c-57333/
Reclamo la misma transparencia de la que hace gala M. Cruz para saber el gran número de apoyos en su reclamación a Garantías, ¿Podrá superar el 0.05% que cosecho en Lérida como número 1???? tengo mis dudas que llegue a tan fantástica cifra.
‘La militancia de Cataluña me eligió como coordinadora del Consejo Territorial y ella es, en Asamblea, quien debería haber ejercido el derecho a decidir mi continuidad o no. El derecho a decidir de los militantes ha sido, una vez más, evaporado por el fuego arbitrario del Consejo de Dirección‘.
Por lo único que siento que la Asamblea no se celebre es por haber perdido la oportunidad de decir LARGATE YAAAAAAAAAAA¿!!!!!!!!!!!!!!! Has sido absolutamente nefasta para este y el otro partido.
“Tu visión de que la representación de cataluña no puede ser através de partidos nacionales ( quiero decir estatales/españoles) sino por partidos independientes de ambito de CCAA es debido obviamente a que supongo no reconoces la soberania española (soberania del pueblo español en su conjunto)”
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Perdoni, però la “soberania” no té res a veure amb les preferències de l’electorat. Les persones voten, i en el cas de Catalunya, voten més a Carmen de Mairena que a UPyD.
I el que és obvi és que molts dels que us ompliu la boca amb el “no-nacionalisme” no voleu que la vostra veu la portin persones des de Catalunya. Som sempre sospitosos de no ser prou bons espanyols, som “impurs”…..
Per què aquest és el fons de l’odi anticatalà tan extés entre els espanyols: l’odi al que creu, parla o se sent diferent.
Estas prácticas irregulares ya se denunciaron por el Consejo Territorial hace muchos meses, en varias ocasiones. Hay un informe especial donde se da cuenta de las actividades de la coordinadora paralela. El Consejo de Dirección ni caso.
Se recurrió a Garantías con ocasión de las listas electorales. El Consejo de Dirección impuso contra la voluntad de la Asamblea Territorial de Cataluña a Ramón de Veciana y a otra chica, en lugar de Mari Cruz y Pilar. El Consejo de Garantías se inhibió.
No hay nada que hacer. No hay democracia.
Es evidente que la democracia aquí cuenta poco. Quién ataca con tanta encunia a Mari Cruz es porque perdió frente a ella en elecciones democráticas. Durante meses la han denigrado y ahora pretenden borrarla del mapa. Se les nota demasiado. Lo suyo es patrimonio. El partido era suyo… y vuelve de nuevo a ser suyo. ¿Verdad Paula?
Con comentarios tan ácidos sólo demostramos la mala leche. ¿Alguien se puede creer que quién los hace respeta las reglas democráticas?
Ahora os podéis presentar a elecciones. Dentro de dos meses. Bueno, eso dicen los estatutos. Tened cuidado, puede que los dos meses sean cuatro.., u ocho. Mirad Madrid.
Ya la habéis echado. ¿Qué más queréis? ¿Hacerle budú? Tranquilos que no le habrán quedado ganas de volver a presentarse. Vamos, a mi no me quedarían con esta tropa.
Ánimo Mari Cruz. Sé que lo más triste es ver cómo los que nunca han tenido apoyo alguno, ahora reclaman su parte del botín sin pasar por las urnas. Si estos nos han de salvar de la polución en la política, que venga Dios y lo vea.
Un abrazo sincero de un amigo.
Así es la vida de cruel. Espero, no obstante, que los que gobiernen UPYD a partir de ahora no sean acosados como los que han sido pateados y vejados hasta ahora. Es un consejo gratuito de alguien que se equivocó con Mari Cruz.
Suerte Mari Cruz. No te hagas mala sangre. Pronto te echarán de menos o se matarán entre ellos. Al tiempo. Me voy en cuanto te vayas.
Bueno, si alguien dudaba que hay una misma persona comentando varias veces con nicks distintos, fijáos que hay varias personas que invocan el artículo 97 de los estatutos, un artículo QUE NO EXISTE. ¿Qué curioso que tanta gente cometa el mismo error, no?
Y lo siento, pero sí han dimitido más de la mitad de los miembros electos del CT. Citando a este mismo medio: http://www.vozbcn.com/2011/03/15/62....rritorial/
En ese artículo se nombra a todos los miembros dimitidos. 5 de los 9 originales. No mintáis más, se os pilla muy fácilmente.
Desde la humildad y desconocimiento, por el bién de los catalanes deseo que unos y otros puedan unirse y avenirse a planteamientos que nos unen.
El Nacionalismo es impío. Vive de maravilla y estará encantado de ver que hay pocos y encima se van dividiendo.
Por la libertad de Cataluña, ¡ojalá se logre una unidad mayor de la actual!
Por la recuperación de las libertades en Cataluña, necesitamos de las 2 formaciones con mayor presencia.
¡¡Hay que REBELARSE!!
¡¡REBÉLATE!!
Es la hora de quienes querían a toda costa controlar el Consejo Territorial. Le ha llegado la hora. Sólo tienen que hacer dos cosas: presentarse a las elecciones y poner ideas en un programa de Consejo. Criticar es fácil, veremos lo que sabéis hacer además de conspirar. Es el juicio inapelable del futuro.
La cuestión es si deben defenderse los principios por los que apareció UPyD o hacerle la corte a quienes se comportan en la cúspide del partido como los políticos por los que hubo la necesidad de inventar partidos como C’s o UPYD.
Dios escribe recto con renglones torcidos. La Diva escribe torcido con renglones rectos. No dejará crecer al partido. Ya le advirtió El Mundo en el 2009 que un partido debe ser algo más que una persona. Si cada vez que hay ideas corta cabezas y cuando hay cabezas en otros partidos las ignora ¿cuándo crecerá como proyecto nacional?
¡Adelante C’s!
Íñigo y Raúl : yo me apunto con vosotros.
Leyendo el blog Plaza Moyua he encontrado la opinión sobre la entrevista que le hizo Losantos, es interesante lo que piensa entonces sobre la unión con C’s:
Un segundo porque marcho raudo a un juicio (hoy es mi semana grande). ¿Habéis tenido alguno oportunidad de escuchar la entrevista que le ha hecho Losantos a la nueva Coordinadora catalana de la que no recuerdo el nombre en EsRadio? Alucinante. Como disléxica. No ha podido responder con quién pactaría o con quién no DRyA si su concurso fuese necesario para formar gobierno tras las autonómicas “porque eso es cosa de la dirección del partido”. Preguntada entonces por su opinión personal (y se supone que atenazada por los nervios de no saber qué era lo bien visto), no sabe no contesta. A la pregunta de por qué se apartó de Ciutadans salta con un rollo inextricable sobre el Siglo de las Luces. Comoquiera que Carmen Tomás y el propio Federico empiezan ya a mofarse de ella a dos carrillos, le dicen “Sí, sí, pero que por qué Ciutadans se fue al carajo”, a lo que la chavaluca (asistente de Robles en el parlament) suelta, emulando al inigualable Coco, de Barrio Sésamo, que
“era un proyecto que no nos ilusionaba, todo lo contrario que UPyD, que nos ilusiona mucho”. La despedida ha sido algo así como: “Bueno, pues ya hablaremos de política en otro momento”.
Una vez ha colgado el teléfono, la jarana más descarnada: “Cómo es esto de la política… Qué manera de transformar a las personas… Pues como no cambie el lenguaje de esta gente vamos apañaos
A ver, dándole a la cabeza… saco conclusiones:
1º Maricruz desde Lérida pretendía llegar al Parlament? Pero si dejó el Parlament para incorporarse a UPYD. No me lo creo. No me cuadra.
2º Se mata para que haya una Asamblea que decís iba a perder? No me lo creo. No me cuadra.
3º Da la cara como Coordinadora, trabaja sin descanso, se aguanta y no dimite, que hubiese sido lo más fácil y que de sobras todos sabemos que motivos no le faltaban, y hablan otros de que torpedea UPYD? No me lo creo. No me cuadra.
4º Para ir a garantías se necesita firmas? No. No me cuadra.
Los Fabos y compañía, la han destituido. Podrían haberlo hecho antes y no ahora en el mes de marzo ante unas Municipales, pues se perjudica a TODO el Partido. No me lo creo. Reconocerme se hubieran ahorrado el mal trago de ser ellos, los del Consejo de Dirección los queden como los que no han querido dejarnos hablar en la Asamblea y se hubieran evitado los daños colaterales. O estos son tontos, que no me lo creo, o es que han nombrado una Gestora de traidores para evitar un mal mayor.
Esta mujer cada vez tendrá más apoyos. ¿Qué contiene los informes políticos y de gestión?
Tanita ya nos hemos enterado el odio que le tienes a la Coordinadora. Ya lo has expuesto varias veces. Querríasmos saber ahora que propuestas tienes en lengua, por ejemplo. Porque si mal no recordamos, eres de los que consideras que este tema no es importante para UPYD. Dimos, por favor, qué harás tu?
A mi me da lo mismo la Sra Hernandez y el Sr Robles o los otros El sr Gorriaran, la Sra Diez, el Sr Fabo y demas, pues son todos perros con distintos collares.
Este partido murio en el Congreso del 2009 donde se produjeron hechos gravisiomos y ninguno de estos digo ni mu, trajaron con todo. Ahora a esta Sra y al Sr Robles les ha llegado su momento y su patada en el trasero. Como les llegara a todos pues los unicos que cuentan son el trio de la gasolina (la Sra Diez, el SrMartinez y el Sr Fabo).
Asi que les den a todos.
Ah y al que mas, al mas jeta de todos el Sr De Veciana que siempre esta al lado de los que mandan haciendo labor de zapa, despues de que era el responsable de la campaña del desastre de las autonomicas.
Ya sabemos que el grupito opositor al Consejo Territorial destituido detesta a C’s y le pone de los nervios el tema de la lengua. Han de saber que no tendrán aliados entre el resto. Como Mari Cruz, Pilar, Carmen, Julio etc. siempre han sido partidarios de la unión de UPYD y C’s y tienen muy claro lo de la lengua. ¡Viva la libertad lingüística!, aunque os pese es el tema más importante que hemos de resolver en Cataluña desde UPYD.
Dejaros de salvas: Aquí había dos posturas:
-La del Consejo Territorial: Apuesta por un pulso democrático al catalanismo, defensa del constitucionalismo y de la integridad de España, iguales derechos y deberes vivieras donde vivieras de España, utilización de la lengua común en cualquier lugar, libertad lingüística, respeto a los estatutos del partido sin ser tutelados por derechos previos al primer congreso etc.
-Y los Vecianas, que no querían ni hablar de lengua apoyados por su amigo Gorriarán que no estaba dispuesto a que en Cataluña ni en ningún lugar de España nadie se saliera del guión marcado por sus vemoles.
Y cuando pasa esto, se acaba como se ha acabado siempre en UPYD. Ya saben.
Juan, la Coordinadora pretendía que se realizara la Asamblea para, entre otras cosas, poder poner su cargo a disposición de la militancia. No la han dejado. ¿Es tan difícil de entender?
Veo, pedro perez, que el Collins no te ha contestado; estará escondio después de dejar caer esa perla suya que huele pero, qué mal huele la perla suya esa.Si contestara, les haría un gran favor al tal Hernan y al tal Ciudadano, informados que se les ve a la legua del art. 39,7.
También a mí me extraña cantidad, pero cantidad de mucho, que si el asunto de las dimisiones no importaba hasta el día 9 de marzo, ¿por qué el 12 importó tanto que, plafff de plaff, Gestora? ¡Por favor, hermoso Collins, me lo quieres explicar?
De momento me quedo con lo que dice Pilar: “lo que no0 pueden ganar en las urnas, lo disuelven y listo”. Y lo que dice MªJose:”todo muy democrático. La democracia orgánica de UPyD”. O Sebas: “la hora de los buitres. Tanto esfuerzo para esto¡”
Patricia,
En nuestro partido, todos sabemos de sobras que este Consejo Territorial, ha denuncia las mil arbitrariedades que han cometido contra los derechos de los afiliados. Y todos sabemos y ahora tenemos prueba de ello, que se han hecho las denuncias dentro de los órganos del partido. Es decir, se ha lavado los trapos sucios en casa.
El que nos ha fallado es el Consejo de Dirección Nacional.
El que una persona discreta, como parece ser Maricruz, se alce en esta batalla tan dura pidiendo a gritos la unión de C’s y Upyd, de verdad, la honrra. Deberíamos cuanto menos apoyarla y no crticarla. Porque habla en nombre de la mayoría de la afiliación de ambos partidos. Para nada esta sola.
Mis honores para Mari Cruz, quién defendió la unión de upyd y Ciudadanos, el sentido común. Triste el desenlace poco democrático de la dirección de upyd.
Mi voto en las municipales está claro CIUDADANOS- PARTIDO DE LA CIUDADANÍA.
Bien por Tomás y Nuria. Me apunto. Que respondan Hernán, Collins y Juán.
Sembla una broma que aquesta mena de gent parli de regeneració democràtica quan semblen voler ser tots uns petits napoleons. Quina por!!!
¿Y qué dice Julio Villacorta?
?y que dice Ramon de Veciana?. que parece gallego en el peor sentido de la palabra (ojo es una broma y perdon a los gallegos.
Pues callarse y estar con sus amiguitos que mandan.
Por ahi arriba dicen que son 200 en Cataluña, si no llegaran ni a 50, si votaron 15 en las primarias en Barcelona.
Iñigo, Raúl, Javier, yo me apunto con vosotros.
Charly, razón no te falta esta mujer cada vez tendrá mas apoyo. ¿Qué contiene los informes políticos y de gestión?.
Es un error intentar hacer un debate político interno del partido en foros de internet. Seamos serios, si gente como de Veciana no ha tenido discurso dentro del partido, ¿cómo lo va a tener fuera?
Agradecería que estos tan críticos, nos presentaran alternativas para las próximas elecciones. Eso sí interesa. Por ejemplo, ¿Por qué han desaparecido de la página WEB de UPYD CATALUÑA todas las noticias del 30 ANIVERSARIO DEL MANIFIESTO DE LOS 2.300 desde el momento que fue suplantado el Consejo Territorial encabezado por Mari Cruz. ¿Quién las ha quitado? ¿Quién dirige actualmente la página?
Como no os espabileis os robarán la cartera como han hecho en otros partido los tibios catalanistas.
¿ que tiene un valedor, mari cruz?
¿que es un velador?.
Lo que tiene es VALOR
Antonio, eso,” y que dice Ramon de Veciana?” “Pues callarse y estar con sus amiguitos que mandan”. Te falta decir: y a obedecer (Voto de Santa Obediencia).
Charly, dices que no te cuadran muchas cosas y lo único que intentas con ello es manipular.
1.- M. Cruz no dejo el Parlament, nunca ocupo un escaño, era una simple empleada además impuesta por alguien que todos conocemos. Si hubiera tenido escaño no sale de él ni arrastras,
por lo tanto necesitaba sacar en Lérida para entrar en lo que realmente quería.
2.- No se mata por nada y menos por una asamblea, la ha podido convocar muchooooo antes, lo hace cuando no tiene más remedio y esperando armar la gran bronca con sus informes de gestión que no son más que informes de excusas ¿ha hecho algo UPyD en Cataluña mientras ha estado esta señora?? A esto puedo contestarte, SI HA HECHO EL RIDÍCULO
3.- Para ir a Garantias no necesita nada, es ella o los supuestamente suyos los que apoyan, ya veremos cuantos son..
El Consejo de Dirección ha tenido a mi parecer demasiado respeto y aguante con ella y su cia.
Los informes de gestión y político no contienen más que excusas, en cualquier empresa privada hace mucho tiempo que estaría de patitas en la calle con esos informes.
A ver Tanita, ya te pedí en correo anterior que nos aclarases qué opinas de la lengua, si hay que tomarla por tema capital o mero accidente en UPyD.
Y como eres tan lista, nos deberías dar unas lecciones de tus ideas para llevar a cabo una actividad adecuada para encumbrar a UPyD en Cataluña. Alguien que tiene tantos sapos para escupir contra sus enemigos, tendrá también proyectos, dedicación para llevarlos a cabo y equipo detrás que le ayude.
Ilústranos lumbrera, además de decir que Mari Cruz es bajita, fea y… ¿española?
La mala leche que gastas, Tanita, con este nombre blandito, como de puntillas, es más propio de piernas peludas. Aclárame por favor por qué repites lo poco que ha hecho el Consejo Territorial cesado cuando cualquier comparación con actividades anteriores no resiste comparación.
Hay por aquí mucho machismo y muy poco respeto para el trabajo de una mujer que ha entregado al partido las 24 horas del día, 365 días al año. El reconocimiento público de su capacidad no debe confurdirse con valedores ni gaitas. Es verdad que hay gente que la reconoce, aunque no por eso quiera decir que no tenga mérito propio.
Tanita,
destilas odio. El odio produce úlcera de duodeno. No es bueno para el cuerpo y menos para la mente. Odio destilan hacia nosotros los nacionalistas. Nosotros los no-nacionalistas, nos defendemos, resistimos, razonamos y argumentamos. No nos dejamos manipular y mucho menos enredar. Y menos por ti.
Estoy contigo, Maricruz. No entiendo cómo has aguantado a esta gent…
¿Podéis dejar de discutir a ver quién la tiene más larga y exponer qué ideas se han llevado a cabo mal, qué trabajo no se ha llevado a cabo, por qué debemos callar cada vez que no estamos de acuerdo con la dirección?
Dejemos el pasado, mimremos en futuro. ¿Quién tiene una idea para llevar a cabo y es capaz de no ser un sectario?
Upyd es un Partido. No una empresa. ES LO QUE HAY. Pagamos nuestra cuota de afiliación y tenemos unos derechos que se nos tienen que respetar y unos deberes que cumplir. No cobramos a fin de mes… pagamos 20 euros.
Parece que tienes o has leído los informes. Yo quiero tener los mismos derechos que tú.
El Consejo de Dirección, no ha tenido ni respeto, ni aguante con la militancia. No han respetado nuestros derechos democráticos. Los Estatutos nos reconocen, art 38 “ que la Asamblea Territorial: “ se reunirá al menos, una vez al año en sesión ordinaria para debatir el informe de político y de gestión” El 19 marzo cumplía el año, tocaba ASAMBLEA ORDINARIA. Me consta que el CT, desde diciembre, se está pidiendo Asamblea. Maricruz, ha defendido nuestros derechos. Tú sólo insultas. Me quedo con Maricruz.
Vamos a seguir aclarando porque se nota cómo va evolucionando el discurso y los comentarios.
No recuerdo en las últimas intervenciones de miembros del Consejo Territorial de antes de las elecciones proponer la unión con C’s.
Nada de nada. Está claro que es una estrategia para intentar salvar la cara de M. Cruz y de su valedor y quedar como el bueno de los buenos. Si áun les volveremos a ver en las filas de C’s!!!!!
Encima, con toda la desfachetez, hay por aquí personas que se apropian de los nombres de antiguos miembros de ese Consejo Territorial como Julio, Paloma, Pilar.
Nunca propusieron ningún documento en el que pedían la unión con C’s.
Ahora, cuando M. Cruz y su valedor están dando sus últimos coletazos, nosa salen con dicha unión y que ese es el motivo por el cual han sido destituidos.
Recordemos que dicho informe sólo fue aprobado por M. Cruz y su valedor, el marido de la primera y otro miembro más.
Los otros cinco ya habían dimitido, y dos de los que quedaban de la lista votada en la Asamblea no aparececieron.
Así que ésta es una de las estrategias de esta pareja, que da vueltas y vueltas hasta intentar un sillón dónde sentarse. No han propuesto nunca, hasta este momento la unión con C’s
Está claro, Nuria, que Collins no contesta a la pregunta; ni contestan los muy informados Hernan y Ciudadano. ¿Que pasó entre el 9 y el 12 para que plaff y plaff, Gestora? Si hasta el día 9, el CT cumplia con los requisitos estatutarios y podía convocar una ATeritorial, ¿por qué en tan sólo tres días los perdió? ¿Dónde está la trampa? Porque trampa ha de haber; vamos, digo yo
Me siento inclinado a pensar que los tres pertenecen a ese tipo de gentes que “tiran la piedra y esconden la mano”. Aunque me siento más inclinado a pensar que pertenecen (imagino yo) a un grupete de amiguetes asistiendo a un curso sobre estrategia y tácticas leninistas impartido por el oráculoy gorqui (que no llega a aprendiz de brujo, aunque parezca tener un alias bolchevique). El programa del curso es muy breve:
1º.- La divina y su profeta guardián siempre tienen razón
2º.- Sus consignas son de obligado cumplimiento: no dudes nunca, cumple y calla
3º.- La inteligencia es un disparate: al que piensa, se le arroja fuera sin comtemplaciones.
4º.- Repetir y repetir hasta lograr la perfecta comedura de coco
5º.- Cantar ¡vivan las cadenas¡ y Fin del del cursete de los abducidos amiguetes estos.
Nuria, es lo que hay.
Pero Paula, dices “No recuerdo en las últimas intervenciones de miembros del Consejo Territorial de antes de las elecciones proponer la unión con C’s”. Oh, que fuerte!!!.. Esa información sólo la puede tener una persona que formara parte del Consejo Territorial?
Siempre en C’s, se te vio el plumero. Se te despidió con 15 páginas de burofax. Te abrieron expediente y te expulsaron. ¡ Qué unión vas a querer tu!. ¡Y estás en la Gestora!!
Por Díos, que se le ilumine la mente a Rivera, y recoja el aguante a Maricruz. Hagamos un frente común al nacionalismo.
¿Y qué piensa el valedor de la que reniega de su apellido paterno y se coloca el segundo?
Será para que no se le confunda contra el otro Hernández que nunca se le conoció dentro de UPyD ningún interés por establecer vínculos de C’s, pero que cuando se vió perdido empezó a darles su apoyo, a pedir la unión y a pedir el voto para dicha formación.
Vivir para ver!!!!!!
Uy!!!!!! Cómo se notan las ganas de mandar los informes a la prensa.
Cómo se os nota!!!!
Cañas y Rivera llorando a moco tendido de la risa cuando han oido que la Palacín y el valedor quieren volver!!!!!
Os esperan con los brazos abiertos!!!! Con lo tranquilos que han estado mientras no intrigábais en ese partido!!!!
Pero lo mejor, es que queréis entrar vosotros, pero claro!!!
Si el Consejo de Dirección de Madrid y sus miembros son tan malos, ¿ cómo se van querer unir con ellos?
Ah!!!! claro, que M. Cruz substituya a Rosa Díez como presidenta del partido. Qué enriquecimientos de discursos!!!, qué don de palabras !!!!qué claridad de ideas políticas y no políticas!!! La regeneración con ella entrará a raudales en toda España!!!!!! Y el valedor que substituya directamente a Zapatero o a Raphel!!!!. Qué escoja el visionario preferido!!!!
Julia
Nunca estuve en C’s.
Tan sólo soy simpatizante de este partido, al que no me afiliaré como no me he afiliado nunca a ninguno
Tú sí que parece que perteneces al Consejo Territorial dimitido, ( ex-coordiandora, exportavoz???).
Ningún miembro del Consejo Territorial ha comentado en ninguna conferencia, diarios, entrevistas de prensa, etc, etc, ni en toda la campaña esa petición de Unión. De ahí mi afirmación que sólo se realiza ahora que estáis más solos que la una.
Petición que no me invento, es el título que genera la notícia de este diario. Y la causa según el diario y las afirmaciones de M. Cruz, de la destitución.
Quien sino podría saber con tanto detalle si pasaron tres días, cuatro o cinco entre los diferentes acontecimientos?
Pedro, tienes razón
En esta nota de prensa se defiende los derechos de los afiliados de Upyd. Se defiende un modo de hacer y de estar, democrático.
La Asamblea Territorial de haberse producido, hubiese aprobado de calle, la unión de C’s y de Upyd. Hubiesen hablado las bases. Eso es democrácia.
Como militante de upyd de Cataluña quiero ler los informes de marras: el político, el de gestión, el electoral, el municipal y lo que sea por derecho. Espero que la Gestora me lo facilite. Es mi derecho. Así me evitaré que me mareen con dimes y diretes.
¡Asamblea ordinaria, ya!, coñe.
Pues no, pedro perez; va a ser que el Collins no contesta a la pregunta.
Ya dices tú que trampa ha de haber. Pues claro, Pedro, trampa hay sí o sí. Fíjate:
– entre el 9 y el 12 de marzo, no hubo ningún cambio en los miembros del CT; ni dimisiones ni nombramientos
– el club de vascos (la divina y su profeta) abanicados por su comparsa, mantienen: a/que la Asamblea es sólo para ratificar, o no, los nombramientos, y b/ su chataje a la Coordinadora (o elimina del Orden del día los “Informes” o no hay Asamblea; serán destituídos y se nombrará una Gestora).
– La Coordinadora no “traga” el chantaje y mantiene lo que los Estatutos disponen: A.T. Ordinaria con “informes” y “ratificación”. Y, como la Coordinadora aguanta el órdago, el CD le quita las cartas y la echa del barco.
Lo de si había o no la mitad menos uno de los “9 miembros electos”, lo de que si cumplían los requisitos estatutarios ¡pero se les evaporaron en tres días¡…, son disculpas torpes del lobo bolchevique que tiene que vestirse con la apariencia democrática de una piel de oveja, limpia, pura y cumplidora de la ley.
El Hernan, sin embargo, sigue insultando y escribe: “En ese artículo se nombra a todos los miembros dimitidos. 5 de los 9 originales. No mintáis más, se os pilla muy fácilmente” ¿Quien miente?, porque para mentir y comer pescado hay que tener mucho cuidado.
Piensa, Hernan, el ladrón que todos son de su condición. Y siendo tú, creyéndote tú más bien, un notable con arraigo en la masía; he de decirte, sin embargo: ¡dime de qué presumes y te diré de que careces.
No sé, Pedro, si me entenderán; según tú estan abducidos por la comida de coco. Lástima.
Pomona, te empiezas a parecer cada vez más a Paula. Por favor, que no se te agríe la leche, se te corte el yogur… Bueno, lo que te quiero decir es muy simple: coge las gafas de “cerca” y lee. Mari Cruz firma primero con Hernández, después con Palacín.
¡Ya es desfachatez la tuya insinuar que reniega de su apellido paterno¡
Hace tiempo pensaba que eras una señora y me gustaría seguir pensándolo; pero por favor, repito, por favor no introduzcas elementos en el debate que son propios del “juego sucio”. ¡Por favor, Pomona¡
Un saludo
Ánimo Mari Cruz!!! A eso se le llama coraje, le pese a quien le pese…contigo no solo se va una dignisima persona del partido, tambien mi voto.
Es una lástima el esfuerzo gastado.
Upyd es un fraude y un engaño desde hace mucho tiempo. Asi que el que no quiera colaborar con esto lo mejor es qeu se marche corriendo.
Vaya hombre! Para una persona que valía la pena… se os va!! Mis felicitaciones por el trabajo realizado Mari Cruz, dentro de poco no quedará nadie con la suficiente entereza y coherencia dentro de este partido…
Yo he tenido el privilegio de leer los informes politicos, los informe de gestion y los informes electorales.
Le puedo asegurar que de las más de 30 páginas de que constan el tema de C’s es el último y sólo ocupa media página. Losustancial no es este tema sino las fortalezas y debilidades de UPYD. Un análisis interesante inteligente y constructivo. O sea, no hablen sin conocer.
Espero que haya una asamblea ordinria donde se puedan debatir. Como espero que nunca salgan a la prensa. No levanten falsos testimonios.
UPYD són un frau als electors i militans. El nacionalisme espanyol és un tim.
Ay Dios, que a Rivera y a Cañas les ha dado un ataque de ansiedad en cuanto se han enterado que Mª Cruz y Antonio quieren volver a C’s. Les están esperando, ja-ja. Esto ya es el despelote¡¡.
La coordinadora ha sido destituida por la simple razón de que se quedó en minoría y los que no dimitieron carecían de la dignidad necesaria para dimitir, como hicieron otros, tras unos resultados tan vergonzosos. Todo este embrollo no es sino una pataleta de malos perdedores.
Només a la notícia ja surt 6 vegades la paraula “nacional”, sempre referint-se a allò espanyol es clar. Però no haviem quedat que èreu no-nacionalistes?
Que fàcil que es deixaros en evidència a ciudadanos, pp, upyd, falange… Entre això i l’altra gran farsa del bilingüisme (castellà/espanyol evidentment) no extranya que cada dia sigueu més minoritaris. No necessiteu cap canal intern si en els comentaris d’un pamflet digital ja teniu lloc de sobres per discutir tots.
Los resultados electorales son responsabilidad de quienes los realizaron, o sea, el Consejo de Dirección. El Consejo Territorial de Cataluña fue un mero comparsa sin ninguna capacidad de decisión y colocados como chivo expiatorio de la política de soberbia de Rosa Diaz. Ahora ya sabe lo que la quieren en Cataluña. Lo malo que la han pagado personas honestas y válidas como las que ahora han sido destituidas. Pandilla de estalinistas vascos.
¡Que demagogos que sois! ¿mantener los pincipios democráticos es irse a C’s? ¡Qué pandillas de trileros sois!
Ahora ya han ocupado a dedo el Consejo en plan Gestora. Los que más odian a C’s se han apoderado de UPyD.
Gracias Mari Cruz por tu talento y honestidad. Al tiempo, pronto acabarán al descubierto esta pandilla de catalanistas encubiertos. Odian a C’s tanto como odian el tema de la lengua. Dígase Ramón de Veciana, díagase Oscar Bautista, dígase cualquiera de los nombrados.
El club de Rosa Díaz crea monstruos. Esto que han hecho en Cataluña no es una excepción, es la norma. A este paso os calarán en toda España.
El ombligo de Rosa Díez es más grande que la plaza monumental. Es una Diva peor que cualquier lider de cualquier otro partido. Sólo se mira al espejo y se besa a sí misma. Puro teatro. Debería ser actriz. Hace lo contrario que predica. ¡líbrenos Dios de semejante falsa! Ella está detrás de todo lo que ocurre en UPYD, el resto son meros comparsas.
Isidoro, sin adornos, el Consejo elegido democráticamente, ha tenido la dignidad de no presentar la dimisión sin más. Que es lo más facil. Han batallado por dar la cara delante de la Asamblea. Y somos muchos los que no creemos que hubiesen perdido la Asamblea. Si hablamos de dignidad, lo debemos unir a responsabilidad, honestidad y respeto a los afiliados que los eligieron. La coordinadora si hubiese dimitido cobardemente, nos hubiesen hurtado el derecho de poder exigirle responsabilidades. No lo ha hecho. Como muchos ya han dicho aquí, le honrra.
Todos los coordinadores de Upyd de la mayoría de los Consejos Territoriales, estamos y hemos estado como Maricruz. Hartos de trabajar, de recibir malos tratos, sin posibilidades de obtener nada y lo peor, sin que se respete las mínimas normas democráticas en este partido. Lo cuál desemboca siempre en lo mismo, críticas hagas lo que hagas y digas lo que digas.
Es una pena que en Cataluña se pierda a una gran persona. Lo sentimos, maricruz. Nuestros respetos.
Que vergüenza … al final si Catalunya se independiza pues me va a dar lo mismo. Los de UPyD una vergüenza, y los de C’s unos politiquillos con ganas de vivir del cuento.
Ricardo, hablemos claro: el valedor de MªCruz quería mandar en UPyD junto a Rosa. Como no lo conseguió rompió la baraja y se larga dando un portazo. Quién actúa en plan estalinista?. Y los que dimitieron, ¿ no eran personas honestas y válidas?. Tú si que eres demagogo ¡ Cree el ladrón que todos son de su condición.
Hay muchos en Upyd que venimos de C’s en toda España. La inmensa mayoría sólo hemos estado afiliados a C’s. Por la sencilla razón de que con las mismas ideas fundó el partido antes. Nos marchamos a Upyd porque representaba mejor, lo que deseabamos ” regeneración política” entre otras muchas cosas.
La mayoría dentro de los dos partidos, somos gente anónima que teníamos una ilusión desde hace muchos años.
La actitut de ambos partidos debe cambiar. Eso es todo.
Mª Cruz, es demasiado conocida como para creer que intente fundar nada, ni suplantar a nadie. No la olvidamos, y ahora sabemos que lo nos decía es porque lo sentía de verdad. Nos afilió a demasiados en ambos partidos. Nunca habló de ella.
Isidoro, los que dimitieron como los que se quedaron del Consejo Territorial estaban los unos tan hartos como los otros de la situación, soportando por una parte las intrigas de la coordinadora paralela encabezada por Ramón de Veciana y soportando la tutela arbitraria de la dirección de los cuatro que mandan en Madrid.
Vito, como nacionalista, confundes la ideologia, la tuya, con el pueblo soberano, y la democracia con el ejercicio del voto (condicion necesaria pero ni mucho menos suficiente para que un sistema sea democratico); y por eso llamas anticatalanes a los que si somos anticatalanistas (la palabra españolista tambien me da urticaria por lo que conlleva historicamente) pero en ningun caso anticatalanes .
El que odia al diferente a el sois los nacionalistas. He de reconocer , aunque odio es muy fuerte, que siento una especial inquina al que se considera con mas derechos que yo o que mis hijos, a los oligarcas conductistas que utilizan el poder para imponer ideologias a traves de discriminaciones (nada positivas), a los que prohiben recortando los grados de libertad de la persona, a los que utilizan las multas administrativas para cambiar los usos y constumbres de las persomas, a los que persiguen a las minorias…….., en fin por eso he llegado a ser anticatalanista, que es una consecuencia de vuestra actuacion politica y no un principio ideologico.
Despues de leer las posturas de los militantes de uno y de otro lado, y con independencia de que Gorriaran sea un poco Napoleon, creo que lo unico que estais haciendo es miraros el ombligo todos; y reproduciendo los males de los partidos politicos tradicionales. Ni unos ni otros os metisteis en politica para esto, al menos asi lo expresaistes todos y yo os creo. Una verdadera pena que los nacionalistas estan celebrando a carcajadas, porque todo lo que ocurre si es un poco patetico.
Vamos a ver, bajo mi punto de vista igual son los de Robles que los de Gorriaran. Los primeros sabian lo que pasaba y lo que era el “cortijo” de la Sra Diez y tragaron con todo porque eran los elegidos y al final protestan porque les ha llegado su san martin.
?y los otros encabezados por Ramon de Veciana esbirro de Gorriaran? pues mas de lo mismo. Y por encima de todos la Sra Diputada que es la peor.
En fin, más de lo mismo. Todo muy edificante… Robles y compañía, como en C’s, armando lío, y UPyD sin el más mínimo sentido común para llegar a un acuerdo con C’s… Así nos va…
Todo es igual ¿verdad? Lo mismo es Gadafi que la oposición. Hay follón, todos iguales.
Lo mismo da quien reclama juego limpio que quien incumple las nomas. No es esto lo que nos trajo aquí.
Collins, cariño, sigues sin contestar a la pregunta de pedro perez. ¿por qué tan calladito tú?
Usando tu enlace, que facilita las cosas ¡tan atento tú¡ he releído los Estatutos y allí encuentro que:
— la A Territorial “se reunirá, al menos una vez al año, en sesión Ordinaria (art. 38)
— que los nuevos nombramientos deberán ser sometidos “a la ratificación de la siguiente AT Ordinaria (art. 39)
—que el Coordinador/a “ostenta la máxima representación del partido en la Com. Autónoma” y
a/ “podrá nombrar nuevos miembros (y reasignar tareas y funciones sin limitación) a los que “someterá a la ratificación de la siguiente AT. Ordinaria
b/ sólo en el caso de que las dimisiones de miembros del Consejo Territorial superen “la mitad más uno… el C. Dirección nombrará una Gestora” (art. 39)
Pero a estas alturas de la película también sé, cariño mío (disculpa si me insinúo pero soy tan virgen ácrata como inclinada al amor libre) que:
zzz- la última dimisión, la que producía el 5 contra 4 entre los 9 electos, se produjo el 4 de Febrero
zzz- el C.Dirección había ratificado la validez estatutaria de los 4 suplentes nombrados por la Coordinadora y la mantuvo hasta el 9 de marzo
Por todo ello te sigo preguntando a tí, hermoso mío, tan alto tú, azulazos los ojos,planta arrebatadora y tan echao pa lante como el bilbaíno más chulo que me respondas a mí, que les respondas a Pedro y a Rodrigo y a Fernando ¿qué le pasó al club de la divina, el gorqui orwelliano y sus comparsas, entre el día 9 y el 12 de este mes de marzo?
A falta de tu respuesta, ahí va la mía: a los vascos y su comparsa les entró una diarrea incontenible al no poder sacarse de encima los dichosos INFOMES y, entonces, torpes ellos, pero muy torpes, se sacaron de la chistera un conejo que no es más que una cortina de humo y ceremonia de la confusión: el CT ya no está legitimado para ejercer sus funciones y cataplummm, plaff y plaff ¡GESTORA¡
No se dieron cuenta que su tramposa jugada era como querer atar a un perro con una ristra de longanizas. Salud, hermoso.
Pedro, ya ves que el Collins no te contesta; ni el Hernan; ni el Ciudadano. Agazapaicos los tienes.
Ya te leerás lo que le contesto al tal Collins.
La verdad es que no se necesitaba ser un lince para ver que la divina y sus gorquis orwellianos sólo querían que los INFORMES de marras no llegaran al conocimiento de los militantes que, pagando los 20 euritos al mes, tenemos derechos en el partido. ¡O no?
La política es una cloaca. Esto lo demuestra. Si Mari Cruz Hernández quisiera medrar, buscar asiento, nunca daría la cara de esta manera. Como no consta que sea idiota sabe perfectamente que la cúpula de upyd no parará hasta echarla del partido. Ella ha elegido la dignidad a servir de alfombra en espera de mejores tiempos. Si no se ha dado de baja será por lo de garantías. Entonces ¿POR QUÉ ESTOS JUICIOS DE INTENCIONES IMPUTÁNDOLE OBJETIVOS IMPOSIBLES Y QUE SIEMPRE DEMOSTRÓ DESPRECIAR?
Si molesta a alguno que su actitud deje en evidencia otras actitudes no debe ser razón para denigrarla con falsas ambiciones de poder.
Efectivamente, un hombre grande, se rodea de personas valiosas. Os acordáis del refrán: ” Dime con quién andas y te diré quién eres?….
Aquí se está defendiendo los derechos de los más débiles, el de los afiliados. Derechos de ser informados, derecho a participar en las decisiones de nuestro partido, derechos a pedir responsabilidades, etc.
Gracias al ” valedor”, que como buen lider, jefe, etc. pone o se rodea de los mejores.
Gracias al jefe y al empleado, por haber defendido los derechos de los más débiles y de vuestros compañeros. Para eso estabáis pero escasea tanto, os doy las gracias.
A josefa – Miércoles, 23 de marzo de 2011 a las 12:23:
Mujer, Josefa, lo que sí es cierto es que cuando uno es mediocre, se suele rodear me mediocridades más mediocres… eso lo vemos todos los días, sin tener que recurrir a refranes.
Nuria, se te escapan calificativos que hasta ahora son patrimonio del Sr. Cabezas ¡¡ quien iba a pensar que los esteis empleando vosotros ¡¡¡¡¡¡¡¡
Cuanto machista, hay!!!!!!!
Aquí la única que vale, es Mª CRUZ. Alguién se puede creer que esta mujer se deje manejar!!!
Pomona, la cultura no es patrimonio que se pueda limitar a unos. La cultura es patrimonio universal. Claro que para ello, hay que leer. No sólo emails. Un saludo
Las cosas pueden ser muy sencillas: Se convoca una Asamblea ordinaria, se pone a debate informes e ideas y se vota.
En lugar de esto, a destruir personas ya que no se pueden destruir las ideas. Los demonios familiares de siempre.
Rendirse y dejarse llevar por mareas de derrotismo o contagiarse del pesimismo estancado, sólo da derecho al pataleo, no a la reivindicación. Es legítimo reivindicar sólo cuando se lucha por un cambio o se trabaja en ese aspecto. Para y por ello, es necesario primero denunciar y acto seguido, ponernos a trabajar. Esto ennoblece. Aquí se esta luchando por un cambio de actitud. Reivindiquemos ese cambio. Seamos capaces de cambiar la marea. Que sea una marea magenta- anaranjada. Por el bien de todos los no- nacionalistas.
Nuria, lo siento, pensaba que lo “orweliano” era una cosa exclusiva del Sr. Cabezas, tienes razón me tendré que informar sobre que significa, buscare en google.
Yo estoy muy contento con que hayan cesado a M. cruz, lo único que lamento (pero poco) es no haberla podido echar en la asamblea.
Es una lástima Pomona, yo también hubiera preferido tener la Asamblea ordinaria. Pero deberías cuidar el lenguaje, en una Asamblea democrática ordinaria no se puede echar a la gente. Los tiempos democráticos deben ser respetados. A no ser que se ponga el cargo a disposición de la Asamblea. Si así hubiera sido, yo hubiera defendido a Mari Cruz con argumentos, porque su capacidad de trabajo y su eficacia está más que demostrada. Pero seguramente no le haría la putada de dar mi voto para que siguiera padeciendo a gente como tú.
Democracia no es ordeno y mando, democracia no es matonismo, democracia no es quítate tú que me pongo yo, democracia no es acoso y derribo, injurias y puñaladas traperas. No estaría mal que tomaras unas clases de qué va un Estado Democrático de Derecho.
“en fin por eso he llegado a ser anticatalanista, que es una consecuencia de vuestra actuacion politica y no un principio ideologico.”
Vosté ha arribat on ja hi era: la gent com vostè és incapaç de concebre un estat on totes les identitats siguin considerades iguals. Per vostè, el fer del català la llengua normal a Catalunya com el castellà ho és a Castella ho troba monstruòs.
Per qué el nacionalisme espanyol que alimenta aquests partits anticatalans es basa en el domini i la submisió.
Afortunadament, en exercici de la democràcia ens hem atorgat d’un autogovern que ens permet (precàriament) avançar cap a la normalitat, on les opcions polítiques que comparteixen la seva animadversió per la llengua, cultura i identitat dels catalans són totalment residuals: la societat catalans us dòna l’esquena. De fet, RD i similars han trobat el filó per viure del momium: insultar als catalans els dòna un bon rèdit, fora de Catalunya. Aquí formem una societat prou madura on el vostre discurs d’odi no té lloc: no sou, ni sereu, res.
Recordeu que JA NO podeu doblegar la voluntat democràtica dels catalans.
Por favor, a mí que no me vuelvan a llamar para ir en las listas. No entendía bien lo que estaba pasando pero es que ya se ve claro. Pienso exactamente igual que AURORA. En mi familia estamos por darmos de baja y somos cinco.
¿ Cómo una persona como Pomona puede llegar a pensar que TODA una Asamblea es él/ ella? ES DETESTABLE.
Pienso averiguar quién o quienes están detrás de determinados emails que he leído en este hilo. ¿ Quién es Pomona, Paula, Juan, etc? Sus métodos demuestran tener demasiado interés personal en LINCHAR a la Coordinadora que nos representó y nos sigue representando DEMOCRATICAMENTE elegida.
Maldita sea, me desatáis la ira. Apoyaré a M. Cruz con todas mis fuerzas. Sólo ella trasmitía serenidad e ilusión.
Para que quede claro, no me voy a dar de baja en el partido, aunque me lo pida el cuerpo. Detesto demasiado las medidas anti-democráticas. Me quedo el tiempo suficiente para defender a M.Cruz.
Si respetaras, Vito, deberías aceptar que en Cataluña hay gente que habla catalán y otros castellano. Los dos iguales. Cuando pretendes poner la nación por encima de los derechos, entonces haces trampa y en nombre de la nación quitas los derechos de los catalanes castellano parlantes. Hablas en nombre de todos los catalanes como Franco hablaba en nombre de todos los españoles.
“Hablas en nombre de todos los catalanes como Franco hablaba en nombre de todos los españoles.”
És fals. Els catalans tenim unes normes i unes lleis fetes per un parlament democràtic. Per canvar-les només cal tenir la majoria suficient, és a dir, convencer als catalans que la vostra opció és millor.
Aquesta és la diferència amb el temps quan uns quants espanyols es creien amb la potestat de manar als catalans: ara els catalans fem el que decidim democràticament, no hem de fer cas a un partit que obtè menys recolçament que Carmen de Mairena.
“en Cataluña hay gente que habla catalán y otros castellano.”
Aquesta és la visió del miserable nacionalisme espanyol tan ètnic. A Catalunya hi ha gent que parla moltes llengües. A la inmensa majoria els sembla lògic adaptar-se a la societat que els acull. Només una petita minoria de colons pot pretendre el dret a ignorar la llengua de la societat d’acolllida.
“Los dos iguales”
No ho són. Només una apareix com a “deure” lingüístic a la constitució. Per què el nacionalisme espanyol és incapaç de construir res des de la igualtat, només ha sabut exercir el domini. Per aixó porteu segles fracasant.
Ingenuo de mí, voy y me vuelvo a ilusionar con la posibilidad de unir fuerzas entre C’s y Upyd, y me encuentro que se nombra una Gestora (con menudo contenido). Por si fuera poco, me llaman y hay una conspiración del antiguo grupo de socialistas en positivo, para no sé qué rollo de un nuevo congreso. En fin, que he hecho bien en votar a C’s por aquello del voto útil. No votaré Upyd en las generales. Esperaré porque esto de la unión se va hacer esperar un poco bastante más de lo que esperaba. Me alegra que haya gente cómo Maricruz. Al final todo llegará.
Que aquí todo va de negocios.!!! Hay demasiada gente buena que lee este periódico porque representa sus ideas. Dejar descansar a algunas personas que llevan mucho tiempo dando el callo y no respondáis a los mangantes que los conocemos todos. Si siempre son los mismos.
Me gusta este periódico.
Querida Mari Cruz:
Te veo ya saliendo de La Granja de G. Orwell. Sales porque te echan, que no eres tú quien “abandona el barco”. En ese barco o “granja” sigue dictando consignas la Kamarada Napoleon y sigue con su labor desertizadota del pensamiento libre el Gorky Squaler. A algunos que estuvieron al principio les pasó como al Snowball de la alegoría orwelliana (recuerdo ahora a M. Buesa). También tú, como lo fue antes él, has sido acosada por los “perros” que, en el paradigma que imaginó Orwell, solo sirven a los que son “más iguales que los otros”. Recuerda que, al principio, el 7º mandamiento de La Granja era: “todos los animales son iguales”, ellos, sin embargo, lo modificaron añadiendo “pero algunos animales son más iguales que los otros”. Te suena, ¿verdad Mari Cruz?
De tu Nota de Prensa me quedo con estas cuatro frases:
“Esta Coordinadora ha rechazado siempre las maniobras tendentes a privar a la militancia de su derecho a saber y exigir responsabilidades”.
“He aguantado sin dimitir, a pesar de haber sido sometida a trato vejatorio; pero lo he hecho para poder rendir cuentas ante la Asamblea que me eligió y, a continuación, poder poner mi cargo a disposición de la militancia del partido en Cataluña.”
“La militancia de Cataluña me eligió como Coordinadora del Consejo Territorial y ella es, en Asamblea, quien debería haber ejercido el derecho a decidir mi continuidad
o no.”
“Si, después, me doy de baja en el partido lo haré por las mismas razones que me llevaron a darme de alta: en política se ha de cumplir con lo que se promete, es decir, ser coherente: hacer lo que se dice y afirmar sólo lo que se está dispuesto a cumplir.
Dignidad democrática la tuya. Si fuera hombre me quitaría el sombrero para poder exclamar ¡brava mujer¡. Soy mujer como tú y te siento próxima a mí; tan ácrata y libre como yo cuando eres capaz de plantarte ante “los más iguales que los otros” para gritarles por cuatro veces “¡faltáis a la verdad¡
Espero conocerte personalmente algún día y que me concedas el honor de llegar a considerarme tu amiga. Hasta entonces, ¡gracias por tu honestidad; gracias por tu coraje¡, Mari Cruz. Tuya siempre, Nuria.
Bien!!!
” Dignidad democrática la tuya. Si fuera hombre me quitaría el sombrero para poder exclamar ¡brava mujer¡. Soy mujer como tú y te siento próxima a mí; tan ácrata y libre como yo cuando eres capaz de plantarte ante “los más iguales que los otros” para gritarles por cuatro veces “¡faltáis a la verdad¡
Espero conocerte personalmente algún día y que me concedas el honor de llegar a considerarme tu amiga. Hasta entonces, ¡gracias por tu honestidad; gracias por tu coraje¡, Mari Cruz. Tuya siempre, Nuria”
Añado a la firma, si se me permite: y Laura
Desgraciadamente ya no hay remedio. El desencanto es total, no sé Mari Cruz si has hecho bien en resistirte; así has dejado que sigan mandando a codazos los mismos. Mal negocio. Te envidio, ya no los tendrás que soportar como yo.
Querida Nuria,
Ten la bondad de incluirme como firmante. Desde la Asociación Latina, Silvia Martinez
?y el Ramon de Veciana? tira la piedra y esconde la mano.
Mas vale que os deis de baja ya mismo y les dejeis solos a ellos que no puedan ni llenar las 3 listas que quieren presentar porque son cuatro y el de la moto.
Vito el odio que dices que existe es el de los nacionalistas que tu defiendes o provocado por ellos. Puedes no reconocer la existencia de la nación española pero no te da derecho a llamar fascistas a quienes si decimos que existe, y mucho menos a decir que tu nacionalismo acoge a los españoles que viven en cataluña. Tienen no solo el derecho constitucional de utilizar su lengua en toda su vida sino sobre todo el drecho fundamental humano de ser libres en la tierra que les pertenece tanto o mas que a los etnicistas discriminadores y no acobardarse ante el poder constituido en regimen nacionalista
. DEJA DE CONFUNCIR CATALANISMO CON CATALANES O CON CATALUÑA. Por mucho que repitas esa mentira no conseguirás hacerla verdad.
Nuria, yo lancé la pregunta (21-3 a las 17,07) que tú recogiste.
Fuiste un lince al recopilar datos y sacar tus conclusiones (23-3 a las 11,53).
Ahora leo tu carta a Mari Cruz y me descubro; esa sensibilidad tuya de mujer, solo puede ser admirada por un hombre. Ese tipo de carta es la que me me hubiera gustado escribir a mí.
Mari Cruz, espero que no te importe que conste mi nombre, pedro perez, junto al de Nuria.
Un saludo a las dos y mi gratitud. Pedro Perez.
Espero que no sea solidaridad femenina porque por mi parte la valía de Mari Cruz está por encima de tanto navajero como hay en este partido. Si el órgano de Garantías no da una solución a este atropello, todo estará muy claro. Y después que hablen de regeneración democrática.
Nuria apuntame a mi Juán López y a Patri desde Castelldefels. Albañil. ¿ Como se dice encunia? Bueno mania, rabia, eso.
Buen resumen de lo que yo también pienso, Nuria. No firmamos también desde la UPC. Andrés, Carlos y YO. Gracias
Anda que este David, no sabe escribir. QUE LO FIRMAMOS LOS TRES. Carlos, David y Andrés. Un saludo.
pedro perez, se te ha de agradecer que formularas el primero la pregunta “qué paso entre el día 9 y día 12 de este marzo. Yo la reformulé (21-3 a las 20,20); también se te ha de agradecer la formulación de los 5 mandamientos que imparte el Gorky Squaler en sus tutorías. Yo te daba mi interpretación de los hechos (22- a las 19,57)
Pero se te ha de agradecer, sobre todo, porque los datos llegaron a Nuria: ella los ha sabido ordenar e interpretar con una claridad dificil de superar; además los ha salpimentado con fina ironía y su punto de gracia (23-3 a las 11,53).
Y ahora nos ha sorprendido con su carta a Mari Cruz. También yo me descubro y le manifiesto, como tú, que me hubiera gustado llegar a escribir una carta así.
Mari Cruz, estoy de acuerdo con Nuria. Permítemelo, por favor, y coloca mi nombre al lado del suyo. Cordialmente. Rodrigo
Como en este cortijo se entra para golpear al que está, me apunto a darle ya a la Gestora impuesta: ¡TODAVÍA NO HAN HECHO NADA! ¿A qué esperan para impresionarnos?
Quiero saber el nombre de los alfombras para sacudirle el polvo cuando y cuanto me plazca. 20 € me dan derecho. ¿O no?
Y quiero ver al fino ese de Ramón de Veciana pegar carteles en la Mina. Puede aislarse las manos con guantes de las gasolineras, son gatis.
“drecho fundamental humano de ser libres en la tierra que les pertenece”
Els espanyols teniu una gran tendència a apropiar-vos de les coses que no són vostres.
No podeu manar als catalans. No teniu cap dret.
Els catalans formem una societat democràtica, on moltes decisions es prenen en virtut del nostre autogovern, i de les instituticions que se’n deriven, com el parlament i la Generalitat.
Les lleis catalanes estan per servir als catalans. Es poden canviar. Per aixó cal tenir majoria al parlament. El que el nacionalisme espanyol no pot suportar és que la societat catalana us dòna l’esquena a les urnes. Una vegada i una altra, durant 30 anys, per què mostreu reiteradamente el menyspreu que sentiu per la nostra llengua, cultura i identitat.
No hi ha cap odi en sentir-se català. Com no n’hi ha en sentir-se alemany, danès o zulú.
I de la mateixa manera que vostè utilitza la seva llengua amb tota normalitat (molt probablement no té altra alternativa: no es pot comunicar en la llengua de la societat que l’acull), els catalans avancem cap a la normalització de la nostra a tots els àmbits d’aquesta societat: no hi ha cap discriminació en fer del català la llengua normal a Catalunya, com el castellà ho és a Castellà.
La inmensa majoria de la població és normal, i s’adapta allà on han anat a millorar la seva vida.
Un cop callaren les armes, les actituts colonials dels espanyolistes tenen els dies comptats.
No ens plegarem davant la vostra supèrbia i ignorància.
Hola Juán,
Me llegas siempre al alma. Verás se dice “ incunia”. Es una palabra muy utilizada en Sicilia. Es normal que siendo albañil, la hayas oído muchas veces. Es dar con fuerza, golpear sobre algo hasta moldearlo a tu gusto.
Como soy de origen italiano, te diré que incùdine, es una pieza dura que aguanta mucho sobre la que se pone un metal para trabajarlo. El metal cambia, se moldea a base de golpes hasta que nos salimos con la nuestra y se transforma en lo que queremos. La pieza, la base que aguanta al metal y que recibe todos los golpes con fuerza, permanece intacta. (Blocco di acciaio opportunamente sagomato sul quale il fucinatore appoggia il pezzo da foggiare per batterlo col martello). Sin lugar a dudas es lo que han hecho con M. Cruz. Me alegro que haya podido aguantar todos los golpes de muchos, sin haber cambiado ni un milímetro.
Yo quisiera disponer de tanta gracia al escribir como tiene Núria. No la tengo. Suscribo y me añado, sin más a lo que dice. Raúl.
“La categoría de “los catalanes” no es privativa de los nacionalistas, mentalmente identitarios (os creeis propietarios y referencia, la fuente de donde nace la catalanidad). ”
Deixi’s de fonts: els catalans som els ciutadans que votem. I no us votem a vosaltres.
Votem a forces polítiques amb opinions contràries a la vostra. Per aixó tenim les lleis que tenim.
Per què la identitat catalana és tan bona com qualsevol altra, per què la nostra llengua pot servir perfectament com element integrador de la nostra societat (a ningú li cal substituir la seva llengua per una altra) i per què no us hem d’obeir.
Os estais precipitando. Siempre se van los buenos de los partidos. Es un error, hay que quedarse, aguantar hasta denunciar a los malos. ¿O no?
Vamos a ver que no os enterais. Que Upyd murio en el Congreso del 2009 y alli nacio el partido con nombre de Diputada, quee no tiene solucion porque es un txiringuito montado solo para la Santisima Trinidad (RD, CMG y JLF) y lo demas les importa un comino.
Ni comisiones de garantia ni gaitas, ?sabeis que ya desde el año 2009 hay decenas de expedientas abiertos y nunca cerrados y que al final todos se hantenido que marchar?. Mas vale que os largeis lo antes posible denunciando el fraude y el engaño como estamos haciendo otros muchos y aqui hay decenas de testimonios:
- No nos mires que ya no estamos:http://www.nonosmiresunete.org/
Pinchando las pestañas en blanco.
Esto no tiene solucion ?es que no os dais cuenta? es un fraude y un engaño y lo es desde hace mucho tiempo.
” Dignidad democrática la tuya. Si fuera hombre me quitaría el sombrero para poder exclamar ¡brava mujer¡. Soy mujer como tú y te siento próxima a mí; tan ácrata y libre como yo cuando eres capaz de plantarte ante “los más iguales que los otros” para gritarles por cuatro veces “¡faltáis a la verdad¡
Espero conocerte personalmente algún día y que me concedas el honor de llegar a considerarme tu amiga. Hasta entonces, ¡gracias por tu honestidad; gracias por tu coraje¡, Mari Cruz. Tuya siempre, Nuria”
Yo soy hombre y ciego, y me descubro la cabeza ante esta gran mujer. Mis respetos Maricruz . A Nuria gracias por la simplificación. Franc, desde la asociación discapaci
“imponer una forma única de ser alemanes”
No hi ha cap llei del “ser català” que ens obligui a ser d’una determinada manera.
De la mateixa manera que a Espanya hi ha CENTENARS de lleis que olbiguen el castellà, començant per una constitució on l’únic deure lingüístic és el castellà.
No ens obliguen a cap manera de ser espanyols
Els catalans ens governem amb lleis, i bona part d’elles les fem nosaltres, mitjançant els nostres representants escollits democràticament.
El que passa és que a Catalunya legislem, cosa que als espanyolistes us posa molt nerviosos I legislem per què tenim autogovern, que ningú ens ha regalat: la constitució no és una “concesió” de Espanya, és un acord de mínims que va fer la generació anterior amb el cos encara calent del dictador (per cert, tan proper a Hitler, i amb qui compartia aquell odi als que eren “diferents”). Recull l’autogovern que exigien els catalans de l’època.
Ara, els catalans us diuen que on aneu amb una identitat espanyola construida sobre la supremacia d’una llengua sobre les altres. A una Europa entre iguals, no caben els discursos de menyspreu dels partits anticatalans vers la nostra llengua, cultura i identitat.
Tan europeu és ser estonià com alemany. Vosaltres i la vostra cultura no sou superiors a nosaltres i la nostra cultura.
Si vol canviar les nostres lleis, primer haurà de guanyar les eleccions. Qualsevol altre mesura us està (finalment) vedada.
Però molts colons espanyolistes esteu convençuts de la legitimitat per sotmetre’ns.
No teniu cap dret a manar-nos.
Haig de reconèixer que em costa treball contestar-te. Home, Vito, aterra. Ets un ciutadà català (jurídicament no pots deixar de ser espanyol encara que emocionalment no ho vulguis ser i estàs en el teu dret) entre altres ciutadans catalans. L’espai democràtic i les regles en aquest espai són iguals per a tots. Ningú surt amb més o menys drets al camp a l’inici del joc, durant el joc o després del joc. Ningú per tant pot al·legar que té una part de l’espai com a propietat seva i qualsevol que la trepitgi és un colonitzador. Qualsevol pot passejar per qualsevol centímetre del camp. Tots els jugadors del Barça i del València, quan estan dins del camp depenen de les mateixes regles (La Constitució) i cap és dominador ni dominat, ningú té la cantonada del *corne nord en propietat, ni ningú pot passar de les normes de l’àrbitre. Pot ser que hi hagi unes altres millors, però mentre no es canviïn de comú acord entre tots, aquestes són les normes. I aquestes normes no van contra tu i beneficien a ningú en particular.
Bé, camina, intenta aprendre’t les regles del futbol perquè sinó no et deixaran jugar mai. Això sí, podràs tenir tota una vida per dir el fill de putes que són els àrbitres o els de el València.
Ah!, aquí la llengua no pinta gens. La llengua només és un instrument de comunicació. Uns prefereixen usar una i uns altres una altra. Una es parla a Catalunya i una altra en tota Espanya. T’agradi o no t’agradi, l’espanyol es parla en tota Espanya, no només a Castella.
“La llengua només és un instrument de comunicació”
No és cert. El fer del castellà l’únic “deure” lingüístic a la constitució espanyola va més molt més enllà de qualsevol “Instrument de comunicació”. Molts espanyols que no tenim el castellà com a llengua materna ho percibim com un instrument de domini.
Està molt bé l’analogia de la nostra societat amb el fútbol. Però al fúbol ningú li posen a l’exèrcit com garant d’una unió per la força.
A qui voleu enganyar? Espanya respon (encara) a un intent de domini d’una part sobre el tot. No voleu entendre que l’unica manera de construir és des de la igualtat.
El profund menyspreu per la llengua, cultura i identitat dels catalans que sentiu tants espanyols només us portarà de nou al fracàs.
Nosaltres anem a una Europa en construcció entre iguals. Vosaltres encara esteu demanant penalty amb la supèrbia.
Si no eres capaz de entender que los Estados de Derecho fundan a través de la periodicidad de las elecciones democráticas la legalidad cada cuatro años sin que ningún grupo social pueda atribuirse la propiedad política de la sociedad, no valdrá la pena seguir discutiendo.
Lo intento por última vez. Imagínate que un terremoto se lleva al fondo del mar toda la península ibérica menos Cataluña (¿qué?, ¿te gusta?). Y que los nacionalistas en el poder deciden que esa parte de España ya no es España. ¿Echarías de Cataluña a todos los ciudadanos que no entraran en la identidad catalana que tuviérais los nacionalistas…?
Cuidado con lo que contestas no te veas en un espejo gestionando la “Solución Final” de vuestra sombra nacionalcatalanista.
Querida Mari Cruz me han enviado esta información. No estaba al corriente. No puedo decirte con palabras la rabia que siento. Creí en vosotros y por eso me apunté. No tengo nada que ver con Ramón Marcos, Carlos Gorriarán, Paco Pimentel, Ramón de Veciana, Oscar Barberán, María Brosset etc. Los conozco bien, a pesar de eso confié en el equipo que dirigías y tú me dabas todas las garantías. No sé que hacer. Espero vuestra respuesta.
“Y que los nacionalistas en el poder deciden que esa parte de España ya no es España.”
Si són al poder és per què els ha votat el poble.
És a dir, en l’hipotètic cas que desapareguès tota la península ibèrica menys Catalunya, la decisió sobre el que és ja no dependria d’Espanya, dependria únicament de la població de Catalunya, aquella que ha escollit democràticament aquell parlament que tan detesteu els espanyolistes.
I la decisió seria nostra principalment per qué l’exèrcit que ens amenaça s’hauria anat també al fons del mar.
Doncs aixó és el que pretenem: no cal que us aneu al fons del mar, només cal que deixeu d’exercir el vostre nacionalisme innoble sobre la gent.
UPyD es un fraude y Rosa Díez es un globo que se desinfla. Eso os pasa por confiar en una profesional de la política. Os han utilizado a todos. A ver si os dais cuenta de una vez, vosotros pringaos y los responsables de rositas.
Gorriarán y Rosa no quieren un partido quieren un rebaño de ovejas para que les hagan el trabajo sin voz ni voto. ¿O os creiais capaces de tener criterio propio? Ilusos.
Vaya he estado fuera por motivos de trabajo y al volver, me encuentro con una fabulosa carta dirigida a Mariacruz de Núria.
Si alguien no se había dado cuenta de lo que se estaba tramando desde hace meses, es que es tonto de remate. A los inteligentes, honrados, con ideas y coherentes, como escasean, unos por envidia, otros porque es la única manera de trepar… ponen en evidencia su miseria, y en vez de reconocer que les ha engañado los de Madrid y que sólo quieren borregos, se hincan de rodillas y a obedecer. Eso sí, antes han dado rodillazos, codazos, patadas y lo que hubiese hecho falta contra algunos de los miembros elegidos democrática por nosotros, los afiliados.Algunos se creen muy listos, y se les ve demasiado el plumero.
Mariacruz, no te rindas. Si te rindes no te olvides que yo estoy aquí, por ti. ¿Qué he de hacer?
Desde el puerto de Tarragona, Fernando.
Por este camino, los cuatro amiguetes que dirigen UPyD con el consentimiento de Rosa Díez, llevarán el desencanto democrático de los militantes a los votantes. Un equipo leal como el Consejo Territorial destituido acabará por convertirse en un enemigo a medio plazo. Como ya ha ocurrido anteriormente. La historia se repite y el globo de Rosa se desinfla.
Las municiaples (el algodón) no engañan.
Gracias Mari Cruz. Lo más triste de la política es su capacidad para envilecer a las personas. Tú no caíste en eso, eso te honra.
Soy María, la mujer de Seguis. ¿Te acuerdas? Un beso.
Maria y Antonio, no seáis tontos, volveros a presentar ¡!!!
Seguro que ganáis y desde la dirección nacional, se lo tendrán que comer!!!
SOIS LOS MEJORES, LUCHAD ¡!!
Por favor, VOLVER. No nos dejéis sólos que somos DEMASIADOS, los que os echamos de menos. No soportamos ya esta GESTORA. No hacen na, de na. Sólo criticar. Y ni eso saben.
Escuchar a las bases, María Cruz, Antonio… VOLVEROS A PRESENTAR. !!!!!!
A los que aun no habéis abierto los ojos, si queréis, buscad la información sobre lo que pasa en Galicia, más concretamente en Pontevedra/Vigo/Vilagarcía, os vais a jartar de reir, os lo dice un vocal del consejo local al que cesaron (junto al resto del equipo) sin mediar palabra y sin investigar qué pasaba.
Envié un correo directamente a Fabo, y ni palabra, pero me siguen cobrando la afiliación los muy…
Esto se va al tajo!
A los que aun no habéis abierto los ojos, en varios sitios de Galicia, han cambiado las listas aprobadas y presentadas por la Asamblea. Como ocurrió en Cataluña. Como ha ocurrido en muchos sitios. Destituciones y arbitrariedades desde la Dirección a mogollón.
La última, en Soria Upyd ha violado la ley electoral y han tenido que retirar las listas. Las mismas personas aparecían en las listas de Burgos y en Segovia. Nosotros, ni siquiera lo sabíamos…
¿No somos ya demasiados?…
SE NECESITA CON URGENCIA UNA FUSIÓN EN UN SOLO PARTIDO DE:
UPyD + CIUDADANOS + CDS + CDL + Unión Centrista Liberal
ES DECIR UPyD CIUDADANOS Y LOS PARTIDOS SUCESORES DE LA CDS DE SUÁREZ.
PARA AUNAR ESFUERZOS Y CONTRARRESTAR UNA LEY INJUSTA QUE DICE SIN 5,00% DE LOS VOTOS NO SE ENTRA EN NINGÚN PARLAMENTO.