Cataluña
Mas considera que la Constitución “va contra los intereses de Cataluña”
El presidente de la Generalidad considera que la Constitución, que le permite ser presidente autonómico y faculta la existencia del Parlamento autonómico, se utiliza por PP, PSOE y el Tribunal Constitucional para atacar a Cataluña. El presidente de las juventudes del partido de Mas señala que el pueblo catalán está por encima de la Constitución.
El presidente de la Generalidad ha justificado su ausencia en el acto conmemorativo del Congreso del XXXIII aniversario de la Constitución porque, desde su punto de vista, el texto “no defiende los intereses de Cataluña”. Artur Mas (CiU) considera roto el pacto constitucional porque PP y PSOE no interpretan la Carta Magna como lo hace CiU y el Tribunal Constitucional (TC) adecuó el Estatuto de Autonomía a la legalidad, modificando los aspectos que no cabían en la Constitución.
“No me siento llamado a celebrar una cosa que ha sido interpretada claramente en contra de las aspiraciones del pueblo de Cataluña y también de sus aspiraciones nacionales”, ha explicado Mas, este martes, durante una visita al belén viviente de Corbera de Llobregat (Barcelona) mientras en Madrid se celebraba los 33 años de democracia. El líder nacionalista y presidente autonómico ha explicado que considera que es mejor poner “distancia” con el Estado y no ir “a un acto a favor de la Constitución, que últimamente se ha convertido en una especie de excusa para intentar, de una forma u otra, limitar las aspiraciones del pueblo catalán”.
Para Mas, la “actuación” del TC, en su sentencia de 2010, “fue tremendamente negativa, y hasta despreciativa de cara al pueblo de Cataluña”. Y ha añadido que, sin embargo, a Cataluña le interesa ser parte de una Unión Europea ”más desarrollada, que hace mejor las cosas y los deberes, que da mejor ejemplo”. Tanto Carme Chacón (PSC) como Alicia Sánchez-Camacho (PP) han lamentado al ausencia de Mas en el acto del Congreso, pese a que en Cataluña ni el PSC ni la cúpula del PP (solo Jordi Cornet ha acudido a un acto de las NNGG) han celebrado la Constitución.
El pueblo catalán, por encima de la Constitución
Por su parte, el diputado autonómico y presidente de las juventudes de Convergència Democràtica de Catalunya (JNC), Gerard Figueras, ha cargado contra la Constitución en un acto de las JNC celebrado este martes. Desde su punto de vista, la Carta Magna bloquea los recursos del esquema constitucional que según los nacionalistas corresponden a la Generalidad.
En su discurso, Figueras ha indicado que “el pueblo catalán cada vez se siente más lejos de una Constitución utilizada en contra nuestra, para callarnos, en lugar de para hacernos sentir” y se ha preguntado a quién protege un texto que permite ser reformado en quince días o que permite que “no se paguen” los “recursos prometidos” a la Generalidad.
En este sentido, las JNC han declarado que la voluntad del pueblo de Cataluña está por encima de cualquier norma o cualquier voluntad del pueblo español en su conjunto y, por lo tanto, por encima de la Constitución de 1978.
88 comentarios en “Mas considera que la Constitución “va contra los intereses de Cataluña””
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Como ha expresado el escritor peruano Mario Vargas Llosa: <>. ¡¡¡VIVA LA CONSTITUCIÓN, VIVA ESPAÑA!!!
Como ha expresado el escritor peruano Mario Vargas Llosa: “Detesto toda forma de nacionalismo, ideología -o, más bien, religión- provinciana, de corto vuelo, excluyente, que recorta el horizonte intelectual y disimula en su seno prejuicios étnicos y racistas, pues convierte en valor supremo, en privilegio moral y ontológico, la circunstancia fortuita del lugar de nacimiento. Junto con la religión, el nacionalismo ha sido la causa de las peores carnicerías de la historia”.
Sr. President de la Generalitat, la Constitución Española que fué aprobada en referendum por los Ciudadanos Españoles, incluídos los que viven en Catalunya, quizás vaya en contra de sus aspiraciones y de una parte de los Ciudadanos a los que Vd. representa, pero por favor, no se adueñe de la representación de TODOS los Ciudadanos de Catalunya que mayoritariamente están lejos de lo que Vd. pretende. Ya es hora de que, las Instituciones del Estado le hagan ver que está Vd. obligado a cumplir ésta Constitución mientras esté vigente y la Mayoría de los Españoles la respalden.
Más bien será que algunos catalanes van contra la Constitución. Yo no he leído en ningún articulo que diga “todos los españoles tendrán derechos, menos los catalanes”. Por mucho que a veces debiera ser así.
sembla que als únics que els interessa el bodrio aquest post-franquista de la constitució es als peruans….per cert, som mil.lions que no vam votar aquesta cosa, i a sobre estem en contra (no la va votar ni el PP)
Com va dir Pau Casals (Premi Nobel de la Pau):
“Catalonia has been the greatest nation of the world”
http://www.youtube.com/watch?v=6KVX6fKxojk
Mas,tiene razon solo en que la Constitucion va contra el interes del nacionalismo catalan,no contra los catalanes,confunde nacionalismo con los intereses de los catalanes.
El nacionalismo catalan es un cancer para los catalanes y para el resto de españoles.Lo que tiene que hacer el gobierno y el TC es hacer cumplir en Cataluña la Constitucion y no mirar para otro lado como se esta haciendo hasta ahora.
La Constitucion esta por encima de los nacionalismos y de todas las ideologias.Se tiene que hacer cumplir la Constitucion.Quienes ocupan cargos publicos es prioritario acaten la Constitucion,sino,no deben poder ejercer en un organismo del Estado como es la Generalitat.El rollo ne ghacer naciones es de hace siglos,se tiene que terminar de una vez de que gente siga viviendo de estos rollos.
lladres, torneu el 760 mil.lions que ens heu robat!!!!!
La Constitució és el marc de convivència que compartim tots els espanyols, i vostè, senyor Mas, com a president de la Generalitat ostenta el més alt càrrec de representació de l’Estat de Catalunya, que és una Comunitat Autònoma perquè així ho defineix aquesta constitució que vostè defenestra.
A més, deixi de parlar d’una santa vegada en nom del poble de Catalunya, que a vostè no l’han votat ni la meitat dels catalans. Li diré quines són, molt probablement, les aspiracions del poble de Catalunya: tenir una bona sanitat, una bona educació i ocupació. Aspiracions que vostè retalla i per les que s’estan fent manifestacions cada dia. El poble de Catalunya també aspira, segurament, a que algun dia s’acabi amb la mateixa corrupció que vostè va voler amagar al Parlament quan li va dir a Maragall que retirés allò del “3%”. Vostè, senyor Mas, enganya la gent amb patrioterisme que genera frustració a aquells a qui, a través de la propaganda als mitjans de comunicació i de la formació de l’esperit nacional a l’escola, s’han cregut que hi ha una conspiració històrica contra Catalunya, i fatiga, d’altra banda, a tot aquell que tingui un ideal de democràcia de caràcter cívic i l’esperança de que algun dia la política sigui una activitat guiada per la dignitat al servei d’un ideal de justícia social i solidaritat entre les persones. Hem de construir una Unió Europea que esdevingui més unida, no només a nivell econòmic, sinó social.
Convergència, unió, son grans paraules. Però vostès fan tot el contrari: divideixen, exclouen de la seva consideració de Catalunya tot allò que no casa amb la seva ideologia, i limiten la seva política a la queixa i la constant reclamació de privilegis polítics a dins d’Espanya. Jo vull una Catalunya que la lideri, que recuperi el prestigi i l’orgull de ser catalans per ésser, realment, la locomotora i l’avantguarda cultural d’Espanya, i no la Catalunya victimista i frustrada que crea amb el seu discurs polític. Salut.
aprobada EN REFERENDUM POR TODOS LOS CIUDADANOS ESPANOLES ,estas de broma oi ,,desconta i vueras lo que queda de la teva POR TODOS au mira diaris de la epoca i aixis aprendas
Si el Pacto Constitucional está roto como dice Más ¿Qué procede hacer? ¿Una nueva Constitución? Bien pero no hay por qué partir de lo que ya tenemos pues no colma las aspiraciones de los nacionalistas ni tampoco complace a los que estamos hartos de la deriva que ha tomado todo.
Así pues propongo un Estado Centralista y que se someta a votación de todo el pueblo español la nueva Constitución. Si al nacionalismo no le vale el Estado de las Autonomías a mí tampoco. Y este debe ser el discurso del PP, PSOE e IU. Una nueva Constitución centralista, movilizando a las masas. Y si CiU quiere llegar a acuerdos que sepa que van a ser con menos competencias que las actuales o con ninguna si así se manifiesta el pueblo español dentro y fuera de Cataluña.
Ya está bien de jugar a que la Constitución no colma “mis aspiraciones”. Una Constitución es un marco en el que cabemos todos entre otras cosas porque no colma las aspiraciones de nadie.
La Constitución le guste o no al Señor Mas es la ley de leyes aprobada mayoritariamente por el pueblo español, mientras el ex-abrupto de Mas es un prejuicio supesticioso, es decir menos que una opinión.
Superstición que solamente es una excusa para derivar la culpabilidad de una situación que solo tiene dos culpables, el primero la creencia fanática de ciertos nacionalistas de que su llamada patria está “über alles” o sea por encima de todas las leyes y de todas las personas y segundo, la supina estupidez de Zapatero que irrogandose como si fuera a la vez el Congreso de Diputados y el Tribunal Constitucional como un todo, les prometió a la carcundia nacionalista que les diría que si a todo.
Zapatero ya ha pagado por su soberbia y si Mas sigue así no creo que tarde en pagar por la suya.
solo le ha faltado decir “Viva Franco, arriba España”, que eso si era bueno paraq algunos catalanes.
Me parece triste toda esta situación. Después cuando hay mayoría catalanista con el PSOE en el congreso, no les conviene reformarla, incluido ERC y su guru Rovira.
De todas formas el partido de ARTUR MAS o su homólogo centenario La Lliga, tampoco estaba en aquel entonces a favor de la constitución, algunos por su ideología romantica de la raza catalana alentada por el imperialismo austrohungaro al que admiraba, y otros por su relacion y su casamiento con la ideología franquista del catolicísmo, al cual ponen por encima de Catalunya, cosa que imagino que todos aquellos progres del catalanismo tendrán claro en la actualidad. ¿ Saben ustedes que CIU por encima de su catalanismo solo tiene a Dios? Pero mejor dicho y para que ustedes me entiendan, ¿ saben que CIU ANTEPONE a Dios a Catalunya? Haganse ustedes esta pregunta varias veces y miren quien gobierna y arrasa siempre en Catalunya….. Después me vienen ustedes con aquello de la República del SI y reconozcanme que no se lo creen ni ustedes mateixos… Alaaa Visca la vostra Catalunya.
El rebaño que pastorea el Ubú “hereu” necesita muchas dosis de mensajes cortos y maniqueos, especialmente simples y directos de corte sentimental tipo “Cataluña es” o “Atacan a Cataluña” dada su alto grado de adicción a la cosa.
Un circulo vicioso adictivo que se incrementa en su grado de adicción a cuantas más dosis más adicción. Ubú “hereu” lo sabe y es consciente de ello y acude raudo y presto al rescate de sus ovejas necesitadas de sus dosis de sustancia patriótica cual camello del barrio chino
En este caso la Consitución lleva más de 30 años redactada con muchos 6 de diciembre conmemorados a sus espaldas y esta mañana al levantarse nuestro Molt Execrable Ubú “hereu” se ha dado cuenta por primera vez que la Constitución “va contra Cataluña”, la “ataca” y per suposat es “catalanofobica” y “anticatalana”….por si alguien pudiera tener la tentación de habersele olvidado.
El catalanismo es como esa vecina chismosa y cotilla que fisgonea y penetra diariamente en tu intimidad y reprende, aconseja, amenaza, moraliza y pontifica hasta de como hay que mear correctamente para ser un buen catalán
¡Barcelona is not Catalonia! ¡Catalunya nos expolia!
Resultados del Referéndum sobre la Constitución en Barcelona:
Electores: 3.424.682 Votantes: 2.317.888 Votos en pro: 2.095.467 Votos en contra: 109.530 Papeletas en blanco: 97.018 Papeletas nulas: 15.815
¿Comparamos?
Las comparaciones son odiosas…. para el que sale peor parado.
España ens roba i CyU hi col·labora…
¿Y entonces, que hace representando al Estado en Cataluña?
ESTOS NACIONALISTAS NO LES INTERESA LA CONSTITUCION Y SIEMPRE PONEN POR DELANTE AL PUEBLO CATALAN CUANDO SON ELLOS LOS UNICOS QUE NO ESTAN DE ACUERDO PARA VIVIR MEJOR DEL CUENTO.
PERO SI LES INTERESA LOS 1.700 MILLONES DE EUROS QUE DICEN QUE ESPAÑA LES DEBE, NO COMPRENDO ESTO SI ESPAÑA LES ROBA COMO LES VA A DAR DINERO
Ojala y le den la jodia Independencia, se que no es el sentir de la Gran mayoria, pero esto es insoportable, en su afan por notoriedad estan haciendo insoportable la vida en Cat.
Oiga Adicionarit .- Creo que debe cambiar al camello o al medico !
Pau Casal NUNCA ha sido Premio Nobel !
Y digame vd ,que fue lo quiso decir ese sr. con lo de la “nacion” catalana ???
Adicinarit – Miércoles, 7 de diciembre de 2011 a las 11:40
Com va dir Pau Casals (Premi Nobel de la Pau):
“Catalonia has been the greatest nation of the world”
Y en que se basaba para tales afirmaciones ?
Porque si es por sentimentalismo subjetivo yo tengo una vecina muy sentimental y subjetiva ella que considera que sus niñas son los más guapas y hermosas de todo el orbe vecinal (y que cuando las miras bien miradas son unos verdaderos loros)
Por cierto, Pau Casals premio nobel (!!!)
JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA
Como no sea de delirios patrioticos, desvarios musicales, sueños humedos y delirium tremens….
Pobre gente acomplejada
P.D : Estuvo simplemente nominado y no pasó de ahí
Este es un GABARDINERO MENTAL. Ni puto caso.
TRAIDOR
Los catalanistas en todo el esplendor de su pequeñez y sus miserias flipan en sus más íntimos e inconfesables delirios grandilocuentes con la sola idea de imaginarse a uno de la tribu con algún premio gordo e importante que diera lustro y brillo al pírrico curriculum de ridiculeces y pequeñeces
Es lo que tiene de adictivo el complejo de inferioridad, como explicaban más arriba. Que a mayor complejo mayor necesidad de delirio o de imaginarse situaciones patrioticas magníficas, maravillosas y fantasbulosas rozando lo delirante (y por tanto más necesidad de nacionalismo). Un mecanismo psicológico
Se imaginan a un Pau Casals premio nobel ? El grado de endiosamiento y edulcoramiento al que hubiera sido ascendido el personaje seria de tal calibre (por inaguantable y empalagoso) que rianse ustedes de un Argentino hablando de las maravillosas excelencias futbolísticas de Maradona
Populismo barato. Así mantiene distraídas a las hordas patrioteras, mientras bajo mano se alía con el PP para recortar a diestro y siniestro.
País.
El constructor de naciones
Construir conlleva hacer algo, material o inmaterial, juntando o combinando los elementos necesarios. Son los elementos de partida la base para cualquier tipo de construcción. A veces construir algo se consigue a costa de la muerte de otra cosa, así la construcción de Brasilia se basó en la muerte de la selva. Se construyen edificios con determinados elementos constructivos como por ejemplo, el arco apuntado, tendencia al ábside cuadrado y abovedamiento por crucería, carreteras, movimiento de tierras pavimentos drenajes, filosofía, constructivismo nacido dentro de la corriente abstracta, gramática, como conjunto de palabras que constituyen una unidad sintáctica ,formulas químicas, como agrupación de símbolos químicos….. etc. También se construyen naciones Estados Veguerías y equipos de futbol.
Michel Peyramaure escribió una novela de gran éxito: El constructor de catedrales.
París, finales del siglo XII. La ciudad resurge en el campo político y económico ascendiendo también la burguesía adinerada y el clero urbano. Entre pugnas feudales, prosperidad y lucha por el poder, privilegios y sórdidas conjuras, la fe de un pueblo y la inteligencia y el saber hacer de los maestros canteros, de sus ayudantes, de los masones, carpinteros, imagineros y cristaleros dan forma a la mayor construcción gótica de la ciudad, la catedral de Notre Dame.
El constructor de catedrales nos traslada, de la mano de uno de los grandes narradores franceses, al mundo fascinante de la Edad Media, donde la lealtad y la venganza, el amor y la muerte, el poder de los hombres y el poder de la fe, la intolerancia religiosa y la ambición material se encuentran al amparo de una época de violentas pasiones que ve elevarse, piedra a piedra, al precio de mil peligros y mil dificultades, una construcción que se afirma en todo su esplendor.
La novela que nos hace asistir al crecimiento de la urbe, al despuntar de la burguesía y a la persecución de los judíos, entre tantos otros temas, cuyo nexo es la construcción de la catedral, de la mano del maestro Jean y su discípulo Vincent, verdadero protagonista de la historia. El poder y la ambición, la intolerancia, la pasión y la muerte dejan su huella en cada piedra de Notre Dame, en una época fascinante de la historia de Francia.
Un caso histórico curioso fue el de Francisco de Paula Santander el constructor de una nación. Conocido como el Hombre de las Leyes, el Organizador de la Victoria, odiado por muchos pero admirado por la gran mayoría de los colombianos fue el prócer que gracias a sus aportes a nivel militar, legislativo, administrativo, financiero y educativo, logró la conformación y consolidación de la naciente nación colombiana.
Descrito por el Libertador Simón Bolívar, en carta que le dirigió cuando anunciaba su retiro al frente de la Vicepresidente de la Nueva Granada, como “(..) Un gigante que marcha al nacer, combate y triunfa (…) me habla de retirarse del servicio público a causa de sus cólicos. No, amigo: usted no debe ni puede retirarse. Usted es el necesario para la marcha de la República. Usted debe morir en el tribunal, como mi destino es morir en el campo de batalla (…) Sin Usted qué sería de Colombia, qué sería de nuestro ejército y qué sería de mi gloria. Yo no soy administrador, y además soy poco sedentario para sufrir el bufete. Por lo mismo yo hubiera destruido la obra de mis compañeros de armas por falta del carácter de Usted y de su capacidad para manejar los negocios públicos. Así repito: Usted es el hombre necesario de Colombia!”. Bolívar
El honorable pijo se ha autoproclamado constructor de la nación catalana deseando para Cataluña la plenitud nacional, en el acto oficial de toma de posesión el pequeño honorable ha oficiado de mamporrero selecto, lo suyo, imponiéndole el medallón. A diferencia del pequeño honorable, a quien se le cayeron los dientes de leche en la vida partidista y que carece de oficio y beneficio fuera de la política, el honorable pijo tiene oficio y beneficio en la vida ordinaria, resulta curioso que seis de cada diez parlamentarios no haya trabajado en toda su vida y ocho de cada diez proceda de otros cargos públicos y uno de cada cuatro sea funcionario de carrera. El honorable pijo, el timonel Mas, un timonel tan malo y con tan poca orientación que llevará el navío hacia los acantilados con su afán constructivo y acabaremos todos como el Titanic. El desaborido Mas cree que puede dirigir la nave con pulso firme en medio de la tempestad con el lema marinero de su bisabuelo: ‘Cabeza fría, corazón caliente, puño firme y pies en tierra” El honorable pijo para los no nacionalistas es tan molesto como el ruido de un martillo automático taladrando la calle a la hora de la siesta. El Gran timonel Mao Zedong, Mao Tse Tung ,1893-1976, responsable, en su afán constructivo de la nación china, de la muerte de más de 70 millones de personas en tiempo de paz, siguiendo su teoría del gran salto adelante. Félix de Azúa escribe en su blog un símil curioso refiriéndose al timonel Mas como el camarada Ar Tur Mas faro del orbe y le sitúa en lo alto de la montaña de Montserrat agitando “el libro cuatribarrado del camarada Mas.”
Vemos, pues, que los constructores de naciones han existido siempre a lo largo de la historia de la humanidad. El caso del honorable pijo no deja de ser uno más. La propia naturaleza del honorable pijo no es la de constructor, ni de naciones ni de aldeas, pero El Gran Honorable y parte de su familia vio en ese estirado sujeto, como Simón Bolívar en Francisco de Paula Santander un organizador de la futura victoria cuatribarrada, que se producirá, Dios mediante, dentro de varios meses según la resolución presentada recientemente en el Parlament. El honorable pijo es economista de profesión y al principio se mostró un poco remiso a participar como principal protagonista en la magna obra de construcción de la gran nación cuatribarrada, alegando ante el Gran Honorable un padecimiento corporal, análogamente a los cólicos que padecía el insigne colombiano Francisco de Paula. El honorable pijo habla de un padecimiento molesto caracterizado por una tumoración redondeada o piriforme, roja, brillante, blanda y dolorosa al tacto, que resulta de la alteración varicosa de las venas de la submucosa del conducto anorrectal, principalmente a nivel de una zona situada entre la línea pectínea y la línea blanca de Hilton, origen de las tres venas hemorroidales. En resumen el honorable pijo padece hemorroides. El Gran Honorable, médico de profesión aunque nunca ha ejercido como tal, le convenció hurgando en la fibra patriótica de Mas, repitiendo parecidas palabras a las utilizadas por Simón Bolívar ante De Paula, y recetándole una cataplasma a base de plantas aromáticas cosechadas en una de las variadas plantaciones que su santa esposa, la señora Ferrullosa, posee en el coto nacional.
Para acabar por hoy, y hablando en serio, reproduzco un artículo de Ignacio Sotelo (El País 6-2-2010.
Se han dado muchos significados a la palabra nación, pero si se la identifica con la posesión de una lengua, la Cataluña bilingüe sólo es una nación a medias. De ahí deriva la presión para que se ‘normalice’ el catalán
Sería catastrófico que la enseñanza se bifurcara según la lengua y los padres tuvieran que elegir
En ciertos ámbitos, como la prensa y el libro, el castellano sigue manteniendo el dominio
En efecto, el término “nación” tiene diferentes significados, obviedad que en cierta ocasión manifestó José Luis Rodríguez Zapatero, escandalizando a no pocos. En el actual litigio sobre si Cataluña es una nación tenemos que considerar al menos tres acepciones. El vocablo latino natio, nacimiento, en sentido figurado significa también el conjunto de personas que tienen un origen común. En las universidades medievales los estudiantes se clasifican por “naciones” y nada de particular tiene que los clásicos, desde Cervantes a Calderón de la Barca, se refiriesen a la “nación catalana”. La identidad residía en la religión -judíos, moros y cristianos- y ya en el Reino de Aragón el bilingüismo era una realidad plena, sin que surgiese problema alguno.
El concepto moderno de nación surge del binomio Estado-sociedad que diferencia dos elementos que hasta el Renacimiento permanecían unidos en un sólo término, polis, societas, república. Por un lado, el Estado monopoliza un poder absoluto (ab-solutum, desprendido, autónomo de cualquier otro poder, espiritual o temporal, que Bodino llama soberanía) y, por otro, la sociedad civil se define, bien por haber sido despojada de cualquier poder propio (Hobbes), bien por mantener un fondo de poder, vinculado a la propiedad y la familia, que el Estado nace justamente para proteger (Locke).
A partir de este binomio, un primer concepto de nación procede de trasladar la soberanía del monarca a la “nación”, es decir, al conjunto de la sociedad civil, de modo que los súbditos se conviertan en ciudadanos. La soberanía reside en la nación, es decir, en el conjunto de la ciudadanía de la que emanan todos los poderes del Estado.
En cambio, en una Alemania, políticamente atrasada, tanto por estar fraccionada en multitud de entidades políticas, como por detentar la soberanía el monarca con el título de rey, príncipe, duque, o el que fuere, el concepto de nación de la Revolución Francesa resulta inalcanzable. En esta coyuntura los alemanes inventan un nuevo concepto de nación, que tal vez convenga llamar romántico, como revolucionario al francés, y que tiene en Herder su más cabal representante.
Como reacción al cosmopolitismo de la Ilustración, Herder define la nación como el sentimiento de pertenecer a un pueblo, en sí mismo diferenciado de todos los demás, en primer lugar, por la lengua que, junto a la religión y al derecho, productos de una historia común, marcan sus rasgos más profundos.
Es bien sabido que la idea de nación que cunde en Cataluña desde finales del siglo XIX es la herderiana. En La nacionalitat catalana (1906), Enric Prat de la Riba escribe “Cataluña tenía lengua, derecho, arte propios; tenía un espíritu nacional, un carácter nacional, un pensamiento nacional: Cataluña era, pues una Nación”. Y poco más adelante enlaza este hecho con “la tendencia de cada Nación a tener un Estado propio que traduzca su criterio, su sentimiento, su voluntad colectiva; la anormalidad morbosa de vivir sujeta al Estado, organizado, inspirado, dirigido por otra Nación; el derecho de cada Nación a constituirse en Estado” (traducción de Antonio Royo Villanova, 1927). Como indica el título del libro citado, en Cataluña los conceptos de nación y de nacionalidad eran, y para muchos continúan siendo, intercambiables. Es la Constitución de 1978 la que distingue entre nación, nacionalidad y región.
Estas dos ideas -aunque más la de constituir una nación, que la de necesitar un Estado propio- están asentadas en una buena parte de los catalanes, sólidamente al menos en su clase política, y han impregnado de manera clara el Estatut aprobado por el Parlamento catalán, sin haber desaparecido por completo del que pulieron las Cortes españolas y luego se ratificó en referéndum.
Las diferentes interpretaciones provienen de los dos conceptos de nación que se manejan. La nación entendida en el sentido herderiano como un sentimiento de pertenencia a un pueblo, con una lengua y una cultura propias, producto de una historia común, aun podría encajar en la Constitución; pero el concepto revolucionario francés de nación como “soberanía popular” difícilmente parece compatible con el artículo 1, párrafo 2, y el artículo 2, que preceptúan un Estado, ni federal ni confederal, sino claramente unitario, que incluso mantiene la provincia como su estructura territorial básica, a la vez que prescribe la
“nación española”, como la única fuente de la soberanía.
Sobre un solo Estado y una sola nación la Constitución establece las Comunidades Autónomas, como el instrumento idóneo para llevar a cabo la descentralización. El modelo que prescribe la Constitución es un Estado unitario descentralizado.
Lo más grave y peliagudo es que el término de “nación catalana” no constituye tan sólo un problema de encaje jurídico-constitucional -un derecho vivo ha de encontrar siempre la forma de adaptarse a la realidad, y no a la inversa-, sino que la idea herderiana de nación, basada en la posesión de una lengua propia, a la que se remiten los catalanes desde el siglo XIX, no se ajusta a la realidad. Si la nación se identifica por la posesión de una lengua, la Cataluña bilingüe es una nación a medias, al compartir territorio con otra nación, que tiene como lengua materna otra lengua, aunque conozca y se desenvuelva también en catalán.
La idea herderiana de nación se basa en que cada pueblo tiene una lengua propia que expresa su forma de ser. Medida con este criterio Cataluña, más que una nación, es el afán de llegar a ser una nación -en construir la nación consiste el empeño básico del catalanismo- que lo conseguiría el día en que toda la población tenga el catalán como primera lengua materna, y no sólo vehicular, a la que se añaden las otras lenguas de uso, el castellano y el inglés.
La cuestión de la lengua es así la cuestión central del nacionalismo catalán en la que no puede admitir retrocesos. Todos los habitantes de Cataluña tienen el deber de dominarlo, la Administración comunica con el público sólo en catalán y la enseñanza desde el jardín de infancia hasta la universidad se hace en catalán. Cataluña será una nación plena cuando tenga una sola lengua con la que se identifiquen todos sus habitantes, aunque se mantengan otras lenguas de uso y comunicación.
Pero por alta que haya sido la presión lingüística bajo el manto de la normalización, y ha ido en aumento, los resultados son bien mediocres. Cataluña sigue dividida en dos comunidades lingüísticas, la castellano y la catalanoparlante.
Si se toma en serio a Herder, Cataluña no sería una nación, sino dos. Si es cierto que hasta ahora conviven pacíficamente, la existencia de dos “naciones” plantea cada vez más problemas a dos minorías, que lo son todavía, pero que crecen con rapidez. La una pretende que se respete el castellano como lengua oficial, sobre todo en la Administración y la enseñanza; pero nada tendría consecuencias más catastróficas que se bifurcase la enseñanza en escuelas catalanas y castellanas para que los padres pudieran elegir. La otra se enfurece cada vez más porque, pese a más de 30 años de “normalización lingüística”, en ciertos ámbitos, como son la prensa y el libro -se venden tres en castellano por cada uno en catalán- el castellano sigue siendo la lengua dominante.
Más grave aún, una buena parte de la población inmigrante, pese a residir largos decenios en Cataluña y dominar el catalán sigue identificándose como aragonesa, gallega, extremeña o andaluza.
Resultados del Referéndum Constitucional en
Cataluña
Votos a favor 2.701.870
Votos en contra 148.331
Votos en blanco 121.026
Votos nulos 20.986
Postura de las organizaciones políticas ante el referendum
A favor
PSOE, PP, CiU, PNV, CC, Los Verdes, PAR, UGT, CCOO
En contra
IU, PCPE, ERC, ICV, CHA, BNG, EA, Aralar, PCTV, PSM-EN, Els Verds, CT, CTC
CGT
Voto en blanco
PASOC
Abstención
http://ddd.uab.cat/pub/expbib/2003/....rendum.pdf
http://es.wikipedia.org/wiki/Refer%....spa%C3%B1a
scolanus .
Referendum sobre el proyecto de Constitución Española.
6 de Diciembre del 1978.
Censo Nacional…….26.632.180 votantes.
Votos emitidos……..17.873.301
Votos a favor………..15.706.078
Votos en contra……. 1.400.505
Resto de votos nulos o anulados..
Datos sobre las provincias de Catalunya.
Barcelona:
Censo…………………3.424.682 votantes.
Votos emitidos…….2.317.888
Votos a favor………..2.095.467
Votos en contra……. 109.530
Gerona:
Censo……………….. 336.282 votantes.
Votos emitidos…….. 243.167
Votos a favor……….. 218.316
Votos en contra……. 10.161
Lérida:
Censo…………………267.972 votantes.
Votos emitidos……..178.195
Votos a favor………..162.757
Votos en contra……. 6.785
Tarragona:
Censo…………………369.237 votantes.
Votos emitidos……..247.540
Votos a favor………..225.330
Votos en contra…… 10.849
Salvo error por mi parte, éstos son los resultados que respaldan la aprobación de nuestra Constitución, la de todos los Españoles…….
La participación fué muy alta y sobre los votos a favor….vreo que los datos lo dicen todo.
Siempre es un placer informar a quien no está informado o no desea informarse para emitir una opinión válida.
He aqui un ejemplo de como la Generalitat se inventa juegos para “promover la bilinguidad” en los ratos de ocio de los nenes catalanes!
http://www.gencat.cat/llengua/diverllengua/
Que yo sepa el estado autonómico, esta en el regimen constitucional español, si renuncia a la constitución, fuera autonomía tambien.
Y por supuesto , la vigilancia adolfista en los Patios de las Escuelas !
http://www.lavozlibre.com/images/ge....-0/noticia
Efectivamente el Nacionalismo Catalan (nacido le recuerdo tras la derrota que tuvo España por causas catalanas en Cuba) con el auge de la llamada Renaixeça de Prat de la Riba que reclamaba que una Lengua era igual a una nacion y por ello seinventaros el actual catalan en 1918 !
Pero de todas formas le recuerdo que en el Mundo Mundial hay unas 6.900 Lenguas reconocidas, pero desgraciadamente SOLO existen en el Planeta Tierra unos 200 Paises!
Lo que quiere decir es que si hacemos la media de esas 6.900 Lenguas divididas entre los 200 Paises = Nos da una mediade de casi 40 lenguas por cada Pais!!.
Se dan Vds cuenta que pasaria si por cada lengua se tuviera y su revista derecho a constituir un nuevo Pais ?
Ya no seriamos 200 Paises sino 6900 !!
Pero amigo mio donde ponemos el limite porque si hablamos de Dialectos hay tambien unos 20.000 en este mismo Planeta. Y si son Sub-Dialectos[como esta considerado, el Catalan en Francia] hay unos 40.000 !
Estos son datos OFICIALES que da la Maxima Autoridad Mundial en asuntos de Lenguas !Se llama el SIL [ Summer Institute of Linguistics -Texas- USA] Y su Revista llamada Ethnologes!
Un saludo y como de costumbre decirle que me ha gustado mucho y he leido con mucho interes sus siempre bien documentados posts !
Perdon mi post anterior iba dirigido a nuestro contertulio Ciudatanfotus!
Adicinarit – Miércoles, 7 de diciembre de 2011 a las 11:40
Que cachondo adicinarit. Eso tambien lo dijeron franco y hitler …
Res:
Segons tu, el poble de Catalunya també aspira a que una organització armada ens pugui destruïr si els mateixos catalans prenen una decissió lliure i democràtica sobre el seu futur?
Mario Vargas Llosa: “Detesto toda forma de nacionalismo, ideología…”
Muchos inmigrantes latinoamericanos tienen un doble rasero. Una mayoría abrumadora de ellos están de acuerdo con que su país (pobre) se haya independizado (con violencia) de España, y lo celebran cada año. Pero que un país (rico) como Cataluña también pueda hacerlo (sin violencia), esto no lo aceptan.
Yo siempre les digo “No estás a favor de que Cataluña se independice de España, y respeto tu opinión. Yo tampoco estoy de acuerdo con que tu país se haya independizado de España, y respetarás mi opinión”.
Lo del juego ése de Diverllengua es acojonante. Adoctrinamiento en estado puro. Bueno, en estado impuro,que es peor, porque así se nota menos. Mezcla conocimientos (“¿qué lenguas escandinavas tienen más hablantes que el catalán?”) con ingeniería social: (“Si vas al cine con un amigo coreano que no habla catalán a ver una peli coreana, ¿cómo debes verlai? a) en versión original con subtítulos en castellano b) en versión original con subtítulos en castellano c) en versión original sin subtítulos”. No, no viene la única respuesta sensata: “en la versión que te salga de las narices”.)
Penoso.
Perdón. La respuesta b) (obviamente, la única que los creadores del juego consideran “correcta”) es “en versión original con subtítulos en catalán”.
rapso
Acojonante………por no decir Manda huevos. Pero exponer éstas realidades, como la vida misma, es como sembrar encima del mármol, no sirve de nada; el Sr. Mas y sus palmeros, seguiran erre que erre, vendiendo un futuro feliz bajo el manto de la independencia.
http://cataloniawatch.blogspot.com/....ution.html
Adicinarit, m’agradaria que prenguis nota que Pau Casals també va parlar de l’amor entre els éssers humans.
http://en.wikiquote.org/wiki/Pablo_Casals
Más no es un demócrata. Lo demuestra con estas declaraciones. En democracia, cuando participas en ella, aceptas las reglas del juego. Y entre esas reglas del juego, que están votadas y aprobadas por una amplísima mayoría, también están las reglas para poder cambiar la norma básica constitucional.
Así se funciona en democracia si se es demócrata.
Salud.
Nuevo hallazgo cientifico.
En caso de sobredosis de Botox puede dañar el cerebro irreversiblemente.
“Com va dir Pau Casals (Premi Nobel de la Pau):
“Catalonia has been the greatest nation of the world”
http://www.youtube.com/watch?v=6KVX6fKxojk“. (Adicinarit – Miércoles, 7 de diciembre de 2011 a las 11:40).
¡Ah, bueno!, si lo dijo Pau Casals, eminente historiador e investigador de nuestro pasado común, universalmente reconocido como una autoridad en la materia por todo el mundo académico y universitario, sin excepción, ¡ENTONCES ESO VA A MISA! Haber empezado por ahí.
XDD
(Los indepentontistas cada día hacen más el ridículo. Estamos jodidísimos con esto de los recortes en sanidad y educación, y con el fascismo de barretina vertical… ¡pero hay que ver lo que nos divertimos!).
XDD
XDD
Siempre la misma canción…
Yo no se si ha sido por el botox o simple estupidez de señorito catalan pero el “pobrecito”o mas bien “riquito”superpijo Arturito cada dia delira mas ,cataluña será independiente cuando a las ranas le salga pelo,entre otras cosas porque ni a ellos le interesa saben bien que saldrian perdiendo y claro ¡¡¡la pela es la pela!!!
Logicamente señor Más si es la constitución Española defiende los intereses de España,lo que incluye Cataluña,no los intereses de Cataluña solo,que mejor dicho,los intereses de muchos catalanes sí,pero no del pueblo catalán.Yo como catalán,en este país (España) tengo muchas libertades que sin embargo aquí en mi propia comunidad,parte del mismo,están vetadas.Más bien es la generalitat la que va en contra de los intereses de una gran parte del pueblo catalán.
Al sinvergüenza éste de Artur Mas, responsable ya de varias muertes de pacientes a quienes no se les realizaron pruebas diagnósticas o intervenciones quirúrgicas a tiempo (sus familiares lo han denunciado en ruedas de prensa estos días) debido a sus recortes en sanidad en lugar de en TV3, Racó Català u Òmnium, no le gusta nada de nada la Constitución española. A él la que le va es la de Liechtenstein, oi que si, President?
DLM .- Los españoles ,tenemos muchos siglos de historia en comun y a veces nos ha costado mucho trabajo lagrimas y sudor luchar contra quien nos invadio o quien no quiso amoldarse a España pero al final los hemos puesto de patitas en la calle . Fenicios , Romanos , Arabes , Franceses , Ingleses ….etc…etc… etc… ahora creo les toca a los nacionalistas , pero hay que poner teson y juntarse en partidos de gente sincera que nos defiendan a todos !
Un saludo !
Yo desde aquí exijo que cambien el Estatut y la Constitución
Mi familia considera que el Estatut va contra los intereses de mi pueblo y de mi familia y la Constitución contra los intereses de Cataluña.
Por culpa de esta constitución Cataluña se ha convertido en un reducto del provincianismo más cutre.
tu y tus acólitos sois los únicos que vais contra nosotros los catalanes españoles, eres un traidor político, que tendrás que ser castigado por la ley, por desordenes públicos
y mentiroso, llevas una política de destrucción. contra una gran parte de mi pueblo
catalán. sabiendas que no vais a conseguir nada chuflas, sois unos papas fritas,
metidos en política para engañar y manipular las leyes que los españoles nos hemos dados, vete de aquí traidor político, tienes suerte de vivir en un estado de derecho, por eso hablas así,.
Ja tenim a la colla pessigolla!!!
rapsodin ausbau fent trampes com sempre. La derrota apanyola a Cuba, segons ell, va ser per culpa dels catalans!!!
Que la flota apanyola de l’època fos una castanya era culpa dels catalans, que els militars apanyols eren una colla d’incompetents, també era per culpa dels catalans, que la prensa nacionaliste apanyola tractes els nordamericans de comerciants de porcs i covards, menyspreant-los, quan eren uns soldats valents i ben preparats, també era, segur, culpa dels catalans.
Un altre lectura per en rapsodin, llegeix-te els discurs del diputat del braç militar Manuel Ferrer i Sitges el 1713 i digue’m (tu solet) de quina nació parla quand diu: “…acabi la nació amb glòria…” i perque quant parla dels castellans es refereix a ells com “…gent d’extranya nació…” (extranya per extrangera, no per rara, no t’ofenguis). T’adverteixo que el discurs es una mica llarg (això si, està escrit abans que neixessin en Prat de la Riba, en Pompeu fabra i en Carod Rovira).
I el del tractor, les rodes i la boina, que dir d’ell que no salti a la vista…
I tenim, també, al momia que en quan escriu tres paràgrafs ja és creu intel·ligent. Ara te raó en una cosa, que els autonomistes de CyU vegin ara que la conjtitusiong es anticatalana, quan ho ha estat sempre, d’ençà que la van parir el 1978.
I son molt mentiders els ejpanyolots; conjtitusion aprovada por todo lo apanyole.
Serà pel iaios que van votar el 1978, o sigui tots el que, actualment, tenen més de 51 anys, la resta res de res.
No si ya sabemos que a ti la unica constitución que te “pone” es la de Liechtenstein.
Ciutadnfotus:
Gracias. Muy buena la reflexión y el artículo.
SR. MAS: CUIDE LA PARANOIA QUE LE AFECTA PORQUE ES UNA SERIA ENFERMEDAD MNETAL.SI TIENE ALGÚN MOMENTO DE CLARIDAD MENTAL CONSIDERA QUE ESTÁ MAL UBICADO:JUGAMOS EN BRUSELAS ;NO EN MADRID:EN EL MERCADO COMÚN NO VALEN LOS CHATAJES Y AMENAZAS. Y VISTOS LOS RESULTADOS DE LAS CON. SOBERANISTAS MENOS.
m33, tus argumentos son fascistoides. no hay movimiento enterno. no hay juventud que mata a sus abuelos. no hay el hombre nuevo cada 20 años. no hay sociedad guiada por un único interes, una única meta y un único espíritu. no hay espíritu colectivo por encima de todo, basado sólo en sí mismo, eternamente renaciendo de sus cenizas.
en ningún país se quejan por no haber votado su constitución, tenga 62 años como en alemania o 224 como en los eeuu. al contrario, están orgullosos de ella.
si no te gusta y no la puedes cambiar, crea un orden constitucional nuevo con la gente que te quiera acompañar. pero no desprecies al resto, ni proclames que un tal espíritu nacional está por encima de la ley. porque con un espíritu así nunca crearás una democracia.
Tens raó m33: la majoria de la població activa actual no va votar la farsa de la Const-78 i a més els que ho van fer nomès van poder triar: o seguir amb el feixisme franquista (que tant agrada als de C’s i als del PP com als seus col•laboradors falangistes) o bé acceptar la merda de constitució capitalista amb el retorn de la monarquia (la última restituïda a Europa per a vergonya de tots). No es va poder escollir ni república ni estat federal, ni autodeterminació ni res i la puta constitució (que només es deixa tocar per bancs estrangers i no pels referendums populars) amb la gallina de Franco a la primera pàgina perquè quedi clar que és una basura sorgida del feixisme.
tractor para de censurar
m33 us hariem de tractar com els vostres avis van tractar als negres i als cubans, us hauriem de vendre guanyar diners i industralitzar mes espanya amb estos diners i despres enviar-vos a fer punyetes als vuidiques pijos¡¡¡
m33 % Cia:LA CONSTITUCIÓN FUE VOTADA EN CATALUÑA TAMBIÉN.¿DE QUÉ TE QUEJAS?
N.B.EL SR. MAS DEBERÍA EVITAR ACERCARSE A LA VEJEZ(J.PUJOL) PORQUE ÉSTA YA VIENE SOLA.
candidin,
Trampós!!! Als USA han modificat la seva Consti 33 mil vegades. A més és molt curteta ,quatre normes bàsiques que garanteixen la llibertat, no el rotllo aquest d’aquí que serveix, bàsicament, pel contrari que la dels USA, serveir per tallar llibertats.
ex(català)mursianu,
Uiuiui!!! Quina por!!!
Vellotin,
Jo no la vaig votar, ni jo, ni la gran majoria actual de la població que ja la creu superada.
Tots els pobles que passen d’una dictadura a una democràcia dirigida o tutelada pels hereus polítics del dictador passen per una constitució “pseudodemocràtica”.
Els ciutadans la voten per tal de veure desapareixer la dictadura, però no correspòn a les aspiracions d¡una societat lliure. A Xile encara estan intentan modificar aspectes impostats pels pinoxetistes.
Als catalans d’aquells temps se’ls va oferir dues opcions: autonomia o centralisme, i van escollir autonomia.
Si ens haguessin ofert escollir entre una constitució centralista com la francesa o las leyes del movimiento de franco, segur que hauriem escollit el centralisme.
Però pensar que els catalans d’avui he de renunciat allò que se’ns va preguntar ni vam renunciar per tal d’acatar la voluntat dels vencedors de la guerra civil és una bestiesa.
Si jo et dono a escollir entre donar-me els diners o rebre una punyalada, no puc després dir que els diners que t’he robat són meus perque me’ls vas donar lliurement.
Este Mas y sus acólitos saben perfectamente que sin esta constitución que siempre la están criticando y en contra, estarían escardando cebollinos
El Sr Atur Mas comparte algo comun con el tal zETA y PARO y es que son los dos unos inutiles metidos a la Politica Española !
Zapatero solo ha trabajado 45 dias en toda su vida en la empresa civil y fue para hacer un reemplazo de esos dias a un profesor en Leon . Despues se metio en el PSOE y en aquellos trenes que por Atocha le llevaron a Moncloa!
Y Atur Mas (Mas Atur- Mas Paro en catalan) solo trabajo na sola vez en su vida privada y la empresa que llevaba la hundio en la Ruina y Miseria . Menos mal que esta era de Penafreta y al final los dos los metio Pujol en CIU .
Hoy Mas tiene 70 millones de euros apalancados a nombre de su padre en una cuenta opaca del Leichtentein y Pujol otra en Suiza de 900 Millones de euros !
P/S .- A titulo informativo la empresa en cuestion que hundio el Atur Mas se llamaba Tipel .
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=40395
Si los políticos catalanistas separatistas van contra la Constitución española y ésta recoger los derechos y deberes fundamentales de los españoles…y, como en Cataluña la población española no separatista es mayoría…debemos extirpar este cáncer que hurta los derechos constitucionales a los españoles…
No queremos tiranorzuelos tipo más…
Abajo el separatismo amparado en las leges generales españolas…
Vacúnemonos contra él…
Necesitamos rearmarnos intelectualmente e ideológicamente para combatir su demagogia y atarles las manos para que no nos hurten nuestros derechos..
Calut i força al canut y ponernos a generar ideas para combatir el cancer separatista del catalanismo…
Cierzo
Querido amigo:
no ens hey enganyat mai – Jueves, 8 de diciembre de 2011 a las 13:46
Sólo hay que mirar a la REGIÓN CATALANA y veremos en sus políticos que son hijos de unos travesties políticos provenientes del franquisto…
Antes de llegar Franco a Cataluña muchos catalanes fueron a buscar a Franco a Burgos, San Sebastián y otras capitales españolas no catalanas…
Mentirosos los hay, pero sobre todo en el catalanismo Goebbeliano..
Salut i força al canut y ponerse a pensar para combatir la lacra del separatismo
Cierzo
mafios33% vol ser com a estats units? i esta en contra del PP? i a es nacionalista periferic? i no vol constitució? i si la vol a de ser com la nord americana? xiquet aclareix-te perque si hi ha un lloc a on no tindries posibilitat de dir el que dius es a nord america. fa temps que estaries a guantanamo tancat en una gabia. Acusat de qualsevol cosa ara es molt comú alla acusar de terrorista arab a qualsevol que no els interesa, ho sigui que si ets de lleida segur que dones el perfil.
m 33% desde quan “mursianu” es un insult¡¡ oink¡ que ets de lleida? perque parles igual que als toc…inos que dones de menjar¡ va surt de la granja, volta pel mon i que algú t’ensenyi a relacionar-te amb humans vuidique¡¡¡
ex(català)mursianu,
Caro, carisimo, ma io non sono di la mafia!!!
Mentider, mentider… Als USA no foten a ningú a la presó per pensar ni per dir el que pensa. hom pot cremar la bandera de les barres i estels i, s’emprenyen molt, però et deixen fer. Crema aquí una estanquera i et cau un puro del carall i surten els histèrics reclaman l’article 155.
Mursianu no es cap insult, és el que tu ets. En canvi per tu si que sé de lleida es un insult (però jo no en soc de Lleida).
Relacionar-me amb humans, suposo que exclou, directament, els ejpanyolots?
Meditación para este muchacho/a llamado/a:
m33 – Jueves, 8 de diciembre de 2011 a las 22:32
Hay personajes como m33 que sería cuestión de examinar/se…Podría clasificarse en esos casos que tienen una distorsión de la percepción de la realidad…repiten mucho una cosa que aliñanan de tal forma que su razonamiento parece verdadero, pero la conclusión es falsa…son como locos razonadores….creo que califican como trastorno paranoide de la personalidad….
Son parecidos a los sofistas….parece que razonan bien, pero la conclusión es una falsedad…
Luego también hay los que se las dan de superiores (individualmente o en su grupo), pero en realidad lo que intentan enmascarar es un sentimiento de inferioridad….se comportan como seres superiores (alaban todas sus diferencias, sus méritos..todo es mejor)…en realidad sólo tienen un sentimiento de inferioridad…
Ante estos tipos como decía Espronceda en su poema A JARIFA EN UNA ORGÍA….
Dadme vino, en él se ahoguen mis recuerdos…aturdida huya mi vida y paz me traiga el ataúd..
Cierzo
Diríase que Mas y los suyos andan empeñados en superar a Montilla en lo único que es difícil superarle. (Adivina, adivinanza).
Quienes van contra los catalanes son los nacionalistas como Mas.El nacionalismo es el cancer social y economico de Cataluña.
Cierzo, ciercin,
Ja t’he enviat una resposta seriosa, però la censura de la vosbcn només em publica els missatges irònics o amb mala llet… digues-li manipulació… digues-li mala llet.
Si poso la paraula.. xarnegot! segur que el publiquen, coses dels apanyolots.
Sr Mas no sabe que mas del 90 por cien de los catalanes votaron si a la Constitucion. A la carcel deberia ir este señor por promulgar el enfrentamiento entre su projimo.
“Cierzo, ciercin,
Ja t’he enviat una resposta seriosa, però la censura de la vosbcn només em publica els missatges irònics o amb mala llet…”. (m33 – Viernes, 9 de diciembre de 2011 a las 17:33).
JOJOJO, este panoli con electroencefalograma plano se cree que tiene… ¡sentido de la “ironía”!
XDD
¡Acojonante!
XDD
CiU es responsable de inocular el odio y el fanatismo en parte de la sociedad catalana durante los últimos 30 años.
Hay una parte de Cataluña que está enferma de odio, está radicalizada, es intolerante y poco democrática.
CiU debería ser ilegalizado por su irresponsabilidad, así como todos los partidos políticos que inciten al odio entre ciudadanos españoles.
Un tractor, unes rodes i una boina…
Hohoho… Aquest xarnegot amb encefalograma nul es creu que te… sentit de la ironia!
Acollonant!
En ma vida he vist un apanyó tant curtet de gambals com el paio aquest de la boina de rosca. Te, se que t’agraden els meus dibuixets (estan més currats que els teus)… //*//
mes33% “paletu”
claro home que soc de murcia i no es cap insult, al igual que tu ets de lleida i no ha de suposar cap insult per a tú, “paletu”. ja has donat de menjar als toc..inos, doncs ara ves a donar-li a les gallines…
doncs si no posen a ningú a la presó als EUA no per “dir” sino simplement per “ser”, pots anar quan vulguis que com de la terra ferma que ets deus ser morenet i de l`aeroport aniràs directament a guantanamo i alla cremes a mes una bandera de barres i estrelles.
PD m33 vuidique deixat barbeta de 3 dies i posa’t l ‘erdelada al cap a mode de turbant, abans d’anar per a estar segurs.
Ah¡¡ Enrecordet de recollir les ca..ques de vaca abans d’anar a dormir, vailet¡
Ex(català)mursianu,
Primer, ves a escola a que t’ensenyin a escriure. Primer ortogràfia, desprès gramàtica… ja que no s’enten un carall del que dius.
Segon, et repeteixo que no soc de Lleida, soc de BCN capital, amb la qual cosa, queda demostrat que TU ets l’únic “paleto”.
Per cert, ets un crio molt maleducat. Que els teus pares no t’adressaven quan deies paraulotes i insultaves als grans?
Ejpanyolots malaguanyats…
m33% ja has donat de menjar als toc..inos doncs ara ves a donar-li a les cabretes i no oblidis pasar-me la recepta del mató. Per cert jo almenys tinc pares ¿tu els coneixes?.
Que ha LLeida no aneu a escola a apendre a escriure tampoc “paletu”, clar despres de la granja nomes tens temps d’anar pel camp a la caça del bolet, no?
un carall?
Adressar? = Adreçar
Malaguanyats??
Paletu vuidique¡¡¡
Porque defendeis una constitucion que ninguno de vosotros ha votado?
Sabeis acaso lo que dice de Catalunya?
Informaros un poco…
Excatala, ets un mal educat.
No cal insultar a Catalunya ni a ningú per qualsevol tonteria que dius.
Potser tu si que hauries dapendre alguna cosa a lescola…
” Mendruguito “
Guillem que tu tampoc saps llegir?. doncs si saps comença pel principi i despres em dius qui es el maleducat. Respecte a l’escola a tu no tan ensenyat a no ficar-te en la conversa del demes?
Cuando alguien llama a otro español o catalán como un insulto debería reflexionar sobre el fascista que lleva dentro y sobre la ideología que le ha llevado a insultar a alguien por el pueblo o la tierra a que pertenece.
Es intolerable que a un inmigrante se le desprecie e insulte aludiendo a su nación de origen. Pues bien esto, que es aceptado por todos, nacionalistas y no nacionalistas, lo emplean los primeros (y me refiero por igual a nacionalistas periféricos que a los españoles) constantemente cuando se refieren a los “españoles” o a los “catalanes”.
Lo dicho: El fascio siempre termina manifestándose. Se disfrace de progreso o de lo que se disfrace.,
Por cierto hoy abunda mucho,más, casi en exclusiva, al menos en el foro, el insultar a otro llamándole “español”.