España
‘Al robarnos el agua del Ebro, robándonos también los 300.000 millones dispuestos por la CE para dar agua a valencianos y murcianos, levantaron ustedes un muro ya infranqueable entre ambos pueblos y eliminaron toda posibilidad siquiera a la fraternidad’
José Aparicio Pérez, académico de Número de la Real Acadèmia de Cultura Valenciana, en un artículo publicado este domingo en Las Provincias:
‘Su repetida frase de los últimos tiempos se le vuelve contra usted, ‘rey’ Arturo o emperador dels Països Catalans, deje en paz a nuestro Idioma, a nuestra Lengua Valenciana, y haga usted lo que pueda con la suya, la catalana, o lo que le deje hacer el pueblo catalán, que todo él no está con usted y mucho menos cuando con la inmersión pretende eliminar la lengua española del bagaje lingüístico, histórico y cultural del pueblo catalán, conjunto étnico que junto con el gallego, valenciano, vasco, balear, murciano, castellano, extremeño, navarro, aragonés y canario constituyen la nación española.
[...] Felizmente hay diversidad [en España], que debemos mantener y cuidar, lo contrario sería monótono y absurdo por ir contra natura. La diversidad lingüística nos enriquece a todos y debemos cuidar, mantener y usar nuestras respectivas lenguas, la valenciana, la balear, la gallega, el bable, el vasco, el catalán, etcétera, incluso al mismo nivel que la lengua propia y común a todo el pueblo español, la Lengua Española, propia también de más de 400 millones de personas repartidas por el continente americano y el sudeste asiático.
[...] Todo el mundo sabe que la lengua, para usted [Artur Mas] y sus huestes, incluso a los de aquí [en la Comunidad Valenciana], que haberlas ‘haylas’, es un simple instrumento político. Su meta es el separatismo de España. Pero lo peor para valencianos y baleares es que, estimulados por los bobos pancatalanistas pretenden crear els Països Catalans y la lengua es su principal baza.
Por ello le decimos, deje en paz a la Lengua Valenciana, propia del pueblo valenciano, quien tiene todo el derecho a llamarla como le dé la gana y, con independencia de su origen, a regularla, normativizarla y reglarla como le dé la gana, son los valencianos sus únicos dueños. El cultismo que pretenden algunos es un subterfugio para catalanizar las diferencias que mantienen la distancia y la separación, de tal manera que solamente hacen el ridículo los del ‘doncs’, ‘desenvolupar’, ‘el que diu i el que fa’, los de la ‘normalització’-'normativització’.
Al robarnos el agua del Ebro, necesaria para alcanzar la plenitud social y económica a la que nos conducía imparable nuestra proyección, robándonos también los 300.000 millones dispuestos por la CE para dar agua a valencianos y murcianos, necesitados de ella, levantaron ustedes un muro ya infranqueable entre ambos pueblos y eliminaron toda posibilidad siquiera a la fraternidad, dejando solamente un pequeño resquicio para intereses comunes sectoriales, como ahora lo del corredor mediterráneo. El ‘abrazo del oso’ ya no será posible. Cada uno en su casa.
Quédese usted con su lengua, los valencianos con las nuestras, la valenciana y la española, esta segunda es la mía por nación (lugar de nacimiento), la primera “si me dona la gana”. Deixe en pau a la llengua valenciana, l’idioma dels valencians. ¿Lo farà? Ya vorem‘.
79 comentarios en “‘Al robarnos el agua del Ebro, robándonos también los 300.000 millones dispuestos por la CE para dar agua a valencianos y murcianos, levantaron ustedes un muro ya infranqueable entre ambos pueblos y eliminaron toda posibilidad siquiera a la fraternidad’”
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¿Como se le puede robar a alguien algo que ni tiene ni es suyo?
El agua según las leyes no es de por donde pasa, es de todos los ciudadanos
Porque si no fuera así, el Ebro sería propiedad unica e indiscutible de la ciudad de Reinosa que es donde nace (Cantabria para el que no lo sepa….por aquello de “las tierras extrañas”)
Es un poco como los que se creen que el dinero público “no es de nadie” (en realidad estan queriendo decir : mío mío) : No. Es de todo el pueblo
Así estamos en pleno s.XXI con estos “democratas” feudales tan “sobraos” de “democracia”
Bravo!!!! Estoy contento porque cada vez aparecen mas personas sin miedo de decir las verdades como puños!!!! Bravo!!! Al rey arturo y a toda su corte, les quedan muy poquito.
El pancatalanismo es parte esencial en la construcción de la nación psicocultural catalana. Catalunya sola como Estado sería poca cosa, necesitan más. La imposición en Valencia y Baleares de la lengua normalizada por Pompeu Fabra es primordial para ellos. Aunque CiU lo disimula un poco, para los separatistas radicales como ERC y SI la nación por la que piden la independencia es Països Catalans, de Salses a Guardamar i de Fraga a Maó. Tienen la cabeza en la Edad Media, no en el siglo XXI globalizado. No es extraño que en Valencia, como refleja este artículo, las cosas les vayan mal y, por lo que he visto en Mallorca este verano, en Baleares también.
En Mallorca la estelada no pinta nada.
http://ciudadanosinmitos.blogspot.c....chive.html
Ciudadano Sinmitos – Domingo, 16 de octubre de 2011 a las 21:02
La pàgina de ciudadanos sin mitos està plena de mentides.
A l’època medieval també hi havia el regne d’Aragó i no reivindiquem pas Aragó, oi?
Els espanyols reivindicant els Països Catalans es recolzen en el dret de conquesta de 1714. Vosaltres viviu en el passat. Si quan et passeges per Mallorca o València només vas als locals de Falange i a les seus del PP (per on circulen els mateixos) és lògic que no et trobis cap estelada.
La oligarquia catalana,esta creando un problema social y economico principalmente a la mayoria de catalanes y como vimos,por culpa tambien de Maragall,no se hizo el plan que habia proyectado.Esperemos que con el proximo nuevo gobierno,sea posible terminar el proyecto como estaba previsto.
Si el PP barre en Valencia es gracias al catalanismo, el PP ha sido capaz de hacerse sinónimo de alternativa al catalanismo el cual encarnan las pseudoizquierdas levantinas, y éstas nunca ganarán nada con ese san benito. Y mientras tanto el PP aprovecha para hacer sus chanchullos y la pseudoizquierda pierde el tren.
La única alternativa al PePerismo derrochador y a la pseudoizquierda catalanista es el progresismo encarnado en UPyD y liderado por Toni Cantó en tierras valencianas.
Aquest home reflexa la mentalitat intolerant políticament tradicional entre els espanyolistes. Ell vol fer i dir allò que nega als altres.
Ell, que reconeix ser castellanoparlant, pot parlar sobre que és el català i si és o no diferent del balear, pot dir opinar sobre que som o que no som els catalans del principats, ell pot dir de quina nació som els els d’aquesta banda de la Sénia i pot parlar en nom de tots els milions de valencinas i negar la possibilitat de franternitat, etc.
Però els catalans del principat no podem opinar sobre els mateixos temes i els hem de “deixar en pau”.
És evident que alguna cosa falla. Suposo que ell té el mateix dret a dir-me a mi que Catalunya és espanya que jo a ell a dir-li que València és Països Catalans. Ell pot parlar en nom de tans valencians com jo en nom de tants catalans.
Estàn mal acostumats aquests espanyolistes!!!
El PP en Valencia no tiene alternativa.
Creo que ni siquiera Toni Cantó.
Allí han hecho bien su trabajo; explicarle al pueblo qué clase de ratas nacionalistas se esconden bajo las siglas del PSPV.
EL pueblo valenciano es muy agradecido y siempre votará PP .
UPyD en Valencia lo tiene difícil, mientras el PP no la cague.
Pues yo, ciudadano español, no quiero “cuidar” el bable, ni el gallego (si acaso el catalán y el vascuence) con dinero público. Que los nanonacionalistas de todas las Academias de las lenguas lo paguen de su bolsillo si quieren recrear (de hecho inventarse completamente) como hablaban los paletos de los pueblos perdidos de los Picos de Europa o de cualquier otro sitio
….no son tan patriotas? pues que se paguen sus obsesiones
“Estàn mal acostumats aquests espanyolistes!!!”
Tan mal acostumbrados como los catalanistas cuando dicen “Cataluña quiere”, “los catalanes queremos” cuando saben que en muchas cosas, lo que dicen es minoritario. Así que aplicate al cuento, porque esto que criticas de hablár en nombre de los demás, es mucho mas usado por los catalanistas como tú, que por los nacionalistas de todo el resto del planeta juntos. Ya lo llevais en la sangre, puesto que sin eso, no se podrían aguantar muchas teorías que pululan por aqui y por allá.
Como el 11 de septiembre, que pretenden vender la moto de que fue una guerra Cataluña-España cuando fué una guerra de SUCESION al trono, por tanto una guerra civil española, y dentro de la propia cataluña habia pueblos y ciudades partidarias de Felipe V, los cuales recibieron compensaciones despues de la guerra por su fidelidad, un ejemplo que se me ocurre rápido es el traslado de la Universidad de Barcelona a Cervera.
El día que todas estas mentiras que circulan por los libros de historia de los institutos catalanes (yo lo he visto de 1ª mano) y por las bocas de estos políticos, el nacionalismo en Cataluña pasará a ser residual. Por eso las repiten y las intentan argumentar todo lo posible, porque no tienen nada que perder y sin ellas, no tienen futuro político a medio-largo plazo. Ya sin entrar a tocar inmersiones lingüísticas en catalán obligatoria si o si, o determinadas multas políticas en empresas privadas, y una larga lista.
Los catellano-parlantes han callado y atorgado desde la llegada de la democracia en ese sentido (lingüístico) por el franquismo, pero los siguientes 30 con la llegada de nuevas generaciones y los viejos vayan a la tumba, las cosas van a empezar a cambiar.
yomismo
Hi ha una cosa que em sembla que val la pena puntualitzar. No és el mateix dir “els catalans, o els valencians, volen” quan el que es diu és una posició particular d’una persona o d’un sector determinat que quan es fà en referència a un consens d’aquesta societat.
No ets capaç de veure la diferència? En tota societat existeixen posicions diverses i particulars entre els partits de govern i els de l’oposició. En canvi hi ha determinats temes que són defensades per un 70%/80% dels representants polítics i on hi ha un consens social majoritari.
No és el mateix dir “els catalans volen la independència” o “los castellanoparlantes han callado” que dir “els catalans volen l’oficialitat del català” o “los castellanoparlantes quieren que sus hijos no pierdan la lengua castellana”.
Les primeres afirmacions són falses perque reflexen posicions particulars, però les segones són verdaderes perque reflexen el sentir general.
A Catalunya hi ha un consens general en aspectes bàsicsque va d’esquerra a dreta, desde Iniciativa per Catalunya fins Unió Democràtica. Passant per partits ecologistes, sindicats i patronals, associacions de pares i mares, alcaldes d’un 99% de municipis i els principals partits d’oposició, la caixa i els indignats,etc.
Els castellanoparlants no han callat sino que han cridat molt fort en favor del català. I han estat més de 30 anys votant partits catalanistes i d’esquenes a les propostes de pp o de ciudadanos.
En canvi, les coses que ha dit aquest valencià reflexen les posicions del pp valencià i punt.
Contra la subvención de los paletismos – Domingo, 16 de octubre de 2011 a las 22:46
¡Muera la inteligencia!,…no?,…tal com deien els teus…
Yomismo – Lunes, 17 de octubre de 2011 a las 00:03
A tú et falta comprensió lectora. Aquest problema el compartiu tots els imperialites de dretes espanyols . És clar: necessiteu enganyar per seguir robant.
Una guerra Catalunya-espanya? Com es pot ser tan incult. No existia espanya, es deia “Reino de Castilla” i no existia Catalunya, era la confederació de regnes anomenada: “Corona d’Aragó”.
En quin llibre de història ho has vist que hi digui: “Guerra Catalunya-Espanya”? Que ens estàs enganyant?
Si ens has enganyat tinguis el valor de reconeixe-ho. Cosa que dubto perquè els imperialistes espanyols de dreta i d’extrema dreta no reconeixeu mai les mentides que dieu.
A tots els llibres de història catalans s’explica que hi havia botiflers que van traïr la causa austriacista com Cervera. O sigui que has tornat a dir una altra mentida. Reconeixe-ho.
Pel que fa a la pèrdua dels furs (lleis, o sigui, la independència política) el 11S de 1714, has de saber que el 1713 Anglaterra, Austria i els botiflers traïdors van abandonar el poble català a la seva sort i l’Arxiduc Carles d’austria marxà cap a Viena. Ja no lluitaven per ell. Lluitaven per defensar els seus furs (lleis, o sigui, la independència política). Així es van reunir per discutir si abandonaven la lluita o seguien per defensar els furs tot sols en la Junta de braços.
La Junta de Braços és el nom amb què és coneguda la reunió dels braços o estaments eclesiàstic, militar i reial (aquest anomenat també popular) del Principat de Catalunya que es va iniciar el 30 de juny de 1713 al Saló de Sant Jordi del Palau de la Generalitat, per tal de deliberar si en defensa de les constitucions del país, s’havia de continuar oposant resistència a les tropes de Felip V.
La Junta de Braços, que aplegava els representants d’aquells estaments, constituïa en realitat les Corts catalanes sense, però, estar presidida pel rei, Carles III de Catalunya i Aragó, absent a Viena.
Cada Braç va deliberar per separat en sales diferents, i el 5 de juliol següent el Braç reial o popular va acordar la defensa amb armes del Principat, per mantenir-lo sota el domini de Carles III i preservar les Constitucions, Privilegis, Usos i Costums i immunitats de Catalunya, acord al que s’hi adherí l’endemà el Braç militar. Aquesta resolució donà lloc a l’heroica resistència catalana a les tropes de Felip V durant la Guerra de Successió.
Las mentiras de los catalanistas respecto a la diada de cataluña ya no engañan a casi nadie….son muchas las voces que an demostrado que es mentira,ademas cualquier persona que se quiera informar al respecto se da cuenta rapido de la falsa.
“Mos volen furtar la paella, estos catalans”
HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA; HA, HA, HA
De moment España ja us ha furtat Bancaixa, no tindreu Corredor mediterrani entre València i Alacant per “obra y corte” del Fomento español i sent tant “d’ofrenar glòries a Espanya” esteu caient a l’abisme africà…Com diu Alfonso Rus, president de la Diputació de València: “Si mos hem d’ensortir, cal fer-ho units: València ha d’anar de bracet amb Catalunya” (entrevista revista “El Temps” de la setmana passada)
Ah, i Alfonso Rus és un PePero batallador…
Per alguna cosa València és una de les CCAA més endeutades i segons molts estudis econòmics una de les que més difícil ho te per sortir de la crisi. El sector tradicional econòmic valencià s’ha dilapidat en base a l’especulació i a polítiques purament d’aparador. Crec amb tot el carinyo que el model Valencià no és un model a seguir.
Valencia es una de las comunidaes mas endeudas, pero Cataluña es la más endeuda con diferencia le va a pasar cmo a California, quiebra total, además cuando se independicen los españoles vamos a construir un muro en la frontera,que no vamos a dejar pasar ni el agua del Río Ebro, con este agua vamos a hacer una huerta, que va a dar de comer a media Europa.
A mi lo del muro ya me va bien, ahora lo del corredor del mediterrani, no tengo yo tan claro que no se haga, eso de conectar Toulosse con Madrid pasando por Zaragoza y haciendo agujerillos en los Pirineos ya le han dicho que es una tonteria y que cualquiera se puede dar cuenta de eso, jejejeje, sabeis que se han ido tos para perdirlo, pero debe de ser que el jamon no se lo han pillao, penoso, con tal de arrinconarnos son capaces de cualquier cosa. le han llamao tontooooooooooooo
Este hombre dice la cosas como son,solo que no estoy de acuerdo con lo de que roban el agua del Ebro,el agua es para todos y hace tiempo deberían estar construidos los trasvases del norte a las tierras más necesitadas.
Saludos desde Catalunya.
@Adicinarit
“¡Muera la inteligencia!,…no?,…tal com deien els teus…” La verdad es que Millán Astray no es de los “míos”, pero desde luego era menos paleto que tú y sobre todo más valiente (http://salmonetesyanonosquedan.blog....icios.html)
Es que defender (con dinero público!) el habla (o una pura reconstrucción semi-inventada) de los pobres aldeanos analfabetos de la sierra asturiana es un vítore a la inteligencia? Quizá te parezca que sí…pues PÁGALO TÚ!
Es curioso lo que algunos hablan con profunda ignorancia. Cataluña le guste o no, nunca ha sido invadida, ha formado parte de la historia conjunta de la nacion española. Este nacionalismo es un invento de principio del s. XX lo triste de muchos de ellos no son capaces de indagar en la verdad prefieren seguir viviendo en el mar de mentiras aunque se rompa la convivencia. El ejemplo mas reciente de la ruptura de la convivencia son las manifestaciones contra los pueblos gallegos, andaluz, extremeños, la negacion de los trasvases a los pueblos de valencia y murciano, la negativa de recetar medicamentos a los enfermos cronicos de otras partes de españa. Por culpa de estos tengo que sufrir la antipatia de los andaluces donde habitualmente por motivos profesionales tengo que ir. Siempre les digo lo mismo. Yo no soy nacionalista ni comulgo con su religion.
Molt bé . Aix`o és parlar clar i catal`a
Mg
Tu no eres catalan. (nos tienen antipatia los andaluces??????ahhhhhhhhh) los estas retratando.
Que hace la sanidad catalana ¿le mira los apellidos, si se llama Fernandez no recetan?. uisssssss, mira me he podido reir de barbaridades varias que he leido por aqui, pero esto es no para reirse si no para destornillarseeeeeeee. vamos que cuando venga un paciente le tengo que mirar el D.N.I.?. me callo, que me ahogo de la risaaaaaaaaaa
A aquesta mena de gentussa se l’anomena “falsos valencians”, es a dir gent de fora que intenten apropiar-se dels trets distintius dels valencians des d’una òptica espanyolista. Afortunadament cada cop hi han més valencians que s’enfronten als xurros ultres.
De fet, la gran sorpresa a València seran els resultats de Compromís. Seran el suficientment contundents per frapar el mateix PP… I aquests són valencians catalanistes!
MG – Lunes, 17 de octubre de 2011 a las 10:38
España es va inventar el 1812. Jo ni tant sols parlo castellà. Ni a la intimitat!
MARC y a López Tena que es Valenciano y al que seguro que votas, debido a lo esperpéntico y antidemocrático de tu escrito, como le llamamos, ese es un buen catalán,???, valenciano ???, Cómo, Marquitos, como????
Aquí o te pones un calcetín rojo en la cabeza, eso de la barretina ( que ya me diréis a mí que coño de credibilidad o que puede decir un tio con un calcetín rojo en la cabeza ) y eres del Barça, vas todos los domingos a bailar sardanas a la plaza de tu pueblo y cuelgas banderitas en el balcón, o eres un mal nacido catalán y por que lo dicen ellos, tócate los huevos!!!!!. Y se quedan tan anchos diciéndolo. Es increible, por que nagando la libertad a los demás, se creen en su esquizofrénica acción que lo hacen bien y no pasa nada??. Parte de la sociedad catalana, “las marionetas”, son tuteladas por la nefasta clase política catalana, con falsedades históricas y demás atrocidades, como unos anestesiados bobos de solemnidad. Ellos mismos, la pena es que no saben que están contribuyendo al hundimiento total de Cataluña. Es una pena…
MARC y a López Tena que es Valenciano y al que seguro que votas, debido a lo esperpéntico y antidemocrático de tu escrito, como le llamamos, ese es un buen catalán,???, valenciano ???, Cómo, Marquitos, como????
Aquí o te pones un calcetín rojo en la cabeza, eso de la barretina ( que ya me diréis a mí que coño de credibilidad o que puede decir un tio con un calcetín rojo en la cabeza ) y eres del Barça, vas todos los domingos a bailar sardanas a la plaza de tu pueblo y cuelgas banderitas en el balcón, o eres un mal nacido catalán y por que lo dicen ellos, tócate los huevos!!!!!. Y se quedan tan anchos diciéndolo. Es increible!!!,¿ por qué nagando la libertad a los demás, se creen en su esquizofrénica acción que lo hacen bien y no pasa nada??. Parte de la sociedad catalana, “las marionetas”, son tuteladas por la nefasta clase política catalana, con falsedades históricas y demás atrocidades, como unos anestesiados bobos de solemnidad. Ellos mismos, la pena es que no saben que están contribuyendo al hundimiento total de Cataluña. Es una pena…
A mi lo que me parece una verguenza es que en los libros de texto catalanes se inventen la historia..como lo de la corona catalano-aragonesa y mis cosas más. Si no tienes claro lo que eres no te lo inventes!
Vaya mierda de articulo. Me sorprende que una mierda pinchada en un palo en forma de ‘artículo’ como el que ha escrito este personaje llamado José Aparicio, tenga tantos comentarios. Venga todos a las aulas a aprender un poco de cultura básica! y mas respeto por la cultura valenciana-catalana y sus respectivos pueblos!
El sr. Lopez Tena es un submarino español, eso lo tenemos claro muchos de nosotros los independentistas, asi que cuando querais os lo llevais.
catalanindignado, la informacion esta para todos, solo hace falta tener un poquito de interes para conocerla, no solo en los libros del Torcuato Luca de Tena esta la historia
ahhhhh y en cuanto a lo del calcetin en la cabeza, es lo mismo que ponerse un pañuelito moquero, o una cosa que parece una rejilla, oooooooooooooo no estaria mal que tuvierais el minimo respeto, asi que yo por mi parte pido perdon, por la tuya?
Dice: ” a mi me da igual que no os de lo mismo” “Que hace la sanidad catalana ¿le mira los apellidos, si se llama Fernandez no recetan?. uisssssss, mira me he podido reir de barbaridades varias que he leido por aqui, pero esto es no para reirse si no para destornillarseeeeeeee. vamos que cuando venga un paciente le tengo que mirar el D.N.I.?. me callo, que me ahogo de la risaaaaaaaaaa”
No te rias tanto que es verdad, le piden la tarjeta sanitaria y asi saben de donde son y la generalitat lo ha dicho publicamente a traves de su conseller y lo ha justificado con un razon exotica. El paciente de otra CCAA es visitado por un medico faltaria mas ,pero si ha de hacerle una receta por una enfermedad cronica o no puntual no le hace receta . Antes de reirte tanto haz una pequeña busqueda y veras la realidad . Ademas lo se en primera persona , un tio mio ha venido de andalucia a ver una tia mia que esta enferma de cancer y tuvo que ir al medico porque se le avabo la medicación y el medico no le receto el medicamento .
lee este articulo aunque hay muchos mas
http://www.elpais.com/articulo/soci....isoc_2/Tes
otro
http://www.diaridetarragona.com/cos....sis/aragon
http://www.heraldo.es/noticias/deta....neses.html
Se te acabado la risa patente inculto .
Yo no tengo ninguna orden de no hacer recetas, vengan de donde vengan, ahora si es verdad que hay comunidades que deben muchisimo dinero a la sanidad catalana y no pagan, y eso hace que no haya dinero ni para aspirinas , de hecho si son cronicos (hay medicamentos que no se pueden recetar si no ves el historial del paciente) si se tendria que hacer, y si me lo dicen lo hare. los cronicos tienen asignadas sus recetas por adelantado en su comunidad. si lo de tu tio (casualidad no?) es verdad antes de viajar se tiene que preocupar de llevar su medicación.
apa cazurrin a cascarla
no teniu hospitals a les Espanyes que teniu que vindre a Catalunya a fer despesa?
Com ha d’anar bé la Sanitat, amb la de foranis que s’aprofiten!!!!!
Adicinarit
Si España se inventa en 1812,como te explicas,que ya con los fenicios se llamara Hispania,luego con los Romanos siguio,despues con los Godos,despues con los Arabes se transformo en Al-Andalus y con la expulsion de los Arabes en 1492 por los Reyes Catolicos,estos recibieron el nombre de rey y reina de las Españas.
Lo curioso que para ti España empieza 1812 y sin embargo para ti Cataluña que nunca fue reino,ni nunca tuvo una Constitucion, es nacion.
Solo dices tonterias,te crees tus propios rollos.Estamos en la era de internet,todos disponemos de medios para saber historia.
http://www.youtube.com/watch?v=AKlk....re=related
mirar esto
Blah
Lee esto ,La Paz y Tregua de Dios fue un movimiento social impulsado en el siglo XI como respuesta de la Iglesia y de los campesinos a los abusos perpetrados por los nobles feudales. Se puede considerar el origen de las Cortes catalanas. La Paz y Tregua de Dios fue un movimiento social impulsado en el siglo XI como respuesta de la Iglesia y de los campesinos a los abusos perpetrados por los nobles feudales. Se puede considerar el origen de las Cortes catalanas.
De todos modos si quereis continuar negando las cosas estais en todo vuestro derecho, el mismo derecho que tenemos nosotros de no querer estar con vosotros.
yo no pierdo mas el tiempo con vosotros.
adeu
a mi me da igual que no os de lo mismo
Pues yo como médico te puedo decir que hay infinidad de circulares en las que nos recomiendan no hacer las recetas a pacientes que no estén empadronados en Catauña. Otra cosa es que a mi plin y no le haga caso a las “recomendaciones”. Por otra parte en respuesta a otros comentarios, también hay catalanes que por cercanía se visitan en otras comunidades, principalmente Aragón, y hasta donde yo sé, no tienen ninguna queja; al menos de momento. Pero puestos en este plan, a todos los españoles que veranean en Cataluña y los devuelvan a casa a por una receta, les recomendarían que de paso volviesen con el coche lleno para no tener que gastar en el súper, en el restaurante,… y por supuesto, nada de traer la receta, el medicamento ya comprado, ya verían los ¿dirigentes? de Cataluña a quien perjudicaban más….
Por otra parte, lo de que España se “fundó” en 1714 e incluso más tarde me pareció leer ya, es de risa y no merece ni comentario…
http://www.elperiodic.com/xativa/vo....talua.html
Jorge
He estado este año en dos autonomias fuera de Cataluña,no dire donde para no crear problemas,si que los comentarios de algunos,esta misma semana sobre el tema de las recetas en Cataluña,es de no venir a Cataluña.
Recuerdo que cuando se queria hacer el Estado de las autonomias,nos comian la cabeza los interesados,diciendonos que se hacia para tener la administracion mas cerca de la gente.Ahora vemos que es todo lo contrario.Aqui unos estan utilizando las autnomias para hacer su Taifa particular,con el dinero de todos.No solo puede cambiar este tinglado,sino,que debe,por el bien de todos.
Angel;
¿Te tomas en serio al opuesto a tiranicida / adicinarit?
Lo que trata de ocultar con su reiterada gilipichéz de 1812 es esto:
Identificación con las coronas de Castilla y Aragón
A medida que avanza la reconquista varios reyes se proclamaron príncipes de España, tratando de reflejar la importancia de sus reinos en la península.2 Tras la unión dinástica de Castilla y Aragón, se comienza a usar en estos dos reinos el nombre de España para referirse a ambos, circunstancia que, por lo demás, no tenía nada de novedosa; así, ya en documentos de los años 1124 y 1125, con motivo de la expedición militar de Alfonso I de Aragón por Andalucía, se referían al Batallador —que había unificado los reinos de Castilla y Aragón tras su matrimonio con Urraca I— con los términos «reinando en España» o reinando «en toda la tierra de cristianos y sarracenos de España».28
Yo me acuerdo de cuando se hicieron las autonomias prometian cafe para todos, lo malo es que a uno nos dan la taza y a otros el cafe y el azucar
A Trinidad y a a mi me da igual que no os de lo mismo Lo de mi tio no es casualidad , lamentablemente , es que mi tia esta muy grave y ha querido venir a verla y no llevaba medicación suficiente, por lo que sea , usted si de verdad es medico demuestra muy poca humanidad.
Angel i Lia:
Com podeu ser tant rucs?
No existeix com a nació excepte a la constitució y a les ments dèbils que es deixen enganyar per la superestructura social. Existeix la nació castellana, catalana, gallega, basca, occitana, asturiana, etc. Però no existeix la espanyola.
España era la península ibérica, una noción geográfica que incluía Portugal y andorra. Luego los castellanos se apropiaron de dicha denominación con Carlos V después de querellarse con Portugal (porque, evidentemente, también eran de Hispania, españoles o ibéricos). Finalmente los castellanos identificaron su lengua, la castellana, con lengua española en 1713 fundando la RAE (cuando solo quedaba en pie Barcelona durante la guerra de sucesión) y así la impusieron por las armas a los demás.
Jorge – Lunes, 17 de octubre de 2011 a las 19:18
Pues dedícate a la medicina porque la historia no es lo tuyo.
Quan els reis de la Corona d’Aragó parlaven de ser d’espanya o es va posar de nom a la marca hispànica es referien al concepte geogràfic (península celtibèrica) i cultural (llatina i catòlica) per oposició als musulmans que l’anomenaven Al-andalus i als jueus que l’anomenaven Sefarad.
Em sembla increïble que algú que exerceixi la medicina sigui tant incult.
La Marca hispanica es obra de el imperio carolingio de carlo magno no de los reyes de aragon….en la epoca del reinado de los visigodos la peninsula iberica ya se llamaba España,de hecho la reconquista Española siempre tubo como meta recuperar el antiguo reino de España de los visigodos…….Cataluña no paso de ser nunca mas que una serie de condados que primeramente eran fieles a el imperio carolingio y luego paso a formar parte de la corona de aragon…….
Adicinirat…todas esas naciones existen pero España no segun tu……entonces Francia,Italia,Alemania ect,ect tampoco existen no?….tu estas flipado…
La marca hispanica fue creada por carlo magno rei del imperio carolingio (la actual Francia)…..anteriormente en el reinado de los visigodos antes de la invasion islamica ya se hablaba del reino Hispano de los visigodos…de hecho la reconquista española tenia como meta comun recuperar el reino hispano de los visigodos…….el rey jaume i el conquistador rey de el reino de valencia,el reino de mallorca y los condados de barcelona hablo de España muchas veces de hecho ay escritos medievales donde se demuestra como jaume i hace mencion de España y lo que representaba para el…………………….
PD:Jaume i no era catalan…(como algunos nos quieren hacer creer).. nacio en montpellier francia.
“PD:Jaume i no era catalan…(como algunos nos quieren hacer creer).. nacio en montpellier francia.”
Així doncs, Joan Carles I no és espanyol.
Lia
No me tomo en serio lo que dice Adicinirat,pero si nadie le contesta,son del tipo de gente que se creen su rollo nacionalista y como ves intentan hacernos creer su historieta.Por suerte hoy tenemos internet y todos podemos informarnos al momento de la historia.Todos estos nacionalistas catalanes,lo tienen muy mal para hacer creer sus rollos.De la forma que escribe,se le ve que es joven y por eso se sorprende que le pongamos en entredicho lo que le han enseñado en las escuelas nacionalistas.
Adicinarit
La historia no es una foto,es una pelicula muy larga formada por muchos acontecimientos y como la historia es movimiento va cambiando todo constantemente,de la misma manera que cambiamos las personas desde que nacemos hasta que nos llevan al campo santo.
Tendrias que leer la Constitucion Española de 1978,entonces te darias cuenta que estamos en el 2011 y no dirias las idioteces que dices.
En España desde que llegaron los Romanos y esto hace mas de 2000 años que ya son años,quitaron todas las lenguas que hablaban las tribus que habian y pusieron como lengua administrativa el Latin.Podemos decir que en España no tenemos ninguna lengua autoctona,porque el Latin fue traida por los Romanos,por tanto una lengua de fuera de España.
Del Latin por muchas circustancias se hicieron versiones,estas versiones se llamaron lenguas vulgares.Fue el clero como encargado de la religion y la enseñanza quienes,terminaron por enseñar las lenguas vulgares.En 1492 el clero encargo Antonio Nebrija,(Sevillano),hacer la primera gramatica de una lengua vulgar,que por aquel entonces ya era la mas hablada,el castellano.
Los Reyes Catolicos,terminada la guerra contra los Arabes,se encotraron que en todos sus territorios se hablaban muchas lenguas,no solo las de origen del Latin,sino tambien Arabes y para facilitar que todo el mundo se entendiese en sus territorios puso como lengua administrativa el castellano de Antonio Nebrija(andaluz),recalco andaluz,porque no era castellano,sino andaluz,quien hizo la primera Gramatica del castellano.
Fue en 1492 cuendo empezo a ser lengua de la administracion el castellano,puesta por los Reyes Catolicos,estos reyes unian los dos grandes reinos Castilla y Aragon,con una sola lengua,el castellano.
El proceso de una sola lengua administrativa empezo en 1492 y no en 1713.
En 1492 los Reyes Catolicos tenian todo el poder y como los maximos mandatarios de todos sus territorios,para bien o para para mal hacian lo que consideraban mejor y terminada la reconquista a los Arabes,pusieron apartir de entonces un ejercito permanente,una sola religion,la Catolica Apostolica y Romana y una sola lengua administrativa ,el castellano.
Tenemos que recordar que Fernado II de Aragon,era Rey de los territorios de la Corona de Aragon,por lo tanto rey de los Condados catalanes hoy conocidos como comunidad autonoma Cataluña.Si el castellano apartir de 1492 fue puesto por Fernando como lengua administrativa,apartir de entonces tambien era lengua administrativa en Cataluña.
Vito
Esta claro que Juan Carlos I de nacimiento no es Español.Tambien esta claro que pertenece a la nobleza Europea concretamente a la Francesa por ser Borbon.Los acontecimientos politicos hizo que naciera en Roma(Italia)
Jaime I no podia ser catalan porque Cataluña como region no existio hasta 1521,lo que existian eran 8 condados que pertenecian a la Corona de Aragon.
Jaime I era de nacimiento Frances y como Rey de Aragon,aragones y dentro de Aragon rey de los 8 Condados que hoy es Cataluña,pero uno no puede ser de lo que no existe y en 1213 Cataluña no existia.Cataluña como tal, no se constituyo hasta 1521,
Vito……no es español por estas causas…..
El rey nació en Roma (Italia), en un piso del edificio situado en el número 122 del viale dei Parioli, durante el exilio de la Familia Real, ausente de España desde la proclamación de la Segunda República en 1931
Mejor dicho…no nacio en España por eses circustancias………….
Los imdepes podeis mirar este mapa del 1235 diseñado en jerusalen…mirar si encontrais Cataluña por algun sitio…y fijaros en la bandera de la corona de Aragon…
http://img266.imageshack.us/img266/....ny1235.jpg
Sobre la marca hispanica podeis empaparos en este enlace……
http://es.wikipedia.org/wiki/Marca_Hisp%C3%A1nica
Els nacionalistes espanyols poden arribar al ridícul més absurd negant la nostra existència amb efectes “retroactius”.
Peró la realitat és tossuda, com els catalans i la nostra resistència a la vostra infàmia:
1287: “tramès lletres a ses hosts de Gerona e de tota sa vegueria, e de Barcelona, e de Lleida, e de Tarragona, e de Tortosa, e de València, e de tota Catalunya generalment”
Pere el Gran
1311: “E és veritat que jo, Ramon Muntaner, en aquella saó, venguí en Sicília, de Romania, e demaní llicència al senyor rei que li plagués que jo pugués anar en les parts de Catalunya e prendre ma muller que havia afermada fadrina en la ciutat de València”
Ramón Muntaner
1330: “a tots los mercaders catalans sotmeses del senyor rey d’Aragó, a fi que d’ací en avant no sie nenguna quistió entre mercaders ne noliejadós, ne ací ne en València, ne en Barchinona, ne en Mayllorcha”
1392: “…els èxits de l’infant Martí, a Sicilia fan honor e utilitat…a tota la nació catalana.”
Consell General de la ciutat de València
1412: “en què coneix hom una persona de qual terra és? En lo lenguatge. Car si vós parlau ab hom estrany per la llengua conexereu de qual terra és. Si parla català, oo! Català és, si parla francés, francés”
Sant Vicent Ferrer
I aquí es pot llegir els dietaris de la Generalitat de Catalunya. Només un mentider pot sostindre que Catalunya no existia al 1411.
http://www20.gencat.cat/portal/site....mt=default
Angel – Martes, 18 de octubre de 2011 a las 11:55
De moment a totes les pàgines sóc jo qui et deixa amb el cul a l’aire o sigui que deixa d’enganyar tant a la gent, mentider.
Draco – Martes, 18 de octubre de 2011 a las 02:02
En cap moment he dit mai jo que la Marca Hispànica fos obra dels reis d’Aragó.
Ensenyas’m on ho he escrit!
Per què t’inventes mentides?^Perr que poses en boca meva coses que jo no he escrit?
Per què no podeu parar de manipular i d’engantyar els espanyols?
Si ho feu amb mi aquí i ara és lògic que durant 300 anys de imposició genocida ho heu fet 100000 cops més!
No es pot confiar amb els espanyols!
Draco – Martes, 18 de octubre de 2011 a las 02:02
En cap moment he dit mai jo que la Marca Hispànica fos obra dels reis d’Aragó.
Ensenyas’m on ho he escrit!
Per què t’inventes mentides?^Perr que poses en boca meva coses que jo no he escrit?
Per què no podeu parar de manipular i d’engantyar els espanyols?
Si ho feu amb mi aquí i ara és lògic que durant 300 anys de imposició genocida ho heu fet 100000 cops més!
No es pot confiar amb els espanyols!
Draco:
els ducats italians i les repúbliques italianes o alemanes eren estats independents sense rei. N’havioa que tenien rei n’havia que no.
Els comtats catalans no tenien rei però eren independents del Imperi Carolingi desde que al segle IX Al-Mansur va saquejar Barna i l’imperi carolingi els va deixar penjats. Llavors van trencar els lligams feudals que els unien.
Si no ho entens perquè el teu espanyolisme fanàtic i opressor no ho pñot acceptar et fas fotre però aquesta és la veritat,….si no,…comproba-ho.
Una altra cosa. La corona d’aragó tenisa colònies al mediterrani, tenia llengua pròpia (català), tenia furs (lleis) pròpies, tenia moneda pròpia i l’únic que va compasrtir amb castella desde 1492 a 1714 fou la institució monàrqyuica que, per poder governar, primer tenia que jurar els furs si no,…no podia ser rei d’Aragó.
1. En alemania y en Italia se unieron por mutuo acuerdo en el siglo XIX con la intención de establecer la soberanía nacional y permitir el acceso de la burguesía al poder.
En los reinos de la península fue una unión forzada por las armas a través dv la guerra de sucesión donde la corona castellana se impuso a través de los decretos de Nueva Planta a los demás llamando a la lengua castellana, lengua española y prohibiendo las lenguas de los demás. Éste imperialismo es el que se ha heredado y por eso se obliga a los demás a hablarlo.
Además si te fijas los italianos y alemanes son de la misma nación y comparten la misma lengua y otras características similares. Nosotros no. No somos de la misma nación. ni siquiera hablamos la misma lengua (conocemos el castellano, apodado español desde 1713, por obligación pero no ers nuestra lengua. Es una lengua extranjera para nosotros).
“Castilla, que desprecia cuánto ignora” Machado.
Crec que s’equivoca en Machado. Els castellans són collonuts. La frase correcta hauria de ser:
“Xarnegos, que desprecieu el que ignoreu”,…no, angel?
Només l’esclau parla la llengua del seu amo. Tàcit.
Castellà fóra de Catalunya!
Trinidad
Las comunidades autonomas solo son administraciones del Estado,por eso ninguna comunidad debe dinero a otra,quien debe,sera el Estado que es responsable del gasto de sanidad de todas las comunidades.
La Generalitat de Cataluña es solo una administracion del Estado en Cataluña,quien paga la sanidad de Cataluña y de todas las comunidades es el Estado.Por eso da igual donde te atiendan los medicos,en cualquier parte de España,el dinero de sanidad sale de la caja del Estado.
Adicilarit
Soy catalan y mi lengua principal es el castellano,tambien hablo catalan.Cuando hable habla por ti,no por todos los catalanes,no todos pensamos igual.Los nacionalistas teneis la costumbre de hablar en nombre de todos los catalanes.
@ Adicinarit: “conocemos el castellano, apodado español desde 1713″: Es falso. Se dice “español” en todas las lenguas europeas desde los siglos 15 ó 16. Y en nuestro idioma desde el año 1499.
“Y en nuestro idioma desde el año 1499.”
En el nostre es diu castellà.
De la mateixa manera que el que diem “alemany” o “alemán” li diuen “German” a altres llocs.
I l’holandès és “Dutch”.
No passa res. Com tampoc els passa als milions de castellanoparlants que il diuen “castellano”.
Draco
Gracias por el mapa, a lo mejor ahora aclaramos la situacion, en el mapa queda claro que Cataluña no pertenecia a Aragon, jejejej, ni a Castilla no?
“Gracias por el mapa”
S’ha de ser molt ignorant per creure’s que és un mapa fet al segle XIII.
Al segle XIII els mapes eren així:
http://upload.wikimedia.org/wikiped....i_1300.jpg
Peró els anticatalans esteu disposats a tragar-vos qualsevol barbaritat que us justifiqui la vostra animadversió contra els catalans.
Mentres, podeu veure altres mapes…. segurament més reals
http://forum.flog.cat/upload/2011/0....ura-10.png
http://upload.wikimedia.org/wikiped....Empire.png
Lanzador de enanos – Martes, 18 de octubre de 2011 a las 19:08
T’equivoques: es va identificar castellà i espanyol amb la fundació de la RAE el 1713, quan estava acabant-se la guerra de successió i la unió forçosa per les armes i la prohibició de les altres llengües que no fosssin castellà.
Anteriorment es considerava llengua espanyola a totes les llengües de la península ibèrica, també la portuguesa. Però no per l’actual identificació que feu de llengua castellana=llengua espanyola sinó que totes eren espanyoles o ibèriques en sentit geoigràfic no nacional com feu vosaltres ara.
Angel – Martes, 18 de octubre de 2011 a las 18:28
Tú no ets català, ni tant sols castellà. Tú t’autodefineixes com “espanyol”, és a dir de la nació castellana més les seves conquestes (perquè espanya és un a presó de nacions). La teva llengua marterna és el castellà (a la que soleu titllar de llengua espanyola) per tant parles una llengua no pròpia de Catalunya sinó de imposició. Una llengua originària de Castella (d’allí el nom de llengua castellana) implantada per la força a Catalunya. I tú ho saps que és una llengua forana perquè la teva família també ho és. No hi ha problema en venir d’on vulguis però si vens, fes-te català o seràs un xarnego imperialista inadaptat a la seva terra d’acollida (Catalunya).
Només és català aquell qui vol ser català, aquell qui es sent català, aquell ciutadà conscient de l’opressió espanyola. Pel simple fet de venir a treballar aquí però insultar als catalans i votar a partits que volen bandejar la llengua catalana de l’educació i l’administració no et converteix en català. Et converteix en un hipòcrita, en un llop amb pell de corder, no et facis dir català si no vols ser català. Digues la veritat que no passa res: tú ets espanyol a Catalunya, no català. No m’enganyis.
Els meus veïns són de Marroc. Les seves dues filles només parlen català (tot i que saben castellà perfectament) i musulmà amb els pares. Elles sí són catalanes però tú no, inadaptat. Tú ets un imperialista i sempre seràs més estranger que qualsevol altre que arribi al nostre país i en 4 anys parli català millor que tú que portes aquí 3 generacions.
Yo no se si todos los sabeis pero esta pagina es de CIUDADANOS. estan jugando con nosotros como muñecos.
Yo no voto a nadie
No parlem dels catalanismes de què es composa el ‘castellà modern’.
Fins i tot els que pretenien imposar el castellà al segle XVII anomenaven la llengua com a ‘el castellano’ … ‘lengua española’ és una adscripció molt recent que pren ressó a principis del segle XVIII. Una adscripció del tot agosarada, atès que ‘espanyol’ tan sols és un gentilici geogràfic originari en llengua catalana, de manera que només els catalanoparlants mereixeriem fer-nos dir espanyols … ara ens produeix carraspera pel sol fet que els castellans, com a bons lladregots, també s’apropien de les identitats i glòries alienes.