Cataluña
La encuesta de opinión política de la Generalidad se contradice a sí misma
Un 45,4% de los entrevistados ‘votaría a favor de la independencia de Cataluña, sin embargo, y sorprendentemente, el mismo sondeo asegura que solo el 28,2% ‘cree que Cataluña debería ser un estado independiente’.
El Centro de Estudios de Opinión de la Generalidad (CEO) ha presentado este martes la tercera oleada de 2011 del Barómetro de Opinión Política, consistente en 2.500 encuestas telefónicas realizadas entre el 29 de septiembre y el 13 de octubre.
Como ocurrió en la anterior edición, en junio pasado, la Generalidad ha vuelto a preguntar por el apoyo que tendría un referendo para la independencia de Cataluña, y los resultados han sido similares. Según este sondeo, un 45,4% de los entrevistados ‘votaría a favor de la independencia de Cataluña’ (2,5 puntos más que hace tres meses); un 24,7% ‘votaría en contra de la independencia’; y un 23,8% no iría a votar.
Resultados del Barómetro de Opinión Política de octubre de 2011 sobre la intención de voto en un hipotético referendo secesionista (fuente: Centro de Estudios de Opinión de la Generalidad).
Sorprendentemente, estos datos chocan frontalmente con otros resultados del mismo sondeo, que señalan que solo el 28,2% ‘cree que Cataluña debería ser un estado independiente’ (2,7 puntos más que en junio), mientras que un 30,3% se muestra partidario de que Cataluña sea ‘una comunidad autónoma de España’, un 30,4% se declara partidario de que sea ‘un estado dentro de una España federal’, y un 5,7% se posiciona a favor de que sea ‘una región de España’.
Resultados del Barómetro de Opinión Política de octubre de 2011 sobre el estatus político de Cataluña (fuente: Centro de Estudios de Opinión de la Generalidad).
De igual forma, el 39,3% de los entrevistados asegura sentirse ‘tan español como catalán’; un 29,5% dice ser ‘más catalán que español’; y el 20,5% se declara ‘solo catalán’ (tres décimas más que hace tres meses y seis décimas menos que otra encuesta de la Generalidad hecha en las mismas fechas).
Resultados del Barómetro de Opinión Política de octubre de 2011 sobre el sentimiento de pertenencia (fuente: Centro de Estudios de Opinión de la Generalidad).
Otros datos singulares que también cabe destacar es que, según la encuesta de la Generalidad, el 27,6% de los votantes del PSC votaría a favor de la independencia de Cataluña, al igual que haría el 8% de los del PP; mientras que no todos los votantes de Solidaritat irían a votar a favor de la secesión, ni todos los de Ciudadanos lo harían en contra.
Estas contradicciones tan significativas se vienen produciendo desde que Jordi Argelaguet i Argemí se ha hecho cargo del CEO. Argelaguet, militante de Convergència Democràtica de Catalunya (CDC), fue miembro del Movimient de Defensa de la Terra (MDT) -organización hermana de la banda terrorista ya desaparecida Terra Lliure- y, posteriormente, hasta 2003, de ERC.
Por otra parte, la encuesta más extensa y fiable que se ha hecho hasta la actualidad sigue siendo la de los conocidos referendos independentistas, que durante un año y medio han invitado a votar a más de 4,8 millones de ciudadanos de Cataluña (organizados con el apoyo de las propias administraciones públicas y con una promoción mediática sin precedentes) y que han arrojado una cifra de participación final del 18%.
52 comentarios en “La encuesta de opinión política de la Generalidad se contradice a sí misma”
RSS feed para los comentarios de esta entrada.
Deja un comentario
Lo último LVdB
Rigau responde al ministro Wert y dice que no cumplirá las sentencias de bilingüismo
"No hay ninguna norma y espero que no haya"
![Rigau: “No hay ninguna norma de Estado [para aplicar el bilingüismo], y esperemos que no la haya”](http://www.vozbcn.com/figura/2011/10/20111014rigau3.jpg)
Montilla tenía razón
Daniel Tercero
Publicidad
Publicidad
- Vuelos
- Hoteles
- Coches
¿Estamos tontos? Yo pensaba que la Voz de Barcelona era un diario serio. Desde luego no soy sospechoso de simpatizar con las tesis independentistas y pese a las series posibilidades de que dicha encuesta sea manipulada, existe un clara explicación acerca de porque hay un 45,8% de personas voten a favor de la independencia pero solo un 28% de independentistas: la economía (o la cartera en términos más mundanos), es plausible que muchos autonomistas o federalistas opten por votar por el SÍ en un referéndum sin consideran que sus condiciones de vida van a mejorar sensiblemente, o simplemente porque saldrán antes de la crisis.
Tampoco se puede poner a los referendos ilegales como representantes de la voluntad independentista, sobre todo porque muchos de los mismo pueden haber hecho el mismo razonamiento que otras muchas personas que no fueron a votar por el NO: “No voy a votar porque no es vinculante y no sirve para nada”.
Dicho esto, y aunque no me avala ninguna prueba, da la sensación de que estas encuestas están siendo manipuladas: 1º Porque tratan de legitimar/presionar/amenazar desde posiciones próximas a CiU al futuro Gobierno central para que adopten el pacto fiscal bajo amenaza de que si se niegan, independencia. 2º Dicha encuesta es publicada a menos de un mes de las elecciones así que parece haber una cierta intención de tratar de influenciar en las elecciones. 3º ¿CiU sacando 6 puntos de ventaja al PSC en el contexto de las generales? Dudo mucho que esos resultados sean ni siquiera remotamente posibles, que pueda haber ventaja, puede, pero ni de lejos de esa magnitud y 4º Me uno a la crítica que hace el artículo: ¿Votantes del PP dando el SI o votantes de Ciutadans no yendo a votar? Difícil de creer.
Estos datos son tan disparatados que producen vergüenza ajena si no fuera por la gravedad del asunto.
Para comprobar la verosimilitud de estas encuestas cocinadas por Mas and CIA y servidas al dente por el neutral e incorruptible Arguelaguet sólo habrá que esperar al 20N. Según el CEO CIU ganará con claridad las elecciones generales en nuestra Comunidad y casi triplicará en diputados al PP. Según la encuesta las elecciones del 20N irán así en Catalunya:
CIU 20
PSC 13
PP 8
ERC 4
ICV 2
Nos tratan como niños eternamente tutorizados
Estas encuestas me recuerdan a los referendos de Franco.Nunca una encuesta que hace el interesado sale perdiendo,siempre suman a su favor.
El nacionalismo catalan vive de la fantasia.No es posible que crezca el independentismo y dare una razon.El nacionalismo “etnico” suele tener poca descendencia y nacen menos que mueren,esto lo puede ver cualquiera que lea los nacimientos en Cataluña y puede ver los apellidos de origen catalan de los nacidos, como son muy pocos.Por otra parte la edad de los muy nacionalistas es degente muy mayor,lo que por la propia ley de la naturaleza van restando.
El nacionalismo intenta por todos los medios sumar nuevos nacionalistas, imponiendo que hablemos catalan,confunden hablar catalan,con nacionalistas y el que sea Cataluña una nacion es un problerma mas que bien para los catalanes.Por otro lado tenemos las grandes empresas y multinacionales,que para nada estan a favor de la independencia de Cataluña y menos los trabajadores.
Si observamos un poco vemos como los que estan mas a favor de la independencia de Cataluña son gente que viven del dinero publico y de subvenciones.
No hi ha cap contradicció. La majoria dels federalistes votarien “si” en una pregunta de “si o no”.
Ara bé, si els deixen escollir, triarien que Espanya fos una unió d’Estats Federals, entre ells Catalunya. El gran canvi dels últims anys es que l’Espanya Federal s’ha demostrat imposible.
ACLARACIÓN: LA MUESTRA FUE TOMADA EN ARENYS DE MUNT.
VAMOS , QUE EL SR. MAS NOS TOMA POR TONTOS.
Si os metéis en el ceo y descargáis las tablas estadísticas, podréis ver que el recuerdo de voto a PP y PSOE en autonómicas y generales últimas es de risa. Vosotros creeis que alguien a favor de la independencia votaría PP o PSOE en las generales, o votaría CiU, Esquerra o Iniciativa?
Me parece que la falta de seriedad de la encuesta queda patente cuando a la pregunta “em podria dir a quin partit o coalició va votar a les darreres eleccions al Parlament de Catalunya?” se ofrecen los siguientes resultados: PP/3’8%; CiU/30’1%; ERC/7%; PSC/12’2%; ICV/6’7%; C’s/0’9% y SI/1’6%. Si sumamos estos porcentajes obtenemos que los seis partidos con representación parlamentaria suman, según la encuesta, un 62’3% de los votos.
El resultado real de las elecciones fue: PP/12’33%, PSC/18’32%; CiU/38’47%; ICV/7’39%; ERC/7%; SI/3’28% y C’s 3’4%. Los partidos que tuvieron representación parlamentaria obtuvieron por tanto un 90’7% de los votos.
Creo que las cifras se comentan por sí solas.
mare de deu… teniu menys neurones que el bob esponja…
No se lo creen ni ellos ¿a quien llorarían después si les dan la independencia?, después ya no podrían llorar diciendo que España les roba.
Tots sabem que aquestes enquestes les manipula el govern de torn…
Y a mi que pepinos me importa quien votaria que en un referendum, si NO SE VA A CELEBRAR NUNCA UN REFERENDUM PORQUE ES ILEGAL. Por mi como si preguntan si quieren pagar impuestos, saldria en un 99% que NO, y??? Nunca dejaras de pagarlos
No hay que ser demasiado listo, para ver que esta encuesta esta manipulada. Esos datos sobre los que votarian a favor de la indepemdencia, no se los creen ni borrachos y si no, por que no hacen un referendum no vinculante???
Esta encuesta llega a mostrar un verdadero estudio sociológico de sus autores. Miren estos datos: Lectores de prensa escrita el 60,6 % , Leen la Vanguardia en Catalán el 20,9% y en Castellano el 14,5%. Leen el Periódico en Catalán el 14,4% y en Castellano el 10,5%, el País el 8,6%,el Punt Avui el 6,1% el ARA el 4,0%, el Diari Segre el 2,4% ,Diari de Tarragona el 2,2%, el Mundo 1,1%.
Vean lo que dice de la Televisión.:Ven TV 82,8%, TV3 el 55,3%, TV1 el 14,7%, Antena 3 el 7,6% ,Tele5 el 6,2, canal 3/24 3,5%.
Internet 27,4%, La vanguardia.es 32,1% ,El periódico.es 23,2%,el pais.com 22,0% ,ara,cat,8,9%, el mundo.es 7,1%.
A parttir de esto si se estudia la muestra se puede inferir que el entrevistado es un ciudadano mayoritariamente de poblaciones menores de 50.000 habitantes con predominio de Gerona y Tarragona.Hay un sesgo de poblaciones de 150.000 a un millón de habitantes de practicamente la mitad o sea media población de Catalunya o media provincia de Barcelona.
ya vereis la cara que ponen los catalanistas cuando vean los resultados del 20N. Será para recordarla.
Si las elecciones dan el resultado que se ha dado en varios medios de comunicación, con una subida importante del PP.
Lo que habría que hacer es quitar de en medio, es decir quitar el salario al Sr. Argelaguet, montarle un puesto de la ONCE y que pudiera vender los iguales para hoy.
A ver como va intentar justificar los resultados del 20N.
Todo el mundo sabe que organismos como el CIS son de control directo de presidencia del Gobierno. El caso catalán no es una excepción, ni el caso del euskobarometro y tantos otros. Las encuestas pueden tener un poso de verdad, pero matemáticamente se pueden estirar como un chicle para que den la impresión de ser una cosa y no la contraria. Y todo con los mismos datos de origen.
No hay que hacer mucho caso, pero el Estado, lógicamente, debe tomar buena nota. El nacionalismo está planteando batalla, y nosotros hemos de hacerlo también. Con mesura, con inteligencia, con democracia. Pero con firmeza. Hay que ganar esta batalla.
¿Para cuándo la voz de barcelona en formato papel? desde nuestro foro tenemos un enlace permanente para vosotros: http://www.1492.foroespana.com
Sembla mentida que aquell que ha redactat la notícia no sigui capaç d’entendre que els federalistes puguin estar dividits si se’ls hi nega la seva opció preferida i se’ls força a escollir entre autonimia o independència.
El que és una bestiesa és pensar que el 100% dels federalistes votarien que NO a la independència.
I per tots els que afirmen que l’esnquesta està manipulada, només cal que altres medis també preguntin per aquest tema. Amagar el cap sota l’ala no serveix de res.
Sinceramente no creo que el resto de los españoles nos opusieramos a una independencia de la comunidad catalana si esto fuera una revindicacion de un alto porcentaje de los catalanes. Lo que realmente asusta el la crisis economica y social que esto conllevaria por la ruptura de los fuertes lazos que nos unen. A particularmente me doleria por Barcelona que es una ciudad que me encanta y a la que he ido muchas veces, curiosamente la zona menos independentista de cataluña y la provincia que realmente paga los derroches del resto de la comunidad.
alwix i mariachi loco són molt subtils, però les seves explicacions no se les creuen ni ells.
L’independentisme explícit a Catalunya són el 20%, si fa no fa. És el que surt tant de les eleccions com de les de les mobilitzacions propagandístiques (bé, ells en diuen “consultes”).
“Castellanohablantes”, hablemos de independencia también en “castellano”
No queréis que se os tenga en cuenta en la futura república?
Pues empezad a mover el culo.
da igual que sean 40 como sin son el 70 % los que quieren la indepe , lo que hace falta es que tengan los cojones de declarar la indepe unilateral
Samuel
La voz de Barcelona la controla gente de C´s.
Esto es lo que dice el redactor
(organizados con el apoyo de las propias administraciones públicas y con una promoción mediática sin precedentes) y que han arrojado una cifra de participación final del 18%.
Si la gente para hacer carteles los teniamos que pagar de nuestro bolsillo, gente de la calle, si hubieron pueblos donde hasta el ultimo dia no se sabia bien donde poner las urnas, porque el ayuntamiento no dejaba, etc etc etc etc etc etc .
El redactor debe de ser como los de atencion al publico de telefonica, debe de vivir en Venezuela. penoso. el titulo de periodista no lo tendra no? lo mas cercano a un periodico debe de ser el Kiosco de su casa. PENOSO.
Este diario es tonto, o se lo hace? Se puede ser más manipulador? Una cosa es preguntar por el modelo de estado ideal que prefieres. Y otra cosa, muy diferente, es puesto en la tesitura de votar a favor o en contra en un referendum de independencia, con solo 2 opciones, lo que elegiría la gente. Tan mal estais de comprensión que no entendeis esto? Habeis estado todo el dia sin poner la notícia, y ahora sacais esta grotesca manipulación? Y no, no soy independentista, pero hay cosas que duelen a la vista y al sentido común y a la justícia.
Por cierto, los que critican que solo han hecho la encuesta en pueblos de lleida, girona o tarragona, mirad bien la encuesta. Hay una cosa que se llama preponderación, y eso ajusta los resultados. En cuanto a los datos, el CEO solo da los resultados en bruto, la intención directa de voto, NO HACE ESTIMACIONES DE VOTO. La estimación de voto segun FEEDBACK, seria CiU 16 escaños, PSC 15/16, PP 12, ERC 2/3, IC 1
Independientemente de los porcentajes, reales o inventados, de secesionismo que salgan en las encuestas (incluyendo esta porquería amañada por el del MDT, grupúsculo que era a la banda terrorista Terra Lliure lo que Herri Batasuna a la ETA, lo mismo, no conviene olvidarlo), lo cierto es que gran parte de los separatistas (exceptuando a los resentidos impulsados por un odio visceral a España, en este foro contamos con varios de ellos) han llegado a serlo a base de mentiras y engaños de la poderosísima propaganda oficial. Si a una masa de ignorantes les ocultas cosas como que, al secesionarse, Cataluña quedaría fuera de la Unión Europea, y cada exportación catalana a cualquier páis de ésta debería pagar caros aranceles y sufriría limitaciones anuales en cuanto a tonelaje; si sólo les hablas de las supuestas maravillas que nos acontecerían; si les haces falsas promesas; si te inventas que vivirían mejor y habría más gasto social, y… y… y… pues todos los que sean imbéciles (muchos cientos de miles, millones incluso) se lo van a tragar.
Cuanto menos ilustrado es un grupo social, más permeable se torna a la demagogia del espabilado de turno.
Ya en la historia hubo un señor austriaco que alabó los oídos de toda una nación notificándole que constituía una raza superior: la raza aria. Y los muy tontos se lo creyeron y le votaron.
Nada nuevo bajo el Sol. Lo que sucede es que seguimos sin aprender la lección.
Mis amigos, que votan PP o PSOE estan completamente a favor de la independencia fiscal. Tú puedes creer que la única salida es la independencia aunque no la quieras. Mira que es fácil de entender ¡eh!
Emilio:
“Tú puedes creer que la única salida es la independencia aunque no la quieras. Mira que es fácil de entender ¡eh!”
Para que una sociedad vea como única salida algo que ella no quiere, por ejemplo que haya recortes o que le alarguen la edad de jubilación, se tiene que producir una situación de crisis tal que no vea otra salida que la RESIGNACIÓN.
En Cataluña los no nacionalistas estamos muy lejos de la resignación. Las cifras sometidas a tortura confiesan cualquier cosa.
Bé, ja que em censuren el gran riure que tinc veient aquesta notícia tractada a “La Coz”, només puc dir:
VISCA CATALUNYA LLIURE I DESPERTA FERRO!!*!!
LA INDEPENDÈNCIA JA ÉS ACÍ; PROCLAMEM-LA!!*!!
SPAIN IS OVER, OVER AND OVER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Emilio:
La cara dels catalanistes quan guanyi Rajoy per majoria serà d’immensa alegria :D El PP és el millor aliat de la nostra causa! Tant de bo, però, guanyés UPyD!
La cara que se us fotrà a vosaltres serà encara millor.
Romualdo,
Els ‘no-naconalistes’ com a bons colons és normal que vulguin el pitjor per a la seva Comunitat mentres se’n beneficii la seva. Els no nacionalistes de veritat, castellanoparlants, i que treballen 12 hores cada dia volen ser espanyols i obtenir un tracte fiscal just per les seves rendes. Hauries de començar a baixar de la bombolleta i desitjar el millor per als teus fills, per a la teva familia i per als teuus amics.
El truco ahí esta en lo de siempre. Vamos a preguntar al Americano que nota le daría a las hamburguesas que él mismo las prepara. O lo que es lo mismo, pregunta a cualquier trabajador que nota le daría a su desempeño y dedicación haciendo su propio trabajo. O lo que daría también en lo mismo, vamos a pedir al supervisor que haga un encuesta donde los trabajadores opinen sobre él. El resultado es obvio y evidente. “La mona vestida de seda, mona se queda”
Hasta Antich pone a parir el CEO, con las razones exactas y precisas.
http://comunicacion.e-noticies.es/j....58444.html
El govern dels millors!
francesc:FES-T’HO MIRAR . LES CONSULTES SUBIRANISTES DÓNEN UN 12/13% .CLAR ,SI LA MOSTRA ESTÁ FETA A ARENYS DE MUNT O A QUALSEVOL CENTRE NACIONALISTE POT SER QUE SÍ.PASI-HO-BÉ.
“Y a mi que pepinos me importa quien votaria que en un referendum, si NO SE VA A CELEBRAR NUNCA UN REFERENDUM PORQUE ES ILEGAL. Por mi como si preguntan si quieren pagar impuestos, saldria en un 99% que NO, y??? Nunca dejaras de pagarlos…”
A mi, comentaris com el de visionaris de pa sucat amb oli com aquest “mirror”, em fan molta gràcia. Aquest tipus, deu ser el de la “Catalunya real” que pensaven que treurien moltíssims vots i son un zero a la esquerra, residuals, minoritàris i intranscendents. Segur que era el que va comptar els participants de la mani independentista en que només sortien 10000 persones, sominatruites, si et tapes els ulls, segur que no veus res….
Avui han parlat en candidat del pp a les eleccions i el director del CEO a RAC1 i tot m’ha quedat molt més clar.
1) Els dos han estat d’acord en que a partir d’aquestes dades, el que es pot preveure a les eleccions és un quasi triple empat en que els 3 principals partits treuran entre 12 i 15 diputats i ERC i IC entre 1 i 3 !!!!
2) Les enquestes estan externalitzades a una empresa privades i al contrari que a d’altres similars, no hi ha cuina. NOMÉS SURTEN LES XIFRES TAL COM CONTESTA LA GENT.
3) Es pregunta a cada partit per quins candidats s’ha de demanar la valoració. Si en aquesta ocasió s’ha preguntat per la camacho i no pel fernandez és perque així ho va indicar el pp per escrit.
4) Els sitema es va pactar entre tots els partits polítics i bona part d’aquest model el va imposar el pp, enconcret el daniel cirera, per evitar el que algú diu per aquí, que qui fà les hamburgueses sigui el mateix que les valori.
En resum, les enquestes del CEO treuen els mateixos resultats que la resta d’enquestes i es fan amb una metodologia consensuada per tothom. Totes les critiques que he llegit són per ignorància o per la mania de molts d’atacar a qualsevol cosa que es mogui i parli català.
Muy bueno el Alfredo.Resulta que habla de preponderación cuando esta se utiliza para la densidad poblacional pero olvida que no puede hacerse para el recuerdo del voto ni para la estimación del mismo. Y es el mismo quien dice que la encuesta se suministra en bruto y sin hacer estimaciones de voto. ¡ Ay que joerse!. Pero eso si, los resultados que se pongan con Mayúsculas,jajaja.Está avergonzada hasta la Vanguardia, que ya es decir.
Y no va el Director de la Vanguardia y ante las cámaras de TVC rompe la encuesta ,jajajaja.
Aquesta enquesta ve a ser una altra demostració més de la diferència de criteri en el repartiment de la despesa pública. Per Omniums, oficines a l’estranger, CEOs i altres eines amb un clar objectiu (pro-indepe) hi ha barra lliure. Per al que importa (sanitat, educació) nomes tisores. Si jo fos metge i exercís a Catalunya m’estaria preguntant: i per poder fer aquest tipus de coses em baixen el sou?
Esta encuesta viene a ser otra demostración más de la diferencia de criterio en el reparto del gasto público. Para Òmnium, oficinas en el extranjero, CEOs y otras herramientas con un claro objetivo (pro-indepe) hay barra libre. Para lo que importa (sanidad, educación) tijeras. Si yo fuera médico y ejerciera en Cataluña me estaría preguntando: y para poder hacer este tipo de cosas me bajan el sueldo?
This survey is another demonstration of the unequal criteria in the distribution of public spending. To Òmnium, offices abroad, CEOs and other organisms with a clear target (pro-Independency) open bar. For questions that really matter, scissors. If I were a doctor and would exercise in Catalonia I would ask myself: is it possible that for doing all this kind of things the politics are downsizing my salary?
Disculpeu, el meu fill va a un trilingüe i m’ho ha traduït. Aquells que prefereixin una educació més pobre, ja la tenen i gràcies als nostres polítics seguiran gaudint-la.
Mi duda es,ante una hipotetica secesión,¿sería realmente más libre la sociedad catalana? ¿o solamente los politicos para hacer lo que les de la gana? Hay que pensar que lo mismo que hoy una parte quiere la independencia,con una Cataluña independiente habria una parte en contra de no pertenecer ya a España..Libertad,jah!!! solo algunos,porque el castellanoparlante se vería aún más arrinconado de lo que ya procuran.Cosa que en cataluña ningún catalanista tiene falta de libertad.
Hispanadeleste
por favor, de rodillitas te lo pido, puedes cambiar el tema, o al menos pueden argumentar algo coherente, yo ya se que como catalan tengo que expiar mi pena, ya se que podria no leerte pero pienso que siempre se le tiene que dar una oportunidad a la gente, porque a lo mejor te sorprende.
¡El CEO, en la línea de flotación de TV3, emerge con aportaciones públicas para torpedear la pública realidad!
Emilio:
Claro, el que no quiere privilegios es colono. El que antepone los intereses de los “suyos” por muy injustos que los entienda, a los de toda la sociedad, es un demócrata y un luchador por la justicia social.
Pues que sepas que ese ha sido y es el discurso de toda la vida de la derecha. ´Sí, esa que tanto dicen odiar algunos nacionalistas y a la que tanto imitan los nacionalistas que se llaman a sí mismos de izquierdas. Los otros al menos no juegan a despistar en este aspecto.
Al “colono” que se suma a la causa nacionalista porque defiende privilegios para la Comunidad Autónoma en que vive se le retira el insulto de colono y se le tolera. De momento, claro.
Es un discurso muy viejo y tiene antecedentes tenebrosos en la historia de Europa.
Eduardo, que tal a la teva vila natal independentista de Manlleu?
Keni
Si conseguimos la independencia, tienes un pais abierto todito para ti-
un saludo
Catalonia
Hay le has dao
Dicen que los payeses de remensa hicieron la primera revolución del campesinado español contra los caciques. Tú eres cacique.
Oye a tu pueblo cuando dice un payés: “…car yo non deman sino justicia, pan e concordia peí major fins al menor”. (Francisco Verntallat, en Carta al Prior de Caseras, citada por Monsalvatje). Echaste la plasta cuando dijiste que “Los niños de Sevilla hablan el castellano pero no se les entiende”. Si insultas a un clan de la tribu hispana insultas a toda la tribu. Si escupes hacia arriba, te lloverán tus moços. Aprende del payés Francisco Verntallat y no tomes el nombre de la libertad en vano o para todos serás un marciano, un extraterrestre.
Perdonad, pero no se catalán, ni francés, ni gallego, ni andaluz, ni… Así que si cometo algún error aquí, lo siento y espero que Alwix me comprenda y Entienda. Dice Alwix que no hay ninguna contradicción, que la mayoría de los federalistas votarían sí en una pregunta de “si o no”. Ahora bien, si les dieran a escoger, elegirían que España fuera una uión de estados federales donde tendría su sitio Cataluña. Por desgracia se ha demostrado con los cambios habidos últimamente que una España federal es imposible.
Alwix: Todo pasa y todo llega, decía Machado y aún lo canta Serrat al que admiro por negarse a cantar “Lalalá” en Eurovisión y por otras muchas cosas. También admiro al desaparecido Ovidi Montllor, Ferrer Guardia, Gaudi… Son tantos y tantos… Repito: Todo pasa y todo llega. Yo creo en ello.
Todas las encuestas que salen del Palacio de la Generalidad no merecen respeto alguno.
Pero precisamente por esto, es urgente que se plantee un referendo vinculante sobre la independencia de Cataluña para desmontar toda esta patraña.
Cuanto más lo aplacemos, más gente engañaran con estas patrañas y al final los ciudadanos terminan votando lo que les meten en la cabeza.
VISCA LA MAJORIA SEPARATISTA DE CATALUNYA!!!!
ESPAÑOLES PA CASTILLA!!!!
ESPAÑA SE HUNDE….GLUPS, GLUPS….ESPAÑA SE HUNDE….GLUPS, GLUPS….ESPAÑA SE HUNDE….GLUPS, GLUPS…
HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA
Curioso pero aquí se cometa que es una encuesta que no te la puedes creer por dar una ventaja a CiU de 7 puntos sobre el PSOE en una generales, i al final la única encuesta que ha dado en el clavo es esta del CEO. Curioso, hoy el Periódico un periódico nada sospechoso de estar cerca del independentismo, ha hecho la misma pregunta i ha dado resultados muy similares. No se os podéis poner una venda en los ojos pero realidad está allí.