Cataluña
Ciudadanos carga contra CiU por admitir una moción sobre un supuesto “expolio fiscal” a Cataluña
“Es intolerable que esta Cámara [autonómica] legitime expresiones tan corruptas, tan venenosas como las que ustedes inoculan al conjunto de la sociedad”, denuncia el diputado autonómico Jordi Cañas.
Una moción de Solidaritat Catalana per la Independència debatida este jueves en el Parlamento autonómico de Cataluña, en la que se reclamaba un concierto económico para la Generalidad, ha generado las más enérgicas protestas por parte de Ciudadanos.
Durante el debate, el diputado autonómico Jordi Cañas ha criticado duramente que la moción, titulada Interpelación al Gobierno [autonómico] sobre las consecuencias económicas del expolio fiscal que padece Cataluña, haya sido aceptada a trámite por la mesa del Parlamento autonómico, gracias al apoyo de CiU. Y ha acusado a Solidaritat de hacer “xenofobia fiscal” mediante sus propuestas:
“Me avergüenza como catalán que este Parlamento [autonómico] permita que se presente una moción que habla de expolio fiscal, expolio. Expolio es quitar a alguien lo que le pertenece violentamente. Es intolerable que esta Cámara [autonómica] legitime expresiones tan corruptas, tan venenosas como las que ustedes inoculan al conjunto de la sociedad. Decía Rafael Campalans que la política es pedagogía, ¿esto es pedagogía, decir que cada español roba tres mil euros a los catalanes? Lo mismo que Plataforma per Catalunya que hacía apología del racismo, ustedes hacen apología de la xenofobia fiscal”.
Cañas ha recordado una campaña de las juventudes de Convergència en la que acusaban al resto de España robar a Cataluña, y ha citado al filólogo judío Victor Klemperer: “El nazismo se introducía en la carne y la sangre de las masas a través de palabras aisladas, de expresiones, de formas sintácticas que imponían repitiéndolas millones de veces y que eran adoptadas de forma mecánica e inconsciente. Las palabras suelen actuar como dosis ínfimas de arsénico: uno las traga sin darse cuenta, parece no surtir efecto alguno, y al cabo del tiempo se produce el efecto tóxico”.
“Acusar de expolio a los españoles tendría que ser reprobado por esta Cámara”
Según el diputado autonómico de la formación naranja, la “semántica” y el “lenguaje nacionalista” de Solidaritat “son la semilla que buscan una cosecha de fértil miseria, porque es miserable utilizar términos que solo podrían proyectarse a través de radio Mil Colinas para enfrentar ciudadanos y territorios”, lo que ha calificado de “absolutamente repugnante”. “Es intolerable, vergonzoso y abyecto. Acusar de robo y de expolio a los españoles de Cataluña tendría que ser reprobado por esta Cámara [autonómica]“, ha añadido, y ha apuntado a CiU como “responsable” de que se permita debatir en estos términos.
Finalmente, la moción ha sido rechazada por cuatro votos a favor (Solidaritat y Laporta), diez abstenciones (ERC) y 117 votos en contra (CiU, PSC, PP, ICV-EUiA y Ciudadanos).
163 comentarios en “Ciudadanos carga contra CiU por admitir una moción sobre un supuesto “expolio fiscal” a Cataluña”
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cañas,
Si, Cañas si, son 3.000 € los que roban a cada catalan, si tu quieres regalarlos me parece muy correcto, pero que te roben 3.000 € para irse de cañas, tocar la guitarra y dar palmas, sin dar un palo al agua, eso no es ser solidario, eso es ser complice de la cria de golfos y parasitos.
Haz numeros cañas, 3.000 € por catalan al año, por mas de treinta años y por unos cuantos millones de catalanes. El importe resultante de todos estos años de robo es tan grande que Catalunya podria haber comprado media Andalucia.
cañas, lo que tu entiendes por solidaridad entre territorios no es otra cosa, que los catalanes le paguen las fiestas, las guitarras, los toros y los caballos a vividores sin escrupulos, a profesionales del saber vivir sin dar un palo al agua, a golfos y macarras.
Conozco a Cañas y aunque siempre no hemos estado de acuerdo, comparto la forma y el fondo del discurso que recoge el video. Por cierto, ¡qué poca vergüenza tienen los diputados de SI! Una lástima, porque cualquier día algun loco incontrolado se les va a enfrentar en la cara… Ese día los diputados y los ciudadanos no nacionalistas, pese a ellos, también defenderemos la tolerancia 0 a la violencia política que otros utilizan para imponer sus objetivos por la fuerza a falta de argumentos.
¡Ay del día en que colectivos como los que disfrutan en propiedad de un amarre en puerto deportivo exijan, a la manera de los ultracatalanistas, reducir su déficit fiscal!
Bravo Sr. Cañas. La referencia a Victor Klemperer ( creo que se escribe así) y a su libro “El lenguaje bajo el nacismo” ( no es eL título exactamente así) ha sido de los más oportuna.
En Cataluña y en sus medios de comunicación la neolengua orwelliana ha sido inoculada por un nacionalismo que está impulsando el enfrentamiento social, con el apoyo más o menos explícito del PSC y ICV EUiA.
¡RESISTAMOS!
La mansión de Duran en Begur
http://maps.google.es/maps?q=%2B41%....7+31.69%22
23 años de corrupción,el 3%,el caso Millet…es así como se pagan mansiones y
suites en el Hotel Palace de Madrid?
http://www.elpais.com/videos/espana....nac_1/Ves/
Por la misma regla podría decirse que los catalanes expolian a los barceloneses. ¿Por qué calláis eso, nacionalistas? ¿Será porque sóis unos demagogos y unos hipócritas?
hay mas subvencionados y paniaguados en Cataluña que Andaluces cobrando el PER.
¡Qué mala leche destila el locutor de Canal Parlament cuando al final del vídeo díce…”el diputat de CIUDADANOS”. Parece ser que la intervención del diputado del partido socialista democrático (TAMBIÉN liberal-progresista), no le ha hecho mucha gracia.
Siempre les hago la misma pregunta, pero no me contestan.
A ver, Valencianet:
A usted le roban 3000 euros? De qué trabaja? Los produce usted? De verdad? O le pagan del mismo bote que a esos que dice que le roban?
La vergonya que pot sentir com a català el cañas aquest és similar a la que puc sentir jo “com a espanyol”, inexistent.
Potser que s’apunti a un “cursillu” de català perque és un monument vivent a la necessitat de la inmersió.
Ciudadanos hechos un mapa
En aspectos prácticos, para el ciudadano de a pie, desde el ultracatalanismo o el independentismo en ininterrumpidos gobiernos autonómicos sólo han demostrado que el mayor grado de poder político alcanzado sólo ha servido para repetir los mismos errores de una administración centralizada, en no pocos casos, aumentados: regulación legislativa intervencionista, severidad ejecutiva arbitraria, ostensible desbordamiento judicial… En todo caso, la excusa que recibimos, los naturales del lugar, por parte de la élite dirigente autonómica es la mismísima que décadas atrás: Catalunya necesita más Poder. Ante tal despropósito político y tanta resignación ciudadana, ¿a alguien sorprenderá que, cuando alcancen el 99,9% de autonomía respecto al Gobierno Central, continúen excusándose en el restante 0,01 % para tratar de justificar que tamaña descentralización no repercuta mínimamente en beneficio del individuo gobernado?
No com mi dinero,
A mi no se si seran 3.000 € pero de 1.500 a 2.000 €, seguro que si. Y si, los produzco yo y se los llevan los guitarreros, palmeros, caballistas y toreros de turno, gente que no le da un palo al agua, y lo que mas me jode no es que me los roben, lo que mas me jode es que me los roben para colaborar a la fuerza a criar gandules y macarras de barra de bar.
Al menos me los robaran, para contribuir a criar gente que trabaja y se esfuerza por superarse, gente con la que no seria necesraio ser siempre solidario, ya que con su esfuerzo y sacrificio pronto se valdrian por si mismos.
En cambio, con los otros el robo resulta continuado, son unos profesionales en vivir de los demas, golfos y macarras de bar, sin ningun provecho para la sociedad.
ESTO DEL EXPOLIO FISCAL ES UNA EXCUSA DE LOS INDECENTES Y COCHINOS SEPARATISTAS PARA TENER UNA BASE FORMAL Y CREAR ENFRENTAMIENTO CON EL RESTO DE ESPAÑA. SE SABE QUE LA TRIBUTACIÓN ES A LAS PERSONAS, NO A LOS TERRITORIOS. BALEARES Y MADRID CONTRIBUYEN DE IGUAL MANERA QUE NUESTRA COMUNIDAD, INCLUSO MÁS, Y NO VEO NINGÚN MOTÍN NACIONALISTA, AL CONTRARIO RECONOCEN QUE SON MOTORES DE ESPAÑA Y QUE POR TANTO HAN DE CONTRIBUIR COMO TAL. ESO NO SIGNIFICA QUE NO SE PUEDA MEJORAR LA FINANCIACIÓN Y QUE COMUNIDADES QUE RECIBAN MÁS DE LO QUE DAN POCO A POCO HAN DE DESCONECTARSE DE TAL SITUACIÓN. TODO SE PUEDE HABLAR PARA LA MEJORA GENERAL Y EL ENTENDIMIENTO. CADA VOZ EXTREMA DE ESTOS IGNORANTES Y SALVAJES NACIONALISTAS NOS DA A MUCHOS MÁS GANAS DE VOTAR EN LAS PRÓXIMAS ELECCIONES GENERALES A UNA OPCIÓN NACIONAL.
Estos nacionalistas sonaos, nos meterán en un follón el día menos pensado.
Están tan fanatizados que ya no saben ni cómo se pagan los impuestos ni por qué. Son peligrosos, porque aparte de incultos son unos fanáticos. Tendrían que poner se a estudiar lo que significa y en qué consiste la socialdemocracia.
Salud.
-Barre la nuera lo que ve la suegra-
Aparentemente, ceder a la obstinada ambición de los que en este territorio pretextan defender el bien común, alertándonos de los estragos que nos acarrea el infame “déficit fiscal de Catalunya”, es una propensión natural en cualquier individuo. No obstante, respecto a lo anterior convendría no pasar por alto el porqué a estos interesados sujetos que dotan de capacidad para poseer déficit fiscal a un determinado territorio en España pasan por alto el mayor desequilibrio fiscal que existiría entre la provincia de Barcelona y las del resto de Catalunya o el aún superior que hallarían entre el barrio de Pedralbes (Barcelona) y el de La Mina (Sant Adrià de Besòs). En términos de irrefutable realidad podríamos hallar el máximo exponente en desproporción hacendística entre el individuo que de manera fehaciente más tributa y el que menos.
Siempre la misma canción. Tiene mucha razón el señor Cañas . Los nacional-catalanistas inoculan frases hechas que se repiten y se repiten y al final la gente termina creyéndoselas…”En Cataluña no hay problemas con el idioma”…”Sólo pagamos autopistas los catalanes, en el resto de España no se paga”…España nos roba”…La verdad es que la Generalitat tiene un presupuesto de, más o menos, 50.000 Mill. de Euros y estos mangutas de SI reclaman 1.500 más. No es para pensar que la ruina inmensa que padecemos hasta el punto de que ningún banco, ni la Caixa, quiera prestar un euro más a la Generalitat y haya que recurrir a los bonos patrióticos, nho puede ser que la ruina nos venga de ahí, sino de la desastrosa administración de nuestros impuestos y de la maldita corrupción de la que somos , son, campeones…
Por lo tanto, nuevamente nos hallamos ante el cuento de nunca acabar. Entre tanto Autonomía y Estado disputan sobre la disminuida riqueza de la mayoría de contribuyentes, la ciudadanía recibe prestaciones indecentes o pésimas indistintamente de qué autoridad competencial gestione los servicios públicos. Mientras, pese a las escandalosas retribuciones gubernamentales de cabecillas políticos y su excesivo personal de digital nombramiento, ¡ruede la bola!
“cañas, lo que tu entiendes por solidaridad entre territorios no es otra cosa, que los catalanes le paguen las fiestas, las guitarras, los toros y los caballos a vividores sin escrupulos, a profesionales del saber vivir sin dar un palo al agua, a golfos y macarras”. (Valencianet – Jueves, 3 de noviembre de 2011 a las 18:43).
¡Chico!, pues si eso es verdad, ¿qué haces que no te vas a vivir allí y sigues todavía en Cataluña? ¿Es que eres tonto o qué? ¿Eres tonto?
Por cierto, si de verdad te crees tú mismo ese tópico imbécil propalado por los separatistas de que en el resto de España nadie trabaja, ya me explicarás cómo es que hay Comunidades Autónomas que aportan bastante más en impuestos que Cataluña. Venga, explícalo, que nos enteremos de una vez, demagogo y embustero impresentable.
Por cierto, el mismo Cañas les podría dar unas lecciones al respecto. Por que no tienen ni idea.
Por lo visto, todavía se creen que son las piedras y el “turons” los que pagan impuestos.
¡Qué alucinaos!!!
Sí, eso de llamar al partido “Ciudadanos” cuando el locutor habla catalán (y al introducir la intervención de Cañas había dicho “Ciutadans”) recuerda al “ce-ce-o-o” de Urdaci, y con esto el locutor da la razón a Klemperer, y a Cañas por citarlo.
Televisión pública. Otra dosis de arsénico. ¡Comprada con mi dinero!
¿Y cuánto nos cuestan el 3%,las asociaciones subvencinadas y demás?Mucho más, seguro.
SR. CAÑAS:YA ACONSEJÓ ORTEGA Y GASSET QUE”A LOS CATALANES NI CASO”.LES DA IGUAL TODO Y MÁS A LOS NACIONALISTAS PORQUE PARA UN BUEN NACIONALISTA LAS ARMAS SON :LA INFAMIA, LA DESVERGÜENZA Y LA MENTIRA.AFOTUNADAMENTE SÓLO UN PIRRIO 12% AVALÓ ESTAS POSTURAS EN LAS LLAMADAS CONSULTAS SOBERANISTAS.
N.B.LA CATEGORIA PERSONAL DE SUS “SENYORIES” SE PUEDE PALPAR CUANDO SALEN DEL EMICICLO :VAN TIRANDO “PEDOS” COMO CERDOS ENTRE OTRAS LINDECES.YO LO HE VISTO.
MUY BUENO CANAS MUY BUENO lo del filososo muy adecuado eres un crak la puesta en escena de maravilla ,el maquillaje algo palido pero seria por el dolor de barriga pensando lo agradecidos que quedaran todos los catalanes ,por ciert dicutir con ciu tambien es apropiado y enviarle a paseo mas ( anuncio patrocinado FORTASEC IDEAL PARA DIPUTADOS EN DIRCURSOS DEL PARLAMENT)
marc,
vamos a ver, que no nos chupamos el dedo, marc, ya sabemos que los que pagan son las personas, pero el dinero aportado por las personas no va a las personas, va a los territorios, y lo que no puede ser es que si en el computo total de lo pagado por los ciudadanos y empresas de una comunidad pagan 100, y otros pagan 60, al aplicar la mal llamada solidaridad resulta que el de 60 ahora tiene 90 y el de 100 pasa a 80, eso no es ser solidario, eso es robar.
Y me parece muy bien que votes a una opcion nacional, el masoquismo no tiene limites, os va la marcha, pues chico, si lo tuyo es disfrutar mientras te dan por ……, que no pare la musica….
PARIACHI LOCO: LA CAUSA DE C’s FUE -Y ES- LA DE PONER EL CASTELLANO EN EL PARLAMENT YA QUE LO COMPARTEN EL 100% DE LA POBLACIÓN CATALANA.
PASI-HO-BÉ.
“Son unos profesionales en vivir de los demas, golfos y macarras de bar, sin ningun provecho para la sociedad”. (Valencianet – Jueves, 3 de noviembre de 2011 a las 20:44)
.
Este falso valenciano, él solito, acaba de describir a Muriel Casals, Miquel Sellarès, Uriel Bertran, Santiago Espot, Ernest Benach, Àngel Colom, Joel Joan, Èric Bertran… y toda una amplísima caterva de chupadores y paniaguados del catalanismo. ¡Bravo!
pal del tractor,
Vamos a ver cagallo de sequia, en primer lugar lo de embustero impresentable lo debes ser tu, y los de tu calaña.
No me voy a vivir alli, porque no soy ningun golfo, ningun vividor guitarrero y palmero, me gano la vida con mi trabajo, no me hace falta irme a vivir a ningun sitio donde solo sepan vivir de los demas, sin dar un palo al agua. Quizas seas tu el que tendrias que irte a vivir alli, seguramente debes de ser un impresentable macarra de bar.
Son los medios subvencionados y la TVC los grandes manipuladores del nacionalismo.Esas cifras que se dan y que aireó el Sr. Collel son rotundamente falsas.El individuo con su imágen de senectud y presunto conocimiento sabio, hasta se difundió su candidatura al Nobel, dijo que según las balanzas fiscales el deficit catalán alcanzaba el 8,4% del PIB.De esta cifra se extrajo el montante efectista de los 3000 euros per cápita pero fué presentada con alevosía y a traición en el Parlament sin que diera oportunidad a su estudio y confrontación.Y cuando se le interrumpió, va el tipo y se pone a llorar, diciendo que querían quitarle el derecho a hablar.
Pero el caso es que no se presentó justificante alguno que avalara estas cifras aunque eso si dijo que habían sido calculadas por el método de flujo dinerario. Esto dió lugar a comentarios sarcásticos en el Ministerio por el Secretario de Hacienda porque de todos es sabido que por el método de carga beneficio el deficit arroja una disminución porcentual de 2 puntos. O sea que según los cálculos de la Generalitat ese deficit debería ser del 6,4%.Ahora bien:
Está establecido hoy en día que no es este sistema de las balanzas fiscales el verdaderamente justo para medir la diferencia interterritorial y esto es así por la sencilla razón de que los impuestos los pagan las personas no los territorios y en segundo lugar porque existe un flujo importante de tipo comercial como es el IVA,o una Seguridad Social, o una inversión en infraestructuras como es el AVE, o los puertos y aeropuertos,o la Comunidad Económica Europea, o unas balanzas comerciales que desequilibran a unas regiones en detrimento de Catalunya( ver artículo de portada).
En resumen el proyecto de futuro en marcha está en incorporar al método de medición de las balanzas fiscales de carga beneficio, la ponderación de la balanza comercial, el IVA, la SS, el AVE, los Puertos y Aeropuertos, la UE, etc, Y si se valora de este modo más objetivo se darán cuenta que eso del expolio fiscal no es más que un término utilizado como arma efectista y beligerante.Piensen que ya se habló de porcentajes del 10 y 12% que ni SI menciona y piensen como el cínico Sr. Durán fué rápido al plantear los diez puntos de exigencia negociadora y que en la práctica son estas sub-balanzas que hemos citado.
Valencianet tu eres un payaso que no da risas mas bien lo contrario. Eres un miserable demagogo por mentir tan descaradamente. Resulta que cuando vas a hacienda dependiendo del IRPF que a todos los españoles trabajadores nos quitan nos devuelven o no. Segun el lenguaje basura que utilizas se lo dan a los andluces para que vayan a tomar unas copitas y un flamenquito. PAYASO este sistema solo benefician a los politicos. Un mosso de escuadra cobra con 12 años de antiguedad cobra cerca de 1000 e mas que un guardia civil o policia con el doble de año en el cuerpo. Quien le paga eso.
Però Valencianet, com els produïu, aquests euros que us roben?
I si només són 1500 ó 2000, i no 3000, com és? Com us heu descomptat ara 1000 o 1500 euros? Ara ja no us els roben?
ENTONCES VALENCIANET CREO QUE LLEIDA NOS ROBA A LOS DE BARCELONA, SI BARCELONA FUESE INDEPENDIENTE SERÍA COMO MÓNACO O LIECHENSTEIN, Y NO TEÁDRÍAMOS QUE SOPORTAR LAS COMARCAS DESÉRTICAS DE LLEIDA, TARRAGONA…. PERO CREO QUE LOS BARCELONESES DEBEMOS CONTRIBUIR CON EL RESTO DE CATALANES A UNA MEJOR CATALUÑA, NO CREES?
PUES ESTA REFLEXIÓN APLÍCALA A TODO EL PAÍS, ESO ES, ESPAÑA.
PD. DE TODAS MANERAS, ESTOY A FAVOR DE REVISAR LA FINANCIACIÓN Y DE QUE EL PAIS VASCO Y NAVARRA CONTRIBUYA DE IGUAL FORMA PARA QUE CATALUÑA, MADRID O BALEARES NO TENGAN TODO EL PESO Y RESPONSABILIDAD.
Marc,
El valenciano tiene razón. A mi no me parece bien que los del paseo de la Castellana tengamos que pagar los libros de los chabolistas de Cañada Real.
El Paseo de la Castellana lo podríamos tener asfaltado de oro y rubíes si no nos robara esa gentuza que se lo gasta en vino.
Oscar:
¿Tú has mirado tu árbol genealógico?
¿Seguro que no tienes apellidos acabados en “ch”o “ll”?
Es que esa forma de pensar…..
Valencianet – Jueves, 3 de noviembre de 2011 a las 21:01
Te felicito. Acabas de DESCUBRIR COMO FUNCIONA EL ESTADO DEL BIENESTAR.
Si tu, tuvieras que pagarte lo que cuesta la sanidad PUBLICA, el colegio PUBLICO, el transporte PUBLICO, las carreteras, las infraestructuras, etc etc etc, ahora mismo estabas como en yankilandia: sin seguro medico, o debiendo 100 000 euros al banco por haberte sacado una carrera universitiaria.
Los ultra derechistas sois la pestucia personificada. Si la sociedad ha avanzado hacia el estado del bienestar es precisamente por la redistribucion de la riqueza.
La riqueza se redistribuye en funcion de LO CARO QUE ES UN SERVICIO. Toda sociedad tiene EL MISMO PRINCIPIO:
-MISMOS servicios.
La unica diferencia es que llevar un hospital a un pueblo perdido para cubrir sanitariamente hablando a la poblacion de esa zona es mucho mas caro que otro en el centro de barcelona.
Que un partido obrero hable de expolio fiscal es la mas absoluta de las quimeras y la mayor de las verguenzas contra las siglas de “izquierdas”. Que lo digan los ultraderechistas de SI, PXC, ERC y demas bilis me parece perfecto, son consecuentes con sus politicas neoliberales. Que lo acepte el pSc, es un insulto al socialismo.
NO EXISTE PAIS en el mundo donde no haya redistribucion de la riqueza. NINGUNO.
Incluso, alemania, ese pais donde tantos casposos ultratotalitarios catalanistas se miran el ombligo, tienen un sistema fiscal que redistribuye mucho mas la riqueza.
Es asquerosamente mezquino, que se este usando una treta estadistica para hablar de esos 3000 euros por ciudadano, cuando esos 3000 euros corresponden en su mayoria a la mayor cantidad y densidad de ricos que hay EN BARCELONA (que no en cataluña), o a la actividad industrial y economia BARCELONESA y de su area metropolitana.
Pero parece ser, que la magia de la estadistica, para los casposos solo funciona hasta el ambito catalan. De puertas hacia dentro, os callais como cerdos y no aplicais el mismo rasero ultraliberal.
lo del pais vasco y navarra, es una pantomima mayuscula al resto de españoles. Empezando por las comunidades deficitarias. Por no decir que es un PRIVILEGIO casposo de tiempos pasados … que casualidad que no se haya derogado como si se derogaron las otras leyes basura: leyes clasistas, que no ofrecian sanidad ni educacion publica, etc etc etc
Es preocupante a la degradacion que esta llegando los que gobiernan la Generalitat.La Generalitat es la administracion que representa al Estado en Cataluña,por lo tanto son funciobarios del Estado,son parte de la administracion del Estado,lo que quiere decir que todos son lo mismo.
Seria algo de locos que la delegacion de la SEAT de Madrid,dijera que la central de Barcelona los expolia.CIU aun no es conciente que la Generalitat de Cataluña solo es la administracion del Estado y su funcion es trabajar en lo que le corresponde para el bien de los catalanes.
La Generalitat solo es una delegacion del Estado de las 17 que forman España.
No hay mas ciego que el que no quiere ver, y así están nuestros queridos (ironía) nacionalistas catalanes, a los que les dicen las 4 verdades en voz alta, y lo único que saben es poner esa cara de bobos y reírse
valencianet
no sabes, como me encantaria saber lo que cobras… para responderte la cantidad de pasta QUE DEBES y el expolio que tu persona hace al conjunto de la sociedad al estar teniendo asegurados unos “privilegios” que no estas pagando pero si utilizando.
Y ya seria la monda, ver a los ricos exigir que se les devuelva su dinero porque les estan “robando” mucho mas que a un ciudadano medio.
Di que si, cargaros 150 años de evolucion en maneras de entender las sociedades.
tu nivel intelectual deja mucho que desear
Què han de dir C’s si són tots de falange?
Si viuen aquí per robar!
El “Cañita brava” s’emprenya. Doncs que es vagi preparant el “legionario” aquest.
ESPAÑA ROBA I MATA CATALUNYA
MORI ESPAÑA I VISCA CATALUNYA!!*!!
@francesc y @Adicinarit, simplemente felicitaros por vuestros grandes argumentos, inteligencia y nivel cultural, sin duda lo mejorcito de este diario (fin del modo ironía)
Razonar, criaturas.
Cataluña lleva 30 años perdiendo libertad y empobreciéndose, todo se ha vuelto artificial y subvencionado. Se comienza perdiendo la libertad y se acaba pasando hambre!
Formar los tercios de Monserrat para esto no valía la pena, total por una pequeña parte de la Corona de Aragón, profundamente dictatorial y entregada a la autoridad de Pirmo de Rivera, del Generalísimo Franco, o de Pujol/Montilla/Mas.
Como decían en su día los comunistas -muchos ex-falangistas- os falta autocritica….!!
Què maco el poliesportiu de Castelldefels usat per l’ocasió pel PP ple de banderes catalanes i quasi amagant l’española…Si és que els peperos són uns “patriotas de la hostia”; sense dubte la millor manera de començar una campanya. Llàstima no haver vist la cara dels españoles quan hauran vist això per televisió. De per riure…
HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA
En Todos los paises industrializados y civilizados , se pagan impuestos, y los ciudadanos que son mas ricos, siempre pagan mas que los ciudadanos que son mas pobres.
Un rico no puede decir unilateralmente “No, yo soy mas rico porque trabajo mas que los otros, o tengo dinero por herencia, bla, bla, bla, etc.etc… y por tanto no pagare mas que un pobre y menos si esta en el paro !!
En consecuencia, me autodetermino independiente !
Pues no srs ricos catalanes, en todos los Paises hay ricos, pobres y muy pobres pero lo que pretendeis ahora los ricos catalanes No se hace en ningun pais del Mundo Civilizado ! Incluso los ciudadanos que son Muy Ricos pagan Dobles o Triples Impuestos, llamados sobre las Grandes Fortunas!
Lo que a menudo si pasa es que estos srs.tan ricos se expatrian hacia lugares donde no pagan tanto impuestos . Como por ejemplo,los Franceses van a Belgica,los Alemanes a Liechtenstein o los Catalanes a Andorra etc.etc…. Pero eso que intentan en España de Autodeterminarse a la Carta para no pagar cuando les toca pero si recibir dinero cuando lo necesitan o les van las cosas mal , Ni es legal, ni posible, ni Democratico. !
Las democracias modernas srs independentistas catalanes a la carta estan basadas en la Solidaridad entre los individuos de un mismo pais o en comunidad de paises como nos pasa con la CEE de los 27 paises y la solidaria Alemania
¿Por qué habéis BORRADO mi comentario, el que estaba en segundo lugar?. Solamente decía que me parecía muy bien la intervención del diputado del partido socialista democrático (que TAMBIÉN liberal progresista). No creo que el comentario sea tan grave. No es la primera vez que pasa y lamentablemente no creo que sea la última.
“pal del tractor,
Vamos a ver cagallo de sequia, en primer lugar lo de embustero impresentable lo debes ser tu, y los de tu calaña.
No me voy a vivir alli, porque no soy ningun golfo, ningun vividor guitarrero y palmero, me gano la vida con mi trabajo, no me hace falta irme a vivir a ningun sitio donde solo sepan vivir de los demas, sin dar un palo al agua. Quizas seas tu el que tendrias que irte a vivir alli, seguramente debes de ser un impresentable macarra de bar”. (Valencianet – Jueves, 3 de noviembre de 2011 a las 21:16).
Síiiiiiiiiiii, sí, sí, falso valenciano, mucha pamplina, mucho insultito poco imaginativo (que me paso por donde ya puedes imaginarte) y mucha falsa dignidad fingida por tu parte. Pero no has respondido a la pregunta que te formulé, te la recuerdo:
¿Si, según tú, en el resto de España nadie trabaja, cómo es que hay Comunidades Autónomas que aportan muchísimo más en impuestos que Cataluña, eh, eh? ¡Y encima no andan quejándose ni lloriqueando todo el día como moñas, que es lo que hacéis tú y los que sois como tú! ¿Ves?, eso sí que es dignidad auténtica. Aprende.
Me adhiero totalmente al comentario de Robert. Yo también entro aquí siempre que puedo para enriquecer mi formación día a día gracias a estos dos gigantes del intelecto. Hoy más que ayer y menos que mañana.
Amb tanta bandereta catalana encara els confondran per CyU i els convenients els votaran. A España es pensaran que realment és CyU qui feia l’acte…
HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA
ROBERT de verdad te crees eso de los simbolos, de los toros etcccc.?
Pues yo cada vez entro menos, contesto menos, siempre lo mismo de los mismos.
El Cañas esta hablando de semantica, se queja solo de expresiones pero no da datos de que no sea cierto que cada calatan de 3000 € a las arcas del estado, es mas esta diciendo que ellos tambien quieren un mejor financiamiento para Catalunya, tambien habla de españoles en cataluña, esta mezclando churras con merinas cuando dice eso, da igual que uno se sienta de donde se sienta, español o catalan en Catalunya lo de los 3000€ tambien le pasa a el, si yo hubiera votado a este señor y veo que prevalece la semantica a los bolsillos de todos en las proximas le vota su madre.
Sencillamente memorable la intervencion del Sr. Cañas. Es secundaria la cuestio neconómica en este asunto. Es el lenguaje y su inadecuado uso de lo que se habla. Expolio, robo, reventar España desde dentro, fascista, falangista, etec etec. Tampoco teneis razón los que con una pretendida falsa equidistancia decis por aqui que en definitiva n odemuestra con numeros que no sea cierto lo de los 3000 euros. Los que asi se manifiestan, no han entendido nada de nada. Decir que a cada catalan le roban 3000 euros es directamente falso demagogico y mailntencionado. Es mentira entre otras cosas porque no todos los catalanes los ganan por lo que dificilmento los pueden pagar. Y si resulta que la parte de estos plebellos que no alcanzan el cupo, las estamos pagando otros, el discurso deberia aclararlo lo mismo que deberia aclarar que hay españoles que no reciben de eso ni un centimo porque tambien pagan.
Felicito Al Sr. Cañas y se que esta intervencion ha avergonzado a mas de uno de esos que van de perdonavidas y sacando pecho de ricos pero porque los retrata y al nacionalismo no le gusta ser desnudado en publico.
Aviso: No tardarám en aparecer los pusilánimes acusando a Cañas de usar un lenguaje gerracivilista. Tranquilos, son los mismos mediocres que justifican el lenguaje opuesto en las filas de las urdes separatistas con rascas y pañuelos palestinos (y mugre de dos semanas), con el argumento falaz y que nadie explica y al que denominan diversidad.
Creo que Cañas no debe abandonar este estilo en el futuro en justa correspondencia al que ya lleva usando el nacionalismo durante demasiado tiempo y que acabará convirtiendo Cataluña en un solar.
Quin ridícul aquest Canyes ahir al Parlament, amb cara de mala llet, retòric, populista, demagog, sobreacutant per després ser ningunejat per la majoria (com sempre). després no se si us vau fixar, amb els orellots caiguts rebent la “reprimenda” de López Tena, per fer el ridícul….impresentable
@Valencianet: com no havies de ser el primer. Sempre vomitant les teves mentides. Fent servir el teu llenguatge… Quan et començaràs a queixar de l’expoli d’Espanya amb Madrid i les Balears, que paguen més per habitant que Catalunya? Quan et començaràs a queixar de l’expoli de Catalunya amb Barcelona (un 30%)? Quan et començaràs a queixar de l’expoli dels pobres a la gent que paga un 45% de l’IRPF, i que fa servir aquests calers per anar de vacances? Et dic lo de sempre, primer t’has d’informar home, que si no quedes com un ruc.
@francesc: tu com a mínim ets el director de campanya de SI. Es nota per la intel·ligència i el nivell dels teus comentaris.
Les coses pel seu nom, Catalunya pateix una espoliació fiscal i en això coincideixen fins i tot amics meus votants del PP i de l’Espanya profunda. No cal ser ‘nacionalista’ per voler un futur millor per als teus fills, i per ser coherent amb el que fas i el que reps.
Xavi,
Has tardat a adonar-te’n, noi. Ets curt, curtet; deixem-ho amb limitadet.
La qualitat del comentari, sobretot en la seva forma en agit-prop, s’adapta al nivell del públic on vols que arribi el teu missatge. Vosaltres sou carn de diatriba i blasfèmia constant; no doneu per a més.
Per altra banda jo no persegueixo convèncer cap españolazo com tu i altres que remuguen per ací. Jo senzillament us utilitzo en favor de l’independentisme. Perquè en aquests moments la gent de C’s ens serviu per incentivar al màxim l’adscripció dels catalans per la independència.
Això sociològicament ho estem aconseguint. Ho estem fent bé. L’assignatura pendent, i ací sí que faig mea culpa, és que cristal·litzi en una força política hegemònica. El 2014 s’aconseguirà!
TOC TOC
Los que asi se manifiestan, no han entendido nada de nada. Decir que a cada catalan le roban 3000 euros es directamente falso demagogico y mailntencionado. /////////// Tu donde has escuchado o leido que el Cañas diga que es falso, con el billete en la mano, teniendo esa oportunidad de decirlo NO LO HA DICHO, ha dicho que el tambien queria una mejor financiacion.
Los 3000 € es la cantidad que sale de Cataluña mas la que no entra repartida por habitantes que tiene Cataluña, lo que sale y lo que no se invierte para generar bienestar.
XAVI lo de Madrid, mejor que los madrileños se callen, lo de Baleares ya llegara, lo de Barcelona y Catalunya es parte de una nacion, lo de los pobres lo reivindicamos todos o al menos yo.
VALENCIANET : SI TODOS LOS DIAS ESPAÑA LE ROBA 3000 € A LOS CATALANES QUE HACES VIVIENDO EN CATALUÑA VENTE PARA ESPAÑA TIO Y TO LOS DIAS LO COBRAS TU, SEGURO QUE TU ESTAR VIVIENDO DEL CUENTO.
Els espanyols només saben vomitar? Ja deu ser una bona senyal això. S’ha de ser masoca per deixar que Espanya robi a Catalunya 22.000 milions d’euros cada any. No és qüestió de ser independentista, és qüestió de no voler ser idiota.
Xavi – Viernes, 4 de noviembre de 2011 a las 11:40
Buenisimo Xavi ¡¡
Como se nota que el casposo del francesc todavia le duele la boca del tremendo ZAS que se ha llevado.
Ey francesc… dime una cosa: los demas colonos andorranos sois asi de chistosos y os comportais como un niño de 3 años al que no le quieren comprar todos sus caprichos?? Eres penoso
Es una verguenza, que haya un partido politico, nacido en una región, que vaya sistemáticamente contra los intereses de esta región. O es un montaje de servicios secretos extranjeros, yoquesé, de Rusia o China, o sino no se entiende el fenómeno. Pero lo peor es la gente que les apoya cayendo una y otra vez en sus tópicos demagógicos.
EL (SUPUESTO) EXPOLIO FISCAL EXPLICADO A LOS NIÑOS
Si A paga 99€ de impuestos y B, 1€, entonces:
a) Es impreciso y equívoco decir que A y B pagan 100€ de impuestos.
b) Es falso decir que A y B pagan 50€ cada uno.
En consecuencia:
a) A paga 99€ porque gana más que B
b) B paga 1€ porque gana menos que A
El nacionalismo es una mentira repetida hasta la saciedad
A LOS MALHABLADOS Y FALTONES SENYORIES DE “SI”:C’s OBTUVO 3000 VOTOS MÁS QUE SI(VOTOS DESPLAZADOS DE ERC).AL MENOS ,DEBERIAN RESPETAR LA SOBERANÍA POPULAR YA QUE COBRAN DE LOS CIUDADANOS.¿CÓMO PUEDE SENTARSE EN EL PARLAMENT UN FULANO QUE LLAMÓ “MAL PARIT ” AL SR. CAÑAS DE C’s ? SEGURO QUE VAIS A HACER MUCHOS CORRELIGIONARIOS EN CATALUÑA CON ESOS MODALES.(VER ERC. )
Por mi parte doy por bien empleados, si es que la cifra es verdad, los 3.000 € que que a mi me toca mandar a Madrid.
Como sea que a los Mossos se les paga directamente desde el Ministerio del Interior, al menos seguiran cobrando y quedaran fuera de los recortes del Mas, pues esta figura es capaz de recortarles la pistola y la porra para subvencionar por ejemplo el imperialismo catalán en Valencia o en Perpiñan, entre otras necedades, que lamentablemente son legión.
Xavi & resto de nacional españoles,
Parece que mi comentario no ha caido en saco roto y la Falange junto con el resto de la caverna española ultraderechista, se ha puesto manos a la obra y ha empezado a vomitar su miserable y asquerosa bilis llena de odio. No esperaba menos, y es mas me alegro de ver que mis comentarios os han jodido y mucho.
Pues, vamos a seguir y que no pare la musica, me lo estoy pasando pipa. Que tengais claro que todos vuestros insultos me entran por una oreja y me salen por la otra, no me pueden doler insultos que vienen de indigentes intelectuales y encima de la caverna, con ellos solo puedo partirme de risa.
Y ahora pasemos al tema que nos ocupa, vuestra “solidaridad”. Para empezar quiero que quede muy claro que no soy contrario a la solidaridad, es mas considero que es necesaria, que la riqueza hay que redistribuirla.
Pero, lo que pasa en el estado español no es todo lo contrario, me explico, es evidente que no pagan los territorios, que pagan las personas fisicas y juridicas, pero no lo reciben las personas, lo reciben los territorios, en dinero, en infraestructuras, etc.. Y el resultado es que si cogemos el global que pagan las personas tanto fisicas como juridicas de una comunidad y lo comparamos con otra, pasa que la comunidad que tiene 100 pasa a tener 70, para que la que tiene 60 pase a tener 90, y eso no pasa en ningun lugar del mundo. Yo entiendo que el que tenga 100 pase a 90 y el que tenga 60 pase a 70, pero una vez aplicado el reparto no puede ser que el resultado sea injusto, hasta el extremo de que la solidaridad se comvierta en robo por la cara. Y eso es lo que esta pasando.
Ademas, ese robo dura ya mas de treinta años, no tiene fin, toda solidaridad debe de tener un limite y ademas estar contolada, es decir saber en que se esta gastando el dinero y si realmente sirve para que poco a poco cada vez se dependa menos de esa solidaridad hasta el punto de no ser necesaria. Lo mismo que hace Europa cuando entra un nuevo pais en la union europea, empieza recibiendo hasta que se pone al dia y pasa de recibir a pagar.
Hay que distinguir entre lo que es recibir dinero en forma de inversiones, infraestructuras, etc..y recibir dinero en efectivo que vaya directamente a la cuenta de las personas fisicas, como podria ser el caso del PER o de ayudas sociales, son cosas distintas.
Yo no veo que por ejemplo en Barcelona lo que pagan los de Pedralbes vaya para los del raval, los de Pedralbes tienen unos servicios de puta madre, y los del raval cada dia dan mas pena.
En cambio en muchos lugares del estado se ha invertido en infraestructuras, totalmente innecesarias, y encima no se ha conseguido el efecto que se esperaba de generar trabajo por la implantacion de empresas. Y el dinero para ello ha salido en su mayor parte de lo aportado por los ciudadanos y empresas de las comunidades que todos sabemos.
Si yo gano dinero, tengo el derecho a gastarmelo en lo que me de la real gana, pero el dinero que doy para ser solidario ha de estar controlado y no se puede gastar en lo que le de la gana al que lo recibe.
En el pueblo donde vivo del Pais Valencia, se estan produciendo quejas de ver a gente en el supermercado pagando la compra con vales de ayudas del Ayuntamiento, y en el carro llevar gambas, Wisky, etc.., es logico que haya gente que se indigne al ver como con su dinero se llena el carro de la compra de una persona “necesitada”, pero que en ese carro lo que hay es de todo menos lo necesario para comer.
Este ejemplo sirve para lo que ocurre en España, los territorios mas necesitados se han llenado el carro de Wiski, marisco, etc…para seguir manteniendo a guitarreros, palmeros, caballistas, toreros y macarras de barra de bar, eso es lo mas indignate de vuestra querida solidaridad, y que en mi opinion es robar por la cara, es contribuir al mantenimiento de golfos y macarras de bar.
Y cuando digo que a mi me roban entre 1500 y 2000 € y no digo 3000 € es porque no vivo en Catalunya vivo en el Pais Valencia, y a nosotros tambien nos roban seguramente mucho menos, pero tambien nos roban.
Otro tema, sera discutir en que se gastan las administraciones autonomicas de las comunidades que mas tienen, el dinero que administran de los ciudadanos de su Comunidad, con lo cual cada uno podemos opinar si esta mejor o peor invertido, si estan tirando el dinero o no. En mi caso y por ser el que me pilla mas cercano, pienso que el Aeropuerto de Castellón es un ejemplo claro de como se tira un dinero directamente a la basura, sigue sin aviones y su director cobrando mas de 84.000 € al año por no hacer nada. En cambio hay tambien gente que piensa que el dinero gastado esta divinamente invertido, opiniones para todos los gustos como los colores. Pero esto no tiene nada que ver con la solidaridad, son temas distintos, en el caso del Aeropuerto es dinero que gasta una comunidad en lo que le da la gana, no es un dinero que venga del reparto “solidario”.
Imaginaros que el dinero del Aeropuerto de Castellón y el salario de su director fuese dinero procedente de la “solidaridad” entre territorios, ¿que pensariais?, seguramente lo mismo que la gente del supermercado. Joder!, se gastan nuestro dinero en marisco y Wiski, en lugar de pan, leche y pollo.
Espero los insultos de los masocas que les va la marcha de mantener a guitarreros, palmeros, y profesionales de vivir sin dar un palo al agua,…., todo sea por la solidaridad, que harian los guitarreros sin vosotros, seguramente ponerse a trabajar.
Y que conste que no he dado ni un solo nombre de ciertas comunidades autonomas, sois vosotros los que las habeis identificado, yo ni las he nombrado.
Venga, voy preparando la palangana, para que vuestros vomitos no manchen el suelo…..
EMILIO: AHORA JUGAMOS EN BRUSELAS. YA NO VALE EL CHANTAJE Y SAQUEO AL GOBIERNO DE MADRID CADA VEZ QUE UN DIPUTADO NACIONALISTA LEVANTA EL BRAZO.¡QUÉ MÁS QUISIERAN LOS NACIONALISTAS QUE HUBIERA EL TAL EXPOLIO?
Fausto unos te diran que no es verdad, otros que como españa somos todos que nos……, otros que eres un independentista de m……. otros que eso solo son nacionalismos, ahora tu a seguir j ………y pagando
Ah, por cierto Bruselas tambien nos “roba” una buena parte deI IVA pagado por los catalanes y que en nuestra Contabilidad Nacional(ista), apuntamos como “robado” por Madrid, cuando va a nutrir los presupuestos comunitarios europeos y a financiar cosas que si las supiéramos exactamente, seguramente montaríamos en cólera.
Es una falsedad de calibre catedralicio medir la solidaridad mediante la cuantificación de esa balanza fiscal.En primer lugar hay que considerar que el método utilizado por el Sr.Collel, llamado de flujo dinerario, no sirve para valorar esa solidaridad y resulta mucho más justo utilizar el de carga-beneficio que se dedicó a esconder en el Parlament. Por el método de la carga beneficio el deficit fiscal resulta de una valoración de 6,5% del PIB y no del 8,4 que apunta el Sr.Collel.
Por otra parte hay que considerar que los métodos de valoración de las balanzas fiscales son totalmente injustos y a día de hoy los expertos en Hacienda hacen necesario el incluir los términos de sub-balanzas que alcanzan cifras muy meritorias y que hace unos años no existían. Entre ellas están, el IVA, las balanzas comerciales,el AVE, la UE,los Puertos , los Aeropuertos y la SS.
Sin tener en cuenta estas sub-balanzas no tiene sentido el justificar los deficits de una balanza fiscal medida por el método de flujo dinerario. Y ni que decir tiene que para colmo todas las cajas de Catalunya están intervenidas por el Estado a excepción de La Caixa que está en tratos de fusión con Caja Madrid.¿ Sabían acaso que el 50% del capital de la Caixa pertenece al rtesto del Estado?.
Por si no lo saben aun gracias al Nou Estatut regalado por RZapatero cada articulo que se venda fuera de Cataluña y que este fabricado o sencillamente tenga una razon social en esa comunidad, el IVA o el IGIC devengado en esa compra (en general del 21 por cien ) retorna automaticamente a la Comunidad Catalana !
Con ese 21 % luego las empresas toman un acuerdo con la Generalitat catalana y se los reparten entre ellos !
Con ese 10´50 por ciento las empresas residentes en Cataluña hacen ofertas y rebajas y se cargan a sus competidoras del resto de España !!
Y encima dicen que España Ladrona , España nos roba !!!
Por favor, si alguien se ha leído la cosa ésa larguísima que ha colgado el falso valenciano a las 13:27, ¿podría hacernos un resumen?
valencianet casposo ultraderechista
Te lo vuelvo a repetir:
Comentame lo que cobras, y te pasare a decir lo que EXPOLIAS a la sociedad que TE PAGA los servicios juridicos gratuitos (si tu renta es baja), educacion publica gratuita, sanidad gratuita, educacion universitaria subvencionada en un 80%, becas para gente que estudia y que no llega a un minimo salarial etc etc etc.
No pasa nada por que lo digas. Es un medio anonimo asi que tu anonimato esta asegurado. Yo no tengo ningun problema en decir que pertenezco a la clase media trabajadora con un sueldo mas que normal. Y estoy DISGUSTADO, de ver que a los ricos se les ha bajado la fiscalidad. Que los expolio? AL REVES, mas expolian ellos por ganar un pastizal seguramente ganado por inflar precios de algun bien de consumo que venden, o por explotar a sus empleados de su empresa.
Nuevamente, a la espera de saber lo que cobras para que te explique lo que EXPOLIAS a la sociedad en la que vives.
Dices:
“Yo no veo que por ejemplo en Barcelona lo que pagan los de Pedralbes vaya para los del raval, los de Pedralbes tienen unos servicios de puta madre, y los del raval cada dia dan mas pena.”
1ero. Sabes lo que pagan los de pedralbes? No. Entonces te callas.
2. Las densidades de poblacion de ambos barrios no se pueden comparar NI DE COÑA.
3. Estas mezclando servicios PRIVADOS (como los varios hospitales privados para rico-pijos) con servicios PUBLICOS. Los primeros, los del raval no los tienen porque NO LOS PAGAN. Al no haber una demanda en esa zona, no vas a encontrarte ningun hospital privado, ni escuelas privadas de primerisimo nivel, ni universidades privadas, ni nada de lo que atufe a “privado”.
4. Los servicios PUBLICOS son LOS MISMOS PARA TODOS. Garantizados POR LEY. Cualquier ciudadano puede ir al hospital publico que le de la gana independientemente se encuentre en el raval, o en la otra punta de barcelona. Asi que, los servicios publicos son LOS MISMOS para todos.
5. No hables de lo que no sabes. Un valenciano que no tiene ni idea de lo que pasa en barcelona, y que dice que vive en la comunidad valenciana, dando lecciones de lo que pasa o deja de pasar a los autoctonos de la zona. En mi pueblo (barna) os llamamos bocazas colonos.
6. Que la gente de tu pueblo sea una vividora y se gaste los vales de la compra en wisky… es vuestro problema. Si los valencianos de ultraderecha sois unos borrachos, alla vosotros y vuestro ayuntamiento que desperdicia las ayudas sociales en semejantes personajes. Pero no confundas tu porqueria y la de tu pueblo, con los del resto de españa. Nuevamente, hablando de oidas, de invenciones y de topicos manoseados y repetidos como embustes hasta la saciedad por los ultraderechistas del nacionalismo catalan.
7. Que un valenciano, hable de “robar” tiene GUASA MAYUSCULA. Cataluña y valencia son las comunidades que tienen mas ladrones robando y viviendo de las arcas. Tu, NO PAGAS ni 2000 ni 1500 NI NADA. Eso, es una treta estadistica al estilo: si yo me como 2 pollos, y tu ninguno, la estadistica nos dice que ambos nos hemos comido 1… solo que yo estoy lleno y tu estas muerto de habmre.
Tu, y todos los servicios que utilizas valen mas que todos los impuestos que pagas o dejas de pagar. Asi que, ten un minimo de decencia moral porque precisamente es GRACIAS a la redistribucion de la riqueza que TU HOY DIA DISFRUTAS DE SANIDAD, EDUCACION ETC ETC Gratuitas y universales.
Eres patetico. Es el colmo del patetismo oir a alguien de clase media, decir que le estan robando dinero. PATETICO. Cuando, precisamente la balanza fiscal “personal” es que tu estas “chupando del bote” de la sociedad en la que vives.
Por cierto fiera, muchos presupuestos de infraestructuras estan COFINANCIADOS entre distintas administraciones. Sin ir mas lejos, el aeropuerto de castellon NO HA SALIDO SOLO De los impuestos de los castelloneneses. Vais apañados si fuera asi, sois una region “no rica” y con poca densidad de personas. Las infraestructuras fuertes vienen financiadas por partidas de la comunidad autonoma, del estado y ademas del ayuntamiento. Por lo que, CALLATE LA BOCA que no tienes ni la mas remota idea de que os han pagado un aeropuerto de lujo, en una zona, cuyo desarrollo economico y cantidad de gente NO LO JUSTIFICA. Y encima, hay que escuchar que lo habeis puesto de vuestro bolsillo? Si si chatina… sobretodo del tuyo y de tus millones.
P.D: la subvencion del PER a los andaluces y extremeños languidece si la comparamos con las subvenciones a la SEAT y las industrias farmaceuticas catalanas. El problema, es que esas “subvenciones” no se computan tal cuales porque son subvenciones a “empresas privadas” no a ciudadanos.
Ya lo dijo alguien una vez: los ignorantes sois muy atrevidos.
te lo repito. Ya es patetico que un ciudadano de clase media sea un derechista ultraliberal, sino que ademas de serlo (lo cual es contranatura) encima no tiene ni idea de quien ha pagado los lujos y el despilfarro de su comunidad. Y dando lecciones a los demas. Tocate un pie.
Sr Moderador por favor no me borre Please !! Voy a repetir el post con otro ejemplo a ver si cuaja y no con el del articulo del ExtraConfidencial que ya he puesto en otro hilo !
http://www.libertaddigital.com/opin....les-50218/
valencianet
se me olvido pedirte que me copies y pegues las balanzas fiscales de esos paises que dices su distribucion de la riqueza es “menos proporcional” que la española… los espero CON ANSIAS.
Te dejare un ejemplo: Alemania, tiene una redistribucion MUCHO MAS FUERTE territorialmente hablando uqe no españa. Y Francia y etc etc etc…
si quieres, puedes ponerme el ejemplo de EE.UU. ahi te voy a dar la razon… y supongo, que ya sabes “lo bien” que vive la clase media sin seguro medico verdad?
Els nacionalistes espanyols s’empenyen en defensar la ‘solidaritat’ de Catalunya vers la resta d’Espanya amb exemples absurds de que si al Raval o de que si digue’m el que cobres. Els catalans no teneim cap problema en ajudar i compartir la nostra riquesa amb els del nostre país doncs al cap i a la fi el progrés de la gent del Raval beneficiarà directament Barcelona i Catalunya.
Que no és el mateix que mantenir mitja Espanya a través dels nostres impostos, que se’ns rifin a la cara, que a sobre ens diguin rates i que vulguin seguir visquent de la renta dels demés indefinidament. Hauriem de fer com Londres i eliminar qualsevol ajuda als que viuen del subvencionisme i de la renda aliena a canvi de res.
Defensar l’espoliació fiscal només es pot entendre des d’un punt de vista colonitzador, no just ni equitatiu. No es pot tenir tant d’autoodi.
Valencianet…Te crees muy listo y me gusta.
Todo tu discursito esta muy bien y tal…Pero te dejas en el tintero alguna cosita.
Primero aqui en cataluña se reclama sobre todo una cosa, que nos dejen educar a nuestros hijos al menos en Español, que hasta que nadie diga lo contrario es el idioma de mi pais España. Y cataluña hasta que nadie diga lo contrario es una region autonomica especial y todo lo que quieras ESPAÑOLA.
B
Valencianet…Te crees muy listo y me gusta.
Todo tu discursito esta muy bien y tal…Pero te dejas en el tintero alguna cosita.
Primero aqui en cataluña se reclama sobre todo una cosa, que nos dejen educar a nuestros hijos al menos en Español, que hasta que nadie diga lo contrario es el idioma de mi pais España. Y cataluña hasta que nadie diga lo contrario, es una region autonomica especial y todo lo que quieras ESPAÑOLA.
Bueno una vez aclarado esto, vamos al otro tema. el de la frasecita que tanto te gusta .
“para seguir manteniendo a guitarreros, palmeros, caballistas, toreros y macarras de barra de bar, eso es lo mas indignate de vuestra querida solidaridad, y que en mi opinion es robar por la cara, es contribuir al mantenimiento de golfos y macarras de bar.”
Lo que mas ME gusta es tu argumento simplista, de si yo gano dinero, tengo derecho de gastarmelo como me viene en gana.
¿ te has preguntado gracias a que sistema y gracias a que estabilidad de pais, estas ganando dinero?
¿ te has puesto a pensar por un momento, que tu region es mas rica que otra, porque gracias a que andalucia y extremadura han sido siempre pobres, tu region ha podido exportar mano de obra barata y levantar o cimentar, su riqueza sobre esta base?
¿ te has puesto a pensar que tu( CATALAN, VALENCIANO, VASCO O GALLEGO) para un aleman eres el extremeño y el andaluz DE EUROPA a la vez?
Te gustaria que alemania y francia hubiesen pensado como piensas tu y hubiesen pasado de enganchar a España al tren del Euro y del progreso.
Piensa un poco antes de hablar burro.
POR CIERTO A VER SI ME PUBLICAN, PORQUE EL OTRO ME LO HAN RECHAZADO Y NO SE PORQUE. GRACIAS.
BRAVO C´S, Necesitamos a gente valiente como vosotros que sepan enfrentarse al TOTALITARISMO del nacionalismo. Gracias a vosotros aunque no seais muchos les hacéis frente y esto esta muy bien. Es importantisimo que la gente tome conciencia de este problema.
¡¡ GRACIAS !!.
Sólo un par de cosas, para los que hablan del Expolio español a Cataluña, aquí sí hay un expolio, pero de inteligencia de algunas personas, y es el que lleva a cabo el nacionalismo catalán a los “borregos” como LluisC, Francesc, Valencianet… a los que les han lavado el cerebro y que repiten una y otra vez las mismas mentiras del nacionalismo catalán. Son como un rebaño de ovejas siguiendo al pastor, sin capacidad para pensar. Y para terminar, me gustaría remarcar la comparación estúpida de algún iluminado de aquí arriba que compara a C´s con la Falange de las JONCS, al igual que el infame ¿periodista? Vicent Sanchis, que lo único que demuestran es su gran incultura, o su gran afán por manipular y engañar a la opinión pública con semejantes estupideces.
Mentrestant… Espanya continua sense publicar les darreres Balances Fiscals
Els espanyols residents als Països Catalans, que neguen l’Espoli Fiscal espanyol, deuen ser la riota dels seus compatriotes. Viuen a les colònies i són espoliats com els catalans.
Sr. Cañas.
No se averguenza de mentir a sus incondicionales, predicando lo que Ud. sabe mas que sobrado que el expólio, es totalmente cierto; si pretenden seguir por el camino negativo, tiene los días políticos contados, ya que ni los mas ignorantes le votaran.
“Els espanyols residents als Països Catalans, que neguen l’Espoli Fiscal espanyol, deuen ser la riota dels seus compatriotes. Viuen a les colònies i són espoliats com els catalans”. (Miquel – Viernes, 4 de noviembre de 2011 a las 17:31).
Mira, en eso tienes toda la razón, Miguel: a quienes vivimos en la región catalana nos expolia la Generalidad para darle nuestro dinero a Òmnium, al Avui, a los tropecientos canales de la corporación TV3, a RacóCatalà.com,, al Miquel Sellarès, a la Muriel Casals, al Santiago Espot, al niñato aquél que enviaba anónimos amenazando a los supermercados y encima han hecho un héroe de él y le han colocado de puta madre en varios medios públicos (Èric Bertran, se llama), a la Isabel-Clara Simó (que tiene el enorme mérito de no haber publicado nunca nada que no fuese en un medio subvencionado por la Generalidad, nada en absoluto), al Jordi Bilbeny, al baboso ése del Mikimoto o Mikileches o como se llame, al Justo Molinero, a los de La Vanguardia y Vuit TV (al Grupo Godó, para entendernos), al Joel Joan y su carísimamente ridícula Academia del Cine Catalán, al diario Ara, al Grupo Nació Digital, etc., etc., etc. En definitiva, a toda la panda de chupones, cantamañanas, y gente improductiva y esteril que entre todos mantenemos.
¿De eso no te quejas, Miguel? ¿Por qué, porque son “els teus”?
¿Otra vez me han borrado el post?. No lo entiendo. Estaba opinando que la intervención del diputado del partido socialista democrático (también liberal progresista), Jordi Cañas, era muy buena. No creo que sea motivo para baneo indiscriminado. Sr. Tercero si banea esta comentario ya sería la Tercera vez, vamos, que creo que hay gente que opina cosas mucho peores y no se le censura. Gracias.
@Miquel vuelves a mencionar los INEXISTENTES e INVENTADOS Països Catalans, Qué lástima…
cuando Cañas enseña el rastrero panfleto electoral de los de si, mirad como se rien las rat__, pensando “que buena publicidad nos dimos, como sirvió y que calentita está esta silla……”
VOLEM Te estas olvidando de estos que tambien subvenciona la generalitad con tu dinero
http://www.juntadeandalucia.es/serv....ltura.html
http://www.periodistadigital.com/pe....tas-.shtml
http://www.lasexta.com/sextatv/salv....o/427393/1
http://www.educadhoc.es/ (en cataluña si queremos que estudien nuestros hijos nos lo pagamos nosotros)
http://www.aena-aeropuertos.es/csee....arajas/es/
http://www.csi-csif.es/andalucia/mo....CENTRO.pdf (este es el que si)
http://www.lavanguardia.com/vida/20....-anos.html (este tambien lo pagas)
si quieres continuo
ROBERT como has enlazado tu nick?
Y dale, aclarale cuales son tus ideas y veras como no lo borran, el señor Tercero solo le molestan las opiniones contrarias a esta pagina, si nos deja a los independentista decir algo es para daros vidilla, si no esto es muy aburrido y no entraria nadie
¿Alguien me puede explicar lo que significa “los españoles”?. En Cataluña, los separatistas, llaman “españoles” a los que no son de su cuerda. Pero es que los vascos (nacionalistas, por supuesto)usan el mismo adjetivo . Y más de lo mismo por algunos gallegos o canarios, “Españoles”siempre son los demás. Ellos no son españoles, son miembros de entes nacionales que no existen, Y no existen porque “los españoles” no les dejan de existir. Pero siguen comprando y vendiénsose cosas. Utiizando mismos servicios , documentos de identidad y pasaportes. Y casándose en sí. O sea configurando una nación moderna. Pero, eso sí, sin quererlo . Soñando con miniestas de campanário. Y asi nos vá.
@Para mentes planas, tan fácil como poner un link (hacia la web o vídeo de youtube en el campo “Web” del formulario para enviar el comentario ;)
La intervenció de Cañas em recorda a un batasuno al parlament espanyol, oi que si? antinatural…
SI HOY MISMO LOS CATALANES DE ORIGEN DEL RESTO DE ESPAÑA SE MARCHARAN DE CATALUÑA Y LAS EMPRESAS DEL RESTO DE ESPAÑA DEJARAN DE COMPRAR PRODUCTOS CATALANES A CAMBIO DEL CONCIERTO ECONÓMICO QUE TANTO ANSÍA EL NACIONALISMO CATALUÑA COMPETIRÍA CON ALBANIA O MOLDAVIA POR SER EL ESTADO O REGIÓN MÁS POBRE DE EUROPA. PALABRA DE CATALÁN.
El expolio fiscal dicen los nenes ;A ver si se situan ,Aeropuerto de Reus,Abril de 2008.Aterriza un avión de Ryanair con O´Leare como unico pasajero!
A pie de pista le espera Richard Reilly su segundo de a bordo,manager de bases europeas que
lleva viviendo en Girona,visto el chollo,más de un añ!!
.Los dos estan en vaqueros,O´Leare con barretina,envuelto en la Senyera y un gran corazón donde se puede leer “Vuelos a 1 €”.
En el salón de actos del aeropuerto le esperan todas las fuerzas vivas [Alcaldes de Reus y Tarragona,Camaras de Comercio,Patronato Costa Dourada,Empresarios,todos y cada uno de
los representantes del “Territori” ,Alt Camp,Baix Camp,Tarraconés,Terres del Ebre,La Conca, etc..,Representantes de Port Aventura,y un largo etc…etc….;todos con sus mejores galas.
Son los Paganinis (pero cuidadin )con dinero público,naturalmente de TODOS los españoles de las 5 nuevas rutas que abre Ryanair desde Reus.
Esto está en casi todos los medios,por lo cual no te será dificil encontrarlo en hemeroteca. Y es público y notorio lo que “aportan” a esta nueva base:varios Millones de euros anuales,a lo que hay que sumar lo que aportan los destinos,naturalmente.
Firman y,recogen el cheque bajo los flashes,y en menos de una hora yá se ha largado a otro sitio para repetir la jugada !!
Hoy en dia ya han abandonado Reus y Girona …!¿Quien ha pagado ?
Hace ya algun tiempo , justo despues de la epoca de los 23 años del gobierno Pujol , lei en una revista europea un extenso articulo sobre el incipiente Nacionalismo Catalan !
En el se decia que todo daba vueltas alrededor de unas 900 familias (450 en Barcelona y el resto en las tres otras provincias) de catalanes muy ricos que lo habian logrado gracias a estar muy conectados anteriormente con el franquismo y desde la transicion con los negocios de la Fira de Barcelona , La Masoneria , y las Redes clientelares creadas por CIU en la Politica Catalana!
Tambien decia el citado articulo que otro gran existo del Nacionalismo fue conseguir imponer el estado Autonomico en España e imponer las transferencias de la Educacion a Cataluña y a traves de la Enseñanza del Catalan conseguir propagar por medio de tergiversaciones maquiavelicas de Historia y Lengua, el que muchisimos de los emigrantes e hijos de emigrantes adoptaran como suyas las teorias del Nacionalismo Catalan basado principalmente en el Odio visceral Anti-España!
RAPSO
eso no es una noticia, eso es el comentario sobre una noticia, tu te lo has leido bien?
ROBERT gracias
RAPSO ESTAS COPIANDO OPINIONES DE FOREROS EN OTRAS PAGINAS.
16-01-2011 14:17
Voy a repetir que hace ya algun tiempo , justo despues de la anterior epoca de Pujol , lei en una revista europea un extenso articulo sobre el incipiente Nacionalismo Catalan !
En el se decia que todo daba vueltas alrededor de unas 900 familias (450 en Barcelona y el resto en las tres otras provincias) de catalanes muy ricos que lo habian logrado gracias a estar muy conectados anteriormente con el Franquismo y desde la Transicion con los negocios de la Fira (Feria)de Barcelona , La Masoneria , y las Redes clientelares creadas por Pujol -CIU en la Politica Catalana!
Tambien decia el citado articulo que otro gran existo del Nacionalismo fue conseguir imponer el Estado Autonomico en España y conseguir las transferencias de la Educacion en Cataluña y a traves de la Enseñanza del Catalan conseguir propagar por medio de tergiversaciones maquiavelicas de Historia y Lengua, que muchisimos de los emigrantes e hijos de emigrantes a los que despectivamente llaman xarnegos adoptaran como suyas las teorias del Nacionalismo Catalan basado principalmente en el Odio visceral Anti-España!
Tienes razon, he dado la noticia que leí pero como estoy hablando de memoria y no me guste hacer juicios de valor se me nota que soy un anti nacionalista acerrimo !
mentes planas .- Nunca copio , es tambien mia ! A veces repito , porque hay que hacerlo !Sorry !
RAPSO no has dado la noticia, es un copia y pega de otro forero, que ademas esta diciendo sandeces comentando algo que no esta en la noticia. y es mas, hay mas.
Al ver la cara de payasos que ponen esos inútiles que se ríen, es que dan ganas de vomitar y que con mis impuestos tenga yo que pagar el sueldo a estos tipejos
Saturio hay le has dao
Gracias de nuevo sr Cañas por tener el valor y coraje de enfrentarse y decir las cosa a la cara de estos fundamentalistas que estan convirtiendo Catalunya en una nación artificial mas propia de novelas policiacas que de lo que realmente es. Seguiremos peleando por la libertad!!
a la Falange y resto de nacionalistos españoles,
Tan solo comentaros que ayer os conteste a todos, poniendo a cada uno en su sitio, no insulte a nadie, mi comentario era largo ya que sois muchos a los que habia que poner en su sitio.
Pero, al amante de la libertad de expresión que controla este digital, miembro de vuestra caverna, parece que no le gusto el comentario, demasiadas verdades son insoportables para los de la caverna.
Lo siento, no voy a repetir el comentario ya que como digo era largisimo y para que su señoria lo borre, pues va a ser que no pierdo el tiempo.
Su señoria, espero que este comentario sea de su agrado y tenga su señoria a bien no borrarlo.
Le sugiero a su señoria que en las normas de para publicar mensajes en este digital, incluya la de que esta totalmente prohibido decir verdades, duelen y son contraproducentes para la digestion de la caverna.
@Valencianet dices “a la Falange y resto de nacionalistos españoles, Tan solo comentaros que ayer os conteste a todos, poniendo a cada uno en su sitio, no insulte a nadie, mi comentario era largo ya que sois muchos a los que habia que poner en su sitio.”
Te respondo, sería insólito que en uno de tus comentarios NO INSULTASES A NADIE, de echo, en menor o mayor medida SIEMPRE LO HACES, y como es subconsciente te juega malas pasadas, lo has vuelto a hacer, ya que si por “Falange” te refieres a C´s o por “Falange y resto de nacionalistos españoles” te refieres a TODOS los que opinamos diferente al nacionalismo/independentismo catalán estás muy equivocado.
Luego hablas de “caverne” ¿española/españolista quizá? La caverna como tú dices la tienes delante de tus narices, es más, estás dentro de ella, y es todo el entramado nacionalista catalán que intoxica Cataluña, Baleares, Valencia…
En vista de estas discusiones resulta que soy a la vez ladrón y robado.
Robado por mi vecino que paga menos impuestos que yo y ladrón de los que pagan más.
Así que me voy a conchabar con al que le robo y así no pago al que cotiza menos que yo.
¡Gracias por dar ideas! Mañana mismo me hago insumiso fiscal porque todo ente Público recaudatario me roba.
Aunque esto último es lo real, son los Entes Públicos los que no mandan los impuestos salvo a sus caprichos no consultados ¿Para ésto no hay referendums?
Robert,
Me parece que tu te la coges con papel de fumar, yo unicamete he dicho “a la Falange y al resto de nacionalistas españoles”, no creo que eso sea insultar absolutamente a nadie, tu eres el que relacionas C’s con Falange, en mi comentario esa relacion no aparece en ningun sitio, si tu la haces debe ser por algo, preguntaselo a tu subconsciente, que creo que es a ti a quien ha traicionado de una manera clara y evidente, vaya que te ha dejado con el culo al aire.
Lo mismo te digo sobre “y resto de nacionalistas españoles”, eres tu quien te inventas que lo digo por los que no opinan como los nacionalistas/independentistas catalanes, tu y solo tu sacas esa conclusión, en mi comentario no hago ningun comentario por el cual se deduzca lo que tu dices, otra vez te traiciona tu subconciente, repito, por algo sera.
Y para terminar de rematar tus pajas mentales, dices que el termino caverna lo utilizo para referirme a una caverna española/españolista, otra conclusion que tu y solo tu sacas, ya que yo solamente he utilizado la palabra caverna, el resto es todo de tu cosecha, tu y solo tu le buscas los tres pies al gato.
Y lo haces para intentar demostrar que en ese comentario estoy insultando, dime que insulto es utilizar la palabra Falange sin dirigirme a nadie en concreto, si tu te das por aludido es tu problema, y en el caso de llamar a alguien falangista y lo es, tampoco lo consideraria ningun insulto. Que de insulto puede haber en decir a alguien nacionalista español, yo no creo que eso sea insultar a nadie, y mas cuando en mi comentario no va dirigido a nadie en concreto, va dirigido a los nacionalistas españoles y punto.
Y lo de la caverna, que insulto es decir la palabra caverna y ademas sin ir dirigida a nadie.
Tu solito te sientes aludido, por algo sera, que pasa que eres falangista, pues perfecto no es ningun delito ni ningun insulto, que pasa que ademas eres nacionalista español, perfecto, estas en tu derecho, y tampoco es ningun insulto. Que pasa que te consideras miembro de una caverna supuestamente española o españolista, perfecto, eso tampoco es ningun insulto, ni ningun delito pertenecer a tal caverna.
Y para intoxicar, ya estas tu, mintiendo, falseando, inventando, odiando y si, intoxicando para que Catalunya y los catalanes tengan una imagen de lo peor, pero eso es pura envidia, odio desmedido debido a la intoxicacion que sufres durante años. Solo hay que ver como saltas ante un comentario que no hay ni un solo insulto, hasta el punto de manipularlo de tal manera para decirme que habia insultado, chato, haztelo mirar, lo tuyo es grave, muy grave.
Y para terminar, me despido llamandote español, le he quitado lo de nacionalista para que no te sientas ofendido, espero que por llamarte español no te ofendas y no te consideres insultado….o quizas me equivoco y al final resulta que tambien es un insulto, vete tu a saber.
Adeu, español!
@Valencianet: molt maco el teu post en el qual no respons a les meves preguntes. Si per tu es un expoli és que Catalunya pagui 100 i rebi 70, llavors que Barcelona pagui 100 a la Generalitat i rebi 70 és un expoli del mateix nivell, oi? Aquesta també va pel Miquel, francesc i els seus adlàters.
Per altre banda, fer-me passar per falangista no em pot fer més gràcia. Jo em passo les nacions i sentiments patriòtics per l’arc del triomf. Si Catalunya es converteix en un estat ultranacionalista, i va camí de ser-ho, no tindré cap interés en viure aquí. Tota per vosaltres.
@Valencianet: no sé on veus odi en els meus comentaris.
Acertado y contundente, como siempre, el diputado ciudadanista Cañas. Las malas formas de SI – amigos de Bildu, con los que comparten el odio a España que predicó Sabino Arana – le van bien a CiU porque agitan el árbol de las nueces. La batalla electoral nacionalista se centra ahora en convencer a los votantes que Catalunya está siendo maltratada y que necesita un concierto fiscal. La Vanguardia publicó el pasado domingo un artículo sobre el tema con estos titulares: “La denuncia del maltrato fiscal en Catalunya durante décadas imprime una espiral de frustración.” “Cuatro historiadores desempolvan 120 años de lucha catalana por más justicia fiscal.” Justifica el “Tancament de Caixes” de 1899, insumisión a pagar tributos después de la guerra de Cuba encabezada por el nacionalista Dr. Robert, que algunos separatistas actuales recomiendan repetir. No dice nada del enorme enriquecimiento diferencial de Catalunya en esa época, gracias al mercado cautivo español, ni de que la guerra de Cuba se hizo para defender sobre todo intereses de catalanes (marqués de Comillas, conde de Güell,etc.). Catalunya se ha beneficiado mucho de pertenecer al Estado español. Lo mismo que el Barça de pertenecer a la Liga Española.
EL BARÇA: Con España un gran campeón; sin ella, uno del montón.
http://ciudadanosinmitos.blogspot.com/
@Valencianet, bonito discurso, de todas formas, arrieros somos y en el camino nos encontraremos. Tú comentas bastante por aquí, y yo también, ya te iré cazando en alguno de tus comentarios donde, según tú, nunca insultas, no transmites odio, ni manipulas ni mientes, sólo lo hacemos los demás…
Cuanta guerra da este pequeño rincón del Antigüo Reyno de Aragón, Nada hay que pese tanto como la ignorancia!!
Si ya tienen la heramienta de calcular balanzas podrían emplearla en calcular el Balance de Barcelona con el resto de Cataluña. (Aviso, el Rosellón es frances…..)
Jordi Cañas:Felicidades por tu valentía.
Desde hace muchos años, alguna multinacional alemana cobra un talón de la Generalitat y otro del Gobierno de España, en concepto de INVESTIGACIÓN, que va directamente a Alemania y no repercute nunca en la subvención de las actividades de la filial española.
La suma de los dos talones es una cantidad suficiente para pagar el PER andaluz y extremeño juntos durante dos años. Es un impuesto revolucionario para que no desaparezca la actividad manufacturera en el Baix Llobregat. Todo lo de aquí es artificial como lo del resto de España.
Pero lo de aquí está cargado de odio por parte de los subvencionados (PER Catalán). En cambio, los que trabajamos y subvencionamos con nuestros impuestos a los comptesitos, no protestamos y nos dejamos sangrar por estos impresentables.
Hacen falta muchos más indignados que se manifiesten contra la oligarquía catalanista!!!!!
LEE Lee – Sábado, 5 de noviembre de 2011 a las 13:32
En vista de estas discusiones resulta que soy a la vez ladrón y robado./// aqui nadie habla de robar, hablar de pagar o de cobrar, depende de donde eres y de lo contento que estas, nada mas.
Robert,
Harias bien en controlar tu subconsciente, otra vez te ha dejado con el culo al aire, nada menos que “ya te ire cazando”, expresion muy del vocabulario de ciertos enfermos fanatizados por el odio. Ahora se trata de acerme un marcaje personal, para cazarme, jajajajajaja, hay que ser miserables, pero bueno si te hece ilusión, tu mismo….
Admite que con mi comentario anterior te he dado un repaso del que todavia no estas recuperado, no insulte a nadie y te ha quedado demostrado.
Vamos a ver, que no te enteras, yo no te he dicho que nunca insulte, hay veces que lo hago y con toda la intencion, eso nunca lo he negado, pero justamente en el comentario al que tu hacias referencia no hay ni un solo insulto, ni uno solo.
Gracias por calificar de bonito mi comentario, al menos sabes reconocer lo que esta escrito con todo el cariño que te mereces.
Bueno y si me quieres cazar, te voy dando pistas, en este comentario utilizo la palabra miserable y ademas te vuelvo a llamar español, pero de buen rollo, que eso no es un insulto, o si, vete tu a saber…..
Adeu, cazador espanyol!
Xavi,
Yo tampoco quiero una Catalunya nacionalista, quiero una Catalunya en la que sean sus ciudadanos los que decidan como quieren que sea Catalunya.
Primero si quieren la Independencia o no, y en el hipotetico caso de que sea independiente entonces ya veran si son mas o menos nacionalistas.
Yo soy partidario de un estado federal o confederal y que cada uno aguante su vela, siendo solidario. Pero visto como se desarrollan las cosas, en un referendum votaria a favor de la independencia, para dejar de ser nacionalista. Pero como no tengo derecho a voto en Catalunya, me quedare con las ganas.
Y si te quieres largar, eres completamente libre de hacerlo, cada uno se busca la vida donde mas le place, y es normal que un colono no quiera vivir en un pais que no se deja colonizar, hay que joderse, todo no es de color de rosa.
Yo vivo en el Pais Valencia y estoy hasta los huevos del PP, y cuanto mas hasta los huevos estoy mas votos tienen, y aqui estoy, con dos cojones, aguantando a peperos como un campeon.
Xavi,
Yo tampoco quiero una Catalunya nacionalista, quiero una Catalunya en la que sean sus ciudadanos los que decidan como quieren que sea Catalunya.
Primero si quieren la Independencia o no, y en el hipotetico caso de que sea independiente entonces ya veran si son mas o menos nacionalistas.
Yo soy partidario de un estado federal o confederal y que cada uno aguante su vela, siendo solidario. Pero visto como se desarrollan las cosas, en un referendum votaria a favor de la independencia, para dejar de ser nacionalista. Pero como no tengo derecho a voto en Catalunya, me quedare con las ganas.
Y si te quieres largar, eres completamente libre de hacerlo, cada uno se busca la vida donde mas le place, y es normal que un colono no quiera vivir en un pais que no se deja colonizar, hay que joderse, todo no es de color de rosa.
Yo vivo en el Pais Valencia y estoy hasta los huevos del PP, y cuanto mas hasta los huevos estoy mas votos tienen, y aqui estoy, con dos cojones, aguantando a peperos como un campeon.
Adeu, espanyol!
@Valencianet; En cuanto al “supuesto” repaso que me has dado en el anterior comentario, permite que me carcajee, jajaja y ja. En cuanto a llamarme “miserable” (insulto gratuito como todos los que sueles hacer) me guardo el insulto para devolvértelo unas lineas más abajo, donde como verás será más apropiado.
Respecto a lo de llamarme español, no tengo ningún problema, ya que lo soy, y para mí no es un insulto, lo es seguramente para ti, que quizá no te consideres español habiendo nacido en España (curioso ¿no?)
Y respecto a tu réplica hacia @Xavi, tan sólo decirte que no puede ser más miserable por tu parte llamar “colono” a alguien que está en su propio país (España), Cataluña ni es un país, ni está colonizado, bueno quizá si lo esté, pero por el nacionalismo catalán que todo lo intoxica (fíjate que su hedor llega a poco más del 3% de la población de la Comunidad Valenciana en la que vives)
Y ya para terminar, decirte que te acompaño en el sentimiento, debe ser muy duro nacer en un país y no sentirse ciudadano del mismo e inventarse un supuesto “País Valencià” donde los que piensan como tú por suerte no llegáis ni al 5% de la población y que además os gobierne el PP ¿No te sientes un poco “colono” catalán en tierra de nadie?
Perdón, “acerme”, con las prisas me comi la h. “hacerme”.
Mil disculpas……
Robert,
Carcajea lo que te de la gana, pero no has rebatido ni una sola coma de dicho comentario, incluso lo calificas de bonito, y tan solo te se ocurre decir que “ya te ire cazando”, menudo nivel de argumentacion, el que me parto de risa soy yo.
Por suerte he nacido en un Pais del cual me siento ciudadano, evidentemente “is not spain”. Tu debes disfrutar de haber nacido en una “nacion”, inventada por una que era golfa como ella sola y por el que de vez en cuando dormia a su lado, uno que se fumaba y bebia lo que no esta escrito. Al levantarse, despues de una noche de drogas y sexo duro, con una resaca de cojones, vomitaron encima de un mapa, dejaron que la vomitera se secara, el resultado de todos es sabido, la farsa todavia sigue, nadie se ha preocupado de limpiar la vomitera. Si te sientes identificado y orgulloso, es de tener mucho merito.
No me puedo sentir colono, al reves, me siento que me quieren colonizar, pero aunque pocos, resistimos con dignidad. Y si nos gobierna el PP, es por que una mayoria democraticamente asi lo ha querido y punto. Ten en cuenta que con la ley electoral Valenciana, Ciudadanos no hubiera entrado en el Parlamento, aqui hace falta un 5%, en cambio en Catalunya con un 3% ya tienes representación, fijate lo malo que son los nacionalistas, que encima os dejan entrar en el Parlamento con una miseria de votos.
Yo no se si tu vives o no en Catalunya, pero si vives en Catalunya, no aceptas que eleccion tras eleccion, los ciudadanos catalanes, a los colonos os ponen en vuestro sitio, 15% es decir cuatro y el gato, asumelo, la democracia tiene esas cosas, en unos sitios nos gobiernan los peperos y en otros los nacionalistas catalanes, asi es la democracia.
Y llamar colono no es ningun insulto, mira el diccionario, joder tio, lee un poquito, informate, haz que suba tu nivel, debatir contigo es bajar a niveles de primaria.
Solo eres capaz de ver insultos, cada palabra mia para ti es un insulto, y encima te atreves a contestar por otros, Xavi, si lo considera oportuno y tiene ganas me contestara como le de la gana, pero me parece ridiculo que tu contestes por el.
Bona nit espanyol!
VALENCIA forma parte de los Paisos Catalans, otra cosa es que ellos en su mayoria quieran la independencia, de todos modos el dia que el Pais Vasco y Cataluña sean independientes ya les podeis estar haciendo la pelota, concierto economico y lo que pidan.
@Valencianet, por ser educado y ya que ayer me diste las buenas noches; Buenos días, español de valencia! Simplemente para terminar esta absurda discusión que no lleva a ninguna parte, como ya te dije antes, te acompaño en el sentimiento, porque has nacido en un país al que perteneces y no te sientes ciudadano de éste, y además te inventes un país que no existe ni ha existido nunca “pais valencià”…
Sabía que me ibas a salir con que “sientes que te quieren colonizar” jajajajaj, sinceramente, lo tuyo es propio de un transtornado o algo así… Mas bien sois vosotros los que queréis colonizar a otros en Valencia, donde existen unas zonas claramente castellanohablantes que siempre lo han sido y queréis imponer vuestra tesis de que en toda Valencia se ha hablado siempre el valenciano o catalán, y ya si les preguntamos a mis queridos amigos los nacionalistas/independentistas catalanes nos saldrán con sus inventados Països Catalans.
Hablas de “miseria de votos de C´s”, mejor no hablamos de la “miseria de votos” de partidos procatalanistas en tus tierras ¿eh? donde fíjate, los partidos nacionalistas provalencianistas sin incluso mayoría a los de corte pancatalanista.
Por supuesto, soy y vivo en Cataluña, y como estamos en democracia acepto los resultados electorales, lo del 15% lo dices tú, por desgracia hay mucha gente que aún votan al PSC creyendo que lo hacen al PSOE, o a ICV-EUIA pensando que lo hacen a IU, hasta hay constitucionalistas que votan a CIU. Y por supuesto, y me da igual lo que digas, YO NO SOY COLONO DE NINGÚN TERRITORIO. Respecto a “los niveles de primaria” serán los de tus comentarios, en los que sobradamente lo demuestras, en un par de días verás como lo vuelves a hacer.
Fíjate, te acostaste ayer siendo español, y te has levantado igual, siendo español, qué desgracia la tuya…
Robert,
De la misma manera que te atreves a decir que todavia hay mucha gente que vota al PSC, creyendo que vota al PSOE, yo con el mismo atrevimiento que el tuyo te dire que por desgracia en Catalunya todavia hay demasiada gente que vota al PP creyendo que votan a un partido amigo de Catalunya, y otros que lo votan sabiendo que es un partido que odia a Catalunya y que sus votos en el resto del estado los consigue insultando a Catalunya, su cultura y su gente.
Tu estas entre ellos, español!
@Valencianet, así que el PP es un partido que odia a Cataluña? jajajajaj ¿lo has leído en su programa electoral? ¿has sido militante para saberlo? Payasadas a parte, ¿a caso sabes tú a quien voto yo o dejo de votar? y si por lo de “tú estás entre ellos” te refieres a que odio a Cataluña… lo siento, es imposible que odie la tierra en la que he nacido, en cambio sí guardo ese sentimiento hacia TODO el nacionalismo catalán en particular, que si sigue así hundirá Cataluña en la más absoluta de las miserias
Valencianet
El PP no va contra Cataluña,va contra el nacionalismo catalan,confundes Cataluña con nacionalismo.Posiblemente el dia 20-N,el PP tenga mas votos de catalanes que CIU,en todo caso los que votaremos al PPC,somos igual de catalanes que los votantes de los otros partidos y lo que no somos ni queremos ser es nacionalistas.Si alguien insulta no es el PP,sino,el nacionalismo que no respeta la Constitucion.
@Valencianet: primer, continues sense respondre a les meves preguntes. Segon, quina diferencia real hi ha entre un estat federal com tu dius i l’estat actual de les autonomies? Tercer, si poses a parir al PP per dir que es un partit que odia a Catalunya i que els seus vots els aconsegueix insultant Catalunya (no soc votant del PP, ni de lluny, per si tens dubtes), suposo que tambe censuraras CiU, ERC, SI, etc. per basar els seus programes en l’odi i l’insult continu a Espanya. Quart, jo he nascut a Barcelona, no soc cap colon.
Xavi,
Si Madrid y Baleares son expoliados y robados, que se quejen, pero Madrid no se puede quejar, recibe muchismo mas que Catalunya, por eso sabe que tiene que callar, y lo hacen como putas.
Lo que pretende españa, es joder a Catalunya como pueda, si Catalunya controlara absolutamente todos su recaudacion de impuestos como Vascos y Navarros, Catalunya tendria los mejores servicios del Estado, de largo y eso españa no lo va a consentir jamas, a Catalunya solo la quieren para chupar de la teta, tu sigue pagando y a cambio recibes nada de nada.
Yo defiendo un estado Federal, donde cada uno se preocupe de lo suyo, y establecer una cuota de solidaridad en base al PIB, como hace Alemania, con un un tope 4% del PIB, Catalunya esta en el 9% del su PIB, eso no es ser solidario eso es ser ROBADO.
Las Comunidades mas pobres no pueden estar trienta años viviendo de la solidaridad, tienen que espabilarse y poner a muchos que tienen grandes fortunas en su sitio, obligandoles a la creacion de empresas y de puestos de trabajo.
Alemania tuvo que hacerse cargo de la Alemania del Este y los espabilaron si o si, mono de trabajo, pico y pala y al curro. Aqui no hay nadie que haga espabilar y que les ponga los monos de trabajo, tanto a las grandes fortunas como a trabajadores de ciertas comunidades.
En el Pais Valencia, tambien hay gente que por desgracia solo trabaja los meses de la recogida de la naranja, cuando se termina se tienen que espabilar y buscarse la vida, no hay ningun PER, que les siga dando de comer por haber estado unos meses en la recogida de la naranja.
Yo no se lo que paga Barcelona o deja de pagar, si se considera robada dentro de Catalunya que lo reclame, pero por lo menos se queda en casa, no se va al extranjero, para mantener a guitarreros.
Que el PP, se dedicara a montar mesas en toda españa, para conseguir firmas en contra del Estatuto de Catalunya, aprobado por el 85% del Parlamento Catalan, aprovado por mayoria absoluta del Parlamento Español, refrendado por el Pueblo de Catalunya en referendum, y firmado por el Rey, eso ya dice de que calaña son algunos.
El PP, podia como hizo poner un recurso al TC, votar en contra tanto en Catalunya, como en el Parlamento español, pero repito lo de las mesas para recoger firmas que no servian absolutamente para nada, eso no tiene nombre y repito, estoy totalmente convencido de que los votantes del PP en Catalunya, seran catalanes, pero el sentimiento que tienen por Catalunya es el mismo que tienen los votantes de ERC por españa, el mismo y eso es asi.
Y que conste que tienen derecho tanto unos como otros a sentir lo que les de la gana, pero al menos los de ERC lo dicen clarito pasan de españa, los del PP son unos falsos no tienen valor para decir claramente que desean una Catalunya sumisa, castellana y hundida.
Xavi, para ser un colon no hace falta haber nacido fuera, con defender los objetivos de estos, es mas que suficiente y tu los defiendes, por lo tanto lo eres, a mi manera de ver lo tuyo es peor todavia.
Tu puedes haber nacido en Catalunya y hacer todo lo posible para que Catalunya sea sumisa a españa, castellana, robada y hundida, en cambio un nacido en Japon puede trabajar para todo lo contrario, para mi el catalan es el Japones, tu eres un mero español.
@Valencianet, de todo el nauseabundo comentario que has echo me quedo con la frase más estúpida dentro de éste “Yo no se lo que paga Barcelona o deja de pagar, si se considera robada dentro de Catalunya que lo reclame, pero por lo menos se queda en casa, no se va al extranjero, para mantener a guitarreros.” Así que al extranjero ¿verdad? SI partes de esa base, desde luego no hay nada más que debatir contigo. ¿Te han enseñado en la escuela que otras Comunidades autónomas de España son el extranjero? y en cuanto al supuesto robo… sin comentarios
Por cierto ¿has visto la absurda manifestación que han echo los del CAL + tus amigos del ACPV (Acció Cultural del País Valencià) en el Rosellón Francés pidiendo su anexión a los inventados Països Catalans y la derogación del tratado de los Pirineos? no se puede hacer más el ridículo, suerte que en Francia no os hacen ni puñetero caso
ROBERT no se lo han enseñado en el colegio, se lo estais enseñando vosotros, la gente no se siente diferente la hacen diferente, la gente no es tonta , pero para cuando os deis cuenta ya sera tarde.
@Valencianet: uix, quin poc odi veig al teu comentari….
“Lo que pretende españa, es joder a Catalunya como pueda”: sense comentaris
“si Catalunya controlara absolutamente todos su recaudacion de impuestos como Vascos y Navarros, Catalunya tendria los mejores servicios del Estado”: i si la gent no pagués impostos, els rics tindrien els millors serveis de l’Estat. El concert de les diputacions forals són una excepció única al món que hauria de desaparéixer. Si vols un model federal, perfecte, però no hi ha cap altre país del món on els territoris recaptin el 100% dels impostos.
“Yo defiendo un estado Federal, donde cada uno se preocupe de lo suyo, y establecer una cuota de solidaridad en base al PIB, como hace Alemania, con un un tope 4% del PIB, Catalunya esta en el 9% del su PIB, eso no es ser solidario eso es ser ROBADO.”: em sembla que tornes a parlar d’oida. Crec que confies massa en tot el que et diuen… si us plau, si em poguessis donar un link on s’expliqui el límit del 4% al sistema d’equalització alemany, t’ho agrairia, perquè jo no he trobat. De fet he trobat un document oficial amb una taula en la que Landers passen del 130% al 109% i d’altres d’un 70 a un 91% (http://www.bundesfinanzministerium.....onFile.pdf). D’EEUU, en canvi, sí que tinc dades: hi ha estats que “perden” un 20-40% dels seus impostos federals, i altres guanyen un 200%. Ningú parla de submissió i d’enfonsament dels territoris en aquests països.
“En el Pais Valencia, tambien hay gente que por desgracia solo trabaja los meses de la recogida de la naranja, cuando se termina se tienen que espabilar y buscarse la vida, no hay ningun PER, que les siga dando de comer por haber estado unos meses en la recogida de la naranja.”: El PER són 200€ al mes, si tu penses que això dona per viure… Per què no critiques els 400€ que s’han donat de forma indiscriminada a tots els que se’ls acabava l’atur?
“Yo no se lo que paga Barcelona o deja de pagar, si se considera robada dentro de Catalunya que lo reclame, pero por lo menos se queda en casa, no se va al extranjero, para mantener a guitarreros.”: uiuiui… que poc consistent…. Si un 30% de redistribució és un robatori, ho és sempre no? Per a mi és igual d’extranger una persona que viu a Olot, que una altra que viu a Saragossa. I si penses que hi ha gent que treballa més o menys per la seva procedència, t’hauries de començar a controlar regularment els teus nivells de feixisme a la sang.
“Y que conste que tienen derecho tanto unos como otros a sentir lo que les de la gana, pero al menos los de ERC lo dicen clarito pasan de españa, los del PP son unos falsos no tienen valor para decir claramente que desean una Catalunya sumisa, castellana y hundida.”: doncs home, jo penso que enfrontar persones és perillós. Sembla que per tu el problema és no fer-ho prou sovint.
“Xavi, para ser un colon no hace falta haber nacido fuera, con defender los objetivos de estos, es mas que suficiente y tu los defiendes, por lo tanto lo eres, a mi manera de ver lo tuyo es peor todavia.”: que defenso jo? el concepte de redistribució interterritorial de la riquesa que existeix a tots els països del món, menys al Pais Basc i Navarra? Que et penses, que amb una UE forta, si Catalunya fos un estat, Brusseles no li demanaria calers per donar-los als països de l’est d’Europa? En aquest cas no seria un robatori? No perquè ja no seria Espanya… Quin odi mes cec.
“Tu puedes haber nacido en Catalunya y hacer todo lo posible para que Catalunya sea sumisa a españa, castellana, robada y hundida, en cambio un nacido en Japon puede trabajar para todo lo contrario, para mi el catalan es el Japones, tu eres un mero español.”: quin embolic que t’has fet. Un català és aquella persona que ha nascut o viu a Catalunya. És un concepte legal, no sentimental. I pots substituir Catalunya, per Espanya o el que vulguis a la frase anterior. Si creus que tothom té una idea tan essencialista de les nacions o pàtries com la que tens tu, vas molt equivocat nano.
Para mentes planas,
Das en el clavo, a mi no me lo enseñaron en el colegio, efectivamente me lo enseñan ellos, pero estan tan ciegos que no se dan cuenta, es problema de ellos, peor lo van a pasar.
Yo estudie en un colegio de curas, todos los dias al entrar y salir de clase nos ponian el himno de españa, firmes y sin mover una pestaña, si respirabas mientras sonaba el himno, venian un par de curas y te daban hostias hasta que cayeras en el suelo, Esos, segun Robert son los que me enseñaron que otras comunidades autonomas son el extyranjero…., hay que joderse.
@para mentes planas, sobre tu frase “la gente no se siente diferente, la hacen doferente” Mira, eso es justo lo que hacen partidos como SI, ERC o CIU( que ademas de diferenciar a catalanes de españoles, incitan al enfrentamiento emtre CCAA (ejemplo; cuando dicen que los españoles roban 3000€ a cada catalán) e inculcan odio hacia todo lo español. Eso es al fin y al cabo el nacionalismo catalán, y los que no lo veis aún, cuando os deis cuenta ya será tarde
CIUDADANO La verdad es que la Generalitat tiene un presupuesto de, más o menos, 50.000 Mill. de Euros y estos mangutas de SI reclaman 1.500 más.//////////7 quienes reclaman sois vosotros, nosotros solo damos.
ROBERT que esos que tu llamas independentistas lo son ahora un poco, antes no lo han sido nunca, y ahora empiezan porque los empujamos los ciudadanos de a pie.
A mi me da igual quien lo diga y como lo diga,¿ pero si fuera verdad tu que piensas de eso? me refiero a los 3000€ , bueno por si acaso esa cifra no te la crees, dejemoslo en 1500, vale?
Xavi,
“Lo que pretende españa es joder a Catalunya como pueda”, sin comentarios……, evidentemente sin comentarios, el Peces Barba lo dejo bien clarito, esta vez no creo que sea necesario bombardear Barcelona, Xavi, evidentemente sobran comentarios, es lo que hay aunque lo quieras pintar de rosa.
Por cierto de lo de las mesas del PP en contra del Estatut, de eso no dices ni mu, resulta que eso es una de las maneras de “Bombardear”, las cuñas que el PP de Andalucia emitio por radio, para ir en contra de Catalunya y de los catalanes tratandolos directamente de insolidarios, es otra manera de bombardear, yo no he oido jamas que en una radio publica catalana se emitan cuñas contra otra comunidad.
El concierto economico vasco y navarro, no es insolidario, ellos aportan al estado por los servicios que este presta y tambien para el fondo de solidaridad territorial, pero con sus limites. Yo no niego que se tenga que ser solidario, pero limitando el tiempo y las cantidades, lo contrario es ROBAR. Yo tambien defiendo un sistema de redistribucion territorial de la riqueza, evidentemente que lo defiendo, pero un sistema justo, y el actual es evidente que no lo es, Catalunya esta gravemente perjudicada y tiene derecho a reclamar un sistema mucho mas justo, y ten por seguro que si Catalunya logra un sistema mejor de financiacion, el resto de comunidades se sumaran al carro, sin haber movido un dedo por ello, es mas Catalunya se llevara las hostias, los insultos, quedara como los mas insolidarios del mundo, pero el pastel se lo comeran todos. Eso ya paso con los Estatutos de autonomia, al final cafe para todos y ya ves el resultado. Las hostias por reclamar un pastel se las lleva Catalunya, pero el pastel se lo tragan todos, menudos HIPOCRITAS.
Y da la casualidad que las dos comunidades con el paro por debajo de la mitad de la media nacional son justamente Euskadi y Navarra, son las que mejor nivel de vida tienen, quizas es que lo del concierto funciona y tienen buenos gestores. El concierto es un arma de doble filo, si gestionas mal no puedes ir al estado a pedirle ni un Euro y eso te hace mas responsable.
No hay ningun partido politico a nivel nacional salvo UPyD, que quieran quitar el concierto, incluso el PP vasco es defensor a muerte del concierto, por algo sera.
Si Los barceloneses se consideran robados por el resto de Catalunya, tienen todo el derecho del mundo a reclamar y pedir un sistema mas justo de solidaridad, pero que lo hagan y yo no he visto a nadie que lo este reclamando.
Yo no tengo ningun concepto esencialista de la nacion o patria como tu dices, unicamente intento defender lo que considero que tengo que defender en cada momento, y soy defensor de que los Catalanes incluidos los colonos y colaboracionistas tengan el derecho a decidir si quieren o no continuar perteneciendo a un estado, donde se les esta tratando de la manera que se les trata, creo que eso no es pedir ningun imposible, es ejercer un derecho, es mas seria una manera de salir de dudas, sabriamos exactamente cuantos independentistas hay en realidad.
España tiene un problema tanto con el Pâis Vasco como con Catalunya, pero pueden intentar solucionarlo o taparse los ojos y seguir poniendo barro para tapar el problema, al final con tanto barro el problema no se ha solucionado y se ha transformado en arenas movedizas, que mas pronto que tarde se te van a tragar.
Que un partido como el PP, que es partido de gobierno en el estado, jamas haya gobernado en el Pais Vasco y en Catalunya, no solo no haya gobernado, es que se queda a años luz de poder formar gobierno, es que tiene un grave problema en esas comunidades, lo mismo digo de los socialistas, aunque han podido gobernar, pero con pactos, para despues volver al sitio que les toca, lo mismo que les pasara en las proximas elecciones en Euskadi. Eso refleja claramente que que hay un problema, y el que queira que intente solucionarlo y el que no que cierre los ojos y que sea lo que Dios quiera.
Ya que hablas de Europa, el sistema que utiliza europa es mas justo, no hay ningun pais que se pase la vida unicamente recibiendo sin aportar nada, España empezo recibiendo hasta que llega el momento y le dicen que se termino lo que se daba y ahora toca arrimar el hombro, todo tiene un limite. En cambio aqui no hay limite uno puede estar mas de treinta años viviendo del resto y seguir asi sin realizar ningun esfuerzo para que la cosa cambie, yo tampoco lo haria.
No compares el PER con el subsidio por haberse terminado el paro, ese subsidio sera justo o injusto, pero es igua en todas las comunidades, yo no quiero que se les quite el PER, entiendo que pueda ser necesario, pero tambien lo pido para los recogedores de naranja, otra cosa es si se hace una utilizacion fraudulenta del PER.
Un subsidoio por haberse terminado el paro tiene un plazo, en cambio el PER, con solo que justifiques un numero de peonadas ya lo cobras durante x tiempo, vas vuelves hacer cuatro peonadas y a cobrar el PER, no lo veo muy logico.
Y si estoy equivocado o no, no es tu problema, tengo todo el derecho del mundo a equivocarme y a defender todo lo contrario que puedas defender tu, tu tienes una vision de España completamente distinta a la mia, al igual que de Catalunya. Tan solo pido que se deje decidir a los ciudadanos de Catalunya, entonces veremos donde esta la mayoria, que incluso puede estar completamente equivocada y llevar a Catalunya a la ruina o no, pero tambien tienen todo el derecho a equivocarse, la razon y la verdad no esta en posesion de nadie, absolutamente de nadie.
Tu tambien puedes estar muy equivocado, español.
Xavi – Lunes, 7 de noviembre de 2011 a las 09:20
Perds el temps. és absurd. Les persones de l’extrema dreta i els ultraneoliberals dels indepes se la sua qualsevol explicació, qualsevol comparació, taula, estadística, dada o model econòmic.
Continuen vomitant la seva bilis.
Jo vaig trobar un estudi mes complet sobre la fiscalitat alemana. I la conclusió és que el tant per cent entre landers rics i pobres sobre la riquesa del lander és més bestia encara.
Per exemple, el lander més ric aporta un 16% al link de l’estudi que penjes (un 11% o un 6% respectivament amb el landers per sobre de la mitjana). En l’altre, era un 35% el més ric (aquí, si ho mirem sota el prisma de les comunitats autònomes, catalunya aportaria entre un 9% i un 6%. La manera que surt un 9% és la mateixa que fa que la comunitat de madrid “també” tingui un dèficit molt gran sense tenir en compte la capitalitat, és a dir: no serveix per a res calcular-ho utilitzant aquest mètode. Els indepes sempre agafen les dades de l’estudi que més els convé, sense reparar en si són o deixen de ser lògiques.)
El que és més trist de la seva argumentació és que són persones normals de clase mitjana. Que amb els impostos que paguen no cobreixen CAP dels serveis universals gratuits que tenen: educació, sanitat, l’atur, una pensió quan es jubilin, universitat pública, infraestructures gratuites etc etc I tenen la barra de demanar “calers” que NO SÓN SEUS, sinò que apareixen degut a una interpretació estadística dels números en funció de comunitats autònomes.
Per cert, la resposta del valencianet sobre “tot queda a casa quan barcelona paga als gironins, lleidatans i tarraconins” es digne d’enmarcar. Digne d’un ignorant caspòs totalitari. és la llei de l’embut. El triple “rasero” d’aquests individus es simplement fastigós.
Valencianet – Lunes, 7 de noviembre de 2011 a las 14:19
“”"”Si Los barceloneses se consideran robados por el resto de Catalunya, tienen todo el derecho del mundo a reclamar y pedir un sistema mas justo de solidaridad, pero que lo hagan y yo no he visto a nadie que lo este reclamando.”"”
Ese es el problema, mi querido casposo borrachin valencianet. Que LOS MISMOS PARTIDOS que exigen anular la redistribucion de la riqueza en el conjunto del estado, SE CALLAN y no utilizan EL MISMO RASERO para con el expolio catalan contra barcelona.
Los barceloneses lo tenemos claro: basta ya de tanto robo por parte de los catalanes. Pero los partidos parece que solo ven expolio hasta donde les interesa.
El PP, y el PSOE, a su manera son coherentes: no ven expolio ni a nivel estatal ni a nivel regional.
UPyD es coherente: no ve expolio tampoco.
los partidos casposos andorranistas solo ven expolio fuera de cataluña. Dentro, todos contentos.
PP y PSOE es incoherente al no exigir la anulacion del prehistorico privilegio del cupo vasco y navarro.
UPyD en este aspecto es coherente.
Por cierto, mencion expresa a tu burda manipulacion: CUALQUIER comunidad autonoma/region/lander “rico” o industrial, tiene MUCHO menos paro que el resto de sus homologos. Pasa aqui y en la china. Historicamente, siempre ha sido asi. Durante las vacas gordas y las vacas flacas.
Tu puedes defender lo que te de la gana, siempre y cuando no sea mentira ni estes manipulando. Tu puedes querer una cataluña andorrana casposa, monolingue y homogenea, asi como ser un imperialista pan andorrano. Y puedes ser tambien de ultraderechas perfectamente y un racista xenofobo. Eso, no te da derecho a mentir y a usar el baile de cifras para inventarte un discurso falso y tramposo.
Lo que tu no sabes, es que las aportaciones de las comunidades autonomas en españa TAMPOCO son fijas. Se basan en unos parametros IDENTICOS para cualquier ciudadano español. Lee despacio: parametros IDENTICOS. Por eso, se repite hasta la saciedad que no son los territorios quienes aportan, sino las personas. Porque los impuestos es SOBRE LAS PERSONAS FISICAS EN FUNCION DE UNOS PARAMETROS PREDETERMINADOS. Identicos INDEPENDIENTEMENTE de tu lugar de residencia.
El PER andaluz, se orquestro en su dia para que andalucia no quedara desierta y la gente emigrase de alli. Debido a la dejadez de los politicos a nivel nacional, que invertian toda la pasta en los focos industrializados en el pasado, muchas comunidades se empobrecieron y el dinero que se generaba en ellas se iba a las ricas. Y con ello, las demas personas detras.
Tambien tenemos el PER catalan a todo el entramado de las empresas automobilisticas y farmaceuticas. Lo unico, que esas subvenciones MUCHISIMO mas millonarias no se contabilizan estrictamente a los catalanes por que se dan a empresas privadas. Pero no hace falta ser muy listo para ver que esa pasta esta SUBVENCIONANDO nuestro empleo.
Ambos, se deberian revisar si cumplen su funcion y son eficaces. O si por contra, la cultura del subsidio es una sangria que no sirve para nada.
Y lo de llamar hipocritas al resto de territorios es una pantomima mayuscula. Si fiscalmente el gobierno catalan consigue un BENEFICIO fiscal debido a que chantajea a los partidos nacionales para ofrecerles su apoyo… lo que no va a tolerar NADIE, es que se le trate con un rasero DIFERENTE. Me parece que todavia no te has dado cuenta, que cataluña esta en el MISMO regimen fiscal que la mayoria de las comunidades autonomas. si una de ellas consigue UN PRIVILEGIO, y ademas sigue siendo tratada segun las mismas leyes que rigen a todas, obviamente todas reclamaran EL MISMO TRATO.
Es como si tu y yo, estuvieramos bajo el mismo regimen fiscal y tributaramos un 13% del IRPF. Tu, con engaños y chantajes, consigues que te lo rebajen por la cara a un 10% PERO a pesar de qe te lo han rebajado, sigues DISFRUTANDO de los mismos derechos en sanidad gratuita, educacion, etc etc etc.
Llamarme hipocrita por EXIGIR que o se te aumenta de nuevo al 13%, o se me disminuye a mi al 10% o que si se te rebaja a un 10% te retiren prestaciones sociales…. es digno del mayor de los trileros del lenguaje.
Como no se han recortado prestaciones sociales, ni se ha rebocado el privilegio fiscal, lo unico que le queda al resto de comunidades es exigir que se las trate con EL MISMO criterio fiscal para no “perder” prestaciones por la puerta de atras.
valencianet
Por cierto, sigo esperando que me digas lo que cobras para que te pueda responder lo que estas robando. Ya que te estan pagando unas prestaciones sociales que no cubres NI DE COÑA con tu sueldo.
@Valencianet: he criticat el PP en el mateix moment que l’he posat al mateix nivell de CiU, ERC, SI, etc. Només volen enfrontar gent per obtenir vots, en el cas d’aquests últims fent-los creure que viuen ocupats i expoliats. I ja veuràs lo perillós que això pot ser en el futur (recorda Iugoslàvia).
Sobre els concerts, primer de tot, els concerts econòmics de les provincies forals basques i de Navarra són 4 concerts diferents; seria com si Barcelona tingués un concert diferent que el de Lleida. Això sí que estaria de puta mare, així tots els que es queixen d’expoli i viuen a Girona/Lleida/Tarragona demanarien immediatament expoliar Barcelona :-D. La gent de Barcelona no es queixa perquè els partits nacionalistes no publiquen aquestes dades. Si fessin la mateixa campanya que fan contra Espanya, en dues setmanes tindries el Passeig de Gràcia ple, demanant el concert econòmic per Barcelona. És així com es “fabriquen” els problemes. Els partits que volen marxar d’Espanya es passen tot el dia amb el discurs de “nosaltres” i “ells”, “ens roben”, “ens oprimeixen”, etc. Donat que dominen els mitjans de comunicació locals, és fàcil que al final hi hagi gent que se’ls cregui. Per altra banda, obviament el concert és un arma de doble fil, per això només el demanen les regions riques, les que surten guanyant.
El tema europeu. Primer, Espanya no ha deixat de rebre calers perquè ha passat el temps, si no perquè han entrat països més pobres a la UE i ara està per sobre de la mitja. No té res a veure amb el temps. Segon, el PER (no és diu així, pero és perqué ho entenguis) és una subvenció europea directa (no ve de la redistribució interterritorial) que es fa a diverses regions europees per evitar la seva despoblació, i el seu l’ús fraudulent és quasi nul (dades de la UE).
És curiós com intentes insultar-me dient-me “español”. Ja t’he explicat que per mi això es un concepte legal, que, per cert, també s’et pot aplicar a tu :-)
PS: continuo esperant la documentació sobre la redistribució interterritorial a Alemanya… Es que no m’agrada que la gent vagi airejant mentides.
Watson,
El problema mi querido miserable drogadicto Watson, es que todo lo que ha conseguido Catalunya, al final se han aprovechado de igual modo el resto de comunidades.
Gobernando Aznarin, Catalunya reclamo un tanto por ciento del IRPF, el resto de comunidades puso el grito en el cielo, ladrones, insolidarios, hijos de puta, rompen españa, hostias por todos los lados, pero al final se consigue un tanto por ciento del IRPF, y lo tienen todas las comunidades. Si las comunidades que empezaron a ladrar en contra de Catalunya, a llamar a los catalanes de todo, hubieran tenido un minimo de honradez y de dignidad, hubieran dicho nosotros no queremos ese tanto por ciento del IRPF, consideramos que es de ser unos insolidarios aceptarlo.
Eso hubiese sido tenerlos bien puestos, pero no esas comunidades que tan solidarias son que parecen ong, se callan como putas, paran la mano y el ultimo que cierre la puerta. Hay que ser HIPOCRITAS, y sobre todo español, para comportarse de una manera tan miserable.
En el tema de los numeros, tu saquetelos de donde te plazca, son tan falsos o tan buenos como los que otros dan y para nada coinciden con los tuyos, tu bebes de las fuentes que te interesa, por lo tanto, como si cantas misa.
3.000 € al año es lo que roban a cada catalan. si te parece bien es tu problema, es tas en tu derecho y si quieres que te sigan robando, tambien estas en tu derecho, pero otras personas con los mismos derechos que tu, les parece que este expolio tiene que terminar y tienen todo el derecho a decir Basta, o es que tu y los cuatro inadaptados como tu os considerais seres superiores para poder impedir que otros reclamen lo que consideren oportuno. Menuda cuadrilla de iluminados.
Tu si que eres un trilero, mezclas los temas como te da la gana, subvenciones a la industria automovilistica las hay en todas las comunidades que existen esas industrias, al igual que a las farmaceuticas, pero lo del PER, no tiene nada que ver con eso, si quieres metemos tambien a los bancos, que se lo estan llevando crudo y de paso los toros que nos cuestan mas de 500 millones de euros al año entre todas las administraciones. Si te parece lo metemos todo en el mismo bote, lo removemos y esperamos a ver que sale del bote.
Sigue esperando sentado para que te diga lo que cobro o dejo de cobrar, hay que llegar a ser inutil para pedirme que diga tal cosa, pero inutil con mayusculas.
La coherencia de UPyD la debes de ver tu, preguntale a Rosa Diez lo que decia del concierto economico vasco cuando apoyaba al pnv en el gobierno vasco, ¿sabes que decia?, eso no se toca. Ahora toca otro discurso, pero la Rosita es una veleta, logico de los resentidos. Si ella hubiera conseguido ser la lendakari estando en el Partido Socialista Vasco, el concierto vasco no lo menea ni Dios.
Bueno querido Watson, tu sigue llamandome lo que te de la gana, que yo te doy permiso y me lo paso muy bien.
Por cierto si te lo quieres pasar bien, creo que todavia tienes tiempo de verlo en Barcelona…, especialmente par ti….
http://www.youtube.com/watch?v=Inm7....re=related
Xavi,
Xe collons! me cague en les oliveres de sento gorrites!, Ostia nano!, si que me sabe mal que pienses que llamarte español es querer insultarte, nada mas lejos de mis intenciones, como tu bien dices es tan solo una cuestion legal. Los nacionalistas españoles os la cogeis con papel de fumar, Xe nano! como puedes llegar a pensar que llamarte español es un insulto, no, hombre no, todavia no ha llegado a la categoria de insulto, pero ya llegara ya.
Vamos a ver, el PER segun dices es para evitar que se queden como un desierto, pues a que esperan para evitar que muchisimos pueblos de otras comunidades no se queden sin nadie, que esta ocurriendo a marchas forzadas.
Le decimos que cada dia quiten cuatro piedras del camino y por cada dia cobraran 15, para evitar el que se vayan del pueblo y lo dejen a merced de los ocupas. ¿Es eso lo que me estas contando?, si es asi, saca tu mismo tus propias conclusiones….
Sigues sin decir nada de nada de las mesas del PP y de las cuñas radiofonicas, ni CIU, ni ERC, han montado mesas para ir en contra de otrs comunidades, ni han emitido cuñas publicitarias en la radio llamando ladrones a los catalanes.
Y de esto tampoco dices nada ““Lo que pretende españa es joder a Catalunya como pueda”, sin comentarios……, evidentemente sin comentarios, el Peces Barba lo dejo bien clarito, esta vez no creo que sea necesario bombardear Barcelona, Xavi, evidentemente sobran comentarios, es lo que hay aunque lo quieras pintar de rosa.”
Y con el tema de Europa,tu crees que españa seguiria recibiendo dinero, si no hubieran entrado otros paises mas pobres?, para ver como nos lo gastamos en aeropuertos sin aviones, en ave sin pasajeros, etc….y mientras tanto sigamos tocando la guitarra, no creo que nos diesen un puto euro sin haber pasado antes por caja y bien pasados.
Tambien es facil que en el resto del estado los que controlan los medios hagan campañas de intoxicacion, y falsedades sobre Catalunya y los catalanes y la gente se lo crea, nos ha jodido, parece ser que el resto son unos santos.
Sobre el tema Aleman de solidaridad, ve tomando nota….,
Sobre todo, el modelo de la Generalitat se inspira en el sistema federal germánico. En Alemania hay tres mecanismos de solidaridad interterritorial: la participación de los länder en el IVA, un mecanismo de solidaridad horizontal (entre regiones o territorios) progresivo -muy similar al que propone el Gobierno catalán-, y las subvenciones verticales, procedentes del Gobierno federal hacia los länder.
Sólo en el caso alemán hay un sistema de solidaridad entre regiones; esto es, un fondo que genera transferencias entre los territorios ricos y los pobres. Australia y Canadá tienen un sistema de solidaridad vertical, que sólo es completo en el caso australiano. En los otros dos, la solidaridad es parcial. Es decir, tras la aplicación del sistema no se consigue una equiparación absoluta del nivel de renta de las distintas regiones.
COMPENSACION “LIMITADA”
¿En qué se basa la limitación de la solidaridad? En Alemania, donde los länder más ricos (Hessen, Baviera y Baden-Württemberg) acentuaron su esfuerzo de solidaridad tras la reunificación, presentaron un recurso ante el Tribunal Constitucional germánico. La sala dictaminó en 1999 que el sistema de nivelación tenía que reducir las diferencias entre los länder, pero impidiendo que tras la aplicación del sistema de subvenciones los territorios más ricos tuvieran menos renta que los más pobres.
Por ello, el mecanismo alemán equilibra la capacidad fiscal de los territorios. Ésta se mide, en primer lugar, a través de la recaudación real de todos los impuestos (participación en los tributos estatales y en el 50% de los municipales). En segundo lugar, se calcula la necesidad de gasto, que se obtiene distribuyendo la recaudación entre la población de cada land.
La subvención se calcula como la diferencia entre la capacidad fiscal y las necesidades de gasto, y garantiza que la capacidad fiscal de cada región después de la transferencia alcance, como mínimo, el 95% de sus necesidades. Las aportaciones que realizan los estados ricos también son graduales. Finalmente, el Gobierno federal asegura que todas las regiones tengan unos ingresos per cápita de como mínimo el 99,5% de la media.
Au, adeu espanyol,
Xavi,
!continuo esperant la documentació sobre la redistribució interterritorial a Alemanya… Es que no m’agrada que la gent vagi airejant mentides”
http://eprints.ucm.es/6797/1/0218.pdf.
Fijate en las conclusiones finales y cuadros paginas 37,38 y 39.
valencianet
Como buen totalitario casposin valenciano que usa vales del ayuntamiento para comprar whisky (tus palabras, no las mias) continuas esquivando la pregunta.
yo te digo lo que cobro: 24000 euros brutos. Y no tengo reparo alguno, porque primero esto es internet. Segundo, se de sobras que como es internet lo que leo (y de la misma manera, los datos personales que de) son tan veraces y se comprobables como decir que vuelo como son goku.
Y segundo, lo quiero saber, porque tu estas utilizando un discurso que SI TE LO APLICAS A TI MISMO te tendriamos que quitar toda prestacion y cobertura sanitaria. de paro, de uso de infraestructuras, de subvenciones al transporte publico, de educacion gratuita que has usado o que tus hijos usaran, de educacion superior subvencionada, de becas, de etc etc etc
Y tienes la desfachatez de hablar de expolio??? trilero asqueroso y repugnante? tu sabes lo que es la ley del embudo, el triple rasero, el trilerismo, la demagogia y ser aprendiz de goeebels? Porque chaval, te estas cubriendo de gloria.
Rosa Diez, podia cantar misa hace 10 años. Igual que aznar hace 10 años hablaba catalan en la intimidad. o igual que arzallus hace 14 años dijo que se habia avanzado mas en 2 meses con el gobierno de Aznar, que en las 3 legislaturas anteriores de felipe gonzalez. O como cualquier otra cita historica que haya dicho pujol hace 15 años y que HOY DIA DICE LO CONTRARIO. Los trileros siemrpe tendeis a iros por los cerros de ubeda en lugar de discutir las propuestas DE HOY.
a mi, no me interesa el discurso de CIU de hace 15 años. En todo caso, me puede interesar su discurso actual, que es en el momento en el que se vive. Esto, hasta los niños de 3 años lo saben… pero parece ser que tu eres “especial”.
Por cierto lerdo. La industria automobilistica catalana es EN CIFRAS COMPARATIVAS muchisimo mas grande que en cualquier otra parte del estado, y mas, si la comparamos con las comunidades autonomas del sur. Y la industria farmaceutica, es si cabe, mucho mas grande y concentrada en cataluña. asi, que el baile de cifras es el que es. Una region mucho mas industrializada y con mayor porcentaje de gente, lo tiene mas facil para recibir subvenciones desde el punto de vista de las empresas que alli operan. Por la simple razon de numeros.
Pero hablar contigo, es como hablar a una pared jajajaja. Eres tan y tan ridiculo que puedes llegar a comparar la industria del automobil catalana con las miles de unidades que se fabrican aqui (con NISSAN y SEAT) a la tristisima generacion que hacen en andalucia (Santana), cuya produccion es TAN RIDICULA que seguro ni te sonaba el nombre de la marca.
Solo las subvenciones que se PAGAN CON LOS IMPUESTOS DE TODOS a la SEAT y a la NISSAN para que no se lleven la produccion fuera, hace PALIDECER lo que nos cuesta a todos los españoles el PER andaluz. Leelo despacio: HACE PALIDECER. Y me estoy remitiendo A LOS NUMEROS… algo que ya sabemos que te da urticaria como buen totalitario andorrano que eres.
Sobre la “hipocresia” del resto de comunidades españolas… tu eres tonto o te entrenas??? porque, escribes LO MISMO que ya te he contestado SIN QUE ME RESPONDAS a lo que yo te he aportado??? sabes como funciona una conversacion de adultos casposin??? o te hago un croquis?
Si el gobierno catalan consigue que el gobierno central pase el % del IRPF de (supongamos) un 30% a un 40%, y dicha compensacion SOLO SE HACE a una comunidad autonoma ES UN ROBO EN TODA REGLA al resto. Porque??? Por EXACTAMENTE LO MISMO que ya te he explicado en el mensaje anterior, pero que como buen monolingue lerdo no has entendido.
Si cataluña recibiera el 40% del IRPF y el resto de comunidades el 30% SIN QUE SE LE QUITE PRESTACIONES QUE EL ESTADO APORTA, es una DESLEALTAD HACIA EL RESTO DE COMUNIDADES porque el equivalente seria como subirle el suelo al gobierno catalan “por la cara” y rebajarselo AL RESTO por la misma cara y gratis.
Lo entiendes ahora porque llaman “ladrones”?? si tu y yo trabajamos en la misma empresa, a los 2 nos pagan lo mismo por hacer el mismo trabajo, y de golpe y porrazo a ti te pagan mas “por la cara” PERO NO TE QUITAN PRESTACIONES SOCIALES (te reducen la aportacion a la seguridad social, te reducen el paro, te quitan el seguro dental, etc etc etc) OBVIAMENTE QUE EL RESTO DE TRABAJADORES VAN A EXIGIR QUE SE LOS TRATE POR EL MISMO RASERO. ni mas ni menos, unicamente: EL MISMO.
Porque si no lo hicieran: PERDERIAN DINERO.
la generalitat siempre que ha logrado una “mejora en la financiacion”, lo ha hecho A COSTA DE NO suprimir ninguna de las prestaciones que ya aporta el estado. Como la pasta de esa mejora sale de los presupuestos del estado, INMEDIATAMENTE, ese dinero se va a quitar DE OTRAS PARTIDAS de serivicios que el estado PRESTA EN TODA ESPAÑA y por tanto, va a afectar al resto de comunidades autonomas.
Lo captas ahora? porque chico, lo tuyo es peor que ser idiota mental. una pregunta personal: tu, acabaste la ESO?? si no, es absurdo que alguien sea tan y tan lerdo como para no poder entender ni leer la repercusion que supone el ganar un beneficio fiscal particular para una comunidad y pensar que al resto no le va a perjudicar.
@Valencianet:
“todavia no ha llegado a la categoria de insulto, pero ya llegara ya.”: doncs aixo…
“Sigues sin decir nada de nada de las mesas del PP y de las cuñas radiofonicas, ni CIU, ni ERC, han montado mesas para ir en contra de otrs comunidades, ni han emitido cuñas publicitarias en la radio llamando ladrones a los catalanes.” ja t’he dit que el PP atia l’odi quan l’interessa, i es una vergonya. I tant CiU com ERC diuen CADA DIA a tots tipus de mitjans publics i privats que “Espanya” (ese concepto discutido y discutible) roba Catalunya. Directament.
“Y con el tema de Europa,tu crees que españa seguiria recibiendo dinero, si no hubieran entrado otros paises mas pobres?” Tu si ho saps, perque ets vident.
“Tambien es facil que en el resto del estado los que controlan los medios hagan campañas de intoxicacion, y falsedades sobre Catalunya y los catalanes y la gente se lo crea, nos ha jodido, parece ser que el resto son unos santos.” Et puc ben assegurar, que el control dels mitjans publics I PRIVATS (hi ha diaris directament rescatats per la Generalitat) enlloc es tan homogeni com a Catalunya.
“Sobre el tema Aleman de solidaridad, ve tomando nota….”. Jajaja, el catedratic valencianet es pensa que es el primer que llegeix aquest document.
blah, blah, blah.
En tota aquesta explicacio no hi ha cap referencia a dades reals. Compensacio limitada? Que significa aixo? En numeros concrets. Si al final s’ha de garantir un 95% de les necessitats de tots els Landers. Qui paga aixo? Doncs els Landers rics. Per aixo alguns passen del 130% al 110% i d’altres pugen del 70 al 90%. On es la diferencia amb Espanya? On es aquest 4% que s’han tret els de CiU de la maniga? L’unic concepte diferent es el d’ordinalitat, en el qual tots podem estar d’acord. Sembla que has fet copy/paste sense llegir el que posa.
Tot aixo es completamen diferent al sistema de concert “a la basca” que proposen CiU i ERC.
Un sistema unic en el mon, en el qual el govern local recapta el 100% dels impostos i despres redistribueix menys de lo que li pertocaria a la resta de l’Estat, cosa que fa que d’altres com Catalunya hagin de pagar mes.
Au, adeu catedratic
@Valencianet: al document que m’ensenyes, els resultats no son radicalment diferents, simplement son mes matissats, segurament per l’ordinalitat. Les dades son antigues, d’abans de la darrera modificacio de la LOFCA, on Catalunya va sortir afavorida. El que si demostra el document, es que hi ha variacions mes grans del 4%, limit de redistribucio que sembla que CiU ha establert pel nou model i que diuen que existeix a Alemanya.
Au, bona nit
@Valencianet dices “Valencianet – Lunes, 7 de noviembre de 2011 a las 18:23
Watson, El problema mi querido miserable drogadicto Watson”
¡Si señor! vuelves a tu nivel habitual en tus comentarios con tus insultos gratuitos, esos son siempre los “argumentos” de los nacionalistas/indepenentistas
Robert,
Dice Watson “Ese es el problema, mi querido casposo borrachin valencianet”
(esos son siempre los “argumentos” de los colonos y encima españoles)
Contesta Valencianet “El problema mi querido miserable drogadicto Watson”
Au, a cagar a l’hort, cagallo de sequia!
Xavi,
Ven a Valencia y veras los medios de comunicacion publicos y privados, ven y sabras como funciona canal 9, no se si sabes que en canal 9 todavia no han dado la noticia de que Camps dimitio, en ningun momento dijeron la palabra dimision y en las noticias dieron un publireportaje de 25 minutos con todo lo bueno y fabuloso del Camps, casi lloraban.
Tu no tienes ni puta idea de lo que es controlar, manipular y poner firmes a todo Cristo, pero ni puta idea.
Lo de Alemania, queda demostrado que el sistema seria mejor para Catalunya, y de eso se trata, si tampoco te parece bien, es que lo que quieres es que sigan robando a Catalunya, te va la marcha, es logico que se puede esperar de un español, pues ni mas ni menos que joder a Catalunya.
Au, Bona nit, espanyol!
XAVI Un sistema unic en el mon, en el qual el govern local recapta el 100% dels impostos i despres redistribueix menys de lo que li pertocaria a la resta de l’Estat, cosa que fa que d’altres com Catalunya hagin de pagar mes./////////ellos a parte de mantenerse estan pagando su parte de lo que compartimos todos, ellos no hacen que los catalanes paguemos mas, lo que hace que eso suceda son los que no aportan.
®valencianet, no habia visto el comentario d Warson, de todas foemas, terminas tu comentario con insultos para variar, y quedas como lo que eres ;) Que tengas un buen dia español de Valencia
A mi me encantaria aportar con el dinero de los demas, en el pais vecino se puede.
Nací,vivo y trabajo en Cataluña y también se va mi dinero al mantenimiento de politicas e instituciones catalanas que la disfrutan otros porque van en contra de mis ideales,osea que si vamos con esas que se paguen los impuestos según a lo que queramos apoyar.
Sois una pandas de descerebrados, no debeis pasar de los 15, no sois de c´s sois de falange.
hispana tu no has visto cataluña mas que en fotos. como la mayoria de los que por aqui pululan, estais muy enfermos, que os la coma un pez de goma.
Para mentes planas,
Como los conoces, no son mas burros por falta de entrenamiento, la inmensa mayoria de los que comentan por aqui, ni son catalanes, ni viven en Catalunya, ni han estado en Catalunya. Lo que “conocen” de Catalunya y los catalanes, es por los “bonitos” videos de Intereconomia.
Al menos yo lo digo claramente, Valencianet.
Tengo un excompañero de trabajo, que por motivos laborales ha tenido que trasladarse a Catalunya, concretamente a Sant Cugat. Ya lleva mas de un año, esta encantado y su comentario es siempre “cuanto hemos de aprender de Catalunya”, y este era del pensmiento de la caverna, con solo un año ya tiene una vision completamente distinta. Nos dice que no es lo mismo vivirlo que que te lo cuenten, evidentemente.
Lo dicho, del pez de goma.
Para mentes planas – Martes, 8 de noviembre de 2011 a las 01:34
Antes de soltar paridas de alguien que no sabe de lo que esta hablando, deberias informarte un poco para evitar hacer por enesima vez el ridiculo.
En todo pais, existe redistribucion de la riqueza. lee despacio: EN TODO pais. Aqui, y en la china.
El cupo vasco no aporta NADA al conjunto, ergo, cuando se hacen los calculos sobre la totalidad de la redistribucion, se hace, sacando de la ecuacion un 8% del total (que viniendo al caso, es algo mas sobre la cifra rebajada —- no es lo mismo un 8% sobre 100. Que un 8% sobre un 92% que ese es el actual porcentaje de las comunidades de regimen comun sobre el total, sobrepasa entonces el 11%)
Te lo explicare con un ejemplo para que la gente que no sabe de lo que habla, como tu, lo entienda:
si hay 3 personas que ganan 1000 euros, 2000 euros y 3000 euros. Deciden hacer una caja COMUN y repartir el sueldo general a partes iguales… lo que obtendriamos seria lo siguiente:
caja comun: 6000 euros. Reparto por barba: 2000 euros. (6000 dividio entre 3… espero que sepas dividir…. sino, tendras que creerte las cifras.)
PERO, si son 3 personas que ganan lo mismo: 1000, 2000 y 3000 euros, y a la persona que gana 3000 se le permite por un privilegio casposo el no participar de la caja COMUN.
El computo final quedaria:
Caja comun: 3000 euros (del tio que gana 1000 + del tio que gana 2000) y aparte 3000 del que no participa.
Despues de la redistribucion: 1500, 1500 y 3000 (el que ganaba esto, al no entrar en el sistema sigue manteniendo su cifra original.)
Como ves, los 2 primeras, no solo acaban disponiendo de MENOS dinero despues del reparto original. Sino que ahora, el que SOPORTA TODA LA CARGA FISCAL es una unica persona al haberse reducido la cantidad de gente sobre la que se hace el computo total.
El pais vasco y navarra, con su concierto economico contribuyen a que la redistribucion de la riqueza se cebe con las “restantes” comunidades ricas (vendrian a ser el tio que gana 2000 euros). Mientras que si se computaran en la caja comun se notaria BASTANTE.
El simil economico vendria a ser como que el pais vasco y navarra son las SICAV españolas, mientras que el resto, somos los demas.
Solo a un descerebrado se le ocurriria decir que los de la SICAV tienen derecho a no aportar nada o a tributar un 1% cuando un ciudadano normal lo hace de media a un 16%-20%
Leccion 1 de matematicas para monolingues totalitarios acabada.
Para mentes planas – Martes, 8 de noviembre de 2011 a las 23:34
totalmente deacuerdo. si te contamos a ti, a el caposo de valencianet, m33, vito, bernat cagabenfort, etc etc… me salis a 15 casposos totalitarios de la falange, ERC, PXC, SI o cualquier sinonimo similar de casposos totalitarios.
Veo, que por lo menos, sumar lo sabes hacer bien. Ahora prueba a entender las divisiones simples
ELEMENTAL me puedes explicar como se puede llegar a tal capacidad mental? me tienes alucinada, tu no seras el comunity manager de esta pagina?
El Albert Riera, el Jordi Cañas etc no deben de tener tiempo para ver esta pagina, si la vieran se la cargaban, si todos los votantes son como vosotros no me extraña que no se hayan presentado a las generales, que no los quiera nadie.