Barcelona
Trias será alcalde con el apoyo del PP
CiU gana por primera vez en la historia las municipales en Barcelona, pero no consigue mayoría absoluta.
Resultados de las elecciones municipales de este domingo en Barcelona, comparados con los de 2007 (gráfico: LVdB).
Xavier Trias (CiU) ha ganado las elecciones municipales en Barcelona de este domingo y obtendrá 15 concejales frente a los 12 de 2007. El actual alcalde en funciones, Jordi Hereu (PSC), se quedará con 11 (de los 14 actuales). Alberto Fernández Díaz (PP) subirá uno y obtendrá 8.
Ricard Gomà (ICV-EUiA) consigue uno más (5) de los que tiene actualmente, mientras que Jordi Portabella (ERC/Unitat per Barcelona) baja de los 4 actuales a 2. Ni Jordi Cañas (Ciudadanos), ni Santiago Espot (Solidaritat) consiguen entrar en el Ayuntamiento de Barcelona.
Es la primera vez que CiU gana las elecciones municipales en Barcelona, pero necesitará de un pacto, probablemente con el PP, para conseguir los 21 concejales necesarios para hacerse con la alcaldía.
70 comentarios en “Trias será alcalde con el apoyo del PP”
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Lo último LVdB
Rigau responde al ministro Wert y dice que no cumplirá las sentencias de bilingüismo
"No hay ninguna norma y espero que no haya"
![Rigau: “No hay ninguna norma de Estado [para aplicar el bilingüismo], y esperemos que no la haya”](http://www.vozbcn.com/figura/2011/10/20111014rigau3.jpg)
Montilla tenía razón
Daniel Tercero
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El PP no debería apoyar a este hombre si se quiere una Barcelona abierta, de progreso y vanguardia. Barcelona no puede ser la ciudad antipática de Trias.
Quiero felicitar al Partido de la Ciudadanía por el gran éxito cosechado en estas elecciones.
Quiero felicitar a Solidaridad por la Independencia por el gran éxito cosechado en estas elecciones.
El que no debería apoyar a ZP en el congreso es CIU por si acaso se contagian de la rabia de este perro enfermo que es el PSOE porque si así lo hacen la mayoría del PP en las generales estará mas cerca.
Vaya renovación. Siempre las mismas jetas. Siguen los mismos año tras año y venga, otra vez. Pues si “le llaman democracia y no lo es”. Así de claro.
ohhhhhhhhhhhhhh! i jo que ja em pensava que en Cañas seria el nostre batlle!
C’s 7 escaños en Cataluña! Felicidades campeones!
Trias no pactarà amb el PP. Pactarà amb tots segons li convingui i governarà en minoria. Es al 2015 que tenim prevista la majoria absoluta.El referèndum sobre el Concert econòmic,el farem abans… Per sinó ho sabeu: Catalunya se’n va d’Espanya i posa Estat propi. La Història posa als Estats d’orígen imperial allà on els correspon: en el marc estricte de les seves nacions.Escòcia,Catalunya, Euskadi,Còrsega,Flandes. Europa podrà estar unida i ser l’Europa dels pobles,i el nostre Estat gran al Món,gràcies a les independències que es succeiran a Occident com va passar a l’Est d’Europa ja fa vint anys.
El Món es reorganitza. No hi ha fronteres. La frontera de La Jonquera només és frontera al vostre cap i a la vostra ment. Obriu la ment. Toulusse,Montpeller,Marsella,són igual d’importants per Barcelona com ho és Saragossa,Bilbao,València. La vostra Espanya s’ha mort.La Democràcia sempre guanya. I Catalunya sempre defensarà Catalunya, siguin d’on siguin els catalans,parlin el que parlin,vinguin d’on vinguin.
Ciutadans ha passat a tot Catalunya de 13 regidors a 7 fantàstic, per cert per aquí hi havia un article de no se que de fin de ciclo independentista, heu sentit que cridaven les bases convergents a Trias?
Sin duda, la Catalunya post 22M no será la misma. Por cierto, dónde están los miles de ciudadanos que participaron en los referéndum llamados soberanistas porque las fuerzas independentistas han sido pulverizadas de todas las ciudades de más de 20.000 habitantes (hoy se demuestra con mayor fuerza que estas consultas hay que dejarlas muy en cuarentena y que algo no cuadra).
El PP se convierte en el segundo partido más votado en el área metropolitana. Llega a 11 impensables concejales en Badalona (¿alguien hubiera imaginado este resultado hace cinco o seis años?) y también podrá gobernar en Castelldefels, donde ha obtenido 8 concejales. Los populares han conseguido cinco o seis concejales en municipios donde apenas habían hecho campaña. Con estos resultados no veo descabellado que el PP pueda ser la primera fuerza en Catalunya en las próximas generales.
Catalunya es plural y hoy ha quedado más reflejado que nunca en nuestros ayuntamientos. El PSC debe recapacitar y recuperar su discurso. Y el PP debe entender que puede ser alternativa real en muchos ayuntamientos catalanes si se hace cada vez más visible. Ciutadans no ha sido tenido en cuenta como en otras ocasiones porque una parte de su electorado ha optado claramente por el voto útil.
Felicitats Euskal Herria!!!!
El pp i el psoe junts no arriben al 30% dels vots. Ara ja se sap perque volien il.legalitzar Bildu!!!
Jo he votat les CUP i han obtingut 62.000 vots i 101 regidors, malgrat que només es presentaven en una minoria de municipis.
Si ara han tret un 2,16%, possiblement al 2014 entraran al Parlament.
¿Has votado las CUP? ¿El partido que ha sacado menos votos que Ciutadans en Barcelona? Jejeje, y aún está contento el tío, a pesar de que vota a un grupúsculo partido ultra que no sale más allá de la Catalunya profunda…
Ideal: más multas lingüísticas.
A la ciutat de Barcelona, les CUP han quedat per davant de ciudadanos.
No ha habido ‘batacazo’ de Hereu, sino ‘dulce derrota’. Un resultado ‘15 a 11’ no es ningún batacazo en ningún sitio. No es ese el resultado que esperaba CIU, ni tampoco el resultado que le daban las encuestas hasta hace pocos meses, antes de las primarias del PSC, cuando se inició una marcha ascendente de Hereu que desgraciadamente no ha tenido tiempo de culminar pero ha llegado cerca. En Enero pasado, tanto la encuesta de La Vanguardia (Noxa), como la de El Periódico (GESOP) le daban, una casi doble de concejales a CIU que el PSC, la otra más del doble. La previsión de Noxa era ‘19 a 10’. La de GESOP ‘18,5 (promedio de horquilla) a 9’. La remontada de Hereu ha sido espectacular. Hereu seguirá trabajando por Barcelona como jefe de la oposición municipal, defendiendo la alternativa del PSC con gran competencia y autoridad. Siendo menos marrullero en la oposición municipal que lo fue Trias, que le tendió trampas unas veces con el PPC y otras con ERC. Además de competente, Hereu es joven. Puede recuperar la alcaldía en 2015, con menos edad que ahora Trias.
Hereu debe constituir cuanto antes su ‘Gobierno en la sombra’ en el Ayuntamiento de Barcelona, con dirigentes municipalistas de nivel, que no tendrá dificultad en encontrar para marcar, área por área y distrito por distrito, al gobierno municipal de CIU. Mostrando permanentemente a la sociedad barcelonesa que existe una forma de gobernar Barcelona mejor que la de CIU y presentando el equipo capaz de llevarla a cabo por un PSC que aspira a ser autosuficiente para gobernar. El PSC, con auténtico ‘fair play’, debe permitir gobernar al Alcalde Trias. Con la fórmula, querida por los electores, CIU+PPC. Es lo que hace una oposición responsable y honorable. Hereu no debe caer en la tentación de incurrir en el lamentable estilo de oposición que tantas veces se practicó con él, esto es, la del ‘perro del hortelano’. Que ni come ni deja comer.
Es necesario hacer referencia al cuadro en que se ha producido la victoria electoral (moderada) de CIU sobre el PSC en Barcelona. En Cataluña no hay democracia, sino ‘mediocracia’, esto es, ‘poder de los medios’ y detrás de ellos de CIU. Me refiero al control de CIU sobre los medios, especialmente la prensa escrita, de papel o digital, que es la que transmite el mensaje político (la prensa escrita es mensaje, la audiovisual masaje). Los 5 principales diarios escritos, editados en Cataluña, están controlados por CIU (sus redacciones y su propiedad en gran parte): la Vanguardia, El Periódico, E-Noticies, Avui y Ara. Solo el digital (excelente) La Voz de Barcelona escapa a ese control de CIU. Pero no ha sido de ayuda para el PSC porque no está en su órbita política, sino en la de de una fuerza minoritaria, Ciutadans/Ciudadanos.
Discreto resultado de C´s que realmente tampoco ha cogido por sorpresa a nadie. La buena noticia es que por fin ha dado el salto a fuera de Cataluña, al conseguir dos concejales en Galápagos (Guadalajara) , uno en Molina de Segura (Murcia) y otros dos en Villanueva del Pardillo (Madrid). Teniendo en cuenta que se presentaba en apenas una docena de municipios no catalanes no está nada mal.
Creo que Ciudadanos, como partido nacional que es, debería haberse intentado extender mucho más por el resto de España. Si UPyD ha sacado más de 60 concejales, C´s hubiera podido sacar también una tajada similar.
Perdón, son 152 los concejales obtenidos por UPyD.
Una pena los resultados de Cs. ¡Lástima!
He vist que el tal Paco torna a fer un post defensant l’Hereu mireu que deia aquest profeta abans de les eleccions:
escrit el 16 de maig en a VOZBCN
“Mi porra para Barcelona, con las 9 candidaturas, concejales por partidos, total 41:
PSC 15,
CIU 11,
PPC 7,
ICV 2,
ERC 2,
C’s 2,
SI 2,
CUP 0,
PxC 0.
Hereu seguirá avanzando en la semana final, pues Trias a todas luces pierde fuelle y tirón. Pienso que entrarán dos nuevas fuerzas al Ayuntamiento, que ya están en el Parlament, Ciutadans y SI. Para esas fuerzas, entrar en el Ayuntamiento (con 2 concejales, mínimo que se puede sacar, corresponde al 5% de votos necesarios para lograr representación municipal), será una confirmación de su representatividad. Serán las fuerzas que más ‘peleen’ su campaña, fuera de las dos principales. Para que entren Ciutadans y SI, cederán concejales ICV y ERC. La ‘descomposición’ electoral de ERC e ICV puede facilitar la entrada de Ciutadans y de SI en el Ayuntamiento, siempre que den un empujón fuerte en el esprint final. En cuanto a las fuerzas principales creo que el PSC ganará un concejal, que CIU perderá uno y que el PPC sacará los mismos respecto de los resultados de 2007. El PSC se confirmará como la principal opción de los barceloneses. Vuelve la lógica estructural, tras un momento de vacilación. El PSC ha ganado todas las elecciones municipales en Barcelona desde que se recuperaron los ayuntamientos democráticos (en 1979) después de la Dictadura”.
Em sembla que no en vas encertar ni una
Laporta a l’Ajuntament i Canyes al bar…
HAHAHAHAHA
Mucho habláis del crecimiento de la independencia, pero nada del descalabro de ERC, sus votos han pasado a los radicales de las CUP y a CiU, con su táctica sibilina. Pero el PP ha subido por la ineficacia y la deriva necionalista del PSC.
¿La independencia?, los cojones, así os lo digo hoy 23 de mayo de 2011, los cojones. Y ya lo veremos.
….dos concejales en Galápagos (Guadalajara) , uno en Molina de Segura (Murcia) y otros dos en Villanueva del Pardillo (Madrid)
ME PARTO EL OJALDRE!!!!!
“El Món es reorganitza. No hi ha fronteres. La frontera de La Jonquera només és frontera al vostre cap i a la vostra ment. Obriu la ment. Toulusse,Montpeller,Marsella,són igual d’importants per Barcelona com ho és Saragossa,Bilbao,València”
Y mientras tanto lo que se muere de verdad es Schengen….
Saludos!
Una dada que no he llegit encara a ningú és que ERC ha baixat d’un 12% a un 9% si ho comparem amb el 2007, però s’ha recuperat desde el 7% al que va caure a les últimes autonòmiques.
ERC està guanyant la guerra particular amb SI. S’ha passsat d’un 7 a 3 del primer cop que es van enfrontar a un 9 a 1.
Jo la primera vegada que vaig llegir això de las Galàpagos i dels pardillos vaig pensar que era una broma.
ciudadanos ha mostrat que ja ha donat de si tot el que podia donar. Quan va néixer semblava que havia d’anar creixent de mica en mica. Els seus militants pensaven que després de 4 anys de treball aconseguirien grup propi al Parlament, entrar a Barcelona i consolidar-se als municipis del cinturó, etc. Però s’ha vist que no, El globus a punxat!!!!!.
Ciutadans ha tret un resultat totalment desastros com ja s’esperava, superats ampliament en nombre de regidors per partits independents, PXC i SI. Les seves tesis liberal- progressistes no han quallat.Si volem mengar-se alguna cosa potser hauran d’aparcar una mica el monotema de la llengua i dedicar-se a la gestió. AAAAH que això ja ho fa el PP?
Griten lo que griten las juventudes nacionalistas, o voten lo que voten sus dirigentes en las consultas no vinculantes (y por tanto irrelevantes), CiU no es un partido independentista. Su programa no dice una palabra sobre la independencia. Cuando se presenta una propuesta de referéndum vinculante en el Parlament, CiU se abstiene. Pujol gobernó muchos años y no movió un dedo en favor de la independencia. Mas no está moviendo un dedo en favor de la independencioa. Más claro, agua.
Por tanto, el batacazo del independentismo ha sido mayúsculo, sobre todo en las grandes ciudades (en Tarragona ni siquiera han entrado).
Por cierto, aunque CiU efectivamente fuera un partido independentista (que, insisto, no lo es), la suma de sus concejales con los de ERC (por no hablar de los de SI, CUP, etcétera, o sea, cero) sigue siendo inferior a la suma de los partidos no son independentistas. Barcelona, se mire como se mire, no es independentista, y está lejos de serlo.
Podéis seguir con vuestra chulería, proclamándoos representantes de la voluntad mayoritaria de Cataluña y atribuyéndoos votos que no os pertenecen.
Pero así no conseguiréis ganar nunca.
Vosotros mismos.
El PP es la primera fuerza en Badalona y Castelldefels y necesaria para el Gobierno de CiU en Barcelona.Tiene los mismos concejales que CiU en Tarragona y puede formar mayoria en Gerona. A mi no me duelen prendas y hay que actual con dureza. El reparto debería hacerse así : Barcelona y Gerona para CiU. Badalona, Tarragona y Castelldefels para PP.Esto en cuanto a alcaldías , la Diputación de Barcelona se negocia aparte.
Aquí no hay que perder y las elecciones generales dentro de unos meses mandan. Si Ci U no acepta se le deja sóla,que sabe estrellarse muy bien.
Tendremos un abuelo alcalde (Trias); un PP barcelones q se nutre de la marca pero obtiene los peores resultados de los municipios importantes de Cataluna y un PSC poco danado comparativamente a otros. C’s en Bcn ha sido patetico, ha perdido mas de la mitad de sus votos y con un partido unido y sin criisis. Habeis perdido la Esperanza. Menuda decepcion de elecciones!!
les CUP SIMPLEMENT RECULLEN LES DESPULLES DE ERC, NO US FEU IL·LUSIONS. PER CERT. ON HI ES L’ESPOT, QUE VOLIA FELICITAR LO PELS ESPECTACULARS RESULTATS. PENA D’HOME.
La propaganda mediatica diaria del nacionalismo a traves del regimen establecido en Cataluña hace que sea quien sea la capacidad de las personas que se presentan por el nacionalismo catalan ganen elecciones.Trias es la imagen de una persona poco preparada y lo vemos como alcalde de Barcelona con el unico merito de ser canditato nacionalista.Si desastroso es el PSC,desastroso es CIU.Mas nacionalismo mas miseria para los catalanes.
Visto lo que viene para 2012, ¿alguien cree que CiU va a jugar a enfrentarse al PP?, para ambos su principal rival es el mismo, y tienen el mismo deseo de noquearlo. Volvemos al Majestic.
Por cierto, lo de C’s era de esperar, que salvaran los muebles para las autonómicas fue por la coyuntura política del momento. Creo que deberían plantearse seriamente si seguir ejerciendo de freno para la implantación de UPyD en Cataluña, que por cierto, han logrado concejales en Madrid, Alicante, Burgos, Granada, etc…, presentando candidaturas en municipios donde reside el 51% de los españoles y obteniendo 460.000 votos y 162 concejales. Dicho de otro modo, para las generales van a por el millón de votos, pasito a pasito.
¡¡C’s disolución ya!!
Y a los separatas pues el enésimo fracaso, ERC poco a poco va desapareciendo de las principales ciudades, todo un éxito, la Si no logra entrar, otro gran éxito, y lo que hagan los perroflautas de la CUP poco importa porque es un proyecto acabado antes de empezar, Cataluña no es perroflaútica.
Es cierto: en Barcelona, las CUP han obtenido más votos que Ciutadans. Concretamente 55 votos más. Según el genio ese que pulula por aquí, esos 55 votos de diferencia son la demostración inequívoca de que unos son unos frikis minoritarios inadaptados y los otros son un partido serio y con futuro que refleja lo que quiere la inmensa mayoría de los catalanes.
Quina colla…
ZP DIMISION
Ciutadans ha perdido votos porque ya no es un partido necesario. El independentismo y la hispanofobia se han hundido solos, ya no representan una amenaza seria para la sociedad.
curioso: tens tota la raó amb que l’espai Shengen s’enfonsa.Es un motiu de més per la independència.Perquè són les independències dels pobles de l’Europa occidental,el revulsiu necessari per transformar la Unió Europea.Sense aquest revulsiu,Europa no canviarà i anirà enrera,i continuarà manant la Merkel sense el nostre vot.
watanable: CiU no porta al programa la independència.Es normal: primer toca el concert econòmic.Davant la negativa espanyola,vindrà el referèndum.Després encara veurem Escòcia independent.I quan sigui el moment i Espanya s’hagi de retratar democràticament, CiU ja farà el que ha de fer: defensar els interessos de Catalunya,de la gent que vivim a Catalunya.La independència es guanyarà per majoria democràtica durant aquesta dècada.
I que el PP agafi vots del PSOE a Catalunya no ens preocupa.També a Badalona i a Casteldlefels guanyarem el referèndum.
“La independència es guanyarà per majoria democràtica durant aquesta dècada.
.També a Badalona i a Casteldlefels guanyarem el referèndum.”
Res de “potser”, res de “els meus amics i jo desitjaríem que…” No, no: prediccions rotundes amb termini inclós. Com si tinguessin una bola de vidre. Malgrat els resultats absolutament desastrosos de l’independentisme a les darreres eleccions.
En fi, aquesta és la xuleria indepe totalment aliena a la realitat de la qual us parlava, i la que us està enfonsant.
Però a mi ja em sembla bé, clar.
Escocia no se va a independizar, hay demasiados intereses en el mar del norte para eso. Y los Estados Unidos, los que deciden en un empate dan apoyo sin ambajes al Reino Unido.
Los escoceses se conformaran con la autonomía que ahora tiene Cataluña, ni más ni menos.
“Si UPyD ha sacado más de 60 concejales, C´s hubiera podido sacar también una tajada similar.”
“sacar tajada”. Així se’ls escapa l’inconscient a aquesta colla d’impresentables, que veuen UN COP MÉS, q
“…que veuen UN COP MÉS, que la Catalunya real els dòna l’esquena”
LO DICHO, EL VOTO INUTIL ES EL DE CIUDADANOS, YA NO LES SIGUE NI EL CAÑETAS
Watanabe, ja vas veure els vots potencials de l’independentisme a les consultes, i estem parlant només dels polititzats, no dels que votarien “si” en una consulta oficial i vinculant. Molts més vots que no pas els que han tret ERC o les CUP juntes. L’independentisme el que està fent ara és reorganitzar-se després de la debacle d’ERC per causa del tripartit, i la consegüent fragmentació. Quan presentin una opinió seriosa, com han fet els bascos, ja veurem que passa.
De moment tenim un president de Barcelona i de la Generalitat que es declaren obertament independentistes en campanya sense cap pudor.
Jo també penso que els espanyolistes catalans tard o d’hora deixaran de pensar en els Andalusos i Extrements de fora de Catalunya i es posaran de part dels de dintre.
L’augment del PP es deu a l’ús de la xenofòbia, tot un revés als que diuen que els etnicistes som els independentistes.
Llegint els titulars del diari, qualsevol diria que Ciudadanos no es presentava a les eleccions i que aquest diari no era el seu panflet!!!
Q
El que millor ho ha fet, el pelao d’en Cañas. El seu estil prepotent, cridaner només li servia a les baralles de l’area o el chasis quan era jove.
Al final, resulta que els seus potencials votants s’han decantat per la PXC al barris d’inmigració espanyola.
Hombre, es un hecho demostrable que en Cataluña hay catalanistas, nacionalistas, españolistas, etc, etc…
Que Ciudadanos ha fracasado en Barcelona es otro hecho, igual que SI, me refiero a Barcelona ciudad. Y que ERC y el PSC también. El único de todo este grupo que ha triunfado es Laporta, que ya se olía que con los payasotes se quedaba sin plaza en el Ajuntament, y aquí al menos, aunque sufriendo podrá chupar más del bote, con su única política, la independencia.
Está claro que todos los que votan a ERC, SI o CUP son independentistas, sí. Está claro que todos los que votan a PP y a C’S no lo son. Pero entre los que votan a CiU, PSC y IC-V nos podemos encontrar de todo, y ese es otro hecho.
Y el que no lo quiera ver así, sea cual sea su ideología, es un cerrado de mollera.
Trobo a faltar el titular de: BATACAZO DE CIUDADANOS LOS QUE SE REBELABAN!!! JAJAJA
En efecto, nadie duda que hay independentistas entre los votantes de CiU, de ICV e incluso del PSC. Lo que es seguro es que para ellos la independencia no es lo bastante importante como para llevarlos a votar por partidos independentistas.
La prueba es que ninguno de los independentistas que se pasan el día en este foro ha votado por CiU, ICV ni menos aún por el PSC. Votan ERC, SI o CUP, partidos extremadamente minoritarios en las grandes ciudades.
Una cosa es lo que se consiga en unas consultas que te permiten votar durante meses y que todo el mundo sabía que no eran vinculantes, y otra cosa es lo que en elecciones reales está consiguiendo el independentismo real.
Cuatro votos, salvo en algunos pueblos de la Cataluña profunda.
D’aquí a 3 mesos ningú recordarpa quin partit va treure un 3% de vots més o un 2% menys.
Però el fet de que per primera vegada hi haurà un alcalde de Barcelona independentista i una majoria del consistori a favor del dret d’autodeterminació o del concert económic.
I una cosa està clara, si el moment en que el pp guanya a totes les capitals espanyoles excepte a Soria i Toledo, a Catalunya només ha guanyat a 2 ciutats catalanes, és perque el pp no és vist com alternativa pels catalans.
Tot Barcelona està empastifada d’enganxines de les CUP (qui ho ha pagat, això?) i tot i així no s’han menjat un rosco. Ah, no és veritat: han tret 55 vots més que Ciutadans. Això sí que és un gran triomf!
El resultado de Ciutadans es malo y no es consuelo que el de otros sea peor. El Penas, el Vito y el Alwix, los trolls habituales, tienen todo el derecho a pavonearse. Sus tesis van ganando, aunqie las siglas tengan altibajos.
Preocupante la irrupción de PXC, un sintoma de en qué degenera todo el discurso identitario y exclusivista. Y que no vengan diciendo que lo votan los frikis del cinturón, porque es un fenomeno de la cataluña profunda, donde obtienen mejores resulyados.
Increible el aguante de ICV, pese a las infinitas contradicciones, lo que me hace pensar que mmás que partida es una secta de convencidos que ha sido capaz de pasar del comunismo al ecologismo, del alternativismo al coche oficial, de estar en la isntitución y al frente de la manifestación, en la pancarta y tras la porra. Notable impermeabilidad a los hechos.
Ciutadans debe replantearse su modelo de implantación, empezar a abrir el partido y producir contenido más allá de la disensión en el tema nacionalista. Se le conocen pocas propuestas pro-activas y la presencia social es nula. Ya dije hace tiempo que hay que asumir como un hecho y como un activo la clandesdtinidad. Poscicionarse con firmeza como el anti-establishment y construir a partir de ahí. Se ha cometido el error de haber intentado ser “una partido más”. Debería ser “el que no es como los demás”. La antitesis en todo. Negación radical. Pero con propuestas realista y sensatas, no mera palabrería.
Y para eso hay que asumir que no sobra nadie. Hay que trabajar con UPyD, sí. Y con otras fuerzas ajenas.
A Manel le diría que en Cataluña, el problema lo tien UPyD, y si C’s tiene un problema aquí, mayr es el de UPyD. Si aspiran a representar algo. Si aspiran a cosntruir algo, deberán trabajar con el material humano que hay.
De lo contrario nuestro futuro lo van a decidir los Penas y Alwyx, aquellos que nos quieren reducir a ciudadanos de segunda.
Xe collons!,
Jo conec a catalans votans del pp i puc dir que mes de un, diu que en un referendum votaria SI, tingau en conter que el independentisme es transversal.
Davant de un referendum que fora vinculant, ja voriem quin seria el resultat, jo crec que ara rondaria el 40% i si governa el pp, en un parell o tres d’anys es pot superar facilment el 50%, be, tambe tindra molt a vore si Catalunya consegueix el concer economic o alguna cosa molt similar, aixo tal vegada frenaria a molts indecisos.
Opinar diferent és ser un troll? Vaja. Jo no us vull pas reduir a ciutadans de segona, de cap manera. Jo el que més voldria és que entenguéssiu que el vostre vot valdria el mateix que el meu en una Catalunya Independent, i que com més sobirania tingui Catalunya, millor per mosatros. Tenim més en comú que no us penseu, entre altres coses, l’aversió a PP i PSOE, partits que a mi personalment em forcen a ser independentista, el qual no és agradable M’agradaria mirar el meu DNI i sentir-me identificat i protegit per l’estat, t’ho ben asseguro. Catalans ho som tots. T’equivoques amb mi.
I per cert, jo he votat Trias. Que uno cosa és ser independentista, i l’altre ser burro.
“En efecto, nadie duda que hay independentistas entre los votantes de CiU, de ICV e incluso del PSC. Lo que es seguro es que para ellos la independencia no es lo bastante importante como para llevarlos a votar por partidos independentistas.
La prueba es que ninguno de los independentistas que se pasan el día en este foro ha votado por CiU, ICV ni menos aún por el PSC. Votan ERC, SI o CUP, partidos extremadamente minoritarios en las grandes ciudades.
Una cosa es lo que se consiga en unas consultas que te permiten votar durante meses y que todo el mundo sabía que no eran vinculantes, y otra cosa es lo que en elecciones reales está consiguiendo el independentismo real.
Cuatro votos, salvo en algunos pueblos de la Cataluña profunda.”
CiU es la ambigüedad personificada, del avui no toca de Pujol se ha pasado al independentismo de Mas, Trias, pero que cuando tienen que votar en el Parlament se abstienen. Es la táctica del tira y afloja, no hay más. Todos tienen que ser independentistas para recaudar los votos menos radicales de ERC, los más se los llevan los perroflautas.
Lo más fotut es que en alguno de los apellidos de Ciu si nos ponemos a buscar encontraremos similitudes con apellidos bien adscritos al régimen… prodemocrático. Y es que al fin y al cabo los 200 están muy bien representados en el partido de la burguesía.
Y tal como hay independentistas en CiU, también los hay no independentistas, y en los votantes también.
El PSC se ha pegado un descalabro de tres pares de cojones por querer ser más papista que el Papa. Los nacionalistas del partido han tomado el poder y mira donde narices han dejado al partido, fuera de la alcaldía después de 32 años. Toma castaña.
No sé por qué tanto jolgorio de los separatas. Barcelona, Tarragona, Badalona, Castelldefels… las grandes ciudades ahora dependen de los españolistas del PP (antes lo hacían de los nacionalcatalanistas y/o separatas del tripartito). En Lleida city el PP iguala a CiU y el PSC gobernará en solitario, y ni rastro de los separatas. Incluso en Girona veremos si CiU pacta o no antes con los peperos que con los CUP.
Vito, y un impresentable lo será usted, que ni leer el idioma español sabe. No me extraña.
El més divertit del que li ha passat a upyd és que de tan “partido nacional” que vol ser, ha acabat convertit a la pràctica en en “partit regionalista madrilenyu”.
El creixement de les CUP és petit, però molt sòlid. És el contrari de partits sense ideologia que pugen o baixen segons modes i dels que només es coneix al lider i un principi general (independència o antinacionalisme). Aquest partits creixen de dalt a baix per la fama del cap de llista.
La CUP, com ICV, és un grup amb una ideologia molt clara i radical. Creixen de baixa a dalt. I en el meu cas, no recordo el nom del candidat que vaig votar. Aquesta mena de partits acostuma a tenir un públic més fidel. És més exigent i difícilment hi cabria gent com el Laporta dels pantalos abaixats a l’aeroport o l’espot dels comentaris xenòfobs.
La Suma de CiU-ERC-CUP encara no atrapa els vots independentistes d’un referèndum que no era vinculant…
No us fa pensar això?
Da totalmente igual que Trias u otros miembros de su partido sean independentistas a título personal. El partido en sí, su programa, sus políticas, NO son independentistas. Los indepes (los de verdad) están CABREADOS con CiU por no haber votado a favor del referéndum en el Parlament. Un indepe convencido no votaría por CiU después de su abstención en la votación.
Un indepe ambiguo, sí. Pero estos en el fondo no son indepes; sólo personas que han visto que el lloriqueo les da réditos electorales y les permite chupar del bote, pero en el fondo sabrían que la independencia sería su ruina porque ya no podrían seguir viviendo del cuento.
Lo que sí es casi seguro es que el triunfo de Trias y su más que probable pacto con el PP supondrán el fin de la Barcelona cosmopolita, abierta y progresista (que no digo que fuera jauja; había muchos problemas y mucha tontería; pero aun así despertaba la admiración de mucha gente). Que alguien que no sea de derechas celebre esto simplemente porque Trias dice ser indepe (aunque no vaya a hacer absolutamente nada al respecto) es de frenopático.
¡De debó, Alwyx? ¿Vols dir que en Mas cambiará la llei d’Educació per complir la sentencia del constitucional? ¿Qué tindré el mateix dret que el Mas o el Montilla de potar els meus fills a una escoal trilingüe? ¿Qué les administracions se’n dirigiran a la meva llengua?
¿Qué no has llegit mai aquí als qui ens convidan a marxar “a Espanya”? ¿A qui condiciona la pertinyença a Catalunya de tothom que no acepti un programa politic que té com a última estació la independència?
Pero més enllà d’aixó, que en pot encabronar com a castellanoparlant i com a individualista cabal, es que a més, el nacionalisme es una estrategia fallida per a Catalunya con a societta dins d’Espany i ho sería com a estat independent. Mira l’exemple de Quebec, on els governs del PQ han empobrit la regió i sobretoto han causat la davallada de Montreal com a capital económica del Canadà. ¿Ens sona?
Barcelona ha perdut pistonada culturalment durant aquesta llarga nit nacionalista y començo a temer que mai la recuperi. Es un fet que aqui no passa res, culturalment, des de fá decades. Tota la cultura es morta, per les subvencions i per la submissiò a l’unanimisme i la falsa cohesió que impregna tota la mística nacionalista. I sent aquest el sector económic que ens haurá de truere de la crisi –la cultura, la ciència, la creativitat– ho tenim magre.
Salut, Alwyx, i felicitats pel teu nou alcalde. Jo passo des d’avui a les catacumbes.
“¿A qui condiciona la pertinyença a Catalunya de tothom que no acepti un programa politic que té com a última estació la independència?”
No sembla que li interessi gaire a qui condiciona la pertinença a Catalunya de tothom que no acepti un programa politic que té com a primera i última estació la pertinença a Espanya.
“El Penas, el Vito y el Alwix, los trolls habituales, tienen todo el derecho a pavonearse”
Gràcies pel compliment. És així com tracta als que no pensen com vosté?
“Preocupante la irrupción de PXC, un sintoma de en qué degenera todo el discurso identitario y exclusivista. Y que no vengan diciendo que lo votan los frikis del cinturón, porque es un fenomeno de la cataluña profunda, donde obtienen mejores resulyados.”
Per desgràcia, de partits xenòfobs hi ha a molts llocs: la França republicana, la Itàlia de Berlusconi, l’Holanda permisiva, la Suècia del benestar…. la por i la ignorància s’extenen per arreu.
En quant al comentari sobre la cataluña profunda, té una resposta en aquesta mateixa vosssss, al fil sobre els resultats de PxC:
“A seguir creciendo. Catalunya necesita patriotas. Estamos cansados de que nos estén vendiendo Cataluña, y encima pagemos nosotros, los trabajadores españoles. Vamos hacia la pobreza, a la vez que pagamos a todo el mundo, ilegales, legales, que mas da. En Cataluña renace un ápice de lógica y de luz con PXC. No podemos gritar viva España para que no nos llamen fachas, y, sin embargo, ya llevamos 300 mezquitas”
A molts altres llocs d’Espanya, sí que poden cridar viva España. Ho fan sovint als mitings del PP….
¿Qué tindré el mateix dret que el Mas o el Montilla de potar els meus fills a una escoal trilingüe?
Evidentment que pots apuntar els teus fills a la mateixa escola del Mas o el Montilla. Suposo que són escoles obertes a tothom.
¿Vols dir que en Mas cambiará la llei d’Educació per complir la sentencia del constitucional?
Dubto que si els “indignats” de la plaça Catalunya es passen les sentencies del tribunal constitucional per l’entrecuix, el govern català es plegui a la sentència prevaricadora que va dictar aquella colla d’impresentables.
Cal recordar que el mateix constitucional ja va validar da inmersió fot una colla d’anys.
Qué casualidad, la derecha casposa española también opina que el TC son una panda de prevaricadores… por la sentencia sobre Bildu.
Es lo que tienen los “demócratas”. Sólo aceptan las leyes que les gustan, y las que no se las pasan por el forro.
¿Qué tiene de malo un gobierno municipal de CIU y PPC en el Ayuntamiento de Barcelona? No hay otro posible. Trias quiere inventar el crecepelo para zopilotes, con eso de “gobernar con todos” Así me hago yo presidente de los Estados Unidos.
“Es lo que tienen los “demócratas”. Sólo aceptan las leyes que les gustan, y las que no se las pasan por el forro.”
Per exemple, aixó que fa C’s amb totes les lleis catalanes sobre normalització lingüística: se les pasen al forro de la “justícia” espanyola
Uffffff…. si existe un dios, que nos coja confesados… y haremos bueno aquello que dice, es peor el remedio que la enfermedad, se va un figurista y llega el mago de Oz… socorroooo.
Trias es alcalde con el apoyo del PPC, que no lo olvide. Se acabó tanto discurso independentisa. Ya era hora!