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	<title>Comentarios en: El espejo sucio de &#8216;¡Oh Jennifer!&#8217;</title>
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	<description>Diario de información política de Barcelona y Cataluña.</description>
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		<title>Por: Sergi</title>
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		<dc:creator>Sergi</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Dec 2011 03:17:44 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;españoles somos todos los habitantes de la Península Ibérica&quot; Almeida Garret</description>
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		<title>Por: "Respecte"</title>
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		<dc:creator>"Respecte"</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Oct 2011 01:03:51 +0000</pubDate>
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		<description>Buenas noches a todos. Soy catalán y estoy orgulloso de serlo. 

Creo que el modelo educativo que tenemos permite el perfecto dominio de ambas lenguas, cosa que es muy enriquecedora. Sinceramente no logro entender por qué motivo estamos teniendo el debate que hemos tenido utlimamente sobre si la educación debería de ser en catalán o en castellano. Todo joven que recibe actualmente la educación primaria y secundaria en Cataluña tiene un nivel de castellano nada envidiable, y además recibe formación en una segunda lengua.

Se supone que en Cataluña se educa a los niños para que en un futuro no tengan ningun problema para relacionarse con los demás en las lenguas que son cooficiales. Los que son partidarios de eliminar el catalán como lengua vehicular en las escuelas en muchas ocasiones no son conscientes de que el catalán es una lengua, es cultura y que si no la protegemos un poco, vamos a perderla. Tampoco son conscientes que, si es una lengua con una relativa importancia actualmente es porque los catalanes hemos luchado historicamente a brazo partido para que la diglosia no eliminara nuestra lengua propia, y por lo tanto una parte muy importante de nuestra cultura.

Aparte de eso, creo que a veces todos somos demasiado susceptibles. Está claro que estas canciones están hechas con tono humorístico, y nos las estamos tomando como cosas susceptibles de ser analizadas seriamente.

Y el análisis que está haciendo el señor Antonio Robles sobre la intervención de Jordi Pujol en Igualada? Sinceramente me parece una tergiversación de la realidad. El señor Pujol analizó la canción por el simple hecho de que él sale en la letra como símbolo histórico-político. Apoya la tolerancia y la libertad, en ningun momento está diciendo que el chico catalán y la &quot;choni&quot; no puedan tener un idilio.

Ya para acabar, solo decir que la versión que hicieron en RAC105, &quot;Oh, Montserrat&quot; es una simple parodia llevada al extremo. Sería como una especie de &quot;reductio ad absurdum&quot;. Por supuesto que los catalanes sabemos que la España actual es una sociedad evolucionada y democrática!

Espero sinceramente que dejemos de una vez por todas de lado todos estos debates estériles y nos pongamos juntos a arreglar las cosas que son importantes de verdad.

Bona sort!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Buenas noches a todos. Soy catalán y estoy orgulloso de serlo. </p>
<p>Creo que el modelo educativo que tenemos permite el perfecto dominio de ambas lenguas, cosa que es muy enriquecedora. Sinceramente no logro entender por qué motivo estamos teniendo el debate que hemos tenido utlimamente sobre si la educación debería de ser en catalán o en castellano. Todo joven que recibe actualmente la educación primaria y secundaria en Cataluña tiene un nivel de castellano nada envidiable, y además recibe formación en una segunda lengua.</p>
<p>Se supone que en Cataluña se educa a los niños para que en un futuro no tengan ningun problema para relacionarse con los demás en las lenguas que son cooficiales. Los que son partidarios de eliminar el catalán como lengua vehicular en las escuelas en muchas ocasiones no son conscientes de que el catalán es una lengua, es cultura y que si no la protegemos un poco, vamos a perderla. Tampoco son conscientes que, si es una lengua con una relativa importancia actualmente es porque los catalanes hemos luchado historicamente a brazo partido para que la diglosia no eliminara nuestra lengua propia, y por lo tanto una parte muy importante de nuestra cultura.</p>
<p>Aparte de eso, creo que a veces todos somos demasiado susceptibles. Está claro que estas canciones están hechas con tono humorístico, y nos las estamos tomando como cosas susceptibles de ser analizadas seriamente.</p>
<p>Y el análisis que está haciendo el señor Antonio Robles sobre la intervención de Jordi Pujol en Igualada? Sinceramente me parece una tergiversación de la realidad. El señor Pujol analizó la canción por el simple hecho de que él sale en la letra como símbolo histórico-político. Apoya la tolerancia y la libertad, en ningun momento está diciendo que el chico catalán y la &#8220;choni&#8221; no puedan tener un idilio.</p>
<p>Ya para acabar, solo decir que la versión que hicieron en RAC105, &#8220;Oh, Montserrat&#8221; es una simple parodia llevada al extremo. Sería como una especie de &#8220;reductio ad absurdum&#8221;. Por supuesto que los catalanes sabemos que la España actual es una sociedad evolucionada y democrática!</p>
<p>Espero sinceramente que dejemos de una vez por todas de lado todos estos debates estériles y nos pongamos juntos a arreglar las cosas que son importantes de verdad.</p>
<p>Bona sort!</p>
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		<title>Por: Enric</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2011/09/21/86411/robles-jennifer-montserrat-pujol/comment-page-2/#comment-191703</link>
		<dc:creator>Enric</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Oct 2011 13:44:03 +0000</pubDate>
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		<description>La excusa es:

 no aprender la lengua materna, propia y autóctona de Cataluña, el Catalán. Recordemos que la lengua castellana nació en castilla y siglos más tarde llegó a Cataluña por motivos políticos no muy éticos. El señor Robles preferiría aprender y utilizar la lengua húngara o la Nepalí que la catalana. La Cataluña &quot;real&quot; del españolista anticuado Robles, es la del español vago, que por derecho de conquista, tiene mania i le da pereza aprender catalán, y todo lo que sea cultura catalana lo ve como una imposición, porque como buen español de osborne, su cultura és mejor i no quiere adaptarse a la que lo ha acogido. Per sort, la humanitat evoluciona i cada cop hi ha menys anti-catalanistes, disfressats de llibertat democràtica.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La excusa es:</p>
<p> no aprender la lengua materna, propia y autóctona de Cataluña, el Catalán. Recordemos que la lengua castellana nació en castilla y siglos más tarde llegó a Cataluña por motivos políticos no muy éticos. El señor Robles preferiría aprender y utilizar la lengua húngara o la Nepalí que la catalana. La Cataluña &#8220;real&#8221; del españolista anticuado Robles, es la del español vago, que por derecho de conquista, tiene mania i le da pereza aprender catalán, y todo lo que sea cultura catalana lo ve como una imposición, porque como buen español de osborne, su cultura és mejor i no quiere adaptarse a la que lo ha acogido. Per sort, la humanitat evoluciona i cada cop hi ha menys anti-catalanistes, disfressats de llibertat democràtica.</p>
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		<title>Por: m33</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2011/09/21/86411/robles-jennifer-montserrat-pujol/comment-page-2/#comment-185982</link>
		<dc:creator>m33</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Sep 2011 21:51:48 +0000</pubDate>
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		<description>carlos-carlitus,

No t&#039;hi posis a les converses dels grans...!!!</description>
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<p>No t&#8217;hi posis a les converses dels grans&#8230;!!!</p>
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		<title>Por: Eric</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2011/09/21/86411/robles-jennifer-montserrat-pujol/comment-page-2/#comment-185683</link>
		<dc:creator>Eric</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Sep 2011 21:41:29 +0000</pubDate>
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		<description>¡Cómo está el personal! Así que el Robles en el instituo militar. Efectivamente, el Robles fue el que mató a Manolete. ¡Cuánto pirao!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¡Cómo está el personal! Así que el Robles en el instituo militar. Efectivamente, el Robles fue el que mató a Manolete. ¡Cuánto pirao!</p>
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		<title>Por: Carlos</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2011/09/21/86411/robles-jennifer-montserrat-pujol/comment-page-2/#comment-185660</link>
		<dc:creator>Carlos</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Sep 2011 20:03:52 +0000</pubDate>
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		<description>Vito, es imposible dialogar contigo. No rebates nada, simplemente repites tus mantras y tus comidas de coco una y otra vez. Ya dije: como hablar con un musulmán de islamismo. Bona nit.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vito, es imposible dialogar contigo. No rebates nada, simplemente repites tus mantras y tus comidas de coco una y otra vez. Ya dije: como hablar con un musulmán de islamismo. Bona nit.</p>
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		<title>Por: Jorge Cañas</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2011/09/21/86411/robles-jennifer-montserrat-pujol/comment-page-2/#comment-185637</link>
		<dc:creator>Jorge Cañas</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Sep 2011 18:56:34 +0000</pubDate>
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		<description>Molt ben dit Vito.

Jo ja passo d&#039;escriure més en aquest medi. Sempre m&#039;estan censurant. A més no ho volen entendre. Són nacionalistes espanyols i no els trauràs mai d&#039;aquí. Tenen la mentalitat que el &quot;català&quot; ha de ser una llengua de segona categoria. 

El Robles, per exemple, fot no sé quants anys que està vivint amargat a Catalunya. Primer ja va estar donant classes en un Institut de Militars que hi havia a Travessera de Gracia. Allò era el seu oasi i ningú li tocava els collons. Fins que va arribar la normalització lingüística  d&#039;aquest país i aleshores aquest home va començar la seva croada personal contra tot allò que sigui català. El seu odi és visceral igual que l&#039;odi de molta penya que hi ha per aquí. Per sort són realment quatre gats amargats. Ja es veu cada cop que arriben les eleccions. 
Quatre miserables gats!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Molt ben dit Vito.</p>
<p>Jo ja passo d&#8217;escriure més en aquest medi. Sempre m&#8217;estan censurant. A més no ho volen entendre. Són nacionalistes espanyols i no els trauràs mai d&#8217;aquí. Tenen la mentalitat que el &#8220;català&#8221; ha de ser una llengua de segona categoria. </p>
<p>El Robles, per exemple, fot no sé quants anys que està vivint amargat a Catalunya. Primer ja va estar donant classes en un Institut de Militars que hi havia a Travessera de Gracia. Allò era el seu oasi i ningú li tocava els collons. Fins que va arribar la normalització lingüística  d&#8217;aquest país i aleshores aquest home va començar la seva croada personal contra tot allò que sigui català. El seu odi és visceral igual que l&#8217;odi de molta penya que hi ha per aquí. Per sort són realment quatre gats amargats. Ja es veu cada cop que arriben les eleccions.<br />
Quatre miserables gats!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: URTU</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2011/09/21/86411/robles-jennifer-montserrat-pujol/comment-page-2/#comment-185585</link>
		<dc:creator>URTU</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Sep 2011 17:06:25 +0000</pubDate>
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		<description>Vito, no eres más simple porque no te entrenas. Estás de psiquiátrico.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vito, no eres más simple porque no te entrenas. Estás de psiquiátrico.</p>
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		<title>Por: vito</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2011/09/21/86411/robles-jennifer-montserrat-pujol/comment-page-2/#comment-185512</link>
		<dc:creator>vito</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Sep 2011 12:41:32 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;tan parecido a Franco que no os distinguís nada más que en la bandera.&quot;

Els catalans ens regim per lleis democràtiques.
El nostre parlament és un reflexe de la voluntat democràtica dels catalans. De TOTS els catalans, vosté també.
Per aixó reclamem els nostres drets. I exigim ser respectats.

Vosté vol que torni la situació anterior. La que teniem amb Franco.
OBLIDI-SE&#039;N. El seu temps és mort.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;tan parecido a Franco que no os distinguís nada más que en la bandera.&#8221;</p>
<p>Els catalans ens regim per lleis democràtiques.<br />
El nostre parlament és un reflexe de la voluntat democràtica dels catalans. De TOTS els catalans, vosté també.<br />
Per aixó reclamem els nostres drets. I exigim ser respectats.</p>
<p>Vosté vol que torni la situació anterior. La que teniem amb Franco.<br />
OBLIDI-SE&#8217;N. El seu temps és mort.</p>
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		<title>Por: URTU</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2011/09/21/86411/robles-jennifer-montserrat-pujol/comment-page-2/#comment-185477</link>
		<dc:creator>URTU</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Sep 2011 10:20:28 +0000</pubDate>
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		<description>Porque lo digas tú, Vito. Eres un inquisidor, tan parecido a Franco que no os distinguís nada más que en la bandera.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Porque lo digas tú, Vito. Eres un inquisidor, tan parecido a Franco que no os distinguís nada más que en la bandera.</p>
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		<title>Por: vito</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2011/09/21/86411/robles-jennifer-montserrat-pujol/comment-page-2/#comment-185438</link>
		<dc:creator>vito</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Sep 2011 06:21:50 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Recuerda (y si eres muy joven, pregunta) que el catalán tuvo gran prestigio y cariño de todos los españoles durante la transición y primeros años de democracia. &quot;

Estic segur que les hemeroteques guarden un bon record del &quot;prestigi&quot; i &quot;carinyo&quot; que mostraven els mitjans de dretes per la nostra llengua, allà pels 70. El Alcázar, ABC, segur, segur .... 
Els espanyolistes mentiu molt.

&quot;“Una Europa entre iguals” qué pardillo eres.&quot;
Vosté em considera un &quot;pardillo&quot;. Peró si un alemany expressés el menyspreu que sentiu tants per aquí per la nostra llengua, per exemple per la llengua dels polonesos, o dels danesos, seria considerat un cretí, I fins i tot ser acusat d&#039;un delicte.

&quot;tú lengua buena y la del otro mala, y decides excluir a los otros y a su lengua, sólo dejas la salida de la guerra. &quot;
Els nacionalistes espanyols cada cop la dieu més grossa.
Deixi&#039;s de llengües bones o dolentes. L&#039;únic que ha de fer és el que fem els catalans amb les decisions que prenen els ciutadans de Castella: deixi&#039;ns en pau. No ens imposin la seva llengua taaaaan cosmopolita.

&quot;Nunca te cederé mis derechos.&quot;
Vosté no té més drets que jo. I les decisions sobre els usos lingüístics a Catalunya les prenem els catalans, TOTS, amb unes eleccions democràtiques.
Voleu recuperar el que vau perdre amb la democràcia. EL dret de conquesta. 
I no voleu entendre que les vostres armes han callat per sempre.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Recuerda (y si eres muy joven, pregunta) que el catalán tuvo gran prestigio y cariño de todos los españoles durante la transición y primeros años de democracia. &#8221;</p>
<p>Estic segur que les hemeroteques guarden un bon record del &#8220;prestigi&#8221; i &#8220;carinyo&#8221; que mostraven els mitjans de dretes per la nostra llengua, allà pels 70. El Alcázar, ABC, segur, segur &#8230;.<br />
Els espanyolistes mentiu molt.</p>
<p>&#8220;“Una Europa entre iguals” qué pardillo eres.&#8221;<br />
Vosté em considera un &#8220;pardillo&#8221;. Peró si un alemany expressés el menyspreu que sentiu tants per aquí per la nostra llengua, per exemple per la llengua dels polonesos, o dels danesos, seria considerat un cretí, I fins i tot ser acusat d&#8217;un delicte.</p>
<p>&#8220;tú lengua buena y la del otro mala, y decides excluir a los otros y a su lengua, sólo dejas la salida de la guerra. &#8221;<br />
Els nacionalistes espanyols cada cop la dieu més grossa.<br />
Deixi&#8217;s de llengües bones o dolentes. L&#8217;únic que ha de fer és el que fem els catalans amb les decisions que prenen els ciutadans de Castella: deixi&#8217;ns en pau. No ens imposin la seva llengua taaaaan cosmopolita.</p>
<p>&#8220;Nunca te cederé mis derechos.&#8221;<br />
Vosté no té més drets que jo. I les decisions sobre els usos lingüístics a Catalunya les prenem els catalans, TOTS, amb unes eleccions democràtiques.<br />
Voleu recuperar el que vau perdre amb la democràcia. EL dret de conquesta.<br />
I no voleu entendre que les vostres armes han callat per sempre.</p>
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	</item>
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		<title>Por: Carlos</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2011/09/21/86411/robles-jennifer-montserrat-pujol/comment-page-2/#comment-185405</link>
		<dc:creator>Carlos</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Sep 2011 23:12:25 +0000</pubDate>
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		<description>m33, supongo que te debes referir a Irlanda del Norte, porque si te refieres a la República de Irlanda, tu comentario sería para cagarse, teniendo en cuenta que la RI es independiente desde 1919.

Suponiendo que te refieras a los &quot;irlandeses&quot; de Irlanda del Norte: los unionistas son mayoría, por lo que es de suponer que se sientan británicos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>m33, supongo que te debes referir a Irlanda del Norte, porque si te refieres a la República de Irlanda, tu comentario sería para cagarse, teniendo en cuenta que la RI es independiente desde 1919.</p>
<p>Suponiendo que te refieras a los &#8220;irlandeses&#8221; de Irlanda del Norte: los unionistas son mayoría, por lo que es de suponer que se sientan británicos.</p>
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	<item>
		<title>Por: URTU</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2011/09/21/86411/robles-jennifer-montserrat-pujol/comment-page-2/#comment-185401</link>
		<dc:creator>URTU</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Sep 2011 22:56:53 +0000</pubDate>
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		<description>Vito, si partes de que como los españoles son malos y tú eres bueno, tú lengua buena y la del otro mala, y decides excluir a los otros y a su lengua, sólo dejas la salida de la guerra. ¿Por qué has de ser tú quien decida los derechos de esta tierra? Si no te avienes a convivir, habremos de decidirlo a hostias. ¿Por qué has de suponer que tenemos que aceptar tu despotismo? Esta tierra es tan tuya como mía, o aceptas pactar unas reglas de convivencia o habrás de defender tu despotismo con sangre. Nunca te cederé mis derechos.

Todo esto es un ejercicio conceptual, no real. Pero quiero que entiendas que es ahí a donde conduce tu mentalidad excluyente.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vito, si partes de que como los españoles son malos y tú eres bueno, tú lengua buena y la del otro mala, y decides excluir a los otros y a su lengua, sólo dejas la salida de la guerra. ¿Por qué has de ser tú quien decida los derechos de esta tierra? Si no te avienes a convivir, habremos de decidirlo a hostias. ¿Por qué has de suponer que tenemos que aceptar tu despotismo? Esta tierra es tan tuya como mía, o aceptas pactar unas reglas de convivencia o habrás de defender tu despotismo con sangre. Nunca te cederé mis derechos.</p>
<p>Todo esto es un ejercicio conceptual, no real. Pero quiero que entiendas que es ahí a donde conduce tu mentalidad excluyente.</p>
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	<item>
		<title>Por: Carlos</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2011/09/21/86411/robles-jennifer-montserrat-pujol/comment-page-2/#comment-185400</link>
		<dc:creator>Carlos</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Sep 2011 22:53:11 +0000</pubDate>
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		<description>Vito, me remito a las dos primeras líneas del anterior post.

&quot;Una Europa entre iguals&quot; qué pardillo eres. En Europa unos mandan y otros obedecen y si España no pinta una mierda, imagínate un nuevo Estado con el 15% del PIB, un 20% de población y un 7% del territorio de España lo que pintaría. Ya imagino a Tremosa con su nuevo eslogan: Bulgaria ens roba!!!!! 22.000 milions!!!!!! 

Para menosprecio el que padecemos los castellanoparlantes en Cataluña. Recuerda (y si eres muy joven, pregunta) que el catalán tuvo gran prestigio y cariño de todos los españoles durante la transición y primeros años de democracia. Hasta que el catalanismo excluyente y descerebrado lo jodió todo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vito, me remito a las dos primeras líneas del anterior post.</p>
<p>&#8220;Una Europa entre iguals&#8221; qué pardillo eres. En Europa unos mandan y otros obedecen y si España no pinta una mierda, imagínate un nuevo Estado con el 15% del PIB, un 20% de población y un 7% del territorio de España lo que pintaría. Ya imagino a Tremosa con su nuevo eslogan: Bulgaria ens roba!!!!! 22.000 milions!!!!!! </p>
<p>Para menosprecio el que padecemos los castellanoparlantes en Cataluña. Recuerda (y si eres muy joven, pregunta) que el catalán tuvo gran prestigio y cariño de todos los españoles durante la transición y primeros años de democracia. Hasta que el catalanismo excluyente y descerebrado lo jodió todo.</p>
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	<item>
		<title>Por: vito</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2011/09/21/86411/robles-jennifer-montserrat-pujol/comment-page-2/#comment-185376</link>
		<dc:creator>vito</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Sep 2011 21:17:48 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;No es muy difícil entender que no tiene la misma intencionalidad política lo de los 45 millones que lo de los 11 millones.&quot;

Aixó ho dirà vosté, i tota aquesta colla pels quals imposar el castellà és &quot;normal&quot;; i normalitzar el català és &quot;monstruòs&quot;

&quot;¿por qué no catalán y español? &quot;
Només cal llegir pàgines com aquesta per veure el miserable menyspreu que senten tants espanyols per la nostra llengua. Els catalans formarem part d&#039;una Europa entre iguals, MAI d&#039;una Espanya de sotmesos. Fa segles que ho haurieu d&#039;haver entès.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;No es muy difícil entender que no tiene la misma intencionalidad política lo de los 45 millones que lo de los 11 millones.&#8221;</p>
<p>Aixó ho dirà vosté, i tota aquesta colla pels quals imposar el castellà és &#8220;normal&#8221;; i normalitzar el català és &#8220;monstruòs&#8221;</p>
<p>&#8220;¿por qué no catalán y español? &#8221;<br />
Només cal llegir pàgines com aquesta per veure el miserable menyspreu que senten tants espanyols per la nostra llengua. Els catalans formarem part d&#8217;una Europa entre iguals, MAI d&#8217;una Espanya de sotmesos. Fa segles que ho haurieu d&#8217;haver entès.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: m33</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2011/09/21/86411/robles-jennifer-montserrat-pujol/comment-page-2/#comment-185368</link>
		<dc:creator>m33</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Sep 2011 20:58:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vozbcn.com/?p=86411#comment-185368</guid>
		<description>Carlitus, carlitus,

Pregunta el paio perque un no es pot sentir català i ejpanyol. Ets un crack, company.
Seria com preguntarli a un irlandès, perque no es sent britànic. Doncs no se&#039;n sent perque es imposible. Els irlandesos son irlandesos i els britànics son britànics. Els catalans som catalans i els ejpanyolots, ejpanyolots.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Carlitus, carlitus,</p>
<p>Pregunta el paio perque un no es pot sentir català i ejpanyol. Ets un crack, company.<br />
Seria com preguntarli a un irlandès, perque no es sent britànic. Doncs no se&#8217;n sent perque es imposible. Els irlandesos son irlandesos i els britànics son britànics. Els catalans som catalans i els ejpanyolots, ejpanyolots.</p>
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		<title>Por: Carlos</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2011/09/21/86411/robles-jennifer-montserrat-pujol/comment-page-2/#comment-185364</link>
		<dc:creator>Carlos</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Sep 2011 20:49:10 +0000</pubDate>
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		<description>Vito, hablar con un catalanista del catalán es como hablar de islamismo o de Mahoma con un musulmán.

No es muy difícil entender que no tiene la misma intencionalidad política lo de los 45 millones que lo de los 11 millones. Además, si digo que lo de los 11 millones es una falacia es porque es así: sumáis gente que en su vida ha hablado en catalán. En el caso de los 45 millones, sí hablan castellano, aunque no sea su primer idioma. En todo caso te concedo que cuentes 40 millones de castellanohablantes en España ¿contento?

Cuando digo &quot;ya nos entendemos&quot; quiero decir justamente &quot;ya nos entendemos&quot; oi que m&#039;entens?

Si te puedes sentir catalán y europeo, ¿por qué no catalán y español? no hace falta que respondas, es una pregunta retórica, &quot;ya nos entendemos&quot; :-)))</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vito, hablar con un catalanista del catalán es como hablar de islamismo o de Mahoma con un musulmán.</p>
<p>No es muy difícil entender que no tiene la misma intencionalidad política lo de los 45 millones que lo de los 11 millones. Además, si digo que lo de los 11 millones es una falacia es porque es así: sumáis gente que en su vida ha hablado en catalán. En el caso de los 45 millones, sí hablan castellano, aunque no sea su primer idioma. En todo caso te concedo que cuentes 40 millones de castellanohablantes en España ¿contento?</p>
<p>Cuando digo &#8220;ya nos entendemos&#8221; quiero decir justamente &#8220;ya nos entendemos&#8221; oi que m&#8217;entens?</p>
<p>Si te puedes sentir catalán y europeo, ¿por qué no catalán y español? no hace falta que respondas, es una pregunta retórica, &#8220;ya nos entendemos&#8221; :-)))</p>
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		<title>Por: Joana</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2011/09/21/86411/robles-jennifer-montserrat-pujol/comment-page-2/#comment-185352</link>
		<dc:creator>Joana</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Sep 2011 19:20:49 +0000</pubDate>
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		<description>Visca Catalunya! Visca el pa amb tomàquet! Visca les barretines!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Visca Catalunya! Visca el pa amb tomàquet! Visca les barretines!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: elemental querido watson</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2011/09/21/86411/robles-jennifer-montserrat-pujol/comment-page-2/#comment-185328</link>
		<dc:creator>elemental querido watson</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Sep 2011 17:54:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vozbcn.com/?p=86411#comment-185328</guid>
		<description>mariachi casposo

tu, lo que te sientes eres andorrano. Y pretendes hacer creer a los demas, que si no nos sentimos como tu, no somos catalanes o no nos sentimos como tales???

Los casposos que pretendeis imponer la &quot;verdadera&quot; catalanidad  ya sabemos que cojeais del mismo pie que los que intentaron imponer la &quot;verdadera&quot; españolidad.

Los catalanes no aceptamos vuestro sectarismo y mucho menos, vuestro casposismo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>mariachi casposo</p>
<p>tu, lo que te sientes eres andorrano. Y pretendes hacer creer a los demas, que si no nos sentimos como tu, no somos catalanes o no nos sentimos como tales???</p>
<p>Los casposos que pretendeis imponer la &#8220;verdadera&#8221; catalanidad  ya sabemos que cojeais del mismo pie que los que intentaron imponer la &#8220;verdadera&#8221; españolidad.</p>
<p>Los catalanes no aceptamos vuestro sectarismo y mucho menos, vuestro casposismo</p>
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		<title>Por: vito</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2011/09/21/86411/robles-jennifer-montserrat-pujol/comment-page-2/#comment-185300</link>
		<dc:creator>vito</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Sep 2011 15:13:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vozbcn.com/?p=86411#comment-185300</guid>
		<description>&quot;Todos sabemos que esto es una falacia,&quot;

Per vosté serà la mateixa falàcia com que a Espanya hi ha 45 milions de castellanoparlants.
Quan convé, tots parlem castellà. 
Espanya ens mostra, un cop radera l&#039;altre, que no és capaç de gestionar la seva pròpia diversitat. Una mostra és el seu escrit incomprensible. 
No s&#039;empatolli, vosté i els seus &quot;ya nos entendemos&quot; (s&#039;entendrà vostè!! :-)  i entengui el que és sumar idiomes. 

Els catalans pretenem sumar. Per aixó no tenim cap mena de contradicció sent catalans i europeus a l&#039;hora.

El nacionalisme espanyol no ha entès mai la seva contradicció amb els catalans.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Todos sabemos que esto es una falacia,&#8221;</p>
<p>Per vosté serà la mateixa falàcia com que a Espanya hi ha 45 milions de castellanoparlants.<br />
Quan convé, tots parlem castellà.<br />
Espanya ens mostra, un cop radera l&#8217;altre, que no és capaç de gestionar la seva pròpia diversitat. Una mostra és el seu escrit incomprensible.<br />
No s&#8217;empatolli, vosté i els seus &#8220;ya nos entendemos&#8221; (s&#8217;entendrà vostè!! :-)  i entengui el que és sumar idiomes. </p>
<p>Els catalans pretenem sumar. Per aixó no tenim cap mena de contradicció sent catalans i europeus a l&#8217;hora.</p>
<p>El nacionalisme espanyol no ha entès mai la seva contradicció amb els catalans.</p>
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	<item>
		<title>Por: Carlos</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2011/09/21/86411/robles-jennifer-montserrat-pujol/comment-page-2/#comment-185271</link>
		<dc:creator>Carlos</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Sep 2011 11:17:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vozbcn.com/?p=86411#comment-185271</guid>
		<description>mariachi loco, Cuando hablas de Andalucía obvias un pequeño detalle: tú puedes sentirte andalúz y español en Sevilla sin ningún tipo de contradicción y sin que nadie te critique por ello.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>mariachi loco, Cuando hablas de Andalucía obvias un pequeño detalle: tú puedes sentirte andalúz y español en Sevilla sin ningún tipo de contradicción y sin que nadie te critique por ello.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Carlos</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2011/09/21/86411/robles-jennifer-montserrat-pujol/comment-page-2/#comment-185269</link>
		<dc:creator>Carlos</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Sep 2011 11:08:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vozbcn.com/?p=86411#comment-185269</guid>
		<description>Vito, no juegues con el lenguaje. Entiendes perfectamente lo que quiero decir. Cataluña aporta prácticamente el 100% de sus habitantes como castellanohablantes para las estadísticas, aunque castellanohablantes &quot;de verdad&quot; (ya nos entendemos) hay un 60%, más o menos, del 40% restante, hay una buena parte que, siendo catalanoparlantes, viene de familias castellanoparlantes. A eso me refiero cuando digo que el resto de España APORTA catalanonoparlantes, contra lo que dice la propaganda catalanista. No cuento ahí a todos los que tienen el castellano como idioma principal y hablan el catalán perfectamente, aunque siguen transmitiendo el castellano a sus hijos.

La propaganda catalanista también dice que hay 11 ó 12 millones de catalanoparlantes, sumando a casi toda la población de las regiones (en el sentido MASiano cuando habla en inglés, no te excites) en donde tiene presencia el catalán. Todos sabemos que esto es una falacia, pero para esto el catalanismo no le hace ascos a los &quot;xarnegos&quot;, &quot;inadaptados&quot; y &quot;colonos&quot;, quan convé, tots sumem.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vito, no juegues con el lenguaje. Entiendes perfectamente lo que quiero decir. Cataluña aporta prácticamente el 100% de sus habitantes como castellanohablantes para las estadísticas, aunque castellanohablantes &#8220;de verdad&#8221; (ya nos entendemos) hay un 60%, más o menos, del 40% restante, hay una buena parte que, siendo catalanoparlantes, viene de familias castellanoparlantes. A eso me refiero cuando digo que el resto de España APORTA catalanonoparlantes, contra lo que dice la propaganda catalanista. No cuento ahí a todos los que tienen el castellano como idioma principal y hablan el catalán perfectamente, aunque siguen transmitiendo el castellano a sus hijos.</p>
<p>La propaganda catalanista también dice que hay 11 ó 12 millones de catalanoparlantes, sumando a casi toda la población de las regiones (en el sentido MASiano cuando habla en inglés, no te excites) en donde tiene presencia el catalán. Todos sabemos que esto es una falacia, pero para esto el catalanismo no le hace ascos a los &#8220;xarnegos&#8221;, &#8220;inadaptados&#8221; y &#8220;colonos&#8221;, quan convé, tots sumem.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: mariachi loco</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2011/09/21/86411/robles-jennifer-montserrat-pujol/comment-page-2/#comment-185188</link>
		<dc:creator>mariachi loco</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Sep 2011 21:02:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vozbcn.com/?p=86411#comment-185188</guid>
		<description>La parte y el todo.

Justamente no hay que mezclar la ideologia con los sentimientos.

Una persona que se sienta catalán como tu padre o como yo, podrìa por estrategia política preferir la autonomía, el federalismo o la independencia.

Y una persona que no tiene los sentimientos de tu padre, podria ser independentista pensando que así vivirà mejor.

No es que para ser ecuánime haya que ser independentista sino que existe el hecho objetivo de que entre la gente que no tiene lazos personales con espanya el sentimiento de espanyolidad es mucho más frió que entre quienes tienen a sus muertos enterrados al otro lado del Ebro.

No es que la escuela no te adoctrinara sino que acudir a una escuela catalana no te catalanizó de la misma manera que Jordi Pujol no se convirtió en alemán por ir a la escuela alemana.

Y no tiene nada que ver con ser joven o viejo, sino con la familia. En las familias catalans practicamente todos sienten lo que sentía tu padre, mientras que en las familias castellanoparlantes ese sentimiento va calando a diferentes ritmos.

Pero eso es normal. Si una familia catalana llega a Andalucía no se sentirà andaluza en absoluta el primer día. La misma familia a los 50 años seguro que siente Andalucia como cualquier Andaluz.

Tu no te sientes catalán (al menos como nos sentimos los catalanes) sino que te sientes como un extranjero que lleva poco tiempo aquí. Con el tiempo, tú o tus hijos os catalanizareis. Y eso no significa que os hagais independentista.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La parte y el todo.</p>
<p>Justamente no hay que mezclar la ideologia con los sentimientos.</p>
<p>Una persona que se sienta catalán como tu padre o como yo, podrìa por estrategia política preferir la autonomía, el federalismo o la independencia.</p>
<p>Y una persona que no tiene los sentimientos de tu padre, podria ser independentista pensando que así vivirà mejor.</p>
<p>No es que para ser ecuánime haya que ser independentista sino que existe el hecho objetivo de que entre la gente que no tiene lazos personales con espanya el sentimiento de espanyolidad es mucho más frió que entre quienes tienen a sus muertos enterrados al otro lado del Ebro.</p>
<p>No es que la escuela no te adoctrinara sino que acudir a una escuela catalana no te catalanizó de la misma manera que Jordi Pujol no se convirtió en alemán por ir a la escuela alemana.</p>
<p>Y no tiene nada que ver con ser joven o viejo, sino con la familia. En las familias catalans practicamente todos sienten lo que sentía tu padre, mientras que en las familias castellanoparlantes ese sentimiento va calando a diferentes ritmos.</p>
<p>Pero eso es normal. Si una familia catalana llega a Andalucía no se sentirà andaluza en absoluta el primer día. La misma familia a los 50 años seguro que siente Andalucia como cualquier Andaluz.</p>
<p>Tu no te sientes catalán (al menos como nos sentimos los catalanes) sino que te sientes como un extranjero que lleva poco tiempo aquí. Con el tiempo, tú o tus hijos os catalanizareis. Y eso no significa que os hagais independentista.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: m33</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2011/09/21/86411/robles-jennifer-montserrat-pujol/comment-page-2/#comment-185096</link>
		<dc:creator>m33</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Sep 2011 12:12:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vozbcn.com/?p=86411#comment-185096</guid>
		<description>Urtu-urturet,

No pretendras que llegim una porqueria d&#039;un mitja &quot;taaaaaaant neutral i objectiu&quot; com Llibertat digital subliminal&quot;.
Au va, paio, donens alguna coseta amb més criteri i mes cientificament verificable (et recordo que el teu admirat Cesar Vidal no te el títol d&#039;historiador).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Urtu-urturet,</p>
<p>No pretendras que llegim una porqueria d&#8217;un mitja &#8220;taaaaaaant neutral i objectiu&#8221; com Llibertat digital subliminal&#8221;.<br />
Au va, paio, donens alguna coseta amb més criteri i mes cientificament verificable (et recordo que el teu admirat Cesar Vidal no te el títol d&#8217;historiador).</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: perfidia</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2011/09/21/86411/robles-jennifer-montserrat-pujol/comment-page-2/#comment-185088</link>
		<dc:creator>perfidia</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Sep 2011 11:49:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vozbcn.com/?p=86411#comment-185088</guid>
		<description>Que mal vamos a acabar en Cataluña. M33, sólo con el nombre ya das miedo... o pena.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Que mal vamos a acabar en Cataluña. M33, sólo con el nombre ya das miedo&#8230; o pena.</p>
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