Cataluña
El giro independentista de Mas recibe los primeros rechazos internacionales
El primer ministro del Quebec, Jean Charest, se desmarca del independentismo en una rueda de prensa conjunta con el presidente de la Generalidad, y el ex primer ministro de Italia y ex presidente de la Comisión Europea, Romano Prodi, descarta la posibilidad de una futura secesión de Cataluña.
No parece que la intensificación del discurso independentista que ha caracterizado a Artur Mas desde su llegada a la Presidencia de la Generalidad, con su famosa hoja de ruta hacia el derecho a decidir, esté teniendo una calurosa acogida en el extranjero. Por lo menos, eso es lo que se deduce de las visitas que, esta semana, han realizado a Cataluña dos políticos de la talla del primer ministro del Quebec, Jean Charest, y del ex primer ministro de Italia y ex presidente de la Comisión Europea, Romano Prodi.
Durante una entrevista realizada este martes en RAC1, aprovechando su estancia en Barcelona para participar en una conferencia junto al ex presidente de la Generalidad, Jordi Pujol, Prodi ha descartado rotundamente la posibilidad de una futura secesión de Cataluña, y ha insistido en que “nos encaminamos hacia una cooperación cada vez más estrecha entre los países”.
Preguntado por su opinión sobre la reciente deriva independentista de Pujol, el político socialdemócrata ha señalado que le conoce desde hace muchos años, le ha calificado de “padre honorífico” de Cataluña, y ha asegurado que, aunque es “una persona que expone una doctrina, también es una persona muy pragmática” que es “muy consciente de los límites”.
“La independencia hoy no va de la mano de la globalización”
“El problema de las autonomías es un problema serio e importante, porque se ha de intentar responder a las necesidades y los deseos de los pueblos, pero creo que la independencia hoy no va de la mano de la globalización, un fenómeno que no perdona. De hecho, creo que el espíritu europeo, que es el que nos ha permitido tener esta amistad con el presidente [autonómico] Pujol, es el que creo que guiará el futuro de Cataluña, el futuro que esperamos que sea el más idóneo para esta Comunidad”, ha añadido.
Prodi también ha destacado la importancia de controlar el déficit público en la actualidad, y en el caso de España, especialmente en las CCAA. “El problema del control del gasto regional y del gasto autonómico es común en todos los países. Podríamos decir que el gasto local se ha ido equiparando, poco a poco, al gasto nacional. En este sentido, hay que aplicar la misma disciplina a los gobiernos autonómicos que al Gobierno central, porque las CCAA han adquirido más importancia hoy en día, pero ser más importante también es sinónimo de asumir más responsabilidad. Es un problema que está en el debate político de todos los países, y España no es una excepción”, ha concluido.
El presidente de la Generalidad, Artur Mas, y el primer ministro de Quebec, Jean Charest, durante la rueda de prensa conjunta del lunes pasado (foto: gencat.cat).
Jarro de agua fría quebequés
Por si eso fuera poco, la visita que este martes ha realizado a Cataluña el primer ministro de Quebec, Jean Charest, en el marco de una gira mundial para presentar un plan para captar inversiones para desarrollar el norte de la provincia canadiense, tampoco parece haber surtido el efecto que el presidente de la Generalidad, Artur Mas, deseaba.
Quebec ha sido durante mucho tiempo un espejo donde el nacionalismo catalán se ha mirado, debido a que cuenta con un alto porcentaje de independentistas que en las últimas décadas han conseguido forzar la celebración de dos referendos secesionistas que, sin embargo, perdieron.
Charest subraya las diferencias entre Quebec y Cataluña
La rueda de prensa posterior al encuentro entre Mas y Charest fue utilizada por el presidente de la Generalidad como si de un mitin electoral se tratara, afirmando que “Canadá es mucho más respetuoso y comprensivo con Quebec de lo que es el Estado Español con Cataluña”, reivindicando para la Generalidad un sistema fiscal equiparable al de la provincia canadiense, y elogiando la situación de Quebec porque sus ciudadanos pueden ejercer “el derecho a decidir” libre y unilateralmente “su futuro”, al contrario de lo que ocurre en Cataluña.
Mas trató de trazar un paralelismo entre ambas regiones, asegurando que son naciones sin estado que reclaman “reconocimiento y respeto”, con el objetivo de conseguir la complicidad del mandatario quebequés. Sin embargo, la respuesta de Charest no fue la esperada, y señaló que, aunque él se define como nacionalista, se opone a la independencia de este territorio ya que se siente muy cómodo con Canadá, y destacó que en Quebec hay “una cierta fatiga en relación al debate” secesionista:
“A veces, las palabras no significan exactamente lo mismo en un lugar que en otro. Por ejemplo, soberanista querría decir, para algunos, independentista, pero eso no es lo mismo en todas partes. Yo soy, por ejemplo, nacionalista pero creo en las federaciones, en la federación canadiense, en la pertenencia a los grandes conjuntos. La experiencia de nuestros dos países es diferente, no tenemos la misma historia ni el mismo pasado, aunque compartimos muchas cosas. [...] Yo no puedo hablar sobre la situación catalana porque la desconozco en profundidad”.
116 comentarios en “El giro independentista de Mas recibe los primeros rechazos internacionales”
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El refús d’un ex-president de la Comissió europea que ja no pinta res i no té capacitat executiva ni responsabilitat de res NO VOL DIR RES. Que el president de Quebec, que és pro-canadenc, digui que no ens convé la independència als catalans TAMPOC VOL DIR RES perquè ni el Quebec és Catalunya i sobretot España no és com el Canadà. I de dues declaracions de segona i tercera regional en volgueu fer un “frente internacional contra la independencia de Catalunya”, ja diu molt de com de preocupats n’esteu davant la inevitabilitat de la secessió catalana.
No feu tan el ridícul i no practiqueu tan el groguisme periodístic per apuntalar els interessos espanyols. Més que res perquè no cola.
Qué ridículo!!!
si javier, que artículo más ridículo
Mas ridiculo.
los inadaptados indepes , les queda a vote pronto y en referencia al mas joven 50 o 60 años de seguir mirando el dni español cuando paga en la gasolinera , cataluña seria indepe si interesara , pero como a los dueños de cataluña que son la burguesia catalana y entre ellas caixa y godo , mientras a estos no les interese los inadaptados pueden seguir sacando la copia CUBANA esa de bandera que llevan , una cosa que se a pasado por alto que españa es un pais libre , y los indepes que quieran pueden cogerse la cuaban e irse a la frontera qque esta cerca
viva españa , gran nacion que expulso a moros franceses y a TRAIDORES ,
A ver a ver……
Un momentín….que me preparo….
1 2 3, probando probando…..
Apartarsus todos, dejadme un poco de espacio
Allá voy……
——————————> ZAAAAAAAAAAAASSSSSSS !!!!!!!!!
EN TODA LA BOCA
Espera espera……que no he terminado
Me voy a volver a leer entero el artículo del “megaridicalus internasiunal by la nasió”….
JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA
¿Os dais cuenta de que no os sigue nadie?
Los políticos sólo utilizan el discurso independentista para engañar a los cuatro tarados como Francesc y seguir viviendo como reyes, mientras el resto de la región no hace más que pasar calamidades. Pero vosotros tan contentos.
Pues venga, seguid así que más nos reiremos nosotros.
Los interese españoles son los mismos que de Cataluña porque Cataluña si es España. Lo dicen los diccionarios. A ver si leemos un poco que no cuesta nada y culturiza un poquito.
Yo propongo que se de la Independencia a Cataluña, si es buena o no lo es es cosa de los catalanes y de nadie mas.
Curiosamente la mayoria de politicos habla hoy de lo malo que seria para Cataluña ser independiente, sera que les preocupa el tema y mucho.
Els espanyols estan acollonits. Sense el saqueig de Catalunya hauran de treballar i per això no en volen si sentir a parlar d ela independència de Catalunya.
“Indépendance – Jean Charest refroidit l’ardeur des nationalistes catalans “: “Jean Charest enfría los ardores del nacionalismo catalán.’ El periodico quebequés “Le Devoir” titula igual que ustedes con “Jarro de agua fría quebequés”.
Está bien que de vez en cuando pongan a los radicales en su sitio.
@ Ferranet: ¡Vete al trabajo, vago! ¡España lo necesita!
A mi la independencia me la trae floja,son ustedes los que cuando se les dice la verdad,miran a otro lado,y buscan escusas de que ahora no son nadie,pero bien que habeis ido a la reunion creyendo que os iban a untar,y habeis salido escocioooooooooooo.
Ni el Quebec oi!!! Ay ay ay ay! Que resulta que es federalista, no etnicista y cree un poco en la globalización. CLARO es que ellos quieren hablar Francés, que es una lengua universal!!!!! No pretenden despertar una lengua muerta!
Pobrecito que le tratan mal, lo debe pasar muy mal siendo el politico mejor parado del reino.
Pobrecito que le tratan mal, lo debe pasar muy mal siendo el politico mejor parado (digo PAGADO) del reino.
¿A quién le sorprende esto? Dentro de España -y dentro de Cataluña- vivimos una especie de Matrix absurdo cuyos límites todos deberíamos saber dónde están.
Señores, Europa, EEUU, Canadá, Rusia… Todos esos países NO van a ser arma del secesionismo catalán. Ni del vasco. La única posibilidad que tienen los separatismos de triunfar es la debilidad del sistema español, porque entonces esos países tendrían que aceptar un nuevo socio en el ámbito internacional.
Pero desengañémonos de una vez. Las llamadas románticas a toque de cuerno del separatismo son representaciones folclóricas de un debate que acabó antes de empezar.
Hay que pedir al Estado, por supuesto, fortaleza. Su éxito en todos los ámbitos es el éxito de la nación española. Y el fracaso evidenciado de los nacionalismos reduccionistas.
Ayer en Bilbao Bildu (a través de una cosa que se han sacado de la manga, la red “Independentistak”) reunió apenas a unos pocos centenares de personas en un evento que han publicitado en todos lados. Si la gente tiene que escoger entre fiesta o política, escoge fiesta.
Los españoles somos “asín”
Momium … muy bueno lo del ZAAAAAASSSS. Y lo que les queda por venir!. O son tontos y no lo saben o no se quieren dar cuenta y son tontos … A mi lo que me preocupa es que esta gentuza acabará logrando que a TODOS los Catalanes se nos considere igual. Vinga nois, a seguir comiendo humble pie … y algo para la bilis, las ulceras y la acidez de estómago. Ah i compreu una caixa ben gran que això va para largas.
JAJAJA, Otro ZASSSSSSSSSSSSSSSS…a los bocaZASSSS, ya se los llevan a pares, el de Prodi y el de NADA MAS Y NADA MENOS el primer ministro QUEBEQUES…jajajajaj, sumémosles los del TC, TS, TSJC, el del butifareferemdum también fué otro ZASSSSS de escándalo, un mísero 18%, jajajajaja,
Por cierto, ya que MAS no lo menciona y tanto le gusta ponernos de ejemplo democrático a esa comunidad; a modo de recordatorio, añado el último parrafo de LA LEY DE IGUALDAD DE QUEBEC….si, esa que se calla el MAS y su panda de adoradores inadaptados….es de TOMA PAN Y MOJA…jajajaja
Lo que aceptaron los independentistas quebequeses y no aceptarían nunca los catalanistas: LEY DE CLARIDAD, en vigor, ACEPTADA Y ACATADA POR TODOS LOS QUEBEQUESES.
“La negociación sobre la secesión debería llevarse a cabo en el marco constitucional canadiense y debería estar impulsada por la búsqueda real de la justicia para todos. Por ejemplo, en el caso de que poblaciones concentradas territorialmente en Quebec solicitaran claramente seguir formando parte de Canadá, debería preverse la divisibilidad del territorio quebequés con el mismo espíritu de apertura que llevó a aceptar la divisibilidad del territorio canadiense.”
RATATATATAZZZZZAAAAASSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS EN LAS BOCAZASSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS…..especialmente dedicado a nuestros amigos Francesc, Alwix, Vito y alguno mas que por aqúi justifica la subvencion de fin de mes.
Jorge Perez – Jueves, 13 de octubre de 2011 a las 10:16
Yo propongo que se de la Independencia a Cataluña, si es buena o no lo es es cosa de los catalanes y de nadie mas.
Curiosamente la mayoria de politicos habla hoy de lo malo que seria para Cataluña ser independiente, sera que les preocupa el tema y mucho.
No macho, no, esto que haces es hacerle el caldo gordo a los Francesc, y cia.
Los catalanes (yo lo soy de adopcion) SOMOS tan españoles como cualquier otro, con nuestras diferencias, como las que puedes encontrar entre un asturiano y un almeriense, solo que aqui los cacalanes-indepes (palabro que va todo junto y que se diferencia mucho de Catalanes) son CUATRO GATOS pero con mucha financiacion, muchos altavoces y con el apoyo de CIU, que son los de la pela pero si tuvieran que elegir ya sabemos que escogerian, continuar en España porque sin ella no son NADA.
Osea que lo que tenemos que hacer es aislar a estos CUATRO GATOS y dejarlos que se cuezan con sus bilis, y a los de CIU como dice Momium ZAS en toda la boca
No acabo de encontrar un link a un par de periodicos Escoceses de la semana pasada donde expresan una opinion my critica contra las ansias de independencia Catalanas (pero los seguire buscando). No me meto en si bien o mal, pero la sintesis era que para ‘merecer’ la independencia un colectivo necesita ser consciente de y estar preparado para las responsabilidades que acarrea y en su opinion (la de los Escoceses), Catalunya y los catalanes siguen perteneciendo a la etnia ‘norte-africana’. Encima de despreciaros, se os rien en la cara (vamos, como todos). No he leido ningun articulo que se solidarize con la causa Catalana.
Subnormales independentistas, esteu totalment sols … i no pot ser que tothom estigui equivocat … llavors potser que sigueu vosaltres who are totally wrong and you just don’t know it. Que pica un poco?. Ja sabeu what you can do si tants ‘collons’ teniu.
Por lo menos practico mi Catalan que lo tengo dejado de la mano. Algo hay que sacar de todo esto no?.
Un concejal de Masquefa atropella un joven por retirar la bandera española de la fachada del ayuntamiento
La bandera la había colgado el mismo concejal de Fuerza Masquefa sin permiso. El joven tiene varias fracturas
Un concejal de Masquefa ha atropellado un joven que estaba retirando una bandera española de la fachada del Ayuntamiento este miércoles al mediodía.
El autor del atropello es un ex concejal del PP, que habría colgado la bandera sin permiso del consistorio y hubiera esperado con el coche para comprobar que nadie la retiraba. Anoia Diario precisa que se trata de Juan José García, actualmente concejal de Fuerza Masquefa (FM).
Al ver que dos jóvenes se acercaban para sacarla, el hombre les habría embestido con el coche.
Uno de ellos tendría varias fracturas. Los jóvenes, los han trasladado al hospital.
Los testigos citados por Regió 7 apuntan a que, después de atropellarlos, el hombre habría bajado del coche con un palo y les habría golpeado. Después lo habrían detenido.
El Ayuntamiento ha convocado un pleno extraordinario esta tarde, a las 20.30 h, para acordar una posición conjunta de los grupos políticos ante los hechos.
Això no ho dieu? Ah clar, com deixa en evidència com d’agressius són els espanyols, no ho voleu publicar!
A los cubanos les habeis quitado su bandera y le habeis cambiado el color, no os da verguenza coger lo que no es vuestro?, Cataluña, por cierto, cada vez se parece más a Cuba, dentro de poco Duran y Mas seguiran forrandose mientras los catalanes nos morimos de hambre, eso si, los indepes iran a pedir comida en catalan.
No és estrany, l’estat espanyol sense Catalunya i el País Basc quedarà situat darrera Grècia.
Tiene mucha razón Miquel. España sin el país vasco y sin Cataluña iría a la ruina.
Es más, Cataluña y el país vasco, sin España, irían a la ruina. Así de cierto.
JAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJ
Menuda cara se le ha debido quedar al Artur Mas y al resto de Consellers cuando el presidente de Quebec ha dicho: “YO SOY NACIONALISTA PERO NO SOY INDEPENDENTISTA, YO ME SIENTO COMODO EN CANADA”"
Se pensaban que este era otro subvencionado por el Omnium Cultural que venia a recitar su parte del guion independentista
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAAJ
Bueno Artur Mas, ahora tendras que invitar a algun cabecilla de Kosovo, Kazajstan o Mongolia para que proclamen las virtudes del independentisto y la limpieza etnica.
Pero eso si, asegurate de que antes de ponerles delante de un microfono en el Palau, antes han pasado por la caja de la Generalitat y les han explicado cual es su gion.. ..
Que si no pasan estas cosas
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJ
Karles pues mal hecho está y a ese hombre hay que pedirle cuentas porque lo que ha hecho es una barbaridad injustificable. Y me gustaria que esas noticias se divulgaran porque como dicen por aqui ‘what is sauce for the goose is sauce for the gander’. Con lo facil que seria que todos nos entendieramos mejor si la gente tuviera educación, respeto y un minimo de sentido comun.
El nacionalismo catalan tiene los dias contados.La nacion catalana solo es un espejismo en la cabeza de la oligarquia catalana,un espejismo que en el momento que cambie la posicion del foco de luz desaparecera.Cataluña solo es un pequeño territorio,en una esquina de la peninsula iberica.No es un barco que se mueve por los mares,por lo tanto,cataluña no puede moverse de su situacion geografica y su situacion geografica pertenece a donde pertenece y lo que debieran preocuparse los politicos de la administracion en Cataluña es de no perder poder industrial respectos a otros territorios de España como se estan perdiendo,porque esto si que nos afecta al bienestar de los catalanes.
En estos momentos Cataluña tiene una deudad de 47.000 millones de euros,nos encontramos que ahora mismo Cataluña es la comunidad mas pobre de España y mas que hablar de independencia el gobierno autonomico tendria que mirar de estar presente en las instituciones del Estado que es donde se reparte la “tarta” de todos.
“Con lo facil que seria que todos nos entendieramos mejor si la gente tuviera educación, respeto y un minimo de sentido comun.”
Els catalans sabem perfectament quina és l’educació i respecte que mostren tants energúmens com els que esquitxen el seu miserable menyspreu per la llengua dels catalans:
“[els quebequesos] No pretenden despertar una lengua muerta!”
JUAS JUAS JUAS
“Jean Charest refroidit l’ardeur des nationalistes catalans “”
El senyor Charest ha dit moltes coses:
“«Il y a chez nous, c’est mon constat, une fatigue du débat [national] comme tel», a-t-il déclaré en réponse à un journaliste catalan, reprenant des propos qu’il avait tenus plus tôt au quotidien La Vanguardia. Selon lui, cette «lassitude» et «un désir de renouveau» expliquent en grande partie la déconfiture du Bloc québécois aux élections fédérales du 2 mai. M. Charest a toutefois tenu à préciser qu’«il y a et il y aura toujours des Québécois qui croient que l’avenir du Québec est à l’extérieur du Canada en créant un pays indépendant. Alors qu’il est en perte de vitesse au Québec, le mouvement indépendantiste gagne en popularité en Catalogne depuis un an.”
Ni el Quebec és Catalunya, ni Canadà és Espanya.
Entre altres coses, a la gent que tant ens detesta li donaria un cobriment si els espanyols fessin aixó:
“Spain’s Parliament Recognizes Catalonia as Nation”
http://archive.newsmax.com/archives....shtml?s=lh
Ja ens agradaria als catalans una “renouveau” així….
“España sin el país vasco y sin Cataluña iría a la ruina”
Típicas palabras de un racista.
Cataluña sin España van a la ruina. Piensa, sólo por el tamaño…
Por quué os creeis que no proclaman la secesión, porque iran a la ruina, más que ahora. Y las familias mafiosas que todos conocemos no tendrán con lo que enriquecerse.
Mas’s Pujols y demas mafia, todos tienen fortunas adquiridas de forma digamos poco clara, en paraisos fiscales. Ganan mas que el presidente del gobierno teniendo mucha menos responsabilidad, y son los títeres de las 4 familias mafiosas que controlan todo del nacionalismo, y dicen por la TVres lo que quieren para seguir contando con una tropa de tontos a los que usar, a los que vaciarles los bolsillos (y a los demas tambien) y que les voten pra asegurar el asiento y puestos clave futuros. En resumen, una secta en el poder.
Gracias a vozbcn por estos momentos de risa. Viva España y Viva Cataluña sin secesionistas.
Pero vamos a ver, Dios es definitivamente español o argentino .. ?
Que no lées esta web, tonto. !!
Definitivamente me desconecto de esta web monotemática y vaciadora de contenido neuronal por su aburrido y cansino estribillo.
Me vuelvo al campo a charlar con el perez-gil.
Hála, ahora a censurarlo !!
Ridículo es que el espejo donde se miraban últimamente (antes lo fue Yugoslavia, Países Bálticos… Tendrán que buscar otro o más bien crearlo, no refleje la imagen que ellos sueñan.
Y eso que se sienten el ombligo del universo.
Mas y los nacionalistas separatistas se han debido sentir humillados.
Quebec por aquí, Quebec por allá. Y su presidente confiesa que desconoce lo que sucede en Cataluña.
No se atrevió a llamarles ilusos, o cosa peor, porque es diplomático y huésped en Cataluña.
Ni siquiera en su sistema educativo que han mal copiado. Su célebre inmersión, que en Quebec , como método educativo que es, es totalmente libre, por lo que pueden escoger los padres, o no, y ser instruidos en inglés (como aquí hacen los Montilla y Mas para sus vástagos y en contra d lo que recomiendan para la charnegada).
Aquí, la inmersión es obligatoria y uniforme (más, bastante más que en la dictadura) de los hijos del populacho (los suyos no la sufren), no es un método educativo. Es el método propagandístico por excelencia, para convertir a niños y padres al catalanismo más retrógrado, el anclado en el final del S XIX. Mucho más importante que TV3. Y eso que nos cuesta millón y medio DIARIO. 500 millones al año. Un hospital, que no hacen. Ellos, los integrantes de las 400 familias, no tienen problemas de consultas, operaciones u hospitalización ni de medicamentos. Y con TV3, su poder aumenta.
Y para los nacionalistas separatistas, es modernismo puro, ya que siguen viviendo mental y emocionalmente en 1714.
Y si les conviniera, en vez de amenazar un día sí y otro también, habrían declarado ya la independencia.
Hasta Kosovo la ha logrado.
Vito … una vez más, cuando hablas de ‘els catalans’ a quien te refieres?. Yo soy nacido en Barcelona capital, catalan de 4ª generación y desde luego no me considero incluido en tu definicion. Como yo, y a ver si lo asimilais de una vez por todas, LA MAYORIA. Os guste o no!. Y eso de que ‘esquitxen el seu miserable menyspreu per la llengua dels catalans’ … es que os lo estais ganado a pulso. El respeto de los demas se ‘trabaja’ y se gana Sr Vito y desde luego con lo que los nacionalistas estais haciendo y vais diciendo, cada dia peor hasta que alguien decida que os habeis pasado de castaño oscuro y que hay que poner a Catalunya y a los catalanes ‘en su sitio’. Entonces pagaremos justos por pecadores y todo lo positivo que se ha conseguido se va a ir a garete. Hablar de ‘los charnegos de mi..da’ y de que ‘se vuelvan a su pueblo…’ e ir quemando fotos del Rey y banderas Españolas, no es mas que mostrar una intransigencia y una ignorancia supina. Catalunya NO OS PERTENECE y si no quereis aceptar ese simple hecho las circumstancias os lo haran aceptar.
Despues de siglos de guerras entre todos los europeos,se crearon los Estados dejando las fronteras donde estan ahora y por intereses hemos llegado a crear la UE y una moneda unica,el euro.Que Cataluña sea independiente de España,seria volver a la edad media,no solo de España,sino,de todos los Estados Europeos.Si una region tan pequeña como Cataluña puede convertirse en un Estado,igual se podria convertir en un Estado,cualquier otra region de España o de Cualquier Estado de Europa.La pregunta seria ¿Para que hace falta convertir una region en Estado?.Cuando esto no daria ningun beneficio a nadie.
Lo curioso es que Cataluña pide ser un Estado,cuando nunca llego a ser ni reino.En todo caso,hablando de idioteces quien podria pedir hacer un estado seria Aragon,seria algo con mas sentido,pero nunca Cataluña.Creo que todo este rollo de hacer Cataluña una nacion,tiene que ver,con el poco poder que tiene la oligarquia catalana,como vemos son contados los oligarcas catalanes que participan en el gobierno de España y en ven mas facil,fabricarse su taifa particular.
La oligarquia catalana fracasada con el negocio textil,los tenemos todos metidos en la administracion del Estado.Ahora el negocio de la oligarquia catalana esta en hacer de Cataluña una nacion.Desde hace 30 años viven del dinero publico, veremos cuando se les termina el cuento.
“Lo curioso es que Cataluña pide ser un Estado,cuando nunca llego a ser ni reino.”
En canvi, als miserables els sembla molt bé que el cap de l’estat del Gran Ducat de Luxemburg presideixi la Unió Europea quan li toca.
@vito: hauries d’escriure la frase sencera…
“Canada’s Parliament recognized Quebecers as a nation WITHIN A UNITED Canada”
i algun comentari més que apareix a la notiícia:
“It won’t change anything in their day-to-day lives,” Industry Minister Maxime Bernier, a leading Quebec legislator, insisted during Parliamentary debate. “It won’t give Quebecers more powers.”
Per altra banda… quina diferència hi ha entre nació i nacionalitat? A mi personalment em sembla una tonteria, però sembla que és molt important per tu.
“Y eso de que ‘esquitxen el seu miserable menyspreu per la llengua dels catalans’ … es que os lo estais ganado a pulso”
Oh, és clar !. Els jueus també han sentit sovint aquest miserable argument.
Hi ha senyors haurien de saber que l’estelada nèix a l’ afegir un estel a la senyera històrica catalana como representació universal dels pobles que lluiten per la seva independència.
Per la resta el de sempre ;espanyols que neguen la historia, la cultura i el dret dels catalans a voler ser, i ser-ho en llibertat, aliant-se amb els botifler de cada època. Enfront nosaltres, els catalans,que persitim en voler ser. Malgrat totes les mentide, manipulacions i entrebancs hem sigut, som i serem.
Ja no ens alimenten molles, ara volem el pa senser i ja podeu amenaçar com un pinxo amb el vostre vocabulari groller.
Dejemonos de tonterías y poneros a gobernar de una vez, que lleváis casi un año en la generalitat y no habéis hecho nada, bueno si, recortar todo lo posible para no tener que recortar en nacionalismo…
Vito … una pregunta. Eres capaz de expresar una opinion sin insultar o ningunear a nadie?. Mi comentario es ‘miserable’, hablas de que ‘als miserables els sembla molt bé …’, del ‘… miserable menyspreu’ … oye, a ti no te parece que si todo el mundo difiere de tu opinón, tal vez sea hora de reconsiderar lo que dices y el como lo dices?. Supongo que como buen catalan, estaras muy familiarizado con el concepto de ‘seny’. No te dice este ‘seny’ que si vas conduciendo por la autopista y todo el mundo va en contra dirección, el que posiblemente este equivocado eres tu?.
La mayoria de gente que contribuye en este forum, da la impresion de aceptar comentarios con los que pueden estar de acuerdo o no, siempre y cuando se presenten con educación, logica y esten basados en hechos reales.. Porque no podeis los ‘independentistas catalanes’ elevaros a este nivel y presentar vuestros argumentos en un lenguaje de adultos responsables y educados. Teneis todo el derecho del mundo a (y por deferencia a Catalunya, la OBLIGACION de) hacerlo. Vale, fins una altra estona
Un concejal de Masquefa atropella un joven por retirar la bandera española de la fachada del ayuntamiento
La bandera la había colgado el mismo concejal de Fuerza Masquefa sin permiso. El joven tiene varias fracturas
Un concejal de Masquefa ha atropellado un joven que estaba retirando una bandera española de la fachada del Ayuntamiento este miércoles al mediodía.
El autor del atropello es un ex concejal del PP, que habría colgado la bandera sin permiso del consistorio y hubiera esperado con el coche para comprobar que nadie la retiraba. Anoia Diario precisa que se trata de Juan José García, actualmente concejal de Fuerza Masquefa (FM).
Al ver que dos jóvenes se acercaban para sacarla, el hombre les habría embestido con el coche.
Uno de ellos tendría varias fracturas. Los jóvenes, los han trasladado al hospital.
Los testigos citados por Regió 7 apuntan a que, después de atropellarlos, el hombre habría bajado del coche con un palo y les habría golpeado. Después lo habrían detenido.
El Ayuntamiento ha convocado un pleno extraordinario esta tarde, a las 20.30 h, para acordar una posición conjunta de los grupos políticos ante los hechos.
Això no ho dieu? Ah clar, com deixa en evidència com d’agressius són els espanyols, no ho voleu publicar!
“Yo no puedo hablar sobre la situación catalana porque la desconozco en profundidad”.
Esto no lo ha leido nadie? es lo que dice el señor presidente del Quebec, dejaos de dar galletas que a lo mejor vais a hacer daño sin necesidad
XDDDDDDD SOLO DIGO UNA COSA AL ARTUR MAS, COMO SHELDOM EN BIG BANG …..ZAS EN TODA LA BOCA XDDDDD….
Sigueu honestos
Cuando no se respeta la ley,llega a pasar casos como el que ahora hablamos y algunos que quizas veamos de seguir asi.No respetar la ley supone se creen grupos de todos los lados y esto lo unico que crea son desgracias.
El problema por desgracia es que quien ha recibido el atropello pasara unos dias en el hospital,su suerte es que esta vivo.Todo este problema se podria haber evitado si los responsables de cumplir la ley de banderas la cumplieran.
Todas las leyes estan para cumplirse.En un estado de derecho tenemos derechos y deberes todos.Los que gobiernan estan para evitar conflictos,no para provocarlos,hoy la barbaridad la ha hacho Juan Jose Garcia,pero tambien los del ayuntamiento estan provocando estas barbartidades.Los del ayuntamiento se deben a las leyes y no cumplir la ley de banderas,tendria que ser castigado por ley.
Agresivos somos todas las personas,por esto es necesario respetar las normas,las normas no estan para aplicarlas segun el interes de cada uno.No poner la bandera ya es un acto de agresion,porque se esta infringiendo la ley.Agredir es pasarse la linea roja,nunca alguien debe hacer daño fisico a otra persona.El gobierno ya debiera haber hecho cumplir la ley de banderas para evitar este tipo de conflictos.
El no tener gobierno,hace que pasen casos de este tipo,cualquiera se ve capaz de hacer lo que le da la gana,incluso atropellar y menos mal que no lo mato,sino,ahora estariamos hablando de una desgracia,sin solucion.
No podemos hacernos los buenos o los malos.Una criminolaga decia que no siempre en un crimen el muerto es el bueno.Personalmente nunca se me ocurriria atropellar a nadie por quitar una bandera,pero si que me siento agredido cuando veo que un Ayuntamiento que es solo una administracion del Estado,no cumple con sus obligaciones,que al fin, cumplir con la obligacion es cumplir con la mayoria de sus habitantes,reflejados en el reglamento que supone la Constitucion Española de 1978,que es la ley de todos.
De todos modos, a los que pensamos que mejor solitos que mal acompañados nos da igual si viene el sursum cordan y nos bendice a todos o no, o si hay algun señor politico o no, cura o no, albañil o no, abogado o no, que no este de acuerdo, si hemos sido reino, condado, plaza de pueblo o asociacion ilicita de catalanes, que si se nos entiende cuando hablamos o no, todos eso NOS DA IGUAL , que si el estado español nos da permiso para preguntar o no, lo haremos igual
nos queremos ir, siempre con el consenso de los que vivan aqui, cuando se haga el referendum si sale que no, pues tos callaos ya a acatar el resultado como señores y si sale que si pues de la frontera pa abajo seremos vecinos igual que de la frontera para arriba. a algunos les gustara y a otros no pero para eso esta la democracia,
trinidad
Estoy de acuerdo hacer un referendo,pero te recuerdo que este referendo solo se puede hacer con la participacion de todos los españoles.Hacerlo solo con los que vivimos en Cataluña,seria hacer trampas,ya que Cataluña, es lo que es hoy, gracias a todos los Españoles.La Constitucion ya preeve hacer referendos,cuando quiera el gobierno, por mi ya puede hacerlo cuando quiera.
El nacionalismo esta en un error,intenta hacer creer que se puede hacer un referendo con solo la participacion de los que vivimos en Cataluña.
Tienes razon la democracia es la participacion de todos,no so,lo de una minoria.Yo vivo en Cataluña y como español,si Murcia o las Canarias o otro lugar de España,quisieran ser independientes,aunque no viva alli tienen que contar conmigo.Son las reglas de la democracia,reflejadas en la Constitucion Española de 1978.
Trinidad, ¿pero acaso no habéis hecho ya el referendum? ¿No dísteis suficientemente el coñazo durante meses y meses para que la gente votara en Barcelona y la comunidad autonómica catalana?
¿Tanto cuesta ver que sólo fueron a votar los separatistas? ¿No os enteráis que al 80% de catalanes la independencia se la refamfimfla?
Si el separatismo fuera mayoritario hubiera ido la genta a votar en masa, independientemente de que no fuera un referéndum legal, que no te quepa la menor duda. Fueron los que fueron, un 20%, cifra coincidente más o menos con el porcentaje de separatistas que hay en la comunidad.
¿Cuándo váis a aceptarlo? ¿Cuándo? Los catalanes nos sentimos españoles en un 80%. Sólo vosotros, el 20%, os autoexcluís de España. Precisamente también el 80% de catalanes, según las encuestas, está a favor del bilingüismo catalán-español en la escuela y sólo el 20% está por el monolongüismo en catalán.
Y eso que lleváis mandando 30 años en la Gene y controlando la educación e infinidad de medios de comunicación de la comunidad.
INDE JAAAAJUAAAA PENDEN JUUUAAAAAAAAJAA DENTIZTEZ JUUUJUAAAAAAA !!!.
Una botifarreta amb alioli i pantomata ??!! JAAAJAAA.!!! i una barretina calada fins a les orelles de postre !!.
Quina manera de fer el ridicul !!!
Angel todo eso es muy bonito, de verdad, pero cuando tu haces una votacion con tus vecinos para pagar o no los gastos de tu escalera lo haces solo con tus vecinos no? no vas a los vecinos del portal de enfrente a preguntarle que haceis con el superhabit o con los gastos , los decidis vosotros,
Por otro lado yo estoy de acuerdo en preguntarle a un señor de Valladolid o de Murcia o de incluso el Marruecos siempre y cuando este viviendo en Cataluña y sufriendo en Cataluña el expolio fiscal, como voy a ir a preguntarle a un señor de otra comunidad si me deja marcharme cuando se esta beneficiando de mis impuestos , que no me va a dejar marchar, que la gente no es tontaaaaaaaa
tu sabes cuando un catalan disfruta de lo que paga? cuando se va a vivir a otra comunidad
ahhhhhhh, se me olvidaba, a mi la constitucion del 78 me da igual que la del 79, ten en cuenta que basandonos en esa constitucion y en unos señores de negro hace un tiempo se pasaron por el forro el estatut, como comprenderas yo tambien tengo forro.
francesc:te raó de que no vol dir res lo del canadenc i no se quí més.Ací está la questió per que LES CONSULTES SUBIRANISTES DONAN UN 12% i aixó sí que vol quelcom.Li recordo:a Barcelona ,10% tot i la participació del PRESIDENT MAS I J. PUJOL;A TARRAGONA,5%; A LLEIDA UN 6% Y GIRONA ,24%.PASI-HO-BÉ.
trinidad, et dic dues coses. 1º- Del tot d’acord amb tu. 2º- ZZZZAAAASSSSS!!!! en tota la boca dels nostàlgics del franquisme! Gràcies!
Os da igual trinidad? pero bien que los traeis para ver si os enjabonan y os dan la razon. Llevamos escuchando el sistema quebeques por aquí que si en Canada por allà y ahora os da igual? os da igual porque no os dan la razon, si os la hubiese dado, hubiesemos visto en todoooooooooooos los periodicos subvencionados de Catalunya la noticia de que hasta en el extranjero estan de acuerdo. bah¡ que sois mas falsos que un duro de madera.
Otro comentario que oí creo de vito o uno de estos folloneros, “es igual de donde venga un catala es el que se sent catalá”, Clar pero primer de tot has de pensar com ells sino ets un “xarnego” una choni, un espanyolot, etc….. El que us va es el pensament unic i que estigui a favor del vostre pensament sino a insultar que va barat¡¡¡
làltre dia vaig sentir a la de momium gutural a la radio ,cat radio crec que era, diu no hem d’aguantar que el govern espanyol no pagui als ajuntaments els que els deu, i el presentador del programa l´hi va recordar que son els ajuntaments els que no havien presentat a temps els comptes i que era per aixó el no pagament, o sigui la llei¡¡¡ ojo que hi ha per suicidar-se de les informacions malintencionades de cadenes subvencionades per tots. hei dit¡
Independencia para Barcelona,su cinturón, parte importante de Tarragona y Viella… de Cataluña. Supongo que el PIB de lo que quedase de Cataluña sería ESPESTACULAR…
(bis) La Unión Europea ve de muy mal ojo el separatismo flamenco, y por extensión los separatismos del mismo tipo (xenófobos bajo disfraz social y económico), por una razón básica. Europa se hizo después de la guerra, entre antiguos enemigos, contra el egoísmo destructivo, basándose en la solidaridad entre sus miembros y luego ampliándose al Sur y al Este, según la misma filosofía solidaria. En ese caso, no puede aceptar a un nuevo miembro que creó el egoísmo destructivo, para escapar a su deber de solidaridad hacia su conciudadano. Cuanto más no se trata de un miembro realmente “nuevo” (es un engaño), pero de un pasado miembro que se rumpió. Es decir que el deber de solidaridad entre conciudadanos belgas ya no existiría, la carga económica y social, los impuestos, la deuda, se comunicarían al resto de Europa.
Estos nacionalistas (los idiotas que siguen a los políticos) , quieren fugarse como buenos foragidos que son y no pagar ni un euro, ni devolver lo que no es suyo. Preguntarles a los Mas y Carod qué piensan ellos, lo que piensan en realidad no lo que os dicen. Ah, que no os van a responder con sinceridad…
¿Y estos foragios “mataran” a los que no quieran seguirlos?.
Angel no nego pas tot el que dius.
Però perquè La Voz de Barcelona tarda tant en mostrar aquesta notícia si és que finalment l’acaba posant?
Crec que si hagués estat un independentista que hagués atropellat un espanyolet aquest pamflet no hagués tardat ni dos minuts en posar-ho com a notícia amb lletres ben gran i en primera línia.
És evident que aquest és un pamflet manipulador i tendenciós.
“És evident que aquest és un pamflet manipulador i tendenciós.” Tan manipulador y tendencioso que permite comentarios tan poco manipuladores, y tendenciosos como los de Pau, Alwix y un largo etcetera de gente objetiva y desinteresada y no obsesiva, que durante años no han saquedao objetivamente a sus vecinos castellano-parlantes ni lo quieren serguir haciendo. Tampoco les han quitado sus puestos de trabajo ni discriminado. En katatonia con cerrar la única voz no objetiva de la prensa digital y declarando la independencia, los problemas ya están solucionados, para Pau y compañía.
Un comentario más (y vaya dia llevo!). En mi opinion, si hay un referendum independentista en Catalunya y la MAYORIA de votantes pide la separacion de España, el resto del pais tiene la obligacion moral de aceptar el resultado como vox populi. Eso es simplemente democracia pura y dura. Que sea una transicion negociada o no, con estos o esos terminos, en este o ese plazo de tiempo, eso ya son detalles que aquellos cuya responsabiidad es, tienen que discutir. Lo importante es que el resto de Europa aceptaria (por lo que puedo apreciar en los medios de información) esa situacion, como ha sucedido ya en otros estados Europeos. Ahora que, y ya lo he dicho anteriormente, la fiesta de la independencia no va a ser gratis y colectivamente, tenemos que aceptar que nos va a ser muy dicifil, porque el historial con el que cargamos desde hace 30 años, confianza, mucha desde luego no da. Simplemente my opinion.
Trinidad,
Los españoles queremos decidir si seguimos todos juntos o echamos a los sobrantes.
¿Qué de malo tiene?
Trinidad
Tu misma lo dices,los gastos de tu escalera,depende de los vecinos de donde tu vives,lo mismo pasa en los 17 edificios que forman la calle llamada España y para modificar algo de la calle llamada España tenemos que participar todos los presidentes de las 17 escaleras que son las 14 autonomias que se basan en la Constitucion de 1978,que voto a favor la mayoria de habitantes de las 17 escaleras.
En cuanto al rollo del dinero que nos roban a los catalanes,debes ponerte al dia y ser mas objetiva,quien nos esta robando es la oligarquia catalana instalada en la administracion del Estado en cataluña,llamada Generalitat.Como todos sabemos,se estan gastando el dinero publico destinado a sanidad,educacion,obras publicas,etc.,en temas identitarios,subvencionando a todo quien simpatiza con su regimen.Seguro que te suena,lo de regimen franquista,pues ahora el regimen franquista lo han sustituido,el regimen nacionalista catalan.Seguro que conoces bien el regimen nacionalista,posiblemente seas aspirante a vivir de una paga o de una subvencion,es dificil encontrar un nacionalista que no viva del dinero publico.Ahora es la moda.
Estimados amigos de La voz de Barcelona, a quienes os leo a diario:
El de esta tarde ha sido ya el cuarto comentario que no veo publicado al pie de una noticia en estas últimas semanas. Decidme: ¿le he faltado al respeto a alguien? ¿He sido vetado por alguna razón?
Espero vuestra respuesta y alguna explicación.
Un saludo.
Pau
Quien no cumple la ley,tambien queda descalificado para manifestarse en nada.
El que a incurrido en una falta gravisima por atropellar a una persona,se le tiene que aplicar la ley y tendra que pagar su barbaridad.
El Ayuntamiento es una administracion del estado y debe ser sancionado por no cumplir con la ley de banderas.
Este caso debe pasar por los tribunales,por la agresion de un individuo que no debio nunca hacer daño a nadie y tambien debe pasar por los tribunales el alcalde como responsable de no cumplir la ley de banderas.
Miquel:
“Els catalans sabem perfectament quina és l’educació i respecte….”
En eso estoy de acuerdo contigo, a pesar de que, cdo mi padre se iba al pais donde he nacido yo, era 1951 aprox., decidió hacer su documentación en Cataluña, resultado? Pues nada, nos han traducido el apellido al Catalán, y ni te cuentos las dificultades que esa “traducción” nos ha ocasionado. Y aún así, no estoy de acuerdo que se “traduzcan” nombres, no puedo y no apoyo ningún reproche al idioma catalán, entre tantas otras opiniones mías que conciernen al pueblo Catalán, pero eso sí, sigo sin estar de acuerdo con el “como” hacen las cosas por aki los independentistas.
trinidad
yo sufro el expolio fiscal de los de gerona, lerida y tarragona. Supongo, que tampoco necesito saber que piensan o si estan deacuerdo en seguir robandonos a los barceloneses no?
Pues eso mismo.
y puestos a pedir. Yo, quiero votar decidir no pagar impuestos. Que para eso vivo en la republica independiente de mi casa.
no he vist la noticia del no-nacionalista que va atropellar i apallisar a dos joves que varen despenjar una bandera que es va posar a l’ajuntament sense permís…
que rar oi????????
Estimados amigos de La voz de Barcelona:
Gracias por publicar mi nota recriminatoria de las 22.19, pero no me habéis contestado.
Desde que os solicité un sistema de registro de alias habéis vetado mis intervenciones. Si es por otra razón, escribidme a mi correo electrónico de contacto y lo discutiremos.
Un saludo.
PEDAZO DE ZAS EN TODA LA BOCA QUE SE HA LLEVADO EL ARTURO ,
ante todo viva españa
A ver por pasos, en las consultas fue a votar mas gente que en muchos de los referendums anteriores, con la salvedad de que se hizo sin publicidad, sin medios, casi sin colegios electores, teniendo a las autoridades en contra en muchos pueblos, poniendo la gente de la calle su dinero, y sobre todo sin un debate a favor. Y si alguien se acuerda del 10 de julio (despues de la sentencia del tribunal contra el estatut ) a lo mejor puede empezar a pensar que el independentismo no es cosa de un 20% de la poblacion. Somos muchos y eso lo dice una persona que vive aqui y se interesa por como estamos aqui.
Angel, a mi me puede gustar mas o menos como se gasta el dinero generado por los catalanes la generalitat catalana, lo que no me gusta nada es como se gasta la generalitat valenciana o las comunidades restantes me da igual el nombre, el dinero que se genera en cataluña.
Supongo que has oido hablar de Kosovo no? pues un dia se le hincharon las narices y declaro la independencia. En la constitucion del 78 si quieres que me refiera a ella, se garantiza la igual entre todos los españoles, cuando eso se lo pasan por valgame el sitio (perdon) pues hay quien se siente español y quien no, eiiiiii y con todo el derecho.
esto no es cuestion de sentimentalismos ni de patriotismo ni de colores, es cuestion de superviviencia,
excatala, supongo que los que nos debe el gobierno español, eso que pasa de un año a otro si se presentaron las cuentas, eso que por no tener tenemos que ir a pedir creditos hasta a los japoneses pagando unos creditos abusivos, a quien se le cuente que siendo quien mas aporta cuando se necesita dinero se tiene que ir a pedir al extranjero, pa m–y no echar gota.
Y si alguien me lo explica porque yo no puedo entenderlo. ¿ que significa ir a europa a pedir que no se haga la conexion con u.e. por cataluña o el pais vasco y si por los pirineos pasando por zaragoza? siendo que incluso la volswagen pidio al gobierno español que se hiciera el corredor del mediterraneo prometiendo que pondria la logistica en cataluña con todos los puestos de trabajo que eso significa. que alguien me lo expliqueeeeee, al bono le han llamao tonto desde e.u ( no solo fue la volwagen a pedir el corredor)
o que significa que desde la epoca del felipe gonzalez todos los vuelos intercontimentales hasta hace poco ( ya empieza ha haber alguno en el aeropuerto de barcelona) tenian que pasar por madrid.
o que significa que el puerto de barcelona siendo que se esten haciendo las instalaciones mas modernas de toda europa no tenga la infraestructura suficiente como para desarrollarlo?
sigo?”””””””
si alguno me dice que el gobierno catalan lo hace mal o peor, mi contestacion es que para eso esta la madre españa no? para velar por que todos sus hijos esten bien no para ponerles trabas, no para que se saque leyes de la manga para j…….. a unos cuantos.
ah, al del quebec no lo hemos traido si no que ha venido solito, si en vez de el hubiera venido alguien de los partidos independentistas pues hubiera dicho otra cosa, para gustos colores
un saludito
hay que reconocer que el corte que se llevo arturo es de hacerselo mirar jajajajaja ante deberia pactar lo que diran jajajaajajaa
¿Por qué será que cada vez que el naconalismo pretende destacar internacionalmente pasan de ellos?
Volem…..Thank you. I really enjoyed your post..it’s refreshing to be able to laugh at them. When they have lost their strangle hold over catalan institutions and imaginations (in 4 days, and we can thank the crisis for waking people up and forcing change) then we might stifle our chuckles and put on a respectful face for those who insist on independence as their political policy …though I expect they’ll mostly all defect and become silent. What a reliief that will be, I can hardly wait!
“porque después vendrían, con toda seguridad, la de Vascongadas, Galicia, Navarra, y puede que la de alguna comunidad más. ”
Carai, quina “unió”. I quants segles diu que té?
A qualsevol que no estigui cec de nacionalisme li faria vergonya pretendre que aquesta “unió” es perpetui per la força de les armes, “amb tota seguretat”.
Només el més miserable nacionalisme espanyol pot pretendre perpetuar la infàmia
Yo soy, por ejemplo, nacionalista pero creo en las federaciones, en la federación canadiense, en la pertenencia a los grandes conjuntos.
Esta es la frase clave, “creo en grandes conjuntos”.
Alli reside el quid de la cuestion, porque la diferencia entre ser nacionalista español y nacionalista regional, sea catalan o vasco etc… Es basicamente que unos creen que pueden convivir compartiendo su espacio con los demas, aunque estos sean muy distintos a uno. Sin embargo el nacionalismo localista, es profundamente etnicista y racista, porque se reduce a no quiero convivir con nadie que hable y piense diferente a mi y menos compartir mis riquezas con el otro.
Por esta razon , entre ser nacionalista catalan o español, hay una diferencia tremenda.
Ya no os digo, si crees de verdad en europa, entonces si te acercas al ideal tan cacaquereado por algunos y tan poco practicado por muchos…De somos todos humanos, somos todos iguales.
trinidad,
sois muy muy pero que muy pesados y muy mentirosos (y muy ignorantes) con el tema del dinero
no he conocido nunca a nadie que le guste tanto hacerse la victima (la pela es la pela y quien no llora no mama)
madrid (vuestra obsesion), navarra o baleares aportan y generan mas riqueza que vosotros y no lloriquean tanto
vito – Viernes, 14 de octubre de 2011 a las 08:31
“Només el més miserable nacionalisme espanyol pot pretendre perpetuar la infàmia”
Cuando he leido estas tres palabras juntas y seguidas (pretender, perpetuar e infamia) en seguida he tenido un deja vu y me he acordado de la inmersion lingüística
Me he imaginado de repente a Don Vito Corleone persiguiendo a un niño castellanohablante por el patio de un colegio con un embudo en la mano
En este caso la infamia no vendría por la fuerza de las armas sinó por la fuerza de la ley del embudo
Muy interesante texto, Volem. No creo, de todos modos, que España tuviera que hacer nada ante una secesión unilateral. Ni cortar la electricidad, ni nada. Los propios gestores de la Generalitat, que no son idiotas, saben que sin asegurar los suministros de energía, combustibles, alimentos y demás insumos la independencia de Cataluña convertiría a la región en… en Kosovo.
Un solar mísero donde campen a sus anchas las mafias y demás organizaciones criminales. En fin… El que haya tanta gente con el seso sorbido por la patria y no vea lo que hay, o es tonto… o vive de las subvenciones, como hacen Joel Joan y otros paniaguados del régimen.
“Me he imaginado de repente a Don Vito Corleone persiguiendo a un niño castellanohablante por el patio de un colegio con un embudo en la mano”
És curiós que tingui aquesta al·lucinacions, i en canvi no vegi als espanyols perseguint als catalans amb un embut en forma de constitució, que fa del castellà l’unic deure lingüístic dels espanyols, catalans inclosos.
En toda historia hay dos finales posibles no? La tuya tiene como poco un par de errores,===
las bases para poder hacer un referendum por parte de la comunidad es que vaya a votar el 55 % por ciento de la poblacion, y de esa tiene que votar a favor el 51% basandonos en eso todo es legal, desde hace mucho tiempo las encuestas, tanto oficiales como privadas indican que mas del 45% del total de la poblacion votaria si en un referendum vinculante, eso a dia de hoy, contra mas tiempo pase y teniendo en cuenta que vosotros y vuestro gobierno sois autenticas maquinas de produccion de independentistas, mayor sera la diferencia a favor de la independencia. “Cuando el enemigo se equivoca no lo distraigas”
A kosovo solo hay dos paises que no la han reconocido todavia una serbia y otra españa, adalix de la democracia las dos.
Lo de los mozos, se iran del cuerpo o pa españa? uysssssssssss
Lo de las pensiones, hay fondos??? lo pregunto en serio.
Si nos cortan la luz a nosotros desde francia una parte de españa tambien a dos velas, los unico es el gas, los del gasoil ya me diras donde teneis los pozos porque yo creo que a la refineria de tarragona no le llegan los barcos con petroleo desde navalcarnero.
Las empresas catalanas cada vez mas hacen sus negocios fuera de españa, aqui la gente aprende rapido, acuerdate del boicot del cava, la pela es la pela, oye una cosa, si a las empresas catalanas no les pagan las empresas españolas ¿tambien puede ser al reves?.
En serio te crees que esto es cuestion de odio, que no nos gusta el toro, o que cuando vemos un señor de cuenca vomitamos? si eso fuera asi realmente estariamos enfermos, pero si eso no es asi los enfermos son los que piensan como tu, y yo me decanto por lo segundo.
Mira si quieres pinto yo el futuro y es mucho mas sencillo que el tuyo, si se hace el referemdu n (que hacerse se hara) y sale que si pues nos declararemos independientes, tendremos que negociar con españa la mejor manera de hacerlo, y la angelita y el sarkos sabran que el nuevo estado- cataluña- no supondra una carga, el estado restante – españa-continuara siendo una carga, sacando de esa carga al pais vasco.
(yo me lo estoy pasando bien)
Moso, el unico balance fiscal que se ha hecho en el que dice que madrid paga mas, esta hecho contando con la capitabilidad de madrid (asi ya no lo hace ni el apuntador) eso significa y es solo un ejemplo de lo que significa hacer el balance contando con la capitabilidad, que cualquier funcionario de españa paga sus impuestos directamente a las arcas de madrid, vamos que un señor trabajador de la hacienda lucense que tenga su residencia en lugo computa directamente en madrid. eso logicamente resta a lugo y suma a madrid.
segundo ejemplo, en madrid hay obras que aunque las disfruten los madrileños las pagamos entre todos, como aeropuertos, museos etc etc. pero resta en madrid. si quieres sigo.
a estas alturas hay muy pocos que sigan negando que cataluña paga mas y recibe menos,
lo de recibir menos no es el caso de baleares ni de la comunidad valencia qeu si que paga pero tambien recibe, nosotros pagamos y si recibimos algo lo hacemos mal y tarde. un saludo.
Hola Trinidad…la cosa no es tan sencilla como tu la pintas amigo..pensais que Cataluña es una potencia economica y no es cierto…es la realidad…Cataluña esta totalmente arruinada por culpa de los NACIONALISTAS…Cataluña y el Pais vasco no tienen ningun futuro en el mercado internacional….sigo pensando que ay mucha prepotencia por parte de los que pensais que España sin Cataluña si va a la ruina..si a caso seria al contrario,el resto de españa en su conjunto supera mil veces a Cataluña y el Pais vasco en todos los aspectos,de todas formas tener en cuenta los imdepes que no Cataluña ni el Pais vasco seran nunca imdependientes..entre otras cosas porque sus ciudadanos no quieren y el resto de España tan poco.
draco, no te suene mal que no mi intencion, pero es que es muy cansino que a estas alturas nos estemos cuestionando eso, en la unica balanza fiscal y encima camuflada para que nos rebotaramos menos os estabamos dando 21000 millones de euros solo ese año ya contando con lo que venia de vuelta qeu al final tampoco viene con lo cual se tiene que sumar en el dar, ni toda la oligarquia nacionalista catalana se funde eso.
El pais vasco es el que mejor esta y nadie le da nada al contrario. y eso del querer o no ya se sabraaa
Eso es ya se sabra,seguramente convocando referendus incostitucionales y demas parafernalias…la realidad es que solo el 20% de la poclacion de Cataluña quiere la imdependencia como ya se vio en el ultimo referendun incostitucional que se realizo y donde votaron estranjeros y menores de edad…el 80% restante nos fuimos a la playa o pasemos del tema….mira vamos a ser serios,no puede ser que una minoria intente imponer sus ideales a una mayoria,eso en este pais tiene que terminar,en una democracia la mayoria es la que manda y la minoria tiene que acatar sin mas,la realidad es que el nacionalismo catalan se esta cargando la convivencia entre catalanes y el bienestar social del pueblo y algunos estais empeñados en darles la razon y seguir diciendo que el resto de España os roba,sobre lo que comentas de que algunos paises de Europa como Francia y Alemania estarian de acuerdo con la imdependencia de Cataluña pues que quieres que te diga…yo creo que no estaria de acuerdo,entre otras cosas porque ningun pais de europa cuestiona la Españolidad de Cataluña y la ven como un territorio historicamente Español entre otras cosas porque es asi,si tiehnes en cuenta que nacionalismos ay en casi todos los paises de europa y que la gran mayoria de esos nacionalismos an sido detonantes de las ultimas guerras en suelo europeo pues que quieres que te diga……por otra parte cabe pensar que tras una declaracion de imdependencia de Cataluña sin contar con el resto del estado y de parte del pueblo de cataluña solo cabe pensar que el estado lo veria como un ataque a la integridad del pueblo Español y actuaria en consecuencia y no te quepa la menor duda que cualquier pais de la comunidad europea veria la reaccion de España como sumamente legitima….algunos olvidais la historia de España como nacion una de las naciones mas viejas del viejo mundo y alctualmente la octava potencia mundial…..que quiere decir esto?…pues muy sencillo….que el resto del mundo no ve a España como un pueblo opresor y menos con Cataluña y con el Pais Vasco,precisamente dos comunidades autonomas con mayor autogobierno de europa……España os dara autogobierno pero nunca la imdependencia….Epaña no perdera ni un centimetro de su soberania para contentar los impulsos nacionalistas de unos pocos.
Y mucho cuidado heee que al paso que vamos y viendo lo que estamos viendo es muy posible que desaparezcan las autonomias y se centralice todo,desde europa ya ay voces que estan encontra del despilfarro de los reinos de taifas de España.
trinidad
Es FALSO que “cataluña” pague mas.
En todo caso, BARCELONA. De las cuales, las otras 3 provincias catalanas tambien nos expolian a los barceloneses.
Puestos a ser justos con las cifras: aplicate el cuento. Ni un duro barcelones para los catalanes. Que se paguen ellos sus aeropuertos leridanos fantasmas o sus AVEs a una ciudad minuscula.
Dentro de las provincias mas ricas de tu españa son lleida y girona, eso uno. si españa esta en el octavo lugar en la lista de poderosos,¿ eslovaquia esta en el 7? por dios. y de que cataluña esta dando y no recibiendo lo dice el gobierno español cuando nos tacha de INSOLIDARIOS., explicar una y otra vez las cosas se hace muy cansino. mira un catalan sin opcion de ser independentista es un catalan desinformado. yo os rogaria por el bien de todos que primero os informeis y en base a eso, califraseis vuestra posicion, las oportunidades solo se dan una vez en la vida o una cada muchos años, de vuestra decision depende no solo vuestro futuro si no el de vuestros hijos si lo teneis, esto no es para tomarselo a broma.
un saludito
Alava 25.837,00 1,39
MADRID 24.584,00 1,323
Tarragona 23.611,00 1,271
COMUNIDAD FORAL DE NAVARRA 23.481,00 1,264
Lleida 23.361,00 1,257
Guipúzcoa 23.349,00 1,256
Girona 22.899,00 1,232
Barcelona 22.128,00 1,191
Vizcaya 22.107,00 1,19
BALEARS (ILLES) 21.290,00 1,146
Burgos 20.826,00 1,121
RIOJA (LA) 20.464,00 1,101
Castellón 20.242,00 1,089
Zaragoza 20.108,00 1,082
Huesca 19.222,00 1,034
Teruel 19.086,00 1,027
Valladolid 18.955,00 1,02
Segovia 18.657,00 1,004
Alava la primera , ……….la segunda………….tarragona la 3º—————–
Sr. Mas, welcome to the real world.
Trinidad…¿que te parecería aplicar en España, la LEY DE CLARIDAD, que ha sido aplicada y por lo tanto es vigente en Canadá, democrácia ejemplar en el mundo y ACEPTADA Y ACATADA POR LOS QUEBEQUESES?.
Ultimo párrafo de la LEY DE CLARIDAD…….
La negociación sobre la secesión debería llevarse a cabo en el marco constitucional canadiense y debería estar impulsada por la búsqueda real de la justicia para todos. Por ejemplo, en el caso de que poblaciones concentradas territorialmente en Quebec solicitaran claramente seguir formando parte de Canadá, debería preverse la divisibilidad del territorio quebequés con el mismo espíritu de apertura que llevó a aceptar la divisibilidad del territorio canadiense.
Si lo deséas te la pego entera…..en todo caso, si DE VERDAD SOMOS DEMOCRATICOS, me parece PERFECTA…..la pelota está en vuestro tejado…¿sóis demócratas de verdad?..¿o solo para lo que interesa?….
Trini….desde la aplicación de ESA LEY DE CLARIDAD, el independentismo quebequés se ha ido REDUCIENDO, hasta llegar a las últimas elecciones, en que han quedado como RESIDUALES…diluídos entre una inmensa mayoría de CANADIENSES. La democrácia PLENA les ha vencido……
LEY DE CLARIDAD, para eso España debería ser una democrácia.
Tu sabes la de chinos que empadronaron en el quebec antes del ultimo referendum? si oyes hablar al observador que vino de alli flipas. asi que no se si eso de la ley de claridad, no se si me entiendes. el resultado del no fue por muy poco.
yo firmo y tu me lo pagas por un referendum lo mas claro posible, en el que si se dice si sea si y se sale no pues na sera no. un plebiscito con la participacion de la gente que vive en cataluña- y yo te estare agradecida toda la vida
xavi A POR FAVOR POSTEA LA LEY DE CLARIDAD DE QUEBEC , ME INTERESARIA LEERLO
Genial Volem, me has amenizado la tarde, agudo, sagaz, divertido, para enmarcar lo escrito. Un baño de realidad para tanto iluso, seguro que traumatico para los adoctrinados. Por cierto la renta de Madrid, Pais Vasco, Navarra supera los 30.000€, otra pieza del castillo de naipes.
Doña (des)Informada (Trinidad),
Mira en el diagrama de bloques la tasa de crecimiento de PIB entre 2007-2008 en terminos reales de tu queridisima Cataluña y mira la posición en la que queda.
http://www.ine.es/prensa/np544.pdf
“Un total de 13 comunidades crecieron por encima de la media nacional en el año 2008.
Por otra parte, los territorios que presentaron un menor crecimiento de su PIB en 2008 fueron Comunitat Valenciana (0,5%), Castilla-La Mancha y Cataluña (ambas con un 0,7%) y Andalucía (0,8%). Estas cuatro comunidades autónomas fueron las únicas que crecieron por debajo del registro medio de la Unión Europea (UE-27).”
Por debajo de la media española
Precisamente, como muy bien decías por motivos como este por lo que es una decisión tan importante. Y es que estos son temas serios, alejados de sentimentalismos románticos del s.XIX de cuya decisión depende nuestro futuro ya que con las cosas de comer no se juega ni son para tomarse a broma (broma romántica)
Qué pena me da esta chica, la tal “Trinidad”. Venga, vamos a darle un bañito, a ver si conseguimos algo:
- “En toda historia hay dos finales posibles no? La tuya tiene como poco un par de errores,===
las bases para poder hacer un referendum por parte de la comunidad es que vaya a votar el 55 % por ciento de la poblacion, y de esa tiene que votar a favor el 51% basandonos en eso todo es legal”,
¿De dónde te sacas esa tontería, de dónde? ¿De qué texto legal, vamos a ver? Porque la Constitución española, QUE ES LO QUE REALMENTE VALE JURÍDICAMENTE, no dice nada de eso. ¿O es que lo has leído en la pared de algún lavabo público?
- “desde hace mucho tiempo las encuestas, tanto oficiales como privadas indican que mas del 45% del total de la poblacion votaria si en un referendum vinculante”,
Mentira, en una sola encuesta nada más, en una hecha por un pájaro del MDT, organización que era a Terra Lliure lo que en su día Herri Batasuna a la ETA, lo mismo. Y lo de “hace mucho tiempo”, mentira también: el tío se la cocinó hace unos poquitos meses y por encargo de Artur Mas, quien la necesitaba como instrumento para presionar al Gobierno de España en la negociación que está preparando en busca del dichoso pacto fiscal. Pero, según compruebo, hay bobos y bobas que se la creyeron.
- “que se eso a dia de hoy, contra mas tiempo pase y teniendo en cuenta que vosotros y vuestro gobierno sois autenticas maquinas de produccion de independentistas, mayor sera la diferencia a favor de la independencia. “Cuando el enemigo se equivoca no lo distraigas””.
Lo de “la máquina de producción de independentistas” es un tópico tan cutre, falso y gastado, que no merece la pena ni comentarlo. Lo único que sí fabrica separatistas son las mentiras continuadas del Régimen nacionalista. Pero entre los tontos nada más, entre quienes se tragan idioteces como que Cataluña quedaría automáticamente dentro de la UE en cuanto se secesionase, o que Jordi Pujol es honrado y nunca se llevó un duro de Banca Catalana. En ésos sí fructifican los embustes teledirigidos desde el ‘establishment’ (‘establo’ más bien) nacionalista.
- “A kosovo solo hay dos paises que no la han reconocido todavia una serbia y otra españa, adalix de la democracia las dos”.
¿Por qué mientes de esa manera, por qué? ¿A ti no te da vergüenza, Trinidad? De los 193 países que forman la ONU, sólo 85 han reconocido al Estado de Kosovo. Pero 108 países siguen sin reconocerlo. ¿Por qué eres tan falsa, di? ¿Por qué?
Y, sí, está siendo más democrático el Estado español, que el poder regional detentado por un SINVERGÜENZA que cierra hospitales y deja de pagar a las residencias de ancianos para poder darle ese dinero a Joel Joan y a la Terribas (entre otros muchos chupones).
Y “adalix” no existe, chiquilla.
XDD
- “Lo de los mozos, se iran del cuerpo o pa españa? uysssssssssss”.
Los Mozos de Escuadra ya están en España, uysssssssssss.
XDD
(Qué pena me da la pobrecilla. En fin…).
- “Lo de las pensiones, hay fondos??? lo pregunto en serio”.
No, quien sí tiene dinero es la Generalidad, ¿verdad, chata?, que va ya por la emisión número tropecientos de Bonos Patrióticos. Por cierto, ¿has comprado ya? Doncs, vinga, nena, a fer pais!
- “Si nos cortan la luz a nosotros desde francia una parte de españa tambien a dos velas”,
Que lástima da, de verdad. La pobrecita no sabe ni cómo funcionan las canalizaciones de suministros energéticos en un país.
- “los unico es el gas, los del gasoil ya me diras donde teneis los pozos porque yo creo que a la refineria de tarragona no le llegan los barcos con petroleo desde navalcarnero”.
Supongo que eres tan ignorante como para creerte que el petroleo se refina solo, sin necesidad de energía ni de determinados componentes químicos. Ni sabrás tampoco que las bocanas de los puertos pueden taponarse con un puñado de barcos civiles atravesados.
- “Las empresas catalanas cada vez mas hacen sus negocios fuera de españa, aqui la gente aprende rapido, acuerdate del boicot del cava, la pela es la pela”,
Sí, créetelo tú eso de que Cataluña se sostendría únicamente de venderle al extranjero. Y, además, sin materias primas ni energía, ya me dirás tú cómo. Qué ingenua eres. Por cierto, ¿donde está la tradicional industria textil catalana, dónde? Se la han comido los tejidos importados de China, aunque nadie te ha avisado, por lo que veo.
- “oye una cosa, si a las empresas catalanas no les pagan las empresas españolas ¿tambien puede ser al reves?”.
Pssst, pssst, ¡eh¡ Sí, tú, la de la barretina calada hasta las orejas. Ven, que te contaré un secreto: Cataluña vende muchísimo más al resto de España que lo que el resto de España le vende a Cataluña. ¿Te suena una cosa que se llama Balanza Comercial? ¿No? Pues ni falta que te hace, no te preocupes. Tú a lo tuyo, a seguir viviendo en tu mundo de colorines.
- “En serio te crees que esto es cuestion de odio, que no nos gusta el toro, o que cuando vemos un señor de cuenca vomitamos? si eso fuera asi realmente estariamos enfermos”,
Si es que muchos lo estáis. Y manejados desde arriba por sinvergüenzas que os manipulan para vivir como Dios de cargos oficiales y subvenciones.
- “pero si eso no es asi los enfermos son los que piensan como tu, y yo me decanto por lo segundo”.
Muy bien, muy bien: soy un enfermo. Me gusta.
XDD
- “Mira si quieres pinto yo el futuro y es mucho mas sencillo que el tuyo, si se hace el referemdu n (que hacerse se hara) y sale que si pues nos declararemos independientes, tendremos que negociar con españa la mejor manera de hacerlo”,
¡Claro que sí, claro que sí! Venga, chata, que soñar es gratis. Y en estos tiempos de crisis es de las pocas cosas que aún podemos permitirnos algunos.
XDD
- “y la angelita y el sarkos sabran que el nuevo estado- cataluña- no supondra una carga, el estado restante – españa-continuara siendo una carga, sacando de esa carga al pais vasco.
(yo me lo estoy pasando bien)”.
XDD. Pobre chica. Me da lástima. No debe de tener más de 13 años, y los deberes todavía por hacer. ¡Venga, hala!, sigue soñando y un besito para tus papás. Hasta pronto.
Mira si me vieras, estoy sonriendo, porque de todo lo que has dicho en realidad no has dicho nada, con lo cual yo tambien tengo poco que decir, a ver lo primero son las bases para un referendum en la comunidad internacional, y no se si te estas dando cuenta de un pequeño matiz, eso se llama DEMOCRACIA – . ah y mira si tu constitucion es tan importante que cuando la angelita y sus mercados le ha dicho al zapa que la tenia que variar a tardado una semana mas menos en cambiarla, imaginate el valor que tiene tu contitucion.
La primera encuesta de la que hablas esta hecha por un estamento oficial por parte de la generalitat, y no se si has leido la publicada por el periodico ara y tantas otras hechas por universidades y otras intituciones academicas, de todas maneras pongamos que ni tu ni yo ni las encuentas tienen razon, por tanto no tengamos miedo en convocar al pueblo para expresar su opinion, tal como se haria en gran bretaña, o en el canada y eso solo son ejemplos.
la luz, la mat, la estan bajando por figueres al ladito de la autopista.
lo de los barquitos, suena a amenaza, bueno si me lo pienso bien lo unico que estas utilizando , incluso la burla y el desprecio hacia otras opiniones, eso son tus unicos argumentos, ¿si eso no es una fabrica de independentistas?.
de lo demas te restas tu solo.
un saludito ( ah el besito a mis papas ya se lo he dado gracias)
Monium y mas que bajaremos como no nos marchemos
Volem l’independència i rodes noves pel tractor.
Tú deus votar al PP, no?
Ho dic perquè t’ha sabut molt greu això que has escrit: Lo de “la máquina de producción de independentistas” es un tópico tan cutre, falso y gastado(…).
Això potser et fa tanta ràbia per l’augment d’escons que va rebre ERC desprès del govern Aznar, oi? Encara no us ho heu pogut acabar,…us va fer molt mal això.
És clar que desprès va venir la manoifestació de un milió i mig de persones (o 45.000 segons tú, oi? o eren 4 o 5?), les consultes populars, etc.
La vergonya que us fot que sigui per culpa vostra, precisament, el motiu pel qual esteu cohesionant més cap al independentisme a la societat catalana. I a sobre ara,…jugant amb la llengua a l’educació,…aquí us cremareu (ho vaticino).
Lamentable que tengan que venir de fuera para decir lo evidente… y aún asi erre que erre. A ver si estos nacionalistas se centran y hacen cosas realmente utiles por todos los catalanes ( y españoles ).
trinidad – Viernes, 14 de octubre de 2011 a las 23:58
Monium y mas que bajaremos como no nos marchemos
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No chata no, más hareis bajar al resto, que sois un lastre, un lastre para esta nación y para el estado de las autonomías con vuestra deuda autonómica monstruosa al cual haceis absolutamente inviable.
Un lastre con el saqueo de vuestra “construcsió nasiunal” frívola y despilfarradora y vuestra sociedad inerte del pensamiento único teledirigida desde arriba y millonariamente subvencionada que nos cuesta la graciosa bromita romántica de muchísimos millones de euros y muchisimos servicios, centros de salud, escuelas y hospitales cerrados de nuestro ya ex-estado del bienestar
Y sois un lastre porque comunidades como Madrid, Navarra o Baleares generan tanta riqueza o más que Cataluña y no están sufriendo el retroceso que sufre Cataluña. (incluso en sitios como Madrid se está generando en estos momentos empleo con la crisis de caballo que padecemos)
Como puedes comprobar en el diagrama de bloques esas comunidades aportan más que Cataluña y están también de las primeras en tasa de crecimiento de PIB a diferencia de Cataluña que es de las últimas, o sea que el mantra que vais repitiendo y el cuento y la fantasía que vais contando y cacareando no cuela ni se lo cree nadie a excepción de vosotros mismos.
Y Cataluña no se tiene que marchar a ninguna parte. Los que os teneis que marchar sois los nacionalistas/separatistas despilfarradores del PER catalán subvencionado y el momio de la “construcsió nasiunal”, que sois el grandísimo, único y verdadero lastre de esta vieja nación histórica llamada España
P.D: Volem rodes noves pel tractor……..me he divertido mucho leyéndote XD
Tienes razon, me has convencido momium, con ese discurso tan sublime , despilfarrando imaginacion, yo quiero estar a tu lado, sentadita en el sillon nacional viendo intereconomia para poder llorar viendo como los catalanes desprecian al toro y no lo quieren matar, que mi hijo pequeño vaya al cole de ladrillos y no lo tenga que enviar a uno de chapa sin calefaccion y aire acondicionado, que me pagen los libros o como poco me den un cheque de ayuda sin mirarme la nomina. que mi grande vaya a la universidad con su beca por desplazamiento( sabes nos la dieron el primer año pero despues hubo un corrimiento de tierras y mi casa se acerco a la universidad), y que cuando el niño acabe la carrera le den el cheque vivienda, y el sumum seria no tener que pasar por los peajes(eso son las autovias de pago) aunque eso me va a costar, ya sabes somos animales de costumbres, y la sanidad para que te voy a contar, llenita la tenemos llenita, ahhhhhh y que no se me olvide aprender español, eso tiene que ser la leche.
he estado toda la noche practicando eso de español, español, español, y mirando a mi marido y a mis hijos con desprecio, casi les he escupido en un ojo, para practicar, y les he llamado nacionalistas, futuros explotadores de la nacion, y les he dicho que me voy de casa al lado de los que sienten el orgullo nacional cuando les tocan el bolsillo.
bueno eso si me va a costar porque se que no todos nos miran como tu, se que hay gente que piensa que las cosas son por algo y se interesa y en algun o en todo nos entiende, que no piensa en nacionalismos, si no en la logica de la cosas.
perdona eso a sido un lapsus, y para expiar mi culpa me voy ha hacer dos per.
Trinidad,
Escribe en catalán que el castellano lo estás destrozando…
es que solo lo se de oidas, por diossss
momium – Sábado, 15 de octubre de 2011 a las 08:46
A més d’inventar-te la història com has fet en una altra pàgina: Per cert, ets vergonyosa.
A sobre t’inventes la política econòmica actual.
Madrid és més rica perquè és la capital i alberga l’admionistració de tot l’estat i les seus centrals de grans empreses a més dels aeroports, etc. Per tant, Madrid, és normal que sigui la ciutat més rica de l’estat espanyol. Això que has escrit, per tant, és una ruqueria.
Desprès has escrit que el País Vasc i Navarra paga més que Catalunya. Si segueixes escrient ruqueries ens convenceràs que ets ruc!
T’ha fet riure el del tractor? no tant com m’has fet riure tú a mi amb les teves mentides sobre la història a “Impulso ciudadano(…)”