Cataluña

Fernández Díaz asegura que en Cataluña “no hay conflicto lingüístico”

El cabeza de lista del PP por Barcelona para el 20N ignora que la presidenta del PP de Cataluña, Alicia Sánchez-Camacho, junto a otros 505 padres, ha solicitado a la Consejería de Enseñanza mediante una instancia -paso previo a la denuncia- que cumpla las sentencias judiciales que obligan a la Generalidad a aplicar el bilingüismo en las escuelas. Duran i Lleida (CiU): “Estoy satisfecho que el PP reconozca aquí, no en Madrid, que no hay conflicto linguístico en Cataluña”.

Agencias / Redacción
Sábado, 12 de noviembre de 2011 | 17:28

El candidato del PP por Barcelona para el 20N, Jorge Fernández Díaz, ha asegurado que en Cataluña “no hay conflicto lingüístico”, ni en las aulas ni en la Administración autonómica. Así se ha manifestado el número uno de la lista popular, este viernes, durante el debate a cinco en TV3, pese a que la presidenta del PP de Cataluña ha presentado una instancia en la Consejería de Enseñanza, junto a otros 505 padres, para que la Generalidad cumpla le ley y las sentencias judiciales en las escuelas, que CiU se niega a cumplir.

En un soporífero debate, en el que ninguno de los candidatos por Barcelona de las formaciones políticas que tienen representación en el Congreso (PSC, CiU, PP, ERC e ICV-EUiA) ha aportado nada nuevo, el asunto lingüístico ha sido de los pocos que ha animado el intercambio de propuestas. De hecho, a la hora de tratar este tema, Fernández Díaz ha hablado durante 50 segundos en español, el único de los candidatos en hacerlo (junto al candidato de ERC, Alfred Bosch, que ha hecho referencia a una canción: “No estamos solos, sabemos lo que queremos”), durante las casi dos horas de debate.

Satisfacción de CiU ante las palabras de Fernández Díaz

En una calculada ambigüedad, el candidato del PP ha defendido la posición que desde hace lustros vienen defendiendo los partidos nacionalistas en relación a la inmersión lingüística: “Le acepto que no hay conflicto lingüístico”, ha respondido Fernández Díaz a Josep Antoni Duran i Lleida (CiU), que pocos minutos antes había acusado al PP de amenzar la lengua catalana con sus propuestas electorales.

Momento en el que Fernández Díaz muestra la carta, firmada por Duran i Lleida, pidiendo el voto en español (foto: vídeo TV3).

Pero el popular le ha recordado al nacionalista que ellos defienden que lo normal en la calle debe ser lo normal en las aulas, y le ha pedido coherencia ya que, según Fernández Díaz, Duran i Lleida en las pasadas elecciones generales (2008) se dirigió a los ciudadanos en español, además de en catalán, para pedirle el voto. Duran ha sido contundente en su respuesta: “Estoy satisfecho que el PP reconozca aquí, no en Madrid, que no hay conflicto linguístico en Cataluña”.

También sobre lengua, Bosch ha protagonizado la única defensa de TV3 enseñando una pegatina al respecto donde se leía ‘Yo, TV3’. Carme Chacón (PSC), por su parte, ha defendido el modelo de inmersión lingüística que se está aplicando en las escuelas de Cataluña y ha reprochado a Fernández Díaz que no dijera nada cuando el PP puso cuñas de radio contra la inmersión lingüística obligatoria en Andalucía.

Muy poca audiencia en televisión

El dato más clarificador del poco interés que ha tenido el debate lo ha demostrado el share que obtuvo TV3 durante los más de 111 minutos que duró la emisión en televisión. Según ha hecho público la propia cadena de televisión, la media de espectadores ha sido de 256.000 personas, es decir, un 9,1% de share.

Solo fue lo más visto en televisión en Cataluña durante la primera media hora de debate (entre las 22:00 y las 22:30 horas), con unos 354.000 espectadores y un 12,6% de share. El minuto de oro fue a las 22:05 horas, con un 14,1% de share y 387.000 espectadores.

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86 Comments en “Fernández Díaz asegura que en Cataluña “no hay conflicto lingüístico””

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  1. rapso - Domingo, 13 de noviembre de 2011 a las 21:04

    Vuelvo a repetir que despues de la Caida del Imperio Romano ,el Sur de Francia Occitania y la Hispania peninsular fueron gobernados por los Visigodos.

    Es por ello que al Sur de Francia se la denomino la Gotia y al Nordeste de la Peninsula donde pusieron la primera capital la Gotolonia (El Pais de los Godos)

    La Palabra Cataluña proviene Catalonia y esta a su vez de de Gotolonia ! Y es por ello tambien que Mayoria de los Condes “Catalanes” de la Marca Hispanica Carolingia desde, Bera, Sunifred,
    o Wilfred el Belloso (Guifré el Pilos ), etc, etc eran todos Visigodos !!

  2. Juanc - Domingo, 13 de noviembre de 2011 a las 21:40

    Querido rapso: gracias por hablar de los godos, de los cuales ningún nacionalista quiere hablar, así como tampoco nominan a los austrias, entre otras cosas porque después de que los reyes católicos se llevaran a los hijos de los comptes catalanes y aragoneses a formar la corte de Valladolid, los Austrias nombraron como comptes catalanes a sus hombres de confianza y normalmente emparentados con las familias De la Cerda, Mendoza, De Silva, etc,etc.
    La palabra Cataluña aprece por primera vez en el testamento de Alfonso II el casto y , después de nombrar a todos los condados que eran fieles al condado de Barcelona, la palabra Cataluña, que vendría a significar castillos alejados, se refiere a las tierras conquistadas bajo el mandato de Ramón Berenguer IV y el mismo Alfonso II ó sea, Lérida, Miravet, el bajo Ebro,Albalate,
    y probablemente parte del actual Maestrazgo Aragonés (quizás Castellote).

  3. Angel - Domingo, 13 de noviembre de 2011 a las 21:44

    Rapso

    Tienes razon.Podemos ver si seguimos la monarquia Visigoda quienes eran y los parentezcos familiares de cada uno de ellos y tambien eran los que mandaban en el clero.

    Si hoy podemos verlo y eso que estamos en democracia,por poner un ejemplo de ahora,Jordi Pujol,enchufo a su hijo.Maragall a otro hermano.Carod Rovira,tambien a su hermano.etc.etc.miles de enchufados tenemos por toda España,familiares de lo que han tenido algun cargo importante.Pues si resto pasa hoy,podemos imaginar que pasaba hace siglos,cuando la mayoria de gente solo eran esclavos.El poder se lo repartian entre familias de ellos mismos.

  4. rapso - Domingo, 13 de noviembre de 2011 a las 21:55

    Porque y como se funda la llamada Marca Hispanica !Como ya hemos visto los Moros conquistan la Hispania en un pispas y tambien atraviesan los Pirineos y se establecen en el Sur de Francia y continuan su ascencion hacia el Norte ,hasta que pierden la batalla de Poitiers y empiezan a replegarse hacia el Sur aunque se quedan todavia alli muchos años !

    Pero en el año 800 el Rey Carolingio Carlomagno recibe en su castillo de Aarem (Aix la Chapelle ) a un grupo de varias mensajeros arabes y visigodos que vienen en nombre del Visir de Barcelona (Madinat Barchilujna) pidiendole auxilio para que les ayudara contra otros moros (en este caso el visir de Zaragoza ) !

    A Carlomagno le parece una ocasion estupenda para poner un tapon en los Pirineos contra los Sarracenos es por ello que funda unos Condados que por estar en un territorio de Guerra se les llama Marca y por estar en España les llaman Hispanica !

    Para Abundar mas en el tema Los reyes franco carolingios , gobernaban todos sus territorios repito, con una Estructura a base de Condados . Un Condado era simplemente una Ciudad amurallada y los territorios que la rodeaban

    Un Conde era en aquella epoca una especie de Gobernador Civil o Militar de hoy y No un titulo Nobiliario !

    En aquellas epocas habian Cinco Marcas diseminadas por su enorme territorio y la Mas
    Conflictiva era sin dudas la del Norte (Dinamarca) por los ataques constantes de las Tribus
    Nordicas Vikingas!

    El rey Carlomagno controlaba su Imperio a base de los llamados “Missi Dominici” que eran una pareja de inspectores, un laico (en general un Conde) y un sacerdote, que recorrían los Condados recordando a sus señores TODAS su OBLIGACIONES de EMPLEADOS REALES!!

    Después de las inspecciones informaban al emperador con todo detalle de sus datos y le debían decir siempre la verdad, puesto que le debian absoluta lealtad a Carlomagno!

  5. rapso - Domingo, 13 de noviembre de 2011 a las 23:48

    Aclaracion .- La palabra Veguerias (Veguer) provienen de la division de Hispania en la Epoca Romana de Dioclesiano en diferentes Diocesisis, los llamados vicarii Hispaniarum que eran los Delegados de lo Prefectos romanos!

    Pero en los tiempos de Carlo Magno cuando administrativamente dividió el territorio de su Imperio en Condados estos estaban bajo la Custodia de un Conde y tambien estaban los Vice Condes a las ordenes de los primeros y escogidos por estos y en tercer lugar estaban los Vicarii, (Vigias , vicarios, o Veguers(en provenzal) que vigilaban una pequeña parte del Condado (Veguerie) y que la mayoria de las veces eran eclesiasticos que cumplian dos funciones :La Administrativa de aquel terruño en cuestion y la Eclesiastica a misma la vez!

    Asi funcionaban los Condados de la llamada Marca Hispanica !

    Hoy en dia en el siglo XXI de Internet donde todo esta controlado por Ordenadores Facebook,Twenti, Televisiones periodicos , Carreteras , automobiles telefonos, fax,Aeropuertos etc etc..¿para que quieren volver al siglo IX,X,XI ,XII etc. si ya no hay ni Reyes Franceses controlando Cataluña , ni Condes al mando de los Condados , ni Vice Condes , Ni Veguers eclesiasticos controlando los pueblos pequeños?Despues de la Revolucion Francesa se dividieron los territorios por Municipios y Alcaldes que son votados por el Pueblo !

    A que viene todo esto? Existe alguna explicacion para en este periodo de Gran Crisis gastarse anualmnete miles de Millones mas de euros a la espaldas de los Contribuyentes ya que los politicos que lo han votado no la pagaran sino que se aprovecharan para meter mas Nepotismo Nacionalista !

  6. rapso - Domingo, 13 de noviembre de 2011 a las 23:51

    Perdon al releerme compruebo que olvide poner que Veguerie corresponderia a Obispado !! Sorry !

  7. Para mentes planas - Lunes, 14 de noviembre de 2011 a las 01:11

    GUILLERMO A estos fanaticos nacionalistas les expones argumentos sobre lo disparatado que resulta multar al que tenga un rotulo en español, y la barbaridad que supone la inmersion linguistica eliminando el español en las escuelas ignorando las sentencias del Tribunal Constitucional, y que argumentan?????????////////// Eso se lo tendras que decir a quien multa que es el la generalitat no la gente de a pie, es que se os mete algo en la cabeza y no lo soltais, nosotros podemos estar de acuerdo o no, pero esa no es la cuestion, y con la inmersion nadie esta eliminando nada, en las escuelas tambien se da castellano, y os lo dice incluso uno del Pp que no hay conflito y tampoco os lo creeis.
    A alguien en su sano juicio puede pensar que nosotros queremos perder el castellano? una lengua que hablan un monton de millones de personas, que la aprendemos con facilidad por que incluso es nuestro modo de comunicarnos, que hasta si me apuras es mas facil que el catalan porque tiene menos normas ortograficas. por favor. nadie piensa que eso de la inmersion es un tema politico?, algo que se utiliza para sacar votos?
    La sentencia mas vale que no se cumpla porque hasta hay podiamos llegar, se lia la de dios es cristo.

  8. rapso - Lunes, 14 de noviembre de 2011 a las 01:37

    Para los foristas Angel y Juanc .- Perdonen he estado bastante distraido y no he visto vuestros posts !

    Mañana (hoy por la hora ) hablamos !

    Juanc .- La palabra Conde hoy es titulo pero hasta la edad media y tras la Reconquista no lo fue!
    La Palabra Conde proviene del latin Comes y de esta comis , comision , comisionado , comisario etc..!

    Un saludo a los dos !Gracias por leerme !

  9. Pablito - Lunes, 14 de noviembre de 2011 a las 01:37

    ¿ Pero este tío que hace ? la campaña del PP o la de CiU. No sabe que todos los que le votan al PP en Catalunya es porqué odian a CiU. No sabe que está haciendo el ridículo y cada día está perdiendo más votantes por us dubitativos mensajes.
    Rosa Diaz debe estar frotándose las manos con este elemento ya que será la beneficiaria una vez que Ciudadans no se ha presentado.

  10. Alex - Lunes, 14 de noviembre de 2011 a las 09:49

    Fuí a uno de los stands de “alta joyería” que hay en El Corte Inglés, Diagonal y, un joven dependiente me habló en catalán. Yo le contesté en español. Así estuvimos unos minutos, el en catalán y yo en español.
    —————————
    Es más difícil que un dependiente de El Corte Inglés te hable de primeras en catalán de que te toque la lotería. A mí, tu situación me ha pasado muchísimas veces pero al revés.

  11. José Miguel - Lunes, 14 de noviembre de 2011 a las 10:19

    ¿Qué tiene que ver si hay o no hay conflicto lingüístico? ¿Solamente podemos hablar de economía cuando la gente se muere de hambre y asalta las tiendas de alimentos?
    La política lingüística está mal hecha, y si hay conflicto lingüístico es otro asunto. De hecho, no puede haber conflicto porque la gente, como es natural, pone por encima el llevarse bien con los vecinos
    Ese discurso de “no hay conflicto lingüístico” es el discurso de los dictadores, que dicen, “o yo o el caos”. Pues no. Democracia es discrepar deportivamente, y eso es lo que hacemos muchos en relación al tema de la política lingüística

  12. Luis - Lunes, 14 de noviembre de 2011 a las 10:30

    Si no fuera por la necesidad imperante de alguien que enderece la economía, y que para eso se necesita mayoría absoluta, mi voto iría para UPyD… como en las autonómicas va a Ciutadans.

    El PP es un mal menor, pero no nos representa a los castellanohablantesd de Cataluña.

  13. `celtastur - Lunes, 14 de noviembre de 2011 a las 11:09

    Para Alex. Lunes 14.11 a las 09:49.

    No se trata de un dependiente de El Corte Inglés (ECI). Dentro del mismo ECI, hay distintos stands de marcas determinadas: Tous, Rabat, etc. Precisamente, el joven que me atendió exclusivamente en catalán, trabajaba en el stand de Rabat, que no tiene nada que ver con ECI. Por lo que respecta a los dependientes de ECI, no es nada extraño que comiencen la conversación en catalán, cosa que me parece tan normal como si la comenzaran en español. Yo creo que depende de cual es la elngua materna de cada dependiente.

  14. Para mentes planas - Lunes, 14 de noviembre de 2011 a las 13:34

    CELTASTUR no se si lo sabes pero estamos en cataluña, que te hablen catalan es normal, la proxima vez te vas al de Salamanca y asunto arreglado. ( penoso)

  15. manuel - Lunes, 14 de noviembre de 2011 a las 13:51

    ¿ Que no hay conflicto lingüístico en Cataluña ?. Pues sí que lo hay.
    1) Hay muchos padres que no pueden llevar a sus hijos a colegios en los que tambien se estudie en español.
    2) Te pones fuertes multas si tu negocio lo rotulas solo en español.
    3) La Agencia Catalana de Consumo te obliga a atender en catalán a la clientela si esta te pide que así lo hagas.
    4) La Generalitat de Cataluña no es bilingüe . Todos sus comunicados son exclusivamente en catalán. Despreciando a más del 50% de la población catalana que tiene como lengua materna la castellana.

  16. rapso - Lunes, 14 de noviembre de 2011 a las 14:56

    Hola buenas Sigo aqui con mi explicacion !

    Durante la llamada Reconquista contra los moros, los Reyes daban tierras y privilegios a los señores nobles o valeroso que le ayudaban para ganar las guerras y a los Ricos hombres que las financiaban .

    En aquellas epocas, las leyes se basaban en el Derecho Regaliano , es decir, en la Tradicion la Moral Cristiana y la Palabra dada por el rey.!Luego hubieron los Fueros y Constituciones !

    Hoy sin embargo nos regimos por el Codigo Napoleon y el Derecho romano o sus Sucedaneos

    Algunos nacionalistas nos hablan aun de una supuesta Corona Catalo-Aragonesa, que en realidad solo ha sido un Invento de uno de los Archiveros de la Corona . de Aragon !! Fue el ultimo de una saga de de falsificadores que trabajaron durante casi cien años en el Archivo y ellos eran los Archiveros o sea el Zorro cuando de las gallinas !

    Esta familia tenia de apellido Bofarull y este caso se trataba del tal Antonio de Bofarull i Brocá que escribio un libro en 1876 donde se inventaba ese termino !

    En 1968 el historiador catalan Ferran Soldevila, en la p. 1036 de la “Història dels catalans”,se preguntaba del porque si el rey Jaume I hubiera amado tanto a Cataluña, no se aprovecho del Tratado de Corbeil con el Rey Frances Luis IX (San Luis) para haber creado un nuevo reino con las tierras de los condados catalanes llamado :Reyno de Cataluña . ¿Porque creen que
    no lo hizo? Saben en que lengua estaban escrito casi todos los documentos historicos de la Corona de Aragon?

    Este es un ejemplo .Es un Libro de Tratado y paces del Reyno de Aragon del Historiador Catalan Antonio de Capmany donde dice en su portada que han sido traducida al castellano de la lengua lemosina !Es de los años 1800 osea antes que llegaran los Nacionalistas Catalanes para tergiversar y falsificar la mayoria de documentos !

    http://books.google.com/books/about....oMVa27ldoC

  17. rapso - Lunes, 14 de noviembre de 2011 a las 16:11

    Para que se den cuenta de la Manipulacion y las Mentiras Historicas que os han enseñado en las escolas catalanas, para manipular las mentes , doy una simple muestra que repiten cada año

    En la “Memoria 2006”, de “Òmnium: Llengua, Cultura, País” que aparecio en abril 2007, se puede leer lo siguiente :

    En el presente Memorial vamos a tener una Exposicon de: “El Regne de Catalunya fins al 1714”!!!

    Y eso lo dice Omniun Cultural de la Generalitat de CIU , ICV, PSC y ERC !

  18. rapso - Lunes, 14 de noviembre de 2011 a las 16:37

    Los nacionalismos etnicistas(que tantos muertos han causado junto al bolchevismo comunista por Guerras en el ultimo siglo ) , lo inventaron los Prusos/ alemanes de Otto Von Bismark
    (Si , el tatarabuelo de la famosa Gunila hoy casi totamente andaluza!)en el siglo .XIX con su consigna :

    “Ein Land, Eine Sprache, Ein Volk” es decir “Un Pais , Una Lengua y Un Pueblo-Raza !

    Poco despues esto fue copiado en Cataluña primero como un tema Cultural por unos Jesuitas de un Seminario en Vic que hoy ya no existe, pero poco a poco se fue convirtiendo en lo que algunos llamaron Nacionalismo Romantico que fue convirtiendose en un movimiento Politico a partir del 1892 en las llamadas Bases de Manresa de donde surgio un Lider llamado Enric Prat de la Riba !

    Da la casualidad que en aquella epoca estudiaban Derecho en Barcelona Sabino Arana Goiri y su hermano Luis que vivian alli acompañados de su madre !

    Estos conocieron a Prat porque frecuentaban asiduamente el Ateneo Barcelones donde Prat daba sus arengas Nacionalistas!

    Se muere la mamá de los Arana (que era quien los mantenia ) y los dos se vuelven a Bilbao sin terminar sus estudios pero poco despues fundan en Bilbao el Partido Nacionalista Vasco. PNV .

    Asi pues tanto uno como el otro nacionalismo no dudan en falsear la historia e Inventarse un Nuevo Pais:

    1)La llamada Gran Cataluña y sus supuestos Països Catalans,”De Salse a Guardamar y de Fraga a Maó”.( la Comunidad Valenciana , la Islas Baleares , la Mitad de Aragon, Andorra , el Alguer en Cerdeña y el Rosellon frances)

    2)Una Nueva Raza :La Franco-carolingia.ya que decian que eran descendientes directos de Carlomagno.

    3)Una Nueva Lengua :El Actual Catalan que hasta entonces era el llamado Lemosino Provenzal que en Barcelona llamaban El Barceloní por estar españolizado.

    Por su parte los Bizcaitarras Sabino y Luis Arana , nombraron naturalmente a Bilbao como la capital del Mundo Mundial ,se inventan el llamado Zaspiat Bat (los 7 Herrialdes o supuestas provincias “vascas” en una sola -tal como lo intenta hoy Bildu)Un dialecto vizcaino al que llamaron Euzkera , que a partir del 1968 fue de nuevo rehecho y al que llamaron Batua (Unificado) , una Bandera copiada de la Union Jack inglesa y a la que cambiaron los colores y una Raza inventada que afirman proceder de algun planeta lejano tipo Saturno o Pluton!No habia mas que recordar el disfraz que utilizaba a diario de Mister Spock el ex-Lendakari Ibarretxe.

    Esto son en principio el como, cuando y porqué empezaron en España estos nacionalismos que todavia algunos partidos nacionales amamantan y engordan con nuestros impuestos.

  19. Volem l'independència i rodes noves pel tractor - Lunes, 14 de noviembre de 2011 a las 19:55

    “Mentrestant, allà a Espanya, les llengües catalana, gallega i basca continuen prohibides al Congrés dels Diputats, on sols està permès l’us monolingüe castellà, i per tant, excloent”. (Miquel – Domingo, 13 de noviembre de 2011 a las 13:03).

    Miguel: es que el Congreso de los Diputados está pensado para que sus señorías vayan allí a solucionar los problemas de España procurándo entenderse entre ellos lo mejor posible, no para ir a allí a hacer el cateto identitario ni a generar todavía más incomprensión de la que ya suele haber.

    Cuando tú quieras y dejes de decir gilipolleces, nos cuelgas las lista de los colegios públicos de Barcelona donde se enseña el aranés, ¿vale, majete?

  20. celtastur - Lunes, 14 de noviembre de 2011 a las 19:55

    ¡Bravo, rapso!. Es una lástima que todas las mentiras, cien veces repetidas, llegan casi a convertirse en verdades, al menos para los ingenuos que se quieren dejar engañar. Lo peor no son los nacionalistas, lo peor, creo yo, son los cómplices necesarios; es decir, los gobiernos de España, débiles y complacientes con éstos mamarrachos. Y han sido todos: desde Suárez a la lumbrera de occidente: Rodríguez Zapatero. Y, me temo, que Rajoy va a ser otro más que de facilidades a éstos sinvergüenzas hasta que culminen la seccesión. Lo digo por que no me fio ni un pelo de Alicia Sánchez Camacho. El derrumbe de autoridad de los gobiernos españoles, fue cuando Aznar cedió ante el “honrado banquero” de Banca Catalana, que pasó, de ser honrado a ser “Honorable”. Me refiero, claro está a Jordi Pujol, el marido de la Marta Ferrusola, pues es ella la que lleva los pantalones. Pues bien, cuando Aznar cedió ante el “Honorable” y quitó al frete del PP de Cataluña a Alejo Vidal-Quadras. Ahí, precisamente, ha sido cuando los nacionalistas han visto que, por unos apoyos puntales al los distintos gobiernos centrales, podrían alcanzarlo todo, hasta la independencia.

  21. Volem l'independència i rodes noves pel tractor - Lunes, 14 de noviembre de 2011 a las 20:26

    “Con la inmersion nadie esta eliminando nada, en las escuelas tambien se da castellano”. (Para mentes planas – Lunes, 14 de noviembre de 2011 a las 01:11).

    Qué cinismo tan repugnante tienen estos tíos, es impresionante. ¡Tú, el Plano!, sí, tú: la cuestión no es que “se dé” castellano, sino que se pueda estudiar “en” castellano. Ni te hagas el tonto ni te creas que lo somos los demás, que no cuela ya a estas alturas.

    Y por supuesto que sí estáis “eliminando” algo, ya lo creo que sí. Y algo fundamental, además. No es el castellano o español, entre otras cosas porque a los cuatro panolis resentidos que sois os resultaría imposible eliminarlo, dada su implantación, y la importancia mundial de que goza y que tanto os acompleja. Lo que habéis eliminado y estáis eliminando, entérate y enterémonos todos, es EL DERECHO CONSTITUCIONAL A ESTUDIAR EN ESPAÑOL.

    A mentir a ERC. O a SI, con el notario corrupto, y el niñato obeso y vago, como prefieras.

  22. María del Carmen - Lunes, 14 de noviembre de 2011 a las 20:50

    Bernat de Rocafort en tu primer comentario dices q te hacen sentir extranjero en tu propio país… Me alegro de tu sentimiento porque podrás comprender mejor cómo me siento yo… Únicamente que tú para encontrarte más cómodo tan sólo será necesario que te cambies a vivir al pueblo de al lado y yo sin embargo, como cerca, me tendré q ir a vivir a Zaragoza…. ¿Es eso justo estando en mi país? No señor, no lo es…. Todo por la política asquerosa….

  23. María del Carmen - Lunes, 14 de noviembre de 2011 a las 21:10

    Rapso es superinteresante lo que explicas… Lástima que no metan en la cárcel a los manipuladores de la historia por atentado contra los intereses generales… Jeje. La tarea que nos queda es no callar y mantener la verdad a flote para hacérselo difícil a esos “terroristas de la historia”.

  24. Para mentes planas - Lunes, 14 de noviembre de 2011 a las 21:38

    Que soy tonta, no te lo niego, que me lo pareces tu tampoco, vale, tema zanjado, siguiente, no les dan clase en español, pero si en sudamericano, gran sabiduria la tuya, o manitu, intento borrar del mapa el español, por dios, debe de ser que la tonteria se compra porque la que te venia de fabrica la estas gastando.

  25. Para mentes planas - Lunes, 14 de noviembre de 2011 a las 21:40

    RAPSO no sabia que te llamabas Mari Carmen.

  26. María del Carmen - Lunes, 14 de noviembre de 2011 a las 22:01

    A lo que ocurre en esta esquinita de España yo le llamo de la única manera posible “SOMETIMIENTO”…. ¿De qué otra manera se le puede llamar cuando a un niño de 7 años en un colegio de la capital barcelonesa lo vigilan en el patio para reprenderle si entre sus amigos hablan en español, que es su lengua materna y la de los otros…. Pues nada…a hablar catalán… Verás cuando estos críos se den cuenta de la manipulación a la que han sido sometidos… Y como eso todo… No puedo creer que alguien que vive en Cataluña no vea ésto….

  27. elemental querido watson - Martes, 15 de noviembre de 2011 a las 01:36

    Para mentes planas – Lunes, 14 de noviembre de 2011 a las 13:34

    a kakarot rovira, no le parece normal que le respondan en castellano cuando esta consumiendo algo o comprandolo. El exije y quiere q le atiendan en catalan.

    vienen a ser lo mismo que con el que le respondias.

  28. elemental querido watson - Martes, 15 de noviembre de 2011 a las 01:44

    Para mentes planas – Lunes, 14 de noviembre de 2011 a las 01:11

    como buen manipulador casposo una de 2:

    o hablas sin saber (lo cual te convierte en un ignorante pedante bocazas) o hablas con conocimiento de causa, y entonces MIENTES BELLACAMENTE.

    las oficinas de delacion linguistica son las encargadas de poner multas por el uso solo del castellano. Y esas denuncias son ANONIMAS perpetradas por PERSONAS. exactamente igual que en tiempos casposos cuando los totalitarios podian denunciar a los democratas, y estos no podian enfrentarse a su acusador… directamentea la carcel.

    ya sabemos de hace tiempo la clase de totalitario que eres. No te preocupes que no engañas a nadie.

    Por otro lado, como buen monolingue lerdo que eres, no entiendes correctamente el castellano. No existe conflicto linguistico EN LA CALLE o entre las personas. Igual que no existia conflicto linguistico entre las personas en los años 70 o 60 (tan solo con el poder y los casposos que lo ocupaban y los guardianes enchufados del regimen). Hoy, al igual que ayer, el conflicto es de calidad DEMOCRATICA. El problema de qe hay ciertos casposos como tu, que no aceptais la pluralidad linguistica de la sociedad en la que vivis y os da de comer. no te da verguenza tener ideas xenofobo-linguisticas?

    el tema de la imposicion monolingue se convirtio en un tema politico desde el momento que pujol y los demas casposos lo transformaron en un tema y conflicto politico.

  29. rapso - Martes, 15 de noviembre de 2011 a las 02:27

    Mentes planas .- Tu como siempre haciendole honor a tu nick!

  30. Para mentes planas - Martes, 15 de noviembre de 2011 a las 02:55

    MARI CARMEN Y como eso todo… No puedo creer que alguien que vive en Cataluña no vea ésto….///////// pues sera porque no pasa, por eso no lo vemos, no solo existe intereconomia y telemadrid

  31. Josepet - Martes, 15 de noviembre de 2011 a las 12:14

    Como decía el catedrático valenciano Broseta vilmente asesinado por ETA, primero existió el valenciano antes del catalán y que este fué un dialecto de aquel.

    Visto el post de rapso no me extrañarìa un pelo que Broseta tuviera razón, pues sus razonamientos eran parecidos y en algunas partes coincidentes con las tesis del mallorquin Juan Vanrell.

    Otro argumento circunstancial, pero nada desdeñable es que todo nacionalismo es un totum” revolutum” de mitos generalmente todos ellos inventados o hechos a medida del objetivo a conseguir, por lo cual todos y cada uno de ellos tienen la presunción de falsedad. Por esto precisamente se les llama “mitos”.

  32. Angel - Martes, 15 de noviembre de 2011 a las 13:13

    Josepet

    Lo que mas me preocupa del nacionalismo,es que con el dinero de todos construyen sus mitos,si lo hicieran con su dinero,me da igual que tengamos nacionalismo,porque es una manera mas de ver la vida.El Gobierno del Estado tiene que poner las medidas necesarias para que no se utilice el dinero publico en temas identitarios.Esto si que se puede y se debe hacer.

    Sobre las lenguas,lo que si esta claro es que,valenciano,catalan,castellano,gallego,etc.Son lenguas versiones del Latin que era la lengua de los Romanos y lengua tambien del clero.Hoy el Latin es lengua oficial en el Vaticano.Todas las versiones que hablamos en España del latin,las han enseñando los del clero,de la mismas ordenes religiosas eran los que enseñaban,valenciano,catalan,castellano o gallego.Las versiones del latin nacieron en los conventos,por eso son tan parecidas.La vida de un catalan o un gallego,por poner un ejemplo,desde que nacia hasta que moria,era dirigida por el poder de la Iglesia,esto fue asi desde el siglo III.Hicieron cristianos a los Romanos,tambien lo hicieron con los Visigodos.Expulsaron a los Arabes.Volvieron a tener todo el poder apartir de 1492,volviendo a tener unicamente la religion Catolica Apostolica y Romana,hasta hoy,de una o de otra manera.La Iglesia es uno de los poderes que se mantiene aun vivo.

    El nacionalismo actual,es un nacionalismo lingusitico,que tiene toda la responsabilidad de seguir manteniendose es la Iglesia.Les funciono muy bien para la reconquista contra los arabes,si nos fijamos las diferentes versiones del latin,lindan aun con las diferentes diocesis,que corresponden a los territorios que se hablan,estas versiones y esto es asi,porque la lengua era una forma de controlar a la gente.

    Sin embargo la Iglesia en todos los territorios de España tienen en comun su principal medio viventi,que es la religion,desde Finisterre a cabo de Gata.En la lengua diferentes versiones de la misma lengua,pero todos rezando el mismo padre nuestro,con el mismo cristo y con la misma liturgia.

  33. rapso - Martes, 15 de noviembre de 2011 a las 17:24

    Jope sr Moderator otra vez me borra ? Se podria saber el porque ? Pruebo esta vez sin “coletilla”! Repito .

    Esto lo escribio sobre esa lengua un eminente Filologo Catalan !

    “El català és una forma d´occità; que tothom ho ha sabut sempre, tant a Catalunya com a Occitània i enjondre; que la lingüicitat del català és una invenció del nacionalisme burgès principatí (no pas del nacionalisme català en general, compte!), i, a més, una invenció molt i molt recent; que aqueixa fal·làcia ha estat imposada arreu (nacionalment i, compte!, internacionalment) mitjançant tota mena de manipulacions i coercions exercides des del Poder “!

    Lo Traduzco para quien lo necesite :

    “El catalán es una forma de occitano; que todo el mundo lo ha sabido siempre, tanto en Cataluña como en Occitania y alrededores; y la lingüicitdad del catalán es una invención del nacionalismo burgués principiativo (no del nacionalismo catalán en general, cuidado!) y, además, una invención muy, muy reciente;ya que esa falacia ha sido impuesta por partes (nacionalmente y, cuidado,
    internacionalmente) mediante toda clase de manipulaciones y coerciones ejercidas desde el Poder”!

    Espero que asi no me borren !Gracias

  34. margarita - Martes, 15 de noviembre de 2011 a las 18:08

    Pues será que él va sobrado para para pagar los carísimos colegios privados o no tiene hijos en edad escolar. No es mi caso y a mí me da rabia. Ya sé que si luego pactan finalmente con CiU este tema no será prioritario y que mi destino entre unos y otros es siempre la proscripción, la leprosería y la amable indicación de que me ponga la camisa de fuerza, pero como ya me da todo igual, pues eso.

  35. scolanus - Miércoles, 16 de noviembre de 2011 a las 00:55

    Lia cuantas asistencias domiciliarias o d hotel son presisas per conseguir 300.000 euros deus d anar escaldada de feina oi? ya pagas impostus a madrid.

  36. Para mentes planas - Miércoles, 16 de noviembre de 2011 a las 03:41

    RAPSO tendras que reconocer que para ser una lengua inventada nos hemos salido muy bien, ahora no lo hubieramos hecho sin al imprescindible ayuda que vosotros nos dais haciendola tan popular, como publicistas no teneis precio.

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