Cataluña
‘Así las cosas, encuentro peligroso promover una Catalunya independiente: es muy de temer que acabase secuestrada por talibanes, fanáticos, reaccionarios y piratas que revisten con la cuatribarrada sus totalitaristas concupiscencias’
Víctor Amela, periodista, este viernes en La Vanguardia:
‘Le ha tocado lío esta semana al cantante Gerard Quintana, tras verle hablando castellano con su esposa e hijos en su casita de Ibiza. ¡Debate, escándalo!: ¿puedes ser independentista si hablas en castellano en casa? No está claro, según veo. Lo siento por Gerard Quintana, al que ahora tildan de traidor, independentista oportunista, mercantilista, facha y hasta pedófilo. Y no veo a nacionalistas defenderle mucho. Así las cosas, encuentro peligroso promover una Catalunya independiente: es muy de temer que acabase secuestrada por talibanes, fanáticos, reaccionarios y piratas que revisten con la cuatribarrada sus totalitaristas concupiscencias. Como esos que insultan a Gerard Quintana por permitirse ser hombre libre’.
90 comentarios en “‘Así las cosas, encuentro peligroso promover una Catalunya independiente: es muy de temer que acabase secuestrada por talibanes, fanáticos, reaccionarios y piratas que revisten con la cuatribarrada sus totalitaristas concupiscencias’”
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Montilla tenía razón
Daniel Tercero
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Yo creo que el tema de la independencia (secesión) de Cataluña no debería provocarnos tanta atención. Después de 30 años de forcejeo con este asunto, está claro que si ese hecho se llega a producir, no será ni mucho menos por un “clamor” de la sociedad catalana sino por culpa de los memos que hay en Madrid haciendo de gobernantes. El problema que nos debe hacer concentrar nuestras energías es que los castellanohablantes de Cataluña conservemos nuestra identidad y nuestra lengua
¡Madre mía, qué poco van a tardar en echarle de La Vanguardia!
:(
El dret d’autodeterminació és reconegut per la doctrina pontifícia.
¡Cuanta razón tiene, señor Almela! No hay más que pasearse por la prensa y por los foros donde la gente se expresa sin ambages para darse cuenta del totalitarismo emergente. Dejan a Robespierre a la altura de un niño de teta.
Amela no ha recibido el “memo” de Vito: “Aquí no ha pasado nada, circulen”.
¡Hombre!, Víctor Amela…Qué buenos momentos he pasado viéndole y escuchándole en L’hora del lector. Un tío majo y con muy buen criterio, no sólo literario,por lo que se ve…
Jo penso que haurien de fotre fora l’amela aquest, però per demagog, no per unionista.
El fet que hi pugui haver “talibanes, fanáticos, reaccionarios y piratas ” en un cantó, sense entrar en si n’hi han o no, no vol dir que l’altre sigui millor.
Perque desde aquesta visió, l’amela aquest estaria del cantó del paio aquell que va atropellar dos nois per retirar una bandera franquista , per posar un exemple.
Ale, por dar su opinión el señor Amela, con A MAYÚSCULA, ya se le tira por los suelos.
Pobre Cataluña en manos de talibanes, fanáticos, reaccionarios y piratas, por aquí se ve unos cuantos.
empiezo a ver a los catalanistas como a los gadafistas, sin esperanza y actuando a la desesperada. Su tiempo toca a su fin y les vamos a leer la cartilla, pero bien leida.
Con la muerte de Franco se cerro el capitulo de la guerra civil.Se hizo una nueva Constitucion y un sistema nuevo de la administracion del Estado,convirtiendo las regiones,en Comunidades Autonoma,teniendo parlamentos,con estatutos basados a las caracteristicas de cada region o nacionalidad.
Durante lo mas de 30 años de democracia,hemos ido viendo las inperfecciones que tiene la Constitucion,una de ellas es de haber dejado abierta la utilizacion por parte del nacionalismo de transformar España en naciones independientes.Esto lo sabemos ahora,pero no se lo imagiban muchos que hicieron la Constiucion que el nacionalismo pidiera lo que pide.
La culpa de lo que pasa no es del nacionalismo,sino,de los Gobiernos de España,que han sido complices con el nacionalismo,sobretodo,el Gobierno de Zapatero que en Cataluña es tan nacionalista como ERC.
Transformado el PSOE en un partido nacionalusta mas en los territorios regionales done existen partidos nacionalistas,el poder de España esta en manos de los nacionalistas.
Para que esto cambie es necesario que el PSOE,el dia 20-N, pierda las elecciones y gane por mayoria el PP.Si el PSOE queda como un partido residual,nacera otro PSOE con un cambio de rumbo que podria ayudar a cambiar todos los problemas que estan creando los nacionalismos,cerrando el Estado de las Autonomias rectificando todo lo que estamos viendo que nos crea problemas sociales y economicos,centrando los esfuerzos en potenciar el dasarrollo economico basico para salir de la miseria en la que estamos metidos.
El problema de España no es de izquierdas y derechas,sino, de dos partidos nacionales uno comunista(IU) y otro socialista(PSOE),que por intereses de estar en el poder regional,son partidos nacionalistas en sus respectivas regiones,pidiendo hasta la independencia y han dejado como unico gran partido que defiende los intereses Constitucionales al PP y otros de menor importancia.
Esta muy bien el habernos dado cuenta que nuestro principal problema para los que no somos ni queremos ser nacionalistas son los nacionalismos,pero no haremos nada mientras muchos que critican los nacionalismos siguen votando a PSOE y IU.
Cuando veo las barbaridades que pretenden nacionalistas y el enorme odio que le tienen a todo lo que represente Espana, siento que se ha hecho una injusticia historica con Robespierre, Gengis Khan y Judas Isacriote…
A los nacionalistas cada vez se les entiende con mas claridad lo que planean realmente y lo que nos tienen preparado para el futuro a los castellanohablantes.
Las AGENDA NACIONALISTA es la siguiente:
1) A los castellano-hablantes nos ven como a “colonos” que hemos invadido su tierra
2) Nos quiere o bien “normalizados” o directamente fuera de Cataluña
3) Su obsesión es que idioma español sea eliminado totalmente de la vida educativa, pública y social a base de multas e imposiciones
4) La idea fundamental es crear más y más nacionalistas catalanes. Y fomentar el independentismo en ellos. El día en que ya haya suficientes, se monta un Referendum Independentista, se gana por un 51% y ya está. Adeu Espanya.
5) Con una hipotética Catalonia independent, a los que se queden, o bien pasan una prueba de catalanidad o ya pueden hacer las maletas.
6) Una vez superada Fase 1, se pasa a la fase 2 que es repetir el proceso en Valencia y Baleares para formar los PAISSOS CATALANS
Esto es exactamente lo que planean los nacionalistas catalanes, pero no lo dicen, lo disfrazan siempre de “defensar la llengua” o “conservar l´identitat”
NO es una “defensa del català” como dicen, es una persecución del idioma español, ya que su existencia en Cataluña perjudica la “creació de nacionalistes” y su “construcció nacional”
Mas claro no puede estar
El separatismo lleva al desastre y al enfrentamiento, pero es lo que justifica la construcción permanente del nacionalismo identitario. Una Nació un Estat, rezan envueltos en esteladas. El problema es que hay dos esteladas: una con estrella roja marxista y otra con estrella blanca burguesa. En los años 30 se mataban entre ellos, por eso importantes figuras del catalanismo, como Cambó, Puig i Cadafalch (el de las cuatro columnas de Montjuich), Eugeni d’Ors, Josep Pla, Frederic Mompou, etc. se solidarizaron con la España de Franco; y por eso la entrada de los franquistas en Barcelona en enero de 1939 fue un clamor popular. Ni los nacionalismos identitarios, ni la fragmentación del Estado que implican, tienen sentido en el mundo globalizado y en la UE del siglo XXI.
Me cuesta creer que todo esto que le pasó a Quintana sea realidad,porque mira que es algo bastante habitual oir hablar en castellano y catalán,a los crios por que los padres son de una y de otra lengua,tengan los ideales que tengan.Que pena y que ridiculo que se monten pitotes tan estupidos por esto..Mucho más grave me pareció que Pepe Rubianes desde el programa “El club” de tv3 hablara como habló de España y el publico aplaudiendo.Cualquier extranjero que lo estuviera viendo en ese momento debería pensar ¿quien es este chalado?De hecho don Pepe ya era de por sí un vulgar y mal hablado.Y el humor lo tenía no se donde.
Guillermo – Sábado, 22 de octubre de 2011 a las 16:46
LA AGENDA DE LOS INVASORES IMPERIALISTAS FUE Y SIGUE SIENDO:
1. Eliminación de fueros (leyes juridicamente y polítcamente), lenguas, banderas, libros, historia y todo signo que recuerde el más mínimo indicio que La Corona de Aragón era un país libre.
2. Genocidio cultural, represión de sangre, persecución, prohibición, censura continúa sobre la población civil desarmada (desde 1715 solo podía haber un cuchillo atado en la cocina: Los territorios de la corona de aragón no podían fabricar armas hasta la 2ªRepública en Manresa).
3. Expulsar catalanes con mayor fervor represivo durante el franquismo y llenar, así, de castellanos el territorio ocupado: “Hay que fomentar la emigración de gentes de habla castellana a Cataluña y Valencia para así asegurar el mantenimiento del sentimiento español que comporta” L. Calvo Sotelo. Misión cumplida: José Miguel – Sábado, 22 de octubre de 2011 a las 12:18 dice: “conservemos nuestra identidad y nuestra lengua”
3. Con estos catalanes hay que tener mano dura: A los catalanes nos ven como a “servidores, perdedores” que merecen perder su dignidad y su identidad mediante la asimilación forzosa a todo lo español (identificado con castellano). Cualquier síntoma de orgullo debe ser reprimido, bien bombardeando Barcelona cada 50 años (como dijo Espartero y repitieron tanto Azaña como Fraga) ya sea atropellando con el coche a los catalanes como el regidor de Masquefa el 12 de Octubre de 2011 (¡En el siglo XXI!,…así son los españoles). (No hay peor agravio para un tirano que el orgullo del esclavo).
4. Su obsesión es que idioma catalán sea eliminado totalmente de la vida educativa, pública y social a base de sentencias e imposiciones donde vale más el 0,46% (a favor del TCJ) que el 99,6% (partidarios del actual modelo educativo catalán).
5. El partido de Franco, Falange española, es utilizado de punta de lanza del imperialismo español.
Ciutadans partido neolerrouxista hipócrita afirma (como hacía Izquierda Republicana de Lerroux) que son de izquierdas pero siempre coinciden en todo con la derecha del PP o la extrema drecha de Falange pues fueron Falange y Ciutadans los que denunciaron el modelo educativo catalán aprobado democraticamente en 1983 y avalado por la UE y la UNESCO. Al final Lerroux (tanto afirmar que era de izquierdas) gobernó con la CEDA. Lo mismo pasa con Ciutadans. Lerroux decía ser anti9monárquico pero recibía dinero del rey para fomentar el anticatalanismo entre los obreros emigrantes. Ciutadans hace lo mismo pero el dinero lo recibe de la DENAES, el PP (de donde procede Rivera), etc.
El PP, fundado por un ministro de Franco jamás juzgado por crímenes contra la población. Muchos de sus afiliados no hjan condenado el franquismo (por ejemplo: Jaime Mayor Oreja) y los que lo han echo lo hicieron a regañadientes. Es un partido racista donde Albiol está siendo juzgado por ello y las nuevas generaciones hacen videojuegos disparando a emigrantes y catalanes. Este partido corrupto y ladrón recoge siempre los frutos de la catalanofóbia.
6. Su intención: eliminar lenguas, culturas y tradiciones como hicieron en toda américa latina con la esperanza de seguir robando y que los catalanes trabajen para ellos poniendo el sudor mientras ellos se quedan el beneficio con el espolio fiscal de 22 millones de euros anuales.
¡Me había dejado a UPyD!:Gotzone Mora, que tras militar en el PSE-EE pasó a pedir el voto para el PP, afirmó que “los postulados [de UPyD] ya los defiende el PP” acusando a UPyD de ser un “submarino” del PSOE. UPyD ha sido también acusado de populista por el discurso, actuación y personalismo de su líder. Por parte de otros partidos ha levantado simpatías de la Falange Auténtica que pidió a Rosa Díez ir en cabeza de su lista porque coinciden en todos sus postulados.
Por otra parte:
Los indepes no odian a los españoles pero los españoles odian la existencia de Catalunya, de la lengua catalana y de todo lo que no suene a español de pura cepa y por eso, desde siempre, han practicado y practican toda clase de artimañas políticas para prohibir o limitar al máximo su utilización.
I tots els diners gastats per espanya en prohibir el català durant 300 anys?,.,..vergonyós! els espanyols sou vergonyosos. Els espanyols sou la vergonya de la humanitat. Amb tots els paísos que heu colonitzat i on heu eliminat cultures, llengües i tradicions per tot el món no us en adoneu dels crims contra la humanitat que practiqueu diariament?
Perquè creus que us han fotut fóra de tot arreu igual que us fotrem fóra d’aquí?
Hitler invadió un país extranjero llamado Polonia. Si los españoles establecen la comparación de Polonia=otra región de España. ¿Porque no llamaron Polacos a los andaluces?¿No fue por allí por donde empezó la invasión fascista a la Península?,…no, no,… lo aplicaron a los que todos saben que, en realidad, son extranjeros: a los catalanes.
Se puede tergiversar tanto como se quiera pero, en el fondo, todos sabemos que esto es así. Y a los más españolistas de todos se les escapan perlas como estas de llamarnos polacos que evidencia que no somos del mismo país. Que no quieren que nuestra lengua, cultura e identidad exista. Que son unos intolerantes y que harán siempre (según el momento) todo lo que puedan para proyectar la extinción de todo aquéllo que suene a catalán.
La última prueba: La nueva ley de educación que por 3 famílias ataca a todo el sistema educativo catalán que ha funcionado durante los últimos 30 años como un ejemplo de integración reconocido a nivel internacional.
Pero no es lo único. Desde que nací no ha pasado nunca más de un mes sin que aparezca una notícia en cualquier mass media español atacando a todos los catalanes (no solo a los independentistas) porque, como los imperialistas saben muy bien: para eliminar el independentismo hay que eliminar todo aquéllo que sea catalán (y por tanto susceptible de generar independentistas).
Guillermo tu eres catalán verdad?
Realmente la agenda que ha propuesto el “amigo” Guillermo no está nada mal, aunque te has dejado el primer paso de todos y el que posiblemente veréis de aquí a no mucho: el concert econòmic. Porque si hay algo que realmente molesta en Catalunya es ver como se va nuestro dinero para mantener a los 400 garrulos de pueblo de Andalusia ( y Olé).
No os preocupeis que si vosotros hacéis campaña desde españa nosotros hacemos el doble aquí en Catalunya.. para empezar en las televisiones ya estamos por todas parte: Jordi Gonzalez, Manel Fuentes, Mercedes Milà, Carlos Latre, J.J Vazquez, Àngel Llàcer, Gestmusic Endemol (que es de la Trinca)..
Estais invadidos! jajjajaja
Guillermo:
1) Cualquier ciudadano del mundo que va a una tierra, vive en ella toda su vida y no aprende el idioma de esta tierra, es considerado así. No es algo extraño, excepcional y exclusivo de aquí, como os gustaría a los nacionalistas españoles.
2) ¿Expulsados de Cataluña? No digas cosas que los catalanes nunca han hecho. Más bien ha pasado lo contrario, los españoles a lo largo de su historia han explusado a millones de personas que no se ajustaban a su país, desde la Inquisición a la Guerra Civil. Cree el ladrón que todos son de su condición.
3) Las multas e imposiciones no sirven para que la gente deje de hablar un idioma, deja de decir tonterías.
4) Y a la inversa, el objetivo de los nacionalistas españoles es que en Cataluña haya cada vez menos nacionalistas catalanes. Ya veremos quíen se lleva finalmente el gato al agua.
5) Véase 1 y 2.
6) Aquí te has pasado de listo. En el País Valenciano y en Baleares ellos hipotéticamente crearían su propio país independiente. Como Austria no es Alemania, Flandes no es Holanda, Valencia y Balerares no son Cataluña. Y eso lo piensan la inmensa mayoría de los nacionalistas catalanes.
Siento que te haya frustrado tus intentos de manipulación y confusión.
Mariachi loco, por lo que dices el talibán eres tu.
No defiende ninguna bandera franquista la bandera es de 1785 si mal no recuerdo y el escudo adoptado en 1981.
Sobre lo de atropellar independentistas por quitar una bandera, te recuerdo la de gente que ha tenido problema por colgar una banera española en el barrio de Gracia en barcelona, problemas que han creaedo esos demócratas independentistas que no ven mas allá de su cataluña independiente, a los cuales Madrid les ha pagado el aeropuerto nuevo, el AVE, y las obras de ampliación del Puerto de Barcelona.
Vais a tener que pagar una factura tan grande a España, que no vais a tener ni para empezar.
Vaja, el mateix llenguatge que la “caverna”.
# 19:55 Si Espanya hagués de tornar tot el que ha robat quedaria situada darrera Haití.
Totalmente de acuerdo con el texto de esta noticia. Pensémoslo bien… ¿quién quiere más que nadie esa independencia? Pues los nuevos burgueses a sueldo del régimen nacionalista. Estilo presidente de la academia catalana del cine, presidente de la asociación cultural (política e independentista) X,Y,Z, al catecúmeno de la cosa patriótica que vive del momio de las subvenciones, etc, etc, etc. No le interesa a la señora a la que le cierran el ambulatorio, no le interesa al joven que se preocupa por su educación o su vida laboral (aunque ya sabemos que la juventud es terreno abonado para el romanticismo y la siembra de la demagogia patriótica), etc, etc, etc.
Por lo tanto, enterémonos bien: levantar fronteras donde nunca las hubo es un negocio de cuatro mangantes. El pueblo, más allá de los arrobamientos patrióticos, sólo sacaría miseria de este asunto. Punto.
Yo estoy cada día más harta de este asunto. Hasta ahora he ido pasando del talibanismo catalanista, como si no existieran y hace ya mucho tiempo que elijo mis amistades entre personas que no sean de la ceba, pues he dejado de relacionarme -por imposibles- con ceballuts. Pero como creo que ya han cruzado todos los límites de lo razonable, quizás ha llegado el momento de pararles los pies y llevarles la contraria activamente. La nueva “normalización” de Cataluña sólo llegará cuando TV3 y las escuelas sean bilingües, cuando podamos sacar con toda naturalidad la bandera española si gana una selección española y cuando los medios dejen de hablar “raro”. A partir de ahora ya no pienso tolerar ni lo de “Estado español” para referirse a España ni chuminadas de este tipo. Cada vez que alguien diga “estat espanyol” li contestaré “vols dir Espanya”? Y cuando me hablen de inmersión, diré “vols dir asfíxia”? Etc. Creo que un poquito de su propia medicina les vendrá bien porque ya son muchos años de pagar impuestos y aguantar collonades día sí y día también.
me da la sensación que el separatismo catalán si consiguiese sus fines nos haría ir a los catalanes al paso de la oca cada vez que pasasemos por delante de una bandera catalana. El separatismo catalán es la ideología más corrupta y demagoga de Europa.
Catalunya no seria un Estat liberal, seria el Kosovo o la Chechenia del continent. Prefereixo mil vegades viure a una Espanya alegre, que a una Catalunya independents intolerant i tancada
margarita – Sábado, 22 de octubre de 2011 a las 21:06
Ets un clar exemple del fracàs espanyol. Per això cal la independència per deixar de viure així. D’aquesta manera o e creus d’una vegada que vius a Catalunya o fots el camp.
Perquè vius en un lloc on no t’agrada la llengua d’aquell lloc?
Perquè vius en un lloc on no t’agrada la gent d’aquell lloc?
Perquè vius en un lloc on no t’agrada la vida d’aquell lloc?
Perquè vius en un lloc on no t’agrada la història, la cultura, les festes i les tradicions d’aquell lloc?
Què vols fer-nos la vida impossible?
Imposar-nos la teva llengua estrangera i les teves ferias de abril?
Per què tens que viure aquí? “Porque esto es españa, coño”? Per complir les ordres del feixisme imperialista?
Emigra a algun lloc on et sentis a gust per`+o nob et quedis aquí si tant poc t¡agradem. Nosaltres estem envaïts però som a casa nostra i no marxarem. Tú has sigut la última d’arribar i a sobre no t’agrada res d’aquí?,…doncs marxa! Qui t’ho priva? Trobaràs feina a d’altres llocs del món. Espanya no és un país mal vist, potser en trobes a Andalussia mateix. Si no vols viure amb catalans ni en llengua catalana ni a Catalunya,…marxa!
pepito – Sábado, 22 de octubre de 2011 a las 19:55
Et recordo que al carrer del Perill on hi havia l’ateneu llibertari de Gràcia un espanyol de dretes va apunyalar un punk. Desprès es va fer una gran manifestació okupa que va acabar amb les destroces de la plaça Sant Jaume.
Els espanyols de dreta o lerrouxistes voleu una nació uniforme sense fisures, sense autonomies, sense llengües diferents a la “española” i si pogués ser,…sense partits.
Hispaniadeleste, no es para escandalizarse tanto, que Rubianes no mató a nadie,
Ese argumento es muy viejo, “No saben lo que hacen, si les dejáramos solos, se matarían entre ellos”.
Así se justifica el colonialismo desde tiempo inmemorial.
adicinarit
Por el bien de todos, eso de la lengua extranjera y la feria de abril, hay te has pasado, hay que sumar jamas restar
Los políticos nacionalistas son nacionalistas porque si no lo fueran no tendrían vida. Si algo sobra en la península son políticos, por lo que dudo que mis paisanos se hicieran, a corto, con una poltrona pública a nivel estatal. Por esto quieren país propio, sino, los unos tendrían que volver al arado o a los muelles y los otros a comprar algún taller, quizás incluso alguna pequeña fábrica, porque las industrias que heredaron de sus ancestros o las quebraron o las vendieron a las multinacionales. La política es un modus vivendi muy rentable y cada uno quiere su “paradeta”.
Adicinarit, ¿tí quién te crees que ere spara echar a la gente de ningún sitio? ¿Nos vas a echar tú? Ven que te espero.
A quien lo le gusta la lengua de Cataluña es a tí, que quieres extirparla con tu inmersión y tus multas y tus canales monolingües.
A quien no le gusta la gente de aquí es a tí, que nos mandas marcharnos.
A quien no le gusta la vida aquí es a tí, que nos la haces imposible a los demás.
A quien no le gusta la historia es a tí que sientes la necesidad de manipularla para que cuandren en ella tus paranoias y conviertes todos los males en españoles y todas las glorias en catalanas. La Inquisión, por ejemplo, es un invento de la Coronoa de Aragón. Y la expulsión de los judíos ya se había concretado en Cataluña a base de progroms mucho antes del decretode 1492.
Por cierto, a mí no me gustas las fiestas y las tradiciones de casi ningún sitio. ¿Eso me hace reo de expulsión de todos los países?
os lo voy a decir clarito ADICINARIT y ALEX:
EL NACIONALISMO ACTUA COMO FRANCO PERO AL REVES
Perseguir al idioma que quieres eliminar de la vida pública y social. Y ¿como lo haces?
A traves de multas, despidos e imposiciones hasta que todo el mundo reciba su dosis de “normalización” Y al que se resista a ser “normalizado” se le llama “feixista” o “ultra-dreta-espanyola”
Franco decía aquello de “si eres español, habla español”
Ahora estos nacionalistas salen con lo de “si ets cátala, parla en cátala”. No me digan que no encuentran similitudes.
Acojona un poco el fanatismo de estos locos nacionalistas intentando “normalizar” gente e implantar doctrinas.
Pues esta vez habéis pinchado en hueso, la gente ya se está cansando de tanta chulería nacionalista.
El himno español no tiene letra PARA NO OFENDER A NADIE
Pero el himno catalán de ELS SEGADORS habla de cortar cabezas a golpe de hoz y de echar a patadas a gente soberbia y ufana. ¿quién es el radical aquí?
A estos fanaticos nacionalistas les expones argumentos sobre lo disparatado que resulta multar al que tenga un rotulo en catalan, la inmersion linguistica eliminando el español en las escuelas ignorando las sentencias del Tribunal Constitucional, y que argumentan?????????
1714 !!
los fueros!!!!
Felipe V !!!
Franco !!!!
Wilfred el vellos!!!!
doncs t’en vas si no t’agrada!!!
Argumentos todos ellos dignos de un gran esfuerzo mental
Lo cual me lleva a preguntarme si es que el nacionalismo:
A) produce daños cerebrales
B) O bien es que requiere de zombies guiados de una fe ciega en la doctrina nacionalista
yo creo que la respuesta es la A y la B
13/decembre – Sábado, 22 de octubre de 2011 a las 22:20
Doncs que s’ensenyi catalá a tota espanya,…o no?.
Això em recorda el film “1492″ on l’amerindi li diu a Cristòfor Colom (interpretat per Depardieu): Jo m’he preopcupat d’aprendre la teva llengua però tú no has fet l’esforç d’aprendre una sola paraula de la meva: això resumeix l’imperialisme: la imposició d’una cultura sobre una altra. Fa 300 anys que s’intenta fer el mateix amb el castellà a Catalunya.
L’únic que passa és que no se n’ha sortit i ara hi ha democràcia i no podeu fer-ho però aquesta és i ha sigut sempre la intenció d’espanya.
No confonguis internacionaluisme i respecte mutu amb imperialisme i substitució cultural. És diferent i és el que espanya preten.
Delendus est PSC – Domingo, 23 de octubre de 2011 a las 00:09
“A quien lo le gusta la lengua de Cataluña es a tí, que quieres extirparla con tu inmersión y tus multas y tus canales monolingües”
Els canals monolingües en castellà són la immensa majoria.Jo no poso multes a ningú. No sóc polític ni polícia. Sóc català. La llengua de Catalunya NOMÉS ÉS EL CATALÀ I PROU!
“A quien no le gusta la gente de aquí es a tí, que nos mandas marcharnos”.
Jo no he dit que vulgui fotre fóra a ningú sinó que si no està a gust aquí que marxi. És diferent! No t’inventis mentides. A més: Ja us van fotre fóra de tots els països d’Amèrica llatina per ser massa lladres,no?
“A quien no le gusta la vida aquí es a tí, que nos la haces imposible a los demás.”
Jo no faig la vida impossible a ningú. Per això escric aquí. El que passa és que a tú, que ets imperialista, no t’agrada llegir-ho. Però els que atropellen i apunyalen als catalans són espanyols que viuen a Catalunya i València. No nosaltres. Tú fas la nostra vida imposible i no al revés.
“A quien no le gusta la historia es a tí que sientes la necesidad de manipularla para que cuandren en ella tus paranoias y conviertes todos los males en españoles y todas las glorias en catalanas. La Inquisión, por ejemplo, es un invento de la Coronoa de Aragón. Y la expulsión de los judíos ya se había concretado en Cataluña a base de progroms mucho antes del decretode 1492″
jo no manipulo la història. Això ho fan els que s’inventen la nació espanyola. Jo no he dit res sobre qui és la culpa de la santa inquissició. Només he dit que les dues corones eren 2 països diferents que només compartien la institrució monàrquica i la santa inquissició. Torna-ho a llegir perquè et falta comprensió lectora.
“Por cierto, a mí no me gustas las fiestas y las tradiciones de casi ningún sitio. ¿Eso me hace reo de expulsión de todos los países?”
No, si no vas pel món prohibint-les a tot arreu. Si no vols compartir festes i tradicions molt bé,…però no les prohibeixis als altres i si vas a Itàlia o a anglaterra: aprén italià i anglès no facis com ens fas als catalans que ens obligues a parlar-te en castellà, maleducada…ja que vens de fóra hauries de ser respectuosa i parlar català,…fins i tot una comisaria de la UE us ho va tenir que dir!
Guillermo – Domingo, 23 de octubre de 2011 a las 03:21
Els segadors, como la Marsellesa, hablan de conflictos sociales ciertamente. Els segadors procede de un conjunto de corrandas populares prohibidas que se recopilaron con el nombre de “Catalunya, comtat gran”. No és peor la letra del himno que la situación que describe dicho himno: la revuelta de los jornaleros, de los parias, de los campesinos sin tierra contra la opresión del virrei y del ejército, de las violaciones y saqueos y asesinatos que describe perpetrados por orden del rey y del conde-duque de Olivares.
La que antes fue una marcha militar (y no un himno revolucionario como el de Francia o el de Catalunya) ya tiene letra, en lengua castellana naturalmente, la escribió un señor mayor y es muy inocua, muy vacía de significado, habla sobre el cielo y el mar azul y el sol amarillo,…podría ser el himno de cualquier país del mundo con playa.
La i¨nmersión lingüística, vigente des de 1983, no elimina el castellano. Yo te estoy escribiendo en castellano, por ejemplo. eso es una mentira que tú te has inventado.
Para la inmersión lingüística nadie ha argumentado el 1714 ni todas las mentiras que cuentas sino que, con informes en la mano, se ha demostrado que el nivel de competencia en lengua y literatura castellana es igual que en todas partes, en algunasmonolingues españolas incluso superior.
Hoy he visto decir en Intereconomía que en Catalunya se sustituyen las lecturas de Cervantes, Unamuno y otros por las de Maria Pau Janer. Esto es absolutamente falso (además esa tia creo que era del PP de Mallorca, enncima). Pero los canales de información que tú recibes cuentan mentiras.
Estoy absolutamente de acuerdo con el Sr. Amela. El miedo que me dan las personas encerradas en sí mismas, es el mismo que entiendo habia entre los judios en la Alemania de Hitler. ¿Cuál será el próximo paso? ¿Iniciar una raza catalana? Pido a todo el mundo un poco de “seny” y más refelxion, sea en catalan o en castellano.
1. És fals que no m’agradi el català, la meva llengua materna i dels meus avantpassats. 2. Visc i parlo on i com em dóna la gana. 3. Per a que ho entenguis, com el Quintana, encara que jo no em dediqui al rock 4. El vostre fanatisme ha colmat la meva paciència i sí, jo també voldria que fotéssiu-el camp de la meva terra ja que li doneu mal nom.
Els catalans de bé ens avergonyim d’aquests espectacles de fanatisme i intolerància talibanista i volem que s’imposi d’una vegada la racionalitat i el sentit comú. S’han gestionat malament els nostres diners i s’ha fomentat un discurs mesquí de confrontació i d’ignorància agressiva i barroera. Doncs bé, tot això s’ha d’acabar. No ens podem permetre, i no tenim intenció de consentir, més bestieses que només en fan cada dia més pobres, miserables, antipàtics i infeliços.
Si estos son todos los argumentos que pueden esgrimir los inmigrantes españoles que viven en Cataluña, los independentistas catalanes van realmente en MUY buen camino.
Yo no se si todos los sabeis pero esta pagina es de CIUDADANOS.
JAJAAJAJAJAJAJJAAJAJ
Me parto con ADICINARIT
Va y dice que “Para la inmersión lingüística , ni todas las mentiras que cuentas sino que, con informes en la mano, se ha demostrado que el nivel de competencia en lengua y literatura castellana es igual en Catalunya que en otras partes”
JUAS
Es decir, con un 92% del horario lectivo de las escuelas en catala y un 8% en español………..
Has encontrado un informe de la Generalitat que dice que: “Los escolares de Catalunya tienen un nivel de español igual al de otras regiones de España”
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJJA
Esa es la exusa clasica del nacionalista cuando esta acorralado y no sabe como justificar el incumplimiento de las sentencias judiciales
Ese “informe de la Generalitat” me parece que esta mas adulterado el porro de un Motero
Anda Adicinarit, deja de contar mentiras que a estas alturas ya no sabemos de memoria todas las trolas del nacionalismo
Guillermo – Domingo, 23 de octubre de 2011 a las 16:41
Sí. se llama INFORME PISA, cateto. Deixa tú d’explicar mentides, ruc!
A cap lloc del mon–tret potser d’alguns paisos nordics en algun moment–existeix el dret de rebre l’educacio en la llengua materna. A Alemanya hi ha millons de turcs i la llengua de l’ensenyament es l’alemany, i a l’escola els fills dels millions d’espanyols que van emigrar-hi els anys 60 van apendre en alemany i no en espanyol (i ni tant sols van aprendre espanyol). A Lausanne, a la Suissa francesa, l’escola es en frances, pero mai en alemany, mentre que a Zurich, tambe a Suissa, l’escola es en alemany, pero no pas en frances. La llengua de CATALunya es, com el seu nom indica, el CATALa, i aquesta hauria de ser, logicament, la llengua a l’escola. Els espanyols, pero, perque disposen de la forca, imposen l’ensenyament de l’espanyol als nostres fills–unes hores que estarien molt millor utilitzades a l’aprenentatge de la llengua de tots, l’angles. De fet, la llengua espanyola gaudeix a l’escola catalana d’uns privilegis injustificats, els quals constituteixn una greu discriminacio envers els inmigrants que parlen altres llengues. Obviament tothom te dret a ensenyar espanyol als seus fills. Per aixo hi son, les classes particulars i les academies privades.
GUILLERMO
http://www.educacion.gob.es/dctm/mi....2b801170df
esta pagina es del ministerio de educacion español, mira a partir de la pagina 66
http://www.youtube.com/watch?v=huPY....&NR=1
mirar esto es de un profesor de universidad que vive y trabaja en grecia y esta explicando la situacion
A VER SI TE ENTERAS ADICINARIT Y 13/decembre
En el INFORME DEL MINISTERIO DE EDUCACION La categoria: Competencia en comunicación lingüística. Que todas las comunidades autonomas hacen en lengua castellana. LA GENERALITAT LA HACE EN CATALAN. La Generalitat solo le envia al Ministerio de Educacion el estudio que hace a los estudiantes EN CATALAN
Es decir, que el conseller puede decir con toda legalidad que “la competencia linguistica de los alumnos en Catalunya es igual a los alumnos de otras comunidades”
TOTALMENTE CIERTO, PERO NO MENCIONA QUE ESTA COMPETENCIA LINGUISTICA ES EN CATALAN
EN CATALUNYA NO EVALUAN ESA COMPETENCIA LINGUISTICA EN CASTELLANO, PORQUE SENCILLAMENTE “NO ES LENGUA VEHICULAR”
OH SORPRESA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ADICINARIT, SE COGE ANTES A UN MENTIROSO QUE A UN COJO…..
13/decembre,
ese estudio ya se conocía. Precisamente hace poco se habló de que la competencia lingüística se hizo exclusivamente en catalán, por lo que no mide el nivel de castellano.
Ros
Mezclas manzanas y naranjas,son dos frutas distintas y lo sabes muy bien.
Cataluña no es ni una nacion y menos un Estado.
Alemania y España son Estados y como Estados tienen regiones que hablan lenguas regionales,pero tienen una lengua del Estado,en Alemania es el aleman y en España es el español.
En Alemania trabajan muchos turcos y estudian en aleman,en España viven muchos Rumanos y estudian en español.
La lengua oficial del Estado es el castellano y en Cataluña que es una region del Estado,tenemos la lengua del Estado,el castellano y la lengua regional,el catalan.Estas dos lenguas pertenecen a los catalanes.Todas las demas lenguas,tienen un status distinto,por eso no son lenguas oficiales.
Tu todo lo que te digo lo sabes igual que yo.Soy catalan si lo que te digo,lo se yo,tambien lo sabes tu,porque los dos somos españoles y tenemos la misma Constitucion,que es la ley de leyes,donde quedan reflejados nuestros derechos y deberes.
Adicinarit, que no te enteras, la “tía” esa de UPyD (Rosa Díez) tuvo a toda su familia en la cárcel por republicana por parte de los franquistas, y ella era una activista antifranquista cuando Franco estaba vivo (cuando seguro que toda tu familia levantaba la mano en aquella época). Rivera no ha sido nunca del PP, en cambio sí es afiliado a la UGT, y los fundadores de Ciutadans son todos antifranquistas (Boadella, De Carreras, etc.). Ciutadans sólo pide el modelo lingüístico en las escuelas públicas que tienen los hijos de Montilla y de Mas en la privada (trinlingüe), y a mí lo que diga o deje de decir Falange me la suda (son 4 gatos, igual que las CUP). Porque si nos ponemos así la Liga Norte (extremaderecha) y Heribert Barrera, ERC y CIU tienen mucho en común…
Angel
es divertit discutir amb els espanyols, perque no teniu cap vergonya en demostrar la vostra ignorancia: Zurich i Lausanne son al mateix pais.
# 21:13 Però si els mateixos espanyols ho saben que… el castellà a Catalunya, València i les Illes és una llengua forana, tal com ho és a Galícia, País Basc o Portugal. http://www.jotamartin.byethost33.com/mapa1.php
Guillermo mira esto
http://www.lavanguardia.com/politic....dades.html
De todos modos ilogico que si miden el nivel de toda españa, no lo hagan con las mismas asignaturas.
o han medido el nivel de catalan de madrid tambien?
Ahhhhhhhh es mas dificil el catalan que el castellano.
Guillermo – Domingo, 23 de octubre de 2011 a las 20:44. PARA QUE TE CALLES, MENTIROSO:
El informe Pisa de 2007 da una media de comprensión lectora de 477 puntos en la OCDE. En España, para el castellano es de 461. Los niños catalanes tienen una calificación superior (477), al igual que gallegos (479) y vascos (487). Los andaluces, monolingües, 445 puntos.
Esto tiene una explicación muy sencilla: mientras unos solo estudian castellano y analizan frases una vez (para poner un ejemplo sencillo), los otros repiten el análisis de frases con los mismos métodos para dos lenguas diferentes ¿Quién sabrá analizar frases mejor? ¿Aquellos que solo analizan dos frases en los deberes o los que analizan cuatro? ¿Los que estudian los tiempos verbales para pasar un exámen o los que los estudian dos veces para pasar dos exámenes? Porque en Cataluña se dan las mismas horas lectivas de castellano que en cualquier otra parte del estado y además luego dan clases de su propia lengua.
El problema que plantea Falange Española, Ciutadans y PP en Cataluña y los mass media derechistas en el resto del estado es que en la educación la lengua vehicular es el catalán pero esconden que, todavía hoy, el 90% de los cines proyectan films en castellano (a pesar de la ley de cines que prevé el 50%) y que la mayoría de libros, revistas, periódicos, canales de TV, radio, etc. son mayoritariamente castellanos. Hay que potenciar todas las lenguas y en este caso el catalán está en minoría. Naturalmente también esconden (aunque no muy bien) su política de castellanización en aras de relegar el catalán fuera de las instituciones públicas para volver a una situación disglósica donde la lengua catalana sea minorizada y reducida al ámbito familiar con el fin de proyectar su eliminación por baja utilización.
Si Catalunya fuese independiente tendríamos los equivalentes a Stalin y Beria locales… probablemente Duran Lleida (al igual que Stalin no era ruso, él no es catalán) y Carod Rovira quedarían bien en esos papeles, aunque quizas Carod sería más asimilable a Molotov por su obsesión con las embajadas.
Carme – Sábado, 22 de octubre de 2011 a las 19:08
“…Porque si hay algo que realmente molesta en Catalunya es ver como se va nuestro dinero para mantener a los 400 garrulos de pueblo de Andalusia ( y Olé)….”
me aprece que la única garrula que hay por aquí eres tú…. porque ese es un pensamiento cavernícola y retrasado
Catalunya sempre ha acollit gent. En canvi, del País Basc han marxat de 200.000 persones. Qui té concert econòmic i qui concentra els odis arcaics del nacionalisme espanyol?
I per què deu ser així?
ADICINARIT MENTIDER !!
El informe Pisa de 2007 da una media de comprensión lectora de 477 puntos en la OCDE. En España, para EN CASTELLANO es de 461. Los niños catalanes tienen una calificación superior (477), EN CATALAN.
PORQUE LA GENERALITAT SOLO HACE ESA PRUEBA DECOMPRENSION LECTORA EN CATALAN
Y es que ademas es de cajon, me vas a decir que teniendo el 92% de clases en catalan y solo el 8% en castellano……van a tener mayor comprension lectora que otros alumnos que tienen el 100% en castellano???????????????
JUAS
ME TEMO QUE TIENES COJERA NACIONALISTA ADICINARIT
Y TAMBIEN NARIZ DE PINOCHO NACIONALISTA ADICINARIT
Guillermo – Lunes, 24 de octubre de 2011 a las 14:00
Tothom sap que com llengües aprens més fàcil et resulta aprendre llengües noves.
Jo mateix, vaig estudiar en un poble de Catalunya amb la majoria de professors en català i sóc catalanoparlant. Doncs sempre treia millors notes en castellà que en català, fins i tot a selectivitat on el nivell és el mateix que a tot l’estat espanyol i crec que en tenia que haver algún de comunitats autònomes monolingües que devia treure més baixa nota que jo en castellà.
De totes formes si dius que això és així i que no hi ha proves fetes encara. Doncs, ens callem la boca tots dos fins que es facin i llavors ho discutim. no vinguis a dir xorrades perquè tú ni tens raó ni dius la veritat. Que tú, precisament, has dit cada xorrada i cada mentida en altres posts que déu n’hi dó.
Por cierto ¿las clases en Andalucía, donde la comprensión lectora en castellano es inferior, en qué idioma las dan el 100%?
Adicinarit
Tu siempre con tu rollo nacionalista.Las estadisticas que da la generalitat son falsas.Solo te enteras del rollo nacionalista.Creo que en Andalucia aprenden en catalan.
Los trolls del taliban-catalanismo se descalifican por sí solos. Demuestran una incultura y unos prejuicios regionales tan absurdos que da la impresión de no haber salido nunca de su pueblo. También parece más que probable, dada la insistencia en hablar de notas y la inmadurez evidente, que sean adolescentes adoctrinados que deberían estar en casa estudiando en lugar de pasar aquí la tarde diciendo chorradas. Pero lo mejor de lo mejor es constatar cómo ha llegado a cundir esa fantástica idea de la tele y la calle como medio para suplir la enseñanza formal del castellano y ese complejo absurdo y paleto de superioridad respecto a otras regiones de España, que produce vergüenza ajena. ¿Supongo que por toda biblioteca tienen en casa dos best-sellers extranjeros traducidos al catalán y alguna enciclopedia de saldo que igual les regaló el banco por domiciliar la nómina? Lo grave es que estas actitudes se han fomentado a conciencia desde estamentos políticos.
Angel
El que siempre va con el rollo nacionalista sois vosotros, vosotros calificais. Estas acusando a una entidad independiente que valora a toda españa de mentirosos? lo tuyo es grave. a lo mejor les iria mejor aprendiendo TAMBIEN catalan
margarita – Lunes, 24 de octubre de 2011 a las 22:02
Perdona però a Catalunya el troll ets tú. Que jo estic al meu país i tú has vingut a extingir la nostra cultura, llengua i identitat, troll.
margarita – Lunes, 24 de octubre de 2011 a las 22:02
Nosaltres no som superiors ni ens ho creiem. Sou vosaltres els que us creieu superiors i amb dret a obligar-nos a oblidar la nostra llengua i adoptar la vostra.
Nosaltres no demanem a espanya que aprengui la nostra llengua, ets tú qui ens demana a nosaltres que hi parlem per collons, fanàtica imperialista.
Jo no obro pàgines cada dia criticant els espanyols. Sou vosaltres qui em critiqueu a mi per haver nascut a Catalunya i no voler traïr la meva llengua, cultura i identitat adoptant la vostra com un botifler. Si escric aquí és per defensar-me dels vostres atacs continus que he patit des de que vaig nèixer. No us demanaré perdó per ser català. Vosaltres demanareu perdó per haver-nos putejat tota la vida amb les vostres mentides imperialistes.
Lo que yo decía, de extremaderecha… le ha faltado un heil para cerrar su alegato racista.
adicinarit
Los imperialistas colonos andorranos, ademas de casposo y totalitarios teneis un grave problema geografico. Igual que los de la falange.
Algunos, todavia creen que existe el imperio del sol. Otros, que andorra llega mas alla del ebro y se extiende hasta llegar al norte de murcia.
elemental querido watson – Lunes, 24 de octubre de 2011 a las 23:40
Quants anyets tens? 3 o 4?
Ves a l’escola i quan tinguis capacitat de raonament, estudis i estatura moral per poder discutir amb mi tornes i escrius alguna cosa que no siguin mentides com fas sempre.
Jo no et demano que parlis, et demano que callis ja que només dius bestieses. A Catalunya no volem aquestes actituds. La diferència entre tu i jo, si com dius, ets català, perquè jo sí que ho sóc, és que et falta cultura i educació.
Margarita
No hay problema, en estos momentos el estado de derecho tiene vias para saber lo que quiere la gente, un referendum.
Tu estarias de acuerdo en hacer un referendum? contando siempre con la cultura y educacion de las personas.
Los independentistas pedimos un referendum, no el independentismo por las buenas, si eso es imponer, si eso es talibanismo, si eso es……….., el que no tiene argumentos ataca, no responde si no empieza la batalla, aqui los indepes nos estamos defendiendo, y el que no se lo crea que vaya mirando las noticias(sesgadas) y las aportaciones de los que no estan por la labor de los independentistas, esto es la informacion por la mentira
El referéndum es una disculpa y una trampa. No tiene ningún sentido plantearlo cuando el pueblo catalán vota cuatro veces a lo largo de cuatro años y está claro cómo piensa a este respecto pero además ni las leyes en España lo permiten ni en ningún país de nuestras mismas características e historia tampoco.
La autodeterminación decidida unilateralmente es para las colonias. Los demás decidimos el destino de nuestra sociedad entre todos. No se excluye a nadie.
Romualdo – Martes, 25 de octubre de 2011 a las 09:41
L’estat espanyol reconeix que Catalunya és una nació i segons la legislació internacional, signada també per l’estat espanyol, tota nació té dret a l’autodeterminació i a fer un referendum per crear un estat si es fa de forma democràtica.
“La diferència entre tu i jo, si com dius, ets català, perquè jo sí que ho sóc, és que et falta cultura i educació.”
És la seva opinió. Jo en tinc una de diferent. El que no faig és intentar callar-la, com vol fer vosté amb mi, que és el que intenta l’espanyolisme amb els catalans des de fa segles.
Ara veieu que un cop recuperada la democràcia, no callem. Fins i tot, votem. I no us agrada el que diem, ni el que votem, ni el que parlem.
Per qué no us agrada el que som.
Adicinarit: Lo que reconoce la Constitución es la “nacionalidad”, concepto novedoso y verdadero compadreo para no llamar “nación”, que no significa más que “nacido en”. Así yo soy andaluz de nación, en el sentido que soy nacido en Andalucía. Muntaner en su crónica habla de la Provenza (o Provincia en términos medievales) también como “nación”. Nación no es igual a Estado y por supuesto la ONU no permite la autodeterminación de quien tiene derecho de representación en el Estado al que pertenecen; esa es la diferencia con una colonia, cosa que evidentemente no es Cataluña, que goza de una autonomía, como el resto, sólo superada en España por el País Vasco y Navarra, que gozan de unas ventajas medievales por cierto puestas en cuestión en Europa y que tantas sentencias en contra les ha costado.
Adicinarit:
L’estat espanyol reconeix que Catalunya és una nació i segons la legislació internacional, signada també per l’estat espanyol, tota nació té dret a l’autodeterminació i a fer un referendum per crear un estat si es fa de forma democràtica.
El gobierno español pactó un estatuto que era cualquier cosa menos la expresión de la voluntad del pueblo, ni de los españoles catalanes ni del resto. La prueba fue la baja participación en el referéndum.
Fue una cesión más de las muchas a que nos tienen acostumbrados los gobiernos de España por haber permitido, precisamente por esa Constitución tan denostada, que con una ley electoral injusta puedan condicionar al gobierno central y por ser tan avariciosos y cortos de miras nuestros políticos del PP y del PSOE.
Dicho esto paso a recordarte que el Estatuto en lo que se refiere a la nación ha sido rectificado o matizado por el Tribunal Constitucional. Sólo hay una nación: España. Por consiguiente si sólo hay una nación, tal y como establece la Constitución y como ha sido confirmado por el Tribunal Constitucional, ningún otro territorio puede reclamar nada que como nación le corresponda. Eso suponiendo que nación en la Carta de Naciones Unidas haya que entenderla en un sentido como territorio con derecho a estado que lo dudo.
Y como además existe la jerarquía normativa pues resulta que prevalece la Constitución con lo cual el reconocimiento del Estado español a Cataluña como nación ha sido revocado y es nulo. Al margen de que en ningún momento se reconoció como nación en el sentido que tú quieres darle.
Romualdo
Tu te lees? ” El gobierno español pactó un estatuto que era cualquier cosa menos la expresión de la voluntad del pueblo, ni de los españoles catalanes ni del resto. La prueba fue la baja participación en el referéndum.”
Aqui fue a votar el 49, 9 % si, y de esos un 73´9 % dijo que si. mas el senado mas el parlamento español, y el rey claro¿ Cuantos formaban el tribunal constitucional?
Lo de que si nacion del principio con lo de si pero no del medio y el no del final, hijo te haces un lio importante.
13/diciembre:
Que sí, que el pueblo no participa porque el estatuto no le representa. Pues eso vale para todo. También para los referéndums paralelos.
Y lo que digo de las naciones de arriba, abajo y en medio se entiende perfectamente. Lee despacio.
Y recuerda. La jerarquía normativa y las Constituciones en los estados están para algo. No para que al que no le guste diga que no le afecta. Porque si un colectivo puede decir que no le afecta y que no lo cumple también puede hacerlo un individuo. Con decir que él no lo votó y que no se siente representado por los que lo redactaron ni por el tribunal que lo interpreta es suficiente.
¿Cómo resolveréis eso en Cataluña cuándo sea independiente y los que piensan como yo no cumplamos las leyes? ¿Será con el palo y tente tieso? ¿Eso es lo que pedís ahora cuando incumplís sentencias y hacéis referéncums ilegales?
Yo ya sé a qué atenerme.
Adicinarit
Te inventas rollos.La unica Nacion es la Española,como reconoce la Constitucion.Cataluña no es una nacion,ni es reconocida por nadie.Cataluña es una Comunidad Autonoma igual en derechos y deberes como las dieciseis restantes que forman la unica Nacion.
Es otra variación del tema: Cat. no puede ser independiente porque habría una dictadura fascista. Cataluña tiene que ser salvada de sí misma. Igual eso justifica una intervención militar no? Jejeje.
Venga hombre, todo esto está ya muy visto, no se a quien se piensa que asustan.
¿Por cierto cuantos diputados tienen los fascistas en el Parlamento catalán ahora mismo?. Como mucho PxC puede ser calificado de para-fascista. ¿Cuantos diputados tiene, cerca de la mayoría absoluta?
“haber permitido, precisamente por esa Constitución tan denostada, que con una ley electoral injusta puedan condicionar al gobierno central y por ser tan avariciosos y cortos de miras nuestros políticos del PP y del PSOE.”
Els espanyolistes no saben comptar: repeteixen que la llei electoral actual dòna “massa poder” als que no els agraden.
I el fet és que si apliquessim la proporcionalitat estricta (un ciutadà, un vot), al parlament que s’acaba de disoldre, el PP li corresponen….
16 DIPUTATS MENYS!!!
i l’any 2000, amb només el 44,52% dels vots, el PP obtinguè el 52,28% dels escons del Congrés
“Y como además existe la jerarquía normativa …. ” bla, bla, bla…..
Mentres tant, el món segueix girant deixant en ridícul els discursos anticatalans d’aquesta colla de nacionalistes espanyols:
Us atreviu?
“The Spanish parliament has overwhelmingly passed a motion recognizing Catalonia as a nation within Spain”
http://www.cbc.ca/news/canada/story....-vote.html
Margarita
En todas las paginas dices lo mismo, cambia chatina, hazte y haznos un favor.
Tu no coges vacaciones??
Vito:
El bla, bla, bla… le retrata. Sí Vito: La jerarquía normativa existe y existe para algo. La Constitución está por encima del Estatuto y el Tribunal Constitucional para dejar clara la interpretación que de la Constitución debe hacerse cuando ésta se ha vulnerado.
Aprenda algo de los demás hombre que a lo mejor también decimos alguna verdad, que escuchando sólo las mentiras del nacionalismo pierde uno toda capacidad crítica.
No olvide que el poder en Cataluña lo tiene el nacionalismo desde hace más de treinta años y que ha ido pervirtiéndose, reconózcalo no actúe como los que respaldaron a Franco “con razón o sin ella” durante un período de tiempo parecido. Aquel nos sometía con el garrote, el nacionalismo lo hace con el engaño y la manipulación desde los medios de comunicación y con su coro de afines ideológicos previamente adoctrinados a quienes se empuja a no cumplir las leyes.
Esta es la realidad.
“La jerarquía normativa existe y existe para algo”
L espanyolisme preten “lligar-nos” amb la SEVA jerarquia. Aixi porta segles perdent pobles i hemisferis sense adonar-se que s allunyen de la realitat que ha fet als canadencs reconeixer una nacio que no reconeixien.
Nomes un nacionalista espanyol pot negar la legitimitat de la nostra expresio democratica SEMPRE que heu deixat d’ apuntar-nos. No li agrada el que parlem, sentim, votem i som, i nomes li acut parlar de “manipulacio”. Us quedareu amb la boca oberta (tot i les vostres amenaces) i encara no ho habreu entes
Vito:
Es su ideología la que dice que las leyes no se cumplan porque “son de otros”. Concretamente de los opresores que llevan siglos perdiendo pueblos…
Y ya no sirve enrollarse con el “nacionalista español”, españolismo, “negar legitimidad”, que no nos agrada que sientan, voten, sean… y que se les acusa de manipular.
Porque si en Cataluña no hay que cumplir las leyes porque “no expresan la voluntad del pueblo catalán” en una Cataluña independiente los que nos sitamos españoles y queramos reintegrarnos a España no tendremos que cumplirnas por “no expresar la voluntad del pueblo catalanoespañol”.
Y podremos hacer referéndums y consultas ilegales, prohibir estudiar en catalán en los municipios donde ganemos las elecciones, no izar la bandera estalada sino la de España en los mismos, hacer oficial el castellano en nuestros ayuntamientos…
¿Y qué van a hacer Vito? ¿Mandarnos a la legión catalana, sacar los tanques a la calle? Europa no lo permitirá. Estamos en democracia y sólo la cerrazón de la Cataluña independentista estará impidiendo a los catalanoespañoles hacer uso de su “derecho a decidir”.
Será una Cataluña que no aprenderá nada ni de Canadá, ni de Chequia, ni de Montenegro, ni de Escocia. Una Cataluña cerril: La Cataluña Una, Grande y Libre del nacionalismo equiparable a la de Franco.
¿O no será así Vito? Porque lo primero que les diremos los catalanoespañoles es que la jerarquía normativa en la Cataluña independiente es la jerarquía normativa “de Vds.”, que a nosotros no nos afecta. Que eso muestra su odio y su tradición opresora de pueblos y genocida de siglos como en Atenas o Mallorca…
Por favor Vito que estas cuestiones no requiere mucha reflexión pero sí alguna. Y que el mayor enemigo hoy del pueblo catalán es el nacionalismo con sus consignas repetidas machaconamente, sus mentiras y sus argumentos que, a poco que pensemos Vito, se vuelven contra el propio nacionalismo.
Si hasta ahora ningún político de ámbito estatal se lo ha echado en cara a los nacionalistas y ha hecho ese discurso así de claro a toda la sociedad se debe a que los partidos nacionalistas en el Congreso de los Diputados les tienen agarrados por la solapa o por otra parte y sólo tienen que tirar o apretar. Pero una mínima reflexión nos hace ver que las cosas no pueden ser sino como se las he expuesto.
Vd. lo sabe, no se empecine en aplaudir a sus líderes porque no tienen razón y nos están llevando a una dictadura soterrada y no tan soterrada.
¿hay un pueblo catalano-español?
Entonces sois una especie de pied-noirs. La ONU debería intervenir para detener el atropello neo-colonial.
Si, ya sé, ya sé, Argelia también llegó a ser una provincia francesa.
Mirar, a mi también me molesta el nacionalismo catalán tan pesado. Pero no veis que es un mecanismo de defensa frente a la agresión española centralista. Otra cosa es que los politicos se hayan aprovechado de ese sentimiento y lo hayan hecho de eso un modus vivendi. Pero ese no es su origen ni su sostén.
Romualdo, los catalanes ya eramos españoles antes de formarse España como Estado. Con que Catalunya se independice sólo se redefine España. Perteneciendo al Estado Catalán no pierdes tu condición de español, pues sigues habitando la península Hispánica (que no ibérica, craso error y confusión histórica).