Cataluña
Montjuïc ya tiene una bandera de Cataluña de 40 metros cuadrados ondeando permanentemente
Nacionalistas y PSC conmemoran el 71 aniversario del fusilamiento de Lluís Companys, el que fuera presidente autonómico en 1940 y golpista contra la República en 1934.
Momento de la izada de bandera, con las autoridades políticas autonómicas y locales (foto: Rubén Moreno).
La bandera de Cataluña que colocó Lluís Companys (ERC) vuelve a ondear en el Castillo de Montjuïc, recinetemente cedido al Ayuntamiento por parte del Ministerio de Defensa. Este sábado, coincidiendo con el 71 aniversario del fusilamiento del que fuera presidente autonómico, se ha hecho un acto de izado de la bandera con los máximos representantes autonómicos y locales, Artur Mas (CiU), presidente autonómico, Núria de Gispert (CiU), presidenta del Parlamento autonómico, y el alcalde de Barcelona, Xavier Trias (CiU).
En un mástil de 15 metros de altura se ha izado una badera de 5 por 8 metros como representación de la desmilitarización del Castillo, en un gesto similar al que realizó Companys en su momento (1936). La bandera ondeará permanentemente. Durante la madrugada, ERC ha realizado la tradicional marcha de antorchas (con motivo de la hora en la que el presidente de ERC fue fusilado en 1940, tras un juicio militar, alrededor de las 6:30 horas) y a primera hora del sábado, diferentes autoridades políticas, han depositado flores en la tumba de Companys.
“Perseverancia”, “desafíos” e “ideas”
El actual presidente de la Generalidad ha apelado, en un breve discurso, al patriotismo y a la voluntad de la sociedad para que los “objetivos nacionales de Cataluña no sean tan difíciles de conseguir”. Mas ha recordado que a Cataluña, desde el punto de vista nacionalista, “le cuesta mucho conseguir las cosas”, pero cree que conseguirá lo que se proponga con “perseverancia e insistencia”.
La presidenta del Parlamento autonómico, Núria de Gispert, ha instado a la sociedad catalana a hacer piña para superar los “importantes desafíos” que tiene a día de hoy. Tras participar en el acto en memoria de Companys -junto a los otros miembros de la Mesa parlamentaria-, ha tenido un recuerdo por las “muchas otras personas con apellidos anónimos que dieron la vida por Cataluña”.
Por su parte, José Montilla (PSC), ex presidente autonómico, que ha acudido al acto junto a otros miembros del PSC, como Joaquim Nadal o Joan Rangel, ha abogado por recuperar “el espíritu y las ideas” de Companys. Aunque en 1934 diera un golpe de estado contra la legalidad republicana. Acción que le supuso la cárcel. “Companys y Macià son presidentes asociados a la recuperación de nuestras instituciones, en un momento también complicado para nuestra historia. Un momento en que Cataluña y España caminaban juntas”, ha asegurado Montilla.
Finalmente, el candidato de ERC en la cita del 20N ha reclamado que se anule el juicio de 1940 a Companys y que supuso su fusilamiento, pese a que esos juicios ya quedaron ‘nulos de todo derecho’ en 2010. Para Alfred Bosch, “el presidente Lluís Companys fue asesinado bajo una dictadura militar. Que ese asesinato en esos momentos fuera legal porque la legalidad vigente lo permitía no quiere decir que sea legítimo”. Y ha indicado que con su muerte “querían matar a un pueblo pero hicieron nacer un símbolo”.
121 comentarios en “Montjuïc ya tiene una bandera de Cataluña de 40 metros cuadrados ondeando permanentemente”
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Ya hay que tener mal gusto para hacerle un homenaje a Companys. Supongo que los que le homenajean tambien seran simpatizantes del anterior caudillo, puesto que se trata de personajes de la misma calaña y los dos se sublevarob con una excusa similar. Conviene señalar que Companys fue fusilado por cometer un delito como el que cometió Goded, con la diferencia que a uno lo fusilaron los otros y al otro lo fusilaron los unos. Asco.
Apoyando a golpistas… bien bien
Es que Barcelona no puede ser menos que Madrid. Si Madrid tiene un aeropuerto faraónico, Barcelona también. Si Madrid tiene dos estaciones del AVE, Barcelona tiene que tenerlas también. Si Madrid tiene un banderolo impresionante en la plaza de Colón, en Barcelona no nos vamos a quedar cortos: otro banderolo, esta vez en un sitio que se vea. Si es que luego dicen que no son españoles: son españoles por los cuatro costados, borricos hasta más no poder.
es veu que ha Madrid hi ha una bandera espanyola encara mes gran que no pas aquesta nostra. De moment els “nonacionalistas” no diuen res….
Lucha de gigantes para ver quien tiene más grande… la bandera. Madrid (plaza de Colón) y Barcelona (Montjuïc) en una trepidante competición a ver quien es más cateto.
El otro día alguien hablaba de las dimensiones de las banderas, en el caso concreto de la bandera española. Venía a decir que cuanto más grande es la bandera más era la provocación.
!Para eso querian el castillo que les regaló el palurdo de BONO ¡.
La bandera de Aragón y la bandera de Cuba
Ni una pvta bandera propia
Impresionante tradición e historia
Hay que ver cómo se explica la historia por estos lares…este señor que se sepa era pesidente de la Generalidad durante la guerra civil y en este período, 1936-1939, se entiende antes de llegar las tropas de Franco, en Cataluña hubo varios miles de muertos…
Encara porteu la bandera espanyola a la matrícula, és a dir la E ?
Doncs, què espereu per tapar-vos-la amb el CAT ?
Esa es la bandera aragonesa usurpada por los catalanes. El escudo de España esta claro Castilla, León, Navarra, Aragón y Granada. Los condados catalanes eran eso, condados de la corona de aragón. os guste o no. Historia solo hay una.
A Montilla y al PSC ya solo les falta que se identifiquen con Companys y su obra de gobierno. No hay más que leer a los historiadores serios catalanes, incluso nacionalistas, y hablar con personas que vivieron los años 30 para ver el disparate. Estos socialistas han perdido el rumbo y el siglo. Aunque peor está Mas, rezumando nacionalismo trasnochado. Para que que Catalunya consiga cosas, mejor bien integrada en España. Así se desarrolló, industrializó, engrandeció y enriqueció.
JOAN GÜELL. Esclavista en Cuba, líder de la revolución industrial en Barcelona. http://ciudadanosinmitos.blogspot.com/
magnates tu sabes que la bandera española es la antigua bandera de la armada catalana?
És la senyera catalana de toda la vida, no veig perquè hauria de picar tant.
Bandera aragonesa? Quanta ignorancia aquests colons… xDDDDDDDDD
ms, o sea anexionamos tambien el reino de aragon a los franceses, estaban todos juntos, barrechaos ya me parecia a mi que eso de cantar las jotas lo habia oido yo tambien en Paris. ayy nunca te acostaras sin saber algo mas.
Como la Bandera de la plaza Colon en Madrid. Cada vez esta españa esta más enferma.
Sí Miguel llevo la E de España en la matrícula. Gracias.
NO HAY DUDA las personas solo les importan como Esclavos ….digamos …..Modernos.
Cualquier cosa menos que el pueblo viva bien.
Joder que pongan una bandera de 1000 metros de altura por 1000 de ancho.Quedará aún mas claro quien es quien.
Aún a dia de hoy sigo preguntandome por que aluden tanto a que cataluña tiene su cultura propia,si cada zona de España tiene diferencias entre sí como las hay en todos los paises,sea por cuestiones de clima y otros factores.Diferencias también hay en la propia Cataluña.Tradiciones y fiestas las hay diferentes en cada municipio,dos lenguas que provienen de la misma matriz,no es para decir este es mi territorio y aquel el vuestro.La cultura catalana en la practica es la del resto del país,incluyendo que nos gusta la siesta un buen jamón iberico y demás.
Eso no es nada. Yo la tengo más grande.
La bandera, digo…
Tanta legalidad que la práctica separatista no aplica cuando no les conviene…
La inmersión lingüística en las escuelas no es legal ni legítima….pero aún así quieren desafiar…no les pasará lo mismo que al golpista Companys en 1.934…
Revolución hispánica ya contra la dictadura ilegal catalanista (al menos en inmersión lingüistica)
Cierzo
No si dinero para banderas, estrellas, embajadas y chorradas separatistas tienen, pero no para hospitales, escuelas y sentido común.
Vaya tropa de fanáticos que parecen salidos de esas escuelas musulmanas… Parece que han bebido en la Biblia de Pujol de los años 50:
“La inmigració, problema i esperança de Catalunya”
Cierzo
La bandera de Cataluña es la antigua bandera del reino de Aragon………..informaros bien que ay medios…la autentica bandera de Cataluña es la de los condados de Barcelona.
¡Ya es decir!
15 O en Barcelona, esa jornada en la que la inmensa mayoría de nuestros principales representantes políticos en Catalunya anduvieron desplegando banderas en las alturas. Todos ellos afanados en su acostumbrada línea de echar mano de abstracciones ideológicas sobre un lienzo bicolor como banderín de enganche de la causa nacionalista. En esta ocasión, hasta el extremo de obstinarse en dotar a la “senyera” de un quijotesco empeño: facilitar la “cohesión social”.
En contraposición, abajo, el pueblo llano “indignado” volvió a echarse a la calle masivamente, en mayor número que unos meses atrás, para exigir remedio a las dificultades que lastran su devenir cotidiano. Todo ello, paradójicamente, sin enarbolar una sola “senyera” (si la hubo, no la advertí; entre tanto gentío, apenas sí destacaban dos “estelades”, un par de docenas de tricolores –republicanas-, una islandesa y una argelina junto a otra africana –si no recuerdo mal, una egipcia-; por cierto, “el pajarito” (helicóptero)… ni asomó, otro hecho inusual, junto a la casi ausencia de banderas en acontecimientos de esta índole en Catalunya).
Arriba, todo igual; abajo, algo cambia. ¿Quizá los ciudadanos empiezan a percibir que, más que resolver dificultades, las banderas forman parte del problema?
Esa bandera es tambien española, pues es la bandera de una parte de España. El gobierno de Cataluña, la Generalitat, es parte del Estado de España, y debe en última instancia su legitimidad al pueblo español en su totalidad, dueño de la única soberanía que hay en España.
Todo lo demás son pajas mentales
Sí, esta bandera es también española pero ¿las que se ven detrás de las autoridades, también son españolas? Me refiero a estas banderas ilegales independentistas que se ven a la izquierda.
Tienes razon Hispanadeleste, no hay ningun problema en la diversidad, el problema no lo ve el diferente, si no los que prohiben lo diferente.
propongo cambiar estas banderas (la de españa de Madrid i la Aragonesa de Monjuit) por una bandera pirata de 300 metros, que es lo que mas releja las actitudes de los politicuchos que nos representan.
No veo problemas con esta bandera, pero, claro está que no es la bandera que debería estar en este sitio, al menos no es una bandera independentista, que es lo que mas me sorprende, ¿No es el señor Mas quien tanto defiende q si Cataluña independiente y etc? Pues entonces, que hace esa bandera ahí? A ver si tienes “lo q hay q tener”, y pon la independentista. Eso sí consideraría yo un desafío. Ya que yo como Español no veo problemas con esta bandera. Ahora, yo como PERSONA, pregunto: ¿No se estará dando mas prioridad a sus objetivos políticos antes que a las personas? Quizás, y solo quizás, ¿No se esta derrochando demasiada pasta en temas que, en una situación critica de crisis como la que vivimos, no se debería gastar? Pero claro, yo entiendo que, sí no tienes no has tenido y por las pasta q manejan no llegará a tener nunca, problemas de empleo/dinero, es MUY fácil ver esta crisis como quien dice: “Ahh…yo como tengo empleo y sueldo, los q no trabajan para mi es q no se esfuerzan y punto”… la cuestión de esta noticia no es lo q se ve, sino lo q esta por detrás de todo eso.
Los que heredaron el poder, en la transición,no tenían ni idea de psicología,no sabían como funciona la mente humana.
Esto, unido al miedo que tenían,dieron entrada libre a toda la gente de mal vivir (separatistas y gente de mente retorcida).Son una minoría,pero como son muy violentos,nos dominan a todos los demás.
¿Quien se atreve a poner una bandera de España en la puerta o en el balcón,en Barcelona?
Tengo una empresa que se va a la ruina, tengo que pagar un monton de impuestos, he hablado con la administracion y me dice que tengo que continuar pagando que no puede dejar de cobrarme a mi, que si hace eso se quedan sin subvencion los demas, yo evidentemente no tengo ayuda, no tengo subvenciones, y encima estoy esperando que ellos me pagen, me deben un dinero de una partidas ya entregadas y no tengo mas remedio que irme a buscar creditos donde sea, me los dan pero a unos intereses abusivos con lo cual cada vez estoy mas endeudada, estoy intentando buscar nuevos negocios o ampliar los que ya tengo, si no mis trabajadores y yo nos vamos a la ruina, no tengo ni para pagarles la seguridad social, estoy desesperada, la unica solucion es coger los bartulos y empezar de nuevo con otro nif. pero tampoco me dejan.
Necesito consejo que hago??????””
Si eres emprendedor y tienes un negocio lo mejor que puedes hacer es irte a Madrid. Allí existe libertad de verdad en todos los ámbitos(no solo economico). La aguirre acaba de ampliar leyes en este aspecto. Cataluña ha perdido toda la credibilidad y el poco prestigio que le quedaba, y es una carcel que dentro de poco estara en quiebra y en la ruina. Se avecinan tiempos interesantes similares a los de la caida del imperio romano (esta vez en version caida del imperio del chichinabo).
Puedes esperar también a que el PP arrase con la mayoria absoluta y ver que pasa pero eso llevara mas tiempo y aqui en cataluña con el nacional cazurrismo imperante veo dificil que la cosa se contagie al menos inmediatamente. Llevara tiempo que la ciudadania se de cuenta que el nacionalismo al igual que la izquierda caspaprogre son hambre y miseria. Madrid a corto plazo es la mejor de las opciones
que erguidos están todos……. menudos patriotas que han quedado para la foto!!!!! jajajajajajajjaja…… lo de la bandera no lo veo mal en absoluto (pero no como lo ha echo esta gentuza, excluyendo a la bandera de España por los motivos que todos sabemos, además en el castillo de Montjuic, miserablemente cedido al Ayuntamiento de Barcelona, perdiendo todos los barceloneses el entrañable Museo Militar…..), pero rendirle este homenaje a semejante personaje, tenebroso a más no poder, es completamente VERGONZOSO….. ya no saben ni lo que hacer para desviar la atención de la gente hacia otro lado y no veamos lo gañanes, ladrones y malos gestores que han sido en sus respectivos “cortijillos”….. por mucho que se pongan rectos y hagan el paripé cantando Els Segadors, cada vez menos gente les sigue sus shows (por que eso es lo que son; además, si hoy en dia vivieran els segadors que fueron a Barcelona a exiguir trabajo a la nobleza -y que de ahí se sacó tan memorable himno-, hubieran ido a por los responsables de su ruina, o sea, hacia los “erguidos” que salen en la foto……..).
Eso eso, todos a Madriz y cuando llegueis no os molesteis ni en escribir que aqui no se os hechara en falta.
Hornet – Domingo, 16 de octubre de 2011 a las 13:36
Eso eso, todos a Madriz y cuando llegueis no os molesteis ni en escribir que aqui no se os hechara en falta.
Para cuando llegue ese momento tu ya estaras sin subvencion pidiendo por alguna esquina
“Eso eso, todos a Madriz y cuando llegueis no os molesteis ni en escribir que aqui no se os hechara en falta.”
No creo que nadie te fuera a escribir. Quizas una carta con antrax o algún agente bacteriologico similar….como mucho…
Madrid la nuit
Tanto si eres catalan como si no lo eres, lo unico que estas demostrando es que no sabes de lo que estas hablando, mi empresa se llama Cataluña, eso de hablar por hablar no cuesta dinero
Madri la nuit,fa temps que Madrid supera a Barcelona en llibertats,riquesa economica,oportunitats empresarials de tota mena etc..etc y de cap manera li roben diners a Catalunya,cuan es la comunitat que més aporta a la resta d’Espanya economicament.t’ho dic d primera má.
Vosaltres no voleu la senyera a montjuïc. Voleu que els canons tornin a disparar contra Barcelona com deia Espartero “A Barcelona hay que bombardearla, por lo menos, una vez cada 50 años”.
Mireia, nadie dice que sea madrid la que se quede con los cuartos de Cataluña, si no se los queda de toda España, simplemente porque es la capital, mirate bien como esta hecha la balanza fiscal, la unica que hay y lo podras comprobar, y tambien te lo digo de primera mano, de segunda y de tercera. Ademas no es a donde se va el dinero, si no simplemente que se va, o le vas a discutir tu tambien a los dirigentes de la nacion cuando nos llaman insolidarios?
Dejarlos que cacareen si les quedan 2 telediarios ………… blablabla blablabla blabla. En 1 mes y medio os cortan el grifo, espero que no os pongais enfermos, si es asi, hay que ir a una embajada y hablar mucho en catalan, que lo que teneis de moneda de cambio por la seguridad social palurdossssss.
Han penjat una senyera de 40 metres i sense atropellar a ningú!
Això d’atropellar per penjar una bandera només ho fan els espanyols perquè són uns criminals.
“Tanto si eres catalan como si no lo eres, lo unico que estas demostrando es que no sabes de lo que estas hablando, mi empresa se llama Cataluña, eso de hablar por hablar no cuesta dinero”
Ah, que era todo un rollo lastimógeno para dar pena penita patriotera….
Lo podias haber especificado, lo mío nunca han sido las metáforas patrioticas. En cualquier caso todo lo que he explicado sirve perfectamente para cualquier persona, que a día de hoy son muchas, que se encuentre en una situación de esas caraterísticas. Deslocalización, paro, pequeñas y medianas empresas cerradas o en quiebra….Si algo no puedes decir es eso de “no sabes de lo que estas hablando”.
Y por seguirte el juego en lo que respecta a “tu empresa” en quiebra, el problema no es la empresa. La empresa es fantástica y hasta un niño de 10 años podría llevarla. El problema eres TÚ y los directivos que anteponeis vuestros intereses de casta y luego os envolveis en la banderita. Y los trabajadores de “la empresa” (el pueblo) …..vuestras víctimas
Mireia, lo sé, he vivido en los dos sitios y tengo amigos en los dos sitios pero no hay color. Madrid en lo laboral es fantastico y en lo personal solo me he encontrado gente de mente abierta que nunca te pregunta de donde eres ni de donde vienes. A nadie le importa
Cataluña tiene un potencial enorme pero carece de sociedad civil crítica e independiente y la que tiene en estos momentos es una simple marioneta del poder. Y eso es un lastre enorme porque no deja posibilidades y cierra todas las puertas, las ciudadanía no tiene mecanismos de defensa ante los políticos y ante los abusos del poder. Y tiene los politicos más nefastos y manipuladores (y más corruptos) que he conocido en mi vida
Un servidor, patriota catalán sin macula, como muestra externa de profundo sentimiento cuatribarrado cataláunico, lleva tatuada la sagrada bandera de nuestros antepasados, en lugar tan intimo de su anatomía como es el mástil del sistema reproductor externo.
Habitualmente, en situaciones de reposo absoluto, junto al sagrado símbolo, destaca un pequeño escapulario con la esfinge del presidente mártir y las siglas REPLA..RE Cuando la sangre inunda con fuerza los cuerpos cavernosos, siguiendo el fenómeno complejo de la erección, condicionado por un estimulo neurológico específico, que a su vez depende de determinadas pulsiones estimulantes, que no vienen al caso describir aquí, puede leerse perfectamente: RECUERDOS DE CONSTANTINOPLA Y VISÇA CATALUNYA LLIURE.
Madrid la nuit
De esa empresa sale el 20 % del presupuesto de tu pais, piensa…………
a este pais nos da igual de donde venga la gente, sois vosotros quien mirais la procedencia y dais permiso para ser o no independientistas.
Quien es el funcionario del mes en Madrid?”’
ah y por supuesto y lo digo de verdad, en Madrid hay gente majisima como en cualquier sitio.
nos cubrimos con la bandera todos los miercoles
¿Cuanto cuesta esta bandera?. ¿Cuanto cuestan todas las inútiles banderas que hay por ahí y quien las paga?. Si es que parecemos estadounidenses cada uno con la bandera en el porche. Y luego nos quejamos de ellos, es patético y para flipar.
A los que habéis votado a CiU o PSC y no seáis independentistas ya veréis si consiguen la independencia, charneguitos, os lo van a tener en cuenta y os van a pasar factura les hayáis votado o no.
Si miramos el escudo de España vemos en un cuadrante la bandera cuatri-barrada,amarilla y roja del reino de Aragon,del cual Cataluña forma parte.
Cataluña es un pequeño territorio de España(31.000 km cuadrados).Por poner una bandera de 40 metros cuadrados,ni Cataluña sera una nacion,ni tampo crecera.
Los que gobiernan la Generalitat son funcionarios al servicio del Estado y esta bien querer la bandera,pero la primera obligacion de estos gobernantes es cumplir las ley de banderas.Mucha bandera de Aragon,mientras no cumplen con la bandera española qu gracias a ser Españoles pueden ocupar un cargo publio y vivir del dinero publico de todos.
La bandera espanyola que hi havia ja l’han tornat a Espanya ?
Es una verguenza ver como algunos utilizan sus cargos politicos,para hacer pantomimas.La historia no se puede cambiar y los hechos corresponden al momento pasado,donde solo era posible seguir con vida si ganabas la batalla.En una guerra,no se puede pretender,matar al enemigo y este si caes en sus manos te regale caramelos.Una guerra es una cosa muy seria y lo primero debe ser siempre evitarla,porque pasada la linea roja,todo lo que pase es impredecible,lo que no se puede hablar de malos ni buenos,porque todos defienden a muerte sus interes y solo puede ocurrir dos cosas perder o ganar,sabiendo que si pierdes lo normal es que te maten.Las palabras son duras,pero una guerra es muy dura y muere muchisima gente inocente,por culpa de intereses que muchas veces nada tiene que ver con los intereses de la mayoria,que lo que quieren es vivir lo mejor posible.
La Generalitat como administracion del estado,no debiera hacer ningun homenaje publico en favor de nadie,y menos de gente que participo en la guerra civil y tambien esta manchado de sangre.
Este tipo de homenajes desprestigia a la institucion del Estado representado como la administracion de todos los catalanes y este personaje homenajeado,fue tambien un peligro social.
Angel
La senyera catalana prové de l’escut dels comtes de Barcelona. No d’Aragó i a aragó les franges són horitzontals, no verticals. És molt més antiga que la que va nèixer el 1785 en un concurs de banderes: l’espanyola perquè espanya no és una nació. És un invent per justificar l’imperialisme de la superestructura social de la nació castellana.
L’estatut de Catalunya reconeix Catalunya com a nació. Per això ZP va debatre tant sobre si “españa es una nación de naciones o estado plurinacional o lo que sea”,…perquè ara ja no sabeu ni lo que és espanya.
El que sí existeix és l’estat espanyol, però nació espanyola? as’ha de ser ruc per creure en aquest invent burgès de la constitució de Cadis de 1812.
ESPAÑA = QUIMERA IMPERIALISTA
Sin esperanza:Catalunya es el 20% de la economia española porque practicamente también es el 20% de la poblacion española,piensa…
Mireia tiene razón diciendo que Madrid es la comunidad que más aporta o por lo menos en proporción de habitantes al estado.Por lo demás no se equivoca,tengo primos y conocidos catalanes viviendo hace años en Madrid y todos coinciden en lo mismo,lo que se nos dice en Cataluña sobre Madrid no son más que mitos,y dificilmente volverán a Barcelona.
HISTORIA DE LA BANDERA DE ARAGON
… El ORIGEN y la paternidad de la bandera aragonesa es POLEMICO. Durante muchísimos años se dio verosimilitud a una leyenda del historiador catalán Muntaner según la cual, en el siglo IX, el Conde catalán Carlos el Calvo, conmovido ante las heridas sufridas en combate de su servidor Wifredo el Velloso, introdujo cuatro dedos de su mano en las heridas y, manchadas sus yemas en sangre, dibujo en la pared de la estancia cuatro trazos rojos, dándoselos como enseña a él y a sus descendientes. Es en esta historia donde se apoyan los historiadores catalanes para atribuir a su comunidad la paternidad de la bandera cuatribarrada. Ya en este nuestro siglo, historiadores aragoneses demostraron la FALSEDAD DE LA LEYENDA de Muntaner. La tesis es demoledora: Carlos el Calvo y Wifredo el Velloso no fueron contemporáneos, e incluso vivieron en siglos distintos. Sorprendentemente, los ridículos políticos catalanes de la actualidad, ignorando los hechos científicamente demostrados se empecinan en mantener el supuesto origen catalán de nuestra bandera. Estos mismos historiadores aragoneses, después de larguísimas investigaciones y de recopilar datos en fuentes históricas conservadas de la Alta y de la Baja Edad Media, expusieron su tesis sobre el origen de la bandera cuatribarrada, aportando además datos abrumadores.
Tenemos conocimiento por primera vez de la bandera cuatribarrada a mediados del siglo XI y, hasta 1.707 representará a la Casa Real de Aragón . Sólo a partir del siglo XIII representará a un territorio, el de la Corona de Aragón. Nuestros vecinos y sin embargo queridos catalanes no podían disponer de pendón o bandera, ya que esta era prerrogativa exclusiva de reyes, y CATALUÑA, COMO CONDADO, no disponía de ese privilegio.
Pero el origen primero de los gules es muy épico, muy de acuerdo con el carácter aragonés. Los guerreros aragoneses se defendían con un escudo circular de madera. Lógicamente, por muy resistente que sea la madera con la que el infante confeccionaba su escudo, este se quebraba fácilmente ante los envites y golpes de las armas metálicas del enemigo. Para evitar esta complicación, los guerreros aragoneses reforzaban su escudo con cuatro tiras metálicas colocadas paralelamente. Si a esto unimos la costumbre de pintar la impedimenta de batalla de colores vivos y agresivos, ya podemos imaginar de que color pintaron los soldados aragoneses las tiras metálicas de sus defensas, de rojo, el color que mas agresividad representa.
Respecto al campo o fondo en oro de la bandera, su origen se encuentra en el enfeudamiento o vasallaje del rey aragonés Sancho Ramírez con la Santa Sede. Era costumbre que el Papa concediera a sus vasallos el campo dorado, que era de mayor dignidad que el plateado.
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A algunos de los pobrecitos tontos in(utiles) se les ha de explicar las cosas bien despacito, poco a poco y con buena letra porque al estar acostumbrados a leer de derecha a izquierda (siempre parten para todo desde la derecha más extrema) es todo un shock intentar leer y comprender como el resto de mortales.
Adicinarit
Las banderas y estandarte eran de los Reyes y no de los Condes.Solo por este simple detalle se sabe que la bandera de Cataluña es la bandera del Reino de Aragon,pero por si esto fuera poco,tenemos suficientes datos historicos que asi lo atestiguan.En el escudo de España,estan representados los “cuarteles” ,que simbolizan los reinos que confirman España.El tercer Cuartel, es el escudo de la Corona de Aragon,representado por las barras de Aragon.
Cataluña solo era una “Marca Hispanica” tributaria de los Reyes Carolingios hasta que en el tratado de Corbeil de 1258,entre San Luis Rey de Francia y Jaime I el Conquistador,acordaron que los Condados al sur de los Pirineos tributararian a la Corona de Aragon y los Condados al norte a Francia.En 1258 como podemos ver claramente,Cataluña aun no existia,eran 8 Condados.
Los Reyes solo hacian acuerdos entre Reyes,los Condes solo eran subditos al servicio de un Reino,no tenian potestad,ni poder para poner banderas.Es mas,no tenian poder,ni para decir si querian ser de Francia o de Aragon,eran unos mandados.
Cataluña no existio como region hasta 1521,cuando el rey de España Carlos I nombro Virrey de Cataluña al Arzobispo de Tarragona,don Pedro Folch de Cardona.
La Constitucion Española de 1978 solo reconoce como Nacion a España,todo lo demas es perder el tiempo debatirlo.
Adicinarit – Lunes, 17 de octubre de 2011 a las 03:19
Sí que hay ser borrico para confundir Estado Nación con dios sabe qué tribalismo de origen cavernario o feudalista. No existe ninguna nación previa a al siglo XVIII, todas nacen a partir de las constituciones “liberales” que definian al pueblo (a partir de entonces nación) como soberano de sí mismo; y renovaban o rompian con las antiguas estructuras organizativas de origen feudal. Sí que hay que ser borrico para creerse poseedor de unas esencias, bandera o simbologia más antigua, o más legitimidad histórica que el resto de habitantes de la peninsula que tienes a tocar a unos pocos kilometros o en el mismo bloque de pisos, cazurro. En todo caso ésta la tendrian asturianos y leoneses, donde nació el primer “parlamento” de la peninsula y no el del condado de barcelona como os hacen creer.
Sí que hay que ser borrico y prepotente para despotricar contra el sentimiento de pertenencia, cooperación y construcción permanente de la nación española, tanto de las voluntades y diferentes sensibilidades actuales (castellanos, valencianos, izquierdas, derechas, altos, guapos, feos y bajos) así como de los que nos precedieron, catalanes includos de ayer y de hoy. Si nos ponemos borricos desde hace más de 2000 años con la unificación LINGÜISTICA, religiosa, militar, politica y monetaria de cierta provincia romana hispanica, seguidos de las leyes y monarcas visigodos y posteriormente de los reinos cristianos, pero no hace falta irse tan atrás ¿para qué? si con la constitución del 78 y las voluntades actuales nos basta y nos sobra ¿o qué te crees, borrico?
Hay que ser borrico para creer que ésta tiene que ser algo consensuado al 100% o totalmente transversal, los aldeanos de tu especie cavernaria, victimista y llorona sois la prueba. Tampoco es que se os quiera alguien convencer ¿para qué? seria una perdida de tiempo, puesto que no aportais ni sumais en nada. Vuestra voluntad es la confrontación y la discriminación.
Y por último, sí que hay que ser borrico para confundir nación (politica y juridica) con nacionalismo o tribalismo, creyendo además que una nación la hace legitima su homogeneidad lingüistica o dios sabe qué más cuando no existe ninguna nación en el mundo culturalmente homogena, excepto para un aldeano catalanista que vive permanentemente enfadado con sus coetaneos y predecesores.
PD: En España habia otra bandera predecesora a la promulgada como Nacional durante el reinado de Isabel II que se venia usando desde el reinado de Carlos III y fue la que identificó al pueblo en la guerra de independencia contra el dominio de napoleón. Ésta fue, entre otras, la que aún hoy en día ondea en diferentes fortalezas y plazas en diferentes partes del mundo como recuerdo histórico, que no es la rojigualda sino la cruz de Borgoña. Antes de ésa siempre se uso los escudos de armas de los diferentes monarcas según su dominio territorial en cada momento historico. Recordemos además, que la senyera es un escudo de armas y tiene origen absolutista, igual que el resto.
PD2: Esa ya no es mi bandera, 40 m2 de imposición lingüistica y tribalismo nacionalista ondean en Montjuic. HORROR!!!!
HISTORIA DE LA BANDERA DE ARAGON
… El ORIGEN y la paternidad de la bandera aragonesa es POLEMICO. Durante muchísimos años se dio verosimilitud a una leyenda del historiador catalán Muntaner según la cual, en el siglo IX, el Conde catalán Carlos el Calvo, conmovido ante las heridas sufridas en combate de su servidor Wifredo el Velloso, introdujo cuatro dedos de su mano en las heridas y, manchadas sus yemas en sangre, dibujo en la pared de la estancia cuatro trazos rojos, dándoselos como enseña a él y a sus descendientes. Es en esta historia donde se apoyan los historiadores catalanes para atribuir a su comunidad la paternidad de la bandera cuatribarrada. Ya en este nuestro siglo, historiadores aragoneses demostraron la FALSEDAD DE LA LEYENDA de Muntaner. La tesis es demoledora: Carlos el Calvo y Wifredo el Velloso no fueron contemporáneos, e incluso vivieron en siglos distintos. Sorprendentemente, los ridículos políticos catalanes de la actualidad, ignorando los hechos científicamente demostrados se empecinan en mantener el supuesto origen catalán de nuestra bandera. Estos mismos historiadores aragoneses, después de larguísimas investigaciones y de recopilar datos en fuentes históricas conservadas de la Alta y de la Baja Edad Media, expusieron su tesis sobre el origen de la bandera cuatribarrada, aportando además datos abrumadores.
Tenemos conocimiento por primera vez de la bandera cuatribarrada a mediados del siglo XI y, hasta 1.707 representará a la Casa Real de Aragón . Sólo a partir del siglo XIII representará a un territorio, el de la Corona de Aragón. Nuestros vecinos y sin embargo queridos catalanes no podían disponer de pendón o bandera, ya que esta era prerrogativa exclusiva de reyes, y CATALUÑA, COMO CONDADO, no disponía de ese privilegio.
Pero el origen primero de los gules es muy épico, muy de acuerdo con el carácter aragonés. Los guerreros aragoneses se defendían con un escudo circular de madera. Lógicamente, por muy resistente que sea la madera con la que el infante confeccionaba su escudo, este se quebraba fácilmente ante los envites y golpes de las armas metálicas del enemigo. Para evitar esta complicación, los guerreros aragoneses reforzaban su escudo con cuatro tiras metálicas colocadas paralelamente. Si a esto unimos la costumbre de pintar la impedimenta de batalla de colores vivos y agresivos, ya podemos imaginar de que color pintaron los soldados aragoneses las tiras metálicas de sus defensas, de rojo, el color que mas agresividad representa.
Respecto al campo o fondo en oro de la bandera, su origen se encuentra en el enfeudamiento o vasallaje del rey aragonés Sancho Ramírez con la Santa Sede. Era costumbre que el Papa concediera a sus vasallos el campo dorado, que era de mayor dignidad que el plateado.
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Dada la nula capacidad de comprensión lectora (al parecer acostumbrados a leer de derecha a izquierda cosa por otra parte para nada extraña ya que siempre parten de posiciones a la derecha de la derecha extrema) es normal que pase lo que pase y que leamos lo que leamos.
Que podamos leer delirios como el que una casa condal (condes) impongan el trapo a una casa real (reyes). Vendría a ser como ir diciendo por ahí que la ley de la gravedad va de abajo hacia arriba. Cosas alucinantes de charlatanes
Pobre gente
Angel – Lunes, 17 de octubre de 2011 a las 11:21
T’equivoques i molt: La senyera és de la casa comtal de Barcelona i no pas d’aragó ni de broma. Això està demostradíssim. a més: les primeres senyeres documentades estan totes a Catalunya.
Quan es va casar el comte amb Petronila d’aragó van agafar com a senyera el blasó de l’home. Eren societats masclistes.
L’any 898 Al Mansur va saquejar Barcelona. El comte Borrell va demanar ajuda al Imperi Carolingi i aquest no li va donar. Per la qual cosa la Marca Hispànica va trencar els lligams feudals i va funcionar de forma independent. No necessita un rei per fer-ho encara que les mentalitats ultradretanes considerin que no.
L’estat espanyol reconeix que Catalunya és una nació. Posa’t al dia que sembla que visquis amb el franco encara. Som al 2011 per si no ho sabies.
¿”Cataluña nmo existió como región hasta 1521″?
Què collons fumes, tio?
donde nació el primer “parlamento” de la peninsula
Eeeeeeeeeeeeh, tú! listillo,….MENTIDER: EL PRIMER PARLAMENT DEL MÓN FOU A CATALUNYA RUUUUUUUUC!
PERÒ SI AIXÒ HO SAP TOTHOM!
SI FINS I TOT HO VA RECORDAR PAU CASALS A LA O.N.U. EL 1971!
QUÈ NO HO SAPS?
MIRA,…VA: http://www.youtube.com/watch?v=5ugrDYxWJDo
Ara diràs que no és veritat que tú en saps més que un premi nobel de la Pau, no, fatxa?
JOJOJOJOJOJO,….ELS FATXES SOU TANT RÍDICULS INVENTANT-VOS LA HISTÒRIA….
En los reinos de la península fue una unión forzada por las armas a través dv la guerra de sucesión donde la corona castellana se impuso a través de los decretos de Nueva Planta a los demás llamando a la lengua castellana, lengua española y prohibiendo las lenguas de los demás. Éste imperialismo es el que se ha heredado y por eso se obliga a los demás a hablarlo.
Debe ser muy frustrante ser nacionalista español. Puesto que no existe la nación española. España solo es una administración, un estado. No una nación.
La lengua castellana no cambió de nombre hasta la fundación de la RAE en 1713 (cuando solo quedaba Barcelona por caer en la guerra de sucesión).Hasta entonces siempre se llamó lengua castellana (de la nación castellana) también hay documentos que se refieren a ella y a todas las de la península como lengua española pero es que también lo decían del portugués que era una lengua española porque españa,…antes que los castellanos se apropiaran de dicha denominación era la hispania romanizada, latina, católica con Portugal y andorra incluidos.
España es un invento de 1812: del siglo XIX burguesa y caciquil. como respuesta a este falso invento resurgió el nacionalismo catalán vasco y gallego para recordar que español no es igual a castellano. Tú, lo entiendas o no: no eres nacionalista español porque no existe la nación española.
Te han comido el coco con lecturas fascistas de la historia diciéndote que españa nace con Ysabel y Fernando (el yugo y las flechas de Falange cuyo discurso defiendes).Pero no debes saber que cada corona tenía su proipia moneda, su propia lengua, sus propias instituciones y leyes (fueros), etc. porque eran países independientes que solo compartían la institución monárquica.
Claro que, al ser de derechas, debes creer que si hay un rey ya está: todo es el mismo país ¿no?,…sois muy simples.
La Constitución española de 1978 estaba controlada por los franquistas que marcaron ciertas líneas rojas que no se debían sobrepasar: Nada de República, nada de romper la unidad nacional (estado centralista), etc. y lo dejaron “atado y bien atado”.
Hoy, más de 30 años después, ésta Constitución obsoleta surgida y controlada por un régimen que llegó al poder de la mano de Hitler y Musolini con un golpe de estado contra un gobierno democráticamente elegido ya no es válida a todos los efectos.
La identificación de castellano con español no es una opción para el futuro, para la democracia, para la igualdad y para la libertad.
O se cambia la Constitución heredada de Franco con el águila imperialis en la primera página y se redacta una justa y no centralista o independencia para todas las naciones oprimidas.
No entiendo pq homenajean a Companys y reniegan de Franco, como se nota que se han aprendido la historia que se han inventado eh!!! Companys mató a más catalanes que Franco!
El nacionalismo catalán no es una invención. La invención es el nacionaismo español puesto que existe la nación castellana (que hablan lengua castellana), la nación vasca (que hablan euskera), la nación catalana (que hablan lengua catalana), la nación gallega, araneses, asturianos con el bable, etc.
Los castellanos sometieron a las demás naciones y se apropiaron del nombre de españa para hacer creer que todos éramos lo mismo y prohibieron las lenguas de las distintas naciones de la península (excepto Portugal que logró escaparse en el s.XVII y Andorra).
En 1713 se creó la RAE rebautizando a la orginial lengua castellana vcon el nombre de española y lac impusieron a todos copn Decretos de Nueva Planta: ESO ES INVENTARSE UNA NACIÓN DONDE NO LA HAY.
Esta prepotencia troglodita la seguís manteniendo 300 años después. En pleno s.XXI todavía hacéis valer el DERECHO DE CONQUISTA.
Cataluña tiene uno de los parlamentos más antiguos del mundo. Lo recordaba el violonchelista Pau Casals ante la Asamblea de Naciones Unidas en octubre de 1971, poco antes de interpretar su mundialmente conocido El cant dels ocells: “Cataluña ha sido la mayor nación del mundo. Les diré por qué: Cataluña tuvo el primer Parlamento, mucho antes que Inglaterra. Y fue en Cataluña donde hubo un principio de ‘Naciones Unidas’. Todas las autoridades de Cataluña se reunieron en el siglo XI (.) para hablar de paz. ¡Sí, en el siglo XI! Paz en el mundo, porque Cataluña ya estaba contra la guerra, contra todo aquello que las guerras tienen de inhumano. Sí, en el siglo XI. ¡Eso era Cataluña!”.
Parlamento= Pais
Y si alli nadie lo corrigio no veo que lo tengais que hacer vosotros
El castillo de Motjuic es un edificio público, y según la ley de banderas en todo edificio público debe figurar, en lugar preeminente, la bandera española, acompañada o no de las autonómicas. O sea: que ya pueden estar haciendo otra bandera igual de grande que esta para que ondee a su lado.
Propongo esta idea a todas las asociaciones y entidades que defienden la españolidad de Cataluña, a fin y efecto de que tramiten las correspondientes denuncias o demandas. Me parece que con buenos abogados la cosa no será difícil de ganar.
mi me da igual que no os de lo mismo – Lunes, 17 de octubre de 2011 a las 13:47
Eso no justifica nada en el siglo XXI, ni mucho menos para cuestionar el estatus y legalidad vigente. Pero es que además el primer parlamento (cortes) no fue “catalan”, que ni siquiera era un reino, sino el Leonés en 1188.
“Los “ciudadanos” del Reino de León que, preocupados por el poder del Rey y de la nobleza, quisieron exigir que se les consultara para decidir sobre impuestos, declaraciones de guerra, alteración de la moneda o garantías procesales…
Así, un 22 de enero, era coronado Rey de León Alfonso IX. Este Rey convovaría, en la Colegiata de San Isidoro de León, para reunirse por primera vez en Europa, para decidir en auténtica democracia, a representantes elegidos del pueblo llano y las ciudades con el Rey, los nobles y la Iglesia. Hasta casi 80 años después no se convocaron reuniones semejantes en Portugal o, casi 100 años después, en Inglaterra.
Y así, después, el Reino, continuó convocando Cortes en 1202 en Benavente o de nuevo en León en 1208.
Podemos tener el orgullo de que fue en suelo español donde empezó a cuajar, para extenderse por Europa, un sistema auténticamente democrático, traicionado después por ideologías perversas y engañosas para los más sencillos. Debe reconocerse que no es casualidad que este sistema surgiera precisamente en la primera Nación moderna del mundo, forjada en la unidad cultural de Roma y en la unidad religiosa del cristianismo. Este espíritu de profunda unidad, cimentado sólidamente en su tradición, impulsó el sacrificio enorme de la Reconquista. En cientos de años, los pobladores de las regiones de avanzada ganadas a los moros, recibían privilegios de libertad para compensar su valentía, en comparación con el durísimo sistema feudal que se imponía en Europa…De ése amor a la libertad, al verdadero derecho y a la tradición católica, surgió en España el primer parlamento democrático moderno.”
FAIL!!!
Año 1188 : (Acontecimientos)
EL PRIMER PARLAMENTO EUROPEO :
León, 1188 – En la curia regia del Reino de León se incorporan elementos procedentes del estamento popular, exclusivamente ciudadano.
Con esta medida nacen las llamadas, por primera vez en Europa, Cortes. Fueron las famosas Cortes de 1188, reunidas en el Claustro de San Isidoro de León. En estas Cortes, además de ampliar los Fueros de Alfonso V de León del año 1020, se promulgaron nuevas leyes destinadas a proteger a los ciudadanos y a sus bienes contra los abusos y arbitrariedades del poder de los nobles, del clero y del propio Rey. Este importante conjunto de decretos ha sido calificado con el nombre de “Carta Magna Leonesa”. Fue el inicio de un nuevo marco político por el que se regirían los otros países de Europa. Alemania aplicó el ejemplo leonés en 1232; Inglaterra en 1265; Francia en 1302; en España, en los distintos reinos peninsulares, Cataluña en 1218; Castilla en 1250; Aragón en 1274; Valencia en 1283; Navarra en 1300. La curia regia conserva sus funciones consultivas, que sólo ampliará más adelante, y en ellas el elemento popular está claramente diferenciado.
Las cortes están constituidas por tres estamentos (clero, nobleza, representantes de las ciudades) y aparecen como un diálogo entre el rey y la curia, por un lado, y los representantes de las ciudades y villas por otro, sin oposición a que cada estamento se consolide por separado. La incorporación de elementos populares responde sólo a necesidades económicas. Frenada la Reconquista, la corona precisa de mayores ingresos, y a fin de obtenerlos crea nuevos impuestos, lo que produce un alza de precios. Por ello, la clase ciudadana quiere obtener alguna contrapartida y regular el gasto regio.
http://es.wikipedia.org/wiki/1188
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Primer parlamento europeo ———> el de Leon.
De nada
El tema delirios empieza a ser ya preocupante y peligroso…
a mi me da igual que no os de lo mismo – Lunes, 17 de octubre de 2011 a las 13:02
“Cataluña ha sido la mayor nación del mundo. Les diré por qué: ”
¿ Nos reimos o lloramos ?
a mi me da igual que no os de lo mismo – Lunes, 17 de octubre de 2011 a las 13:47
Parlamento= Pais
JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA
Murcia es un país (o por lo menos lo vale..)
JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA
hispanadeleste,
se entrega el 20 %, 20 % que no vuelve a Cataluña. si se nos contara dentro de ese presupuesto no protestariamoss, tenemos casi un 10% de P.I.B.(diferencia entre lo que da y lo que recibes).
Adicinarit
Como se ve que no conoces el escudo de España.El escudo representa simbolos historicos y como puedes ver el tercer Cuatel,es el escudo de la Corona de Aragon,representado por las barras de Aragon.Todos los territorios que formaron parte de la Corono de Aragon,tienen como bandera la cuatri-barrada y estan representados por el tercer cuadrante del escudo.
Los 8 Condados de la “Marca Hispanica” tuvieron plena juridiscion hasta el siglo XV.
La unica ecepcion fue el Condado de Barcelona que,por el matrimonio del Conde Ramon Belenguer IV en 1137 con Dª Petronila de Aragon,Barcelona quedo entonces incorporada a la Corona de Aragon pero sin variar su condicion de Condado.Los 7 restantes Condados mantuvieron su independencia hasta 1521,cuando el Rey de España Carlos I nombro Virrey de Cataluña al Arzobispo de Tarragona,don Pedro Folch de Cardona.Por lo tanto Cataluña no existio como region hasta 1521.
La Constitucion Española de 1978,solo reconoce a España como Nacion,Cataluña solo es una de las 17 Comunidades Autonomas.No digas mentiras porque despues pasa lo que pasa,algunos repiten la mentira y terminan como tu creyendo que Cataluña es una nacion,cuando nunca pudo ser reino por la razon que eran unos Condados de Francia,luego estos Condados fueron tranferidos a la Corona de Aragon.Ahora tu quieres hacer a Cataluña una Nacion,sin que nadie reconozca este derecho.Es increible la cantidad de fantasia que genera el nacionalismo catalan a quien se cree su rollo.Uno no es lo que quiere ser,sino lo que puede.
Individuo Mommium: es usted un impresentable infiltrado.
¿Cómo quieres argumentar algo empezando con una afirmación tan ridícula como “el Conde catalán Carlos el Calvo”? ¿A qué juegas, individuo, a ridiculizar a los buenos españoles que intentamos defender la Patria? Pues estás quedando en evidencia, quintacolumnista.
Adicinarit – Lunes, 17 de octubre de 2011 a las 12:42
Puedes opinar lo que os de la gana, dentro de vuestra actitud habitual y juego sucio y ANTIDEMOCRATICO no es nada nuevo que pretendais redefinir y reinterpretar la historia y hasta las voluntades de otras personas que dieron lugar a unos hechos. Otra cosa es que os sigamos tomando por el pito del serenos xDDDD, es lo que tiene formar parte de una minoria frenopática tan nacionalista como alocada.
Tu ignorancia es atroz y te tomas el lujo de insultar al pueblo español (osea a tus coetaneos catalanes, asturianos, castellanos y demás) llamandolos franquistas, puesto que una constitución franquista (franco era gallego y no castellano, mendrugo) sólo puede promulgarse por un pueblo franquista, dictatorial o fascista. Precisamente era éste mismo pueblo quien sufrió 40 años de dictadura y otras injusticias en todo el territorio, no sólamente en el noreste. Precisamente era la burguesia catalana y muchas ilultres barretinas de la época quien eran más franquista que el yugo y las flechas, so tarugo.
La Constitución de la Nación española de 1978 fue el resultado de una transición DEMOCRATICA, de un sistema dictatorial a uno de libertades. Nada más. eso es lo que fue, no pretendía otra cosa, no se engaña a nadie. Todos cedian, nadie perdia. Aquel fue el consenso y no otro. No te inventes tú lo que no hay ni lo que debería haber sido o no sido ¿acaso estabas tú allí? esa etapa ya está superada, asumelo.
Como digo fuen la constitución para una transición DEMOCRATICA. Esto no tiene porqué que implicar romper con 500 años de historia, con el estatus quo de la Nación Española o con más de 200 desde la primera constitución. Es más, incluso la constitución de la II Republica era MUCHO MÁS PATRIOTICA que la actual ¿tambien esta era franquista? JAJA ¿según tú deberia romper con todo lo anterior? por qué? porque tu eres independentista y no te gusta? JAJAJA no era ni la voluntad ni la mentalidad de la epoca, no existia ninguna mayoria que promulgara tal cosa, pero SÍ es lo suficientemente abierta para habilitar cambios democraticos como los que hemos tenido en 30 años a través de los representantes políticos. No rompia con la monarquia, pero habilita a los partidos que tengan pretensiones republicanas. No rompia con la unidad nacional, pero habilita partidos que apuestan por ideologias independentistas. No era el Estado aún descentralizado de HOY, pero habilitaba el camino para el autogobierno y la cesión de competencias que aún hoy no ha terminado. Si no te gusta vas y te la la cascas Sr. Don Nadie cabreado con los españolitos, pero sin faltar a la realidad española. Como ya decia en el mensaje anterior, esto es lo normal en lo vuestro, entra dentro de vuestra voluntad de confrontación y discriminación y de vuestros anhelos de homogeneización cultural fachoide de una parte del territorio español. Nada es una intuición que tengo cuando uno observa que llamais colonos a más del 60% de habitatantes de cataluña ¿quien os va a dejar solos a vosotros jo mio? ainssss….. JAJAJAJA
Y todo sin olvidarnos de que dos catalanes fueron, entre otros, padres de esta constitución, que es más de lo que han tenido otras regiones. Y en ella hubo consenso de todas las fuerzas politicas mayoritas, incluida CIU, que no quiso el concierto economico CUANDO SE LO OFRECIERON. JAJAJAJ
El resto de patochadas tuyas mejor las dejamos estar, como eso de confundir o relacionar “unidad nacional” con centralismo y demás exquisiteces tuyas. Lo achacamos a tu falta de diagnostico y medicación. Corre que los medicos se acaban. xD
unió de pallussos – Lunes, 17 de octubre de 2011 a las 15:26
La cosa tiene guasa, el amigo confunde parlamento autonomico con parlamento soberano.
JAJAO JAJAO JAJOTA !!!!
La bandera de 40m2 de La Generalidad de cataluña sí que es franquista, que se salta leyes y desoye voluntariamente sentencias del TS, TC, TSJC y cualquiera que no les de la razón con una piruleta.
UNA, PETITA Y MEDIOCRE !!!
CUANTA CANCHA LE DAIS A L SR. ADICINARIT Y ENCAMBIO A MIS ME CENSURAIS MIS COMENTARIOS
NO SOIS DEMOCRATAS LOS SIENTO POR CIUDADANOS PERO VOTARE A UPYD,SEGURO Q NO SON TAN CENSORES COMO VOSOTROS ADEMAS ELLOS ESTAN A NIVEL DE ESPAÑA Y VOSOTROS SOLO EN CATALUÑA
ESPERO Q ESTO OS PIQUE PORQUE LA DEMOCRACIA ES EL ARTE DE NO TAPAR LA BOCA A NADIE AUNQUE TE ESCUEZA Y AQUI NO LO HACEIS
A VER SI MAÑANA ESTAN AQUI ESTOS 4 COMENTARIOS
¿Qué credibilidad puede tener alguien que dice que la bandera de Aragón tiene las franjas verticales?
Y después hablan de que en tiempos de Petronila la sociedad era machista. Sí, pero debía ser la de la parte que hoy es Cataluña, porque Petronila era reina por herencia y en cambio Ramón Berenguer nunca fue rey, siguió siendo conde de Barcelona porque las leyes así lo establecían. Fueron los descendientes de ambos los que impusieron la ley sálica en Aragón.
Texto copiado de la revista SAPIENS, nada sospechosa de ser españolista. Se refiere a unas manifestaciones que hace Tarradellas del admirado mito del separatismo, Lluis Companys.
” EL PRESIDENTE LLUIS COMPANYS HACE UN JUEGO MUY PELIGROSO, QUIERE REPETIR LA JUGADA DEL 19 DE jULIO DEL 36, EMBARCARNOS A TODOS Y SALVARSE EL SOLO. LA DESLEALTAD CONTINUA SIENDO LA NORMA DE SU ACTUACION, NO TIENE NINGUNA DIGNIDAD NI GRANDEZA, NADA MAS QUE PEQUEÑAS PASIONES Y PERSONALISMO.¡ POBRE CATALUÑA !. Estas palabras las dice Tarradellas después de que pidiera Lluis Companys a la poblacion, que defendiesen Barcelona hasta las ultimas consecuencia. ¡ él muy valiente se escapó como una rata dejando a su pueblo abandonado ! Esto si es memoria historica.
Aquí os mando otra frase del ” heroe” LLuis Companys que denota la catadura moral del personaje: Cuando se entera que han salvado a un monje, hermano de Negrin sacandolo a Francia, soltó una carcajada diciendo ” De esos ejemplares, aquí ya no quedan “.
Santi y?????????????
A ver a lo importante, que os parece que los catalanes tengamos casi un 10% de P.I.B.
joooooooo acaban de borrar un mensaje, muchachos a este paso vais a acabar hablando solitos
adiosssssssssssssssssssssss
Blah
El criminal Franco va nèixer a Galícia però no recordo que lluités per la independència de Galícia sinó per “españa, una grande y libre”
“No se es de donde se nace si no de donde se pace”
Ruc
Jose Orgulloso – Lunes, 17 de octubre de 2011 a las 15:59
Tomese la pastilla, Don Floripondi, que ya no está usted para estos trotes
La censura d’aquest pamflet és cada cop més disparatada. Ara resulta que no es pot dir que cesar vida no serveix com a historiador de referència. Quina pena!!!!
César Vidal de Intereconomía: quina font més fiable!
Per favor, per què no agafes el mein Kampf directament?
Espanyols,… no estigueu tant tristos, que no serà la primera vegada que perdeu una colònia.
Feu memòria… http://www.me.gov.ar/efeme/9dejulio/acta.html
Estan borrando y lo unico que consiguen es que al final no entendanos nada.
Adicinarit
Franco era gallego,pero por España han luchado gente de todos los territorios,tambien catalanes y no es nada raro,es mas, un ilustre catalan como Dali, dono toda su obra a España y se relajaba escuchando el Himno de España.Ejemplos podemos poner de todos los colores,de los que quieren España y de los que no la quieren.
España es lo que es precisamente porque asi lo queremos la mayoria de Españoles,si los que queremos sea España fueramos una minoria,España no existiria.Sabemos que es imposible que todos los españoles quieren a España,pero mientras sea una minoria,España tiene cuerda para siglos.
El querer es un sentimiento cambiante,lo vemos a diario,como se casan muchos locamente enamorados y algunos se separan el mismo dia de la boda.
Angel – Martes, 18 de octubre de 2011 a las 11:28
Dalí era un pesetero que primero se unió con andré Breton haciendo propaganda del marxismo-leninismo y luego emigró a EUA para recabar en la españa de Franco. Dalí enganyó a todo el mundo con su caràcter histrionico que solo buscaba fama i dinero pasando de pintar obras obscenas como “El gran masturbador” o “Premoniciones de la guerra civil” a pintar “El Crist de Cadaquès” con Franco.
Menudo ejemplo me pones.No podía estar peor elegido. Ponme otro si quieres, no sé: Aleix Vidal Quadras o los de la Lliga Regionalista,…pero ¿Dalí? ¿Decía que se relajaba poniendo el himno de españa, no?. Déjame adivinar: a Bretón no se lo diojo esto, lo debía decir cuando volvió a españa con Franco ¿verdad?,…¡qué casualidad!,…por favor….
La identificación de español con castellano solo la quieren los castellanos de derechas. los demás siempre han sido reprimidos con leyes y/o bombas.
¿El cuadro donde pintó a Lenin también lo donó a Franco? ¿seguro? me parece que te falta información. Solo dices que era ilustre porque se vendió no solo al capitalismo sino al fascismo. No era ilustre, era un trepa que engáñó a todo el mundo. Luego hay quién lo reconoce y quien no quiere reconocerlo.
No digo que su obra sea mala. Tampoco creo que el cine de Griffith sea malo por ser del Klu Kux Klan pero las cosas como son: dalí era un tramposo y Grifffith un racista.
i l’altre, que possa d’exemple a Tarradellas
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
Casualment he trobat una pàgina web que et pot ser útil per confrontar punts de vista.
Pots visitar-la si vols o no. No és “radical” ni res d’això:
http://hispanismo.org/catalunya/113....nitat.html
Una de les moltes ironíes de la història és que la bandera franquista solia anar acompanyada d’un lema que deia: “UNA, grande y libre” però amb un escut federal estampat al mig. Irònic, no?
Espanyols: deixeu de repetir mentides: LA CONSTITUCIÓ I L’ESTATUT D’AUTONOMIA DE CATALUNYA RECONEIXEN CATALUNYA COM A NACIÓ
“El Parlament de Catalunya, recollint el sentiment i la voluntat de la ciutadania de Catalunya, ha definit Catalunya com a nació d’una manera àmpliament majoritària en el Preàmbul de l’Estatut d’autonomia. Tanmateix, la Constitució espanyola, en l’article segon, reconeix la realitat nacional de Catalunya com a nacionalitat.”
El que passa és que jo hi estic en contra perquè Mallorca i València també són de la nostra nació i això espanya encara no ho reconeix.
Jorge – Lunes, 17 de octubre de 2011 a las 19:38
Jo no he dit que les franges d’Aragó fossin verticals sinó horitzontals. Naturalment les van adoptar dels comtes de Basrcelona.
La bandera de Catalunya, popularment coneguda com la Senyera, és la tradicional de quatre barres vermelles en fons groc i ha d’ésser present als edificis públics i en els actes oficials que tinguin lloc a Catalunya (article 8.2 de l’Estatut d’Autonomia de Catalunya). La bandera té la categoria de símbol nacional de Catalunya (article 8.1 de l’Estatut).[1] Prové de l’emblema heràldic del llinatge dels comtes de Barcelona, un dels més antics d’Europa, posat sobre tela.[2][3][4] L’adoptaren els seus descendents com a comtes de Provença, comtes de Foix,[5] al segle XII, com a reis de Mallorca el XIII i com a reis d’Aragó després que la branca principal familiar succeís a Ramir el Monjo en el regne d’Aragó el 1137.[6] A partir de Jaume I es coneixerà com a bandera o senyal reial. A les cròniques medievals de Desclot i Muntaner, senyal dels reis d’Aragó i a partir de finals del XIV s’alternarà la denominació amb la de bandera de Catalunya. A partir del segle XIX i la Renaixença, el Catalanisme n’afermaren la seva identificació com a Bandera Nacional de Catalunya.
Y a que nos quedo chula? y es muy bonica, nos encanta y es nuestra y tiene su historia la cual para nosotros es un orgullo, y al que no le guste que no mire.
Me quedé corto con Dalí:
Realizó “Un chien andalou” con Buñuel, maño del PCE y jefe de cinematografía con la 2ª República y también “L’age d’Or” donde aparecen obispos que son lanzados desde el balcón en la primera o cadaveres vestidos de obispos en la segunda por no mencionar el personaje final que emula a Jesucristo y que termina asesinando a una joven al entrar en una casa y oírse su grito. Es decir. eran provocadores a más no poder. Grupos falangistas pusieron bombas en los cines donde se representaban dichos films.
Y luego Buñuel emigró a Méjico (donde vivía exiliado Trotsky, luego asesinado por Ramon Mercader de Martorell) mientras ese energúmeno traidor de Dalí se vendía al capitalismo de Hollywood y regresaba a la españa de Franco.
Dalí y Buñuel eran amigos del granadino Federico García Lorca. Incluso las malas leguas decían que dalí y Lorca passaaban mucho tiempo juntos y solos por Cadaquès. Lorca fue asesinado por los franquistas y Dalí ¿regresó y se relajaba escuchando el himno español?
Me da igual que fuera un botifler o traidor a Catalunya, incluso que fuera traidor a la república, pero fue un inhumano traidor a sus amigos: al grupo de Breton, a Buñuel, a Lorca, a Picasso.
Dalí era un cerdo y una verguenza lo que pasa es que, como su obra vende, en Catalunya se le quiere dar la imagen de catalán (encima con la barretina y el pan por somberos), además al venderse al fascismo traicinando a sus amigos (No como el malagueño Pablo Ruiz Picasso, director del Museu del prado y de Bellas artes durante la gloriosa Segunda República del Frente Popular, que dijo en su testamento: mi Gernika no irá a españa hasta que no vuelva la democracia) le cae bien a Angel y asegura que fue “ilustre”.
Ilustre sinverguenza, traidor, lameculos y pesetero.
yo me he perdido, alguien a nombrado a Dali?
Adicinarit
Solo he hecho un comentario,para que veas que España es muy querida por gente de todas partes del territorio como se ha demostrado durante toda la historia.Te he puesto como ejemplo a Dali, como un ilustre catalan,pero tenemos muchos mas.Te tomas las cosas con sufrimiento,tomatelas con filosofia.
Dalí va se hostiat severament per “tricornuts” als dinou anys per cremar una bandera espanyola…
Llegiu més, espanyols, i entendreu les fosques conseq¨`encies que el complex d’esclau genera en els catalans maltractats.
A l’entrada del Museu Dalí de Figueres hi figura una frase del seu amic i independentista als quatre vents, Francesc Pujols: “El pensament català rebrotarà sempre als seus il·lusos enterradors”. TOTA UNA DECLARACIÓ CONTRA L’IMPERIALISME ESPANYOL.
ESPAÑOL = NECIO IMPENITENTE
Jo sóc català i independentista. Però abans o precisament per això, sóc
d’esquerres (del moviment obrer va sorgir l’independentisme tot i que Layret, Companys o Macià fossin burgesos perquè Marx, Engels, Lenin,Trotsky, Tolstoi, Cabet, Owen, Fourier, Blanch, Bakunin també ho eren i Kropotkin era aristòcrata).
Dalí fou un traïdor i el que he escrit és veritat. Aquí es poden llegir algunes notícies sobre aquest aspecte:
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=1699
http://www.elpais.com/articulo/cata....pcat_5/Tes
http://es.wikipedia.org/wiki/Salvad....alu.C3.B1a
Que la democràcia, desprès, hagi dut a voler identificar Dalí com un català o com una “marca” comercial de vendre Catalunya al món no ho dubto però no té res que veure amb la realitat.
Cal fer autocrítica i reconèixer la realitat. No perquè Dalí fos català tot el que va fer o feia bé.
Va lloar a Franco i va acceptar títols nobiliaris del rei Joan Carles I d’espanya,…això és un independentista?. Això és un botifler.
Per descomptat que posar-se l’himne d’espanya per relaxar-se és una ximpleria (no és pas relaxant una marxa militar d’on prové l’himne extranger espanyol). Dalí va enganyar a tothom ni es considerava espanyol ni es considerava català,…ell només tenia en consideració la fama i els diners.
Si calia fer la pilota a la República filmava, amb Buñuel, films on llençaven per la finestra als bisbes i si havia de fer la pilota a franco pintava el “Crist de Cadaquès” i retrats de Hitler. Perquè igual que va pintar retrats deMarx i Lenin en va pintar de Hitler (un dels motius pels quals Bretón l’expulsà del moviment surrealista).
No m’invento res:
http://www.google.es/search?q=dal%C....d=0CCYQsAQ
http://www.google.es/imgres?q=dal%C....29,r:0,s:0
http://www.google.es/imgres?q=dal%C....29,r:1,s:0
Angel, quan vulguis posar gent de Catalunya traidora i submisa a espanya busca exemples millors: Aleix Vidal Quadras, molta burgesia catalana que va pagar a Franco per disparar contra la immensa majoria de treballadors catalans que van votar per la segona república i el Front Popular, etc.
Però Dalí ni era espanyol ni era català,…era pessetero. Potser el mite de Dalí t’ha enganyat a tú que el consideres un” buen espanyol” que va lloar a Franco, potser també ha enganyat a en Francesc que el considera un “independentista català” però a mi no m’enganyareu ni tú, ni en Francesc ni en Dalí.
Adicinarit
Cuanta mania le tienes al mejor pintor catalan de toda la historia y solo porque dejo sus cuadros a España.Tienes que ser mas benevolente.
¡A España no!: ¡Al fascismo!. ¿Benevolencia con el fascismo? Eso es traición. ¿Benevolencia con los asesinos? ¿presumir de escuchar para relajarse el himno con el que asesinaron a Lorca (aunque sea mentira)?
¿Ponerse de parte de aquéllos que asesinaron a un amigo tuyo (Lorca) y han expulsado del país a tus amigos (Picasso, Neruda, Buñuel, etc.)?
¿Ponerse de parte de aquéllos que ordenaron ejecutar a los políticos que te dieron la libertad?
Si todavía no lo entiendes,…yo no te puedo ayudar.
Los políticos que dieron libertad creativa a Dalí sin censura alguna, evidentemente, no fueron Franco ni Astray (aunque a ti te pueda sorprender) fueron Francesc Macià i Lluís Companys i Jover.
Y que Dali descanse en paz.
Me ha hecho gracia lo de “se le quiere dar la imagen de catalán”. Noi, en Dalí era català, més català que el noi de Tona i el pà amb tomàquet, i segurament molt més que adicinarit, que diu unes coses tan absurdes que fa pensar que és un un adolescent granellut o un assimilat amb complexes, d’aquells que volen ser més papistes que el papa.
Es creu que la guerra civil va ser una guerra de catalans contra la resta de l’univers? No, va ser una guerra d’espanyols contra espanyols i, per tant, d’andalusos contra altres andalusos, de catalans contra altres catalans i de tots contra tots. Qualsevol família catalana té avantpassats als dos bàndols. I qui diu catalana, andalusa, castellana, valenciana…
Adoctrinadit, ¿que decirle a un enemigo de España, separatista, adoctrinado por el “Moviment” como tú?, claro que Cataluña es una Nacionalidad igual que tú, porque los dos sois de nacionalidad española, porque los dos sois de la Nación Española, porque tú formas parte del Pueblo Español el único reconocido en esa Constitución enemiga de la Patria, y además paracser un País-Nación-Estado no tienes que formar parte de otro, como pasó con EEUU, Cuba, Perú, Marruecos ect. que no lo fueron hasta que no se separaron, ay… si el gran General Joan Prim i Prats viese que en que se a convertido nuestra tierra, en una Región llena de enemigos de la Patria separatistas, se volvería a morir, pero esta vez de vergüenza, la misma que dais a Pau Gasol y al resto de catalanes, y si yo fuese el Presidene me saldría de la ONU por tener como himno el “Cant dels Ocells Separatistes” de un enemigo de España, y me da igual que tenga el Pemio de la Paz, el que mantiene la cárcel de Guantánamo, Obama, tambén lo tiene.
A mique pongan la Bandera Regional de Cataluña de Cataluña no me importa, por que es la bandera de mi Región, pero que lo hagan en honor a un enemigo de España y asesino como Lluís Companys pues no me hace gracia, ¿porque no ponen en Reus una Bandera Nacional de España a uno que si se lo merece como Joan Prim?, te lo digo, porque no era un enemigo separatista, y seguro que si el Dictador Franco hubiese sido separatista catalán y en vez de prohíbir el catalán etc. hubiese prohíbido el español etc. ahora tendría calles y plazas a su nombre y ofredas por toda esta Región.
¡Mas autonomía para el Barcelonés y el Valle de Arán ya!, basta del extremado centralismo de los politicos separatistas que roban y oprimen al, por culpa de ellos, ya no libre Barcelonés, yna cosa mas para el Adoctrinadit, si las Naciones se construyen por la lengua, como tú dejas caer, entonces Arán es otra Nación y el Barcelonés formaría parte de lo que tú llamas Nación Castellana puesto que la mayoría es de habla castellana y también formaría parte de esa tal Nación Castellana todos los Países que hablan castellano, ¿no?, aquí los únicos imperialistas y de nación sacada de la manga sois vosotros, con esa locura dels Països Catalans, o como dicen los vakencianos, Pallasos Catalans
Se me olvidaba, el Estatuto es un golpe de Estado permanente, hecho y botado por cuatro separatistas y otros 4 que no sabian ni lo que ponía.
Ponganme los 2 mensajes porfavor, gracias.
Perdón, botado = votado.
Pongame este también si es tan amable. gracias de nuevo.
Alex bcn tú ets un redactor de la coz que censures.
No t’estranyis redactor si després t’endus algún susto….