Cataluña
Los apellidos más comunes de Cataluña: García, Martínez y López
Como en el resto de España, en Cataluña abundan apellidos como los Sánchez, Rodríguez, Fernández o Pérez. En menor medida, los Vila, Vidal, Serra, Martí o Ferrer. Los nombres más comunes: José y María/Maria. Montserrat y Jordi, también.
Los apellidos más comunes en Cataluña continúan siendo los mismos que en el resto de España. En Cataluña hay 7,53 millones de personas a fecha de 1 de enero de 2011, según el Instituto Nacional de Estadística (INE), y los García, Martínez y López siguen siendo los más comunes de los catalanes.
Los datos desglosados por el Instituto de Estadística de Cataluña o Idescat (que recibe la información del INE) ponen de manifiesto que los apellidos catalanes más comunes siguen siendo los mismos que en el resto de España. A fecha de 2010 (entonces, en Cataluña había 7,51 millones de ciudadanos), los García suponen el 22,64 por mil /23,09 por mil (como primer apellido y como segundo apellido) de los apellidos de Cataluña; los Martínez, el 15,80‰/15,98‰; y los López, el 15,16‰/15,54‰.
Los ez
Así, a estos les siguen los Sánchez, Rodríguez, Fernández, Pérez y González, por encima del 12‰ en cada uno de los dos apellidos. Tras estos, los Gómez, Ruiz, Martín, Jiménez, Moreno, Muñoz y Hernández, todos por encima del 5‰. A partir de estos, en Cataluña siguen los Díaz, Romero, Navarro, Torres, Álvarez, Gutiérrez, Molina, Serrano, Gil y Ramírez, dentro del Top25 más comunes.
Lista de los 25 apellidos más comunes de Cataluña (tabla: Idescat).
Los apellidos de origen estrictamente catalán no se encuentran hasta la posición 26, 27, 31, 33 y 36. Son los Vila, Vidal, Serra, Martí y Ferrer, entre el 2‰ y el 2,43‰ de todos los apellidos en primero o segundo orden de Cataluña. Entre los primeros 50 apellidos más comunes no hay ninguno de origen extranjero.
Nombres: José y María/Maria
Algo similar ocurre con los nombres más utilizados por la población de Cataluña. A fecha de 2010, según los datos del INE aportados por el Idescat, los nombres más comunes en la Comunidad son el de José (31,54‰), el de Antonio (30,66‰) y Francisco (23,91‰). A estos les siguen Manuel y Juan, por encima del 21‰, y Jordi, David, Josep, Joan y Daniel.
Tras estos, Marc, Carlos, Ramón/Ramon, Javier y Pedro, todos por encima del 10‰. Y José María/José Maria, Miguel, Jorge, Rafael, Albert, Xavier, José Antonio, Luis, Francisco Javier y Ángel/Àngel, cimpletan el Top25 de nombres más comunes en Cataluña, en relación a los utilizados por los hombres. El primero de origen extranjero es Mohamed, en el lugar 38, y solo utilizado por el 5,25‰.
En mujeres, el nombre más común sigue siendo el de María/Maria (30,22‰). Y a cierta distancia el de Montserrat (22,98‰) y el de María del Carmen (19,65‰). Tras estos tres nombres, lo más utilizados, son: Carmen, Josefa, Marta, Nuria/Núria, Laura, Isabel, María Teresa/Maria Teresa y Cristina, por encima del 11‰.
Completan la lista de los 25 nombres de mujeres más comunes en Cataluña: Antonia/Antònia, Francisca, Dolores, Ana, Ana María/Ana Maria, Rosa, Anna, Teresa, María Dolores/Maria Dolores, Pilar, Mercedes, Silvia/Sílvia, María del Pilar/Maria del Pilar y Rosa María/Rosa Maria.
259 comentarios en “Los apellidos más comunes de Cataluña: García, Martínez y López”
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Ahora mismo veo, desde mi despacho en Barcelona -trabajando conmigo-, a un gallego, a una andaluza, a una castellana, a un catalán, a un aragonés, etc. Esta es la realidad PLURAL de la ciudad condal.
La culpa la té en Franco. Abans no, que no n’hi havia. Però tot té solució (final): http://cognoms.upf.edu/
Volem cromosomes catalans! Tipus Vila d’Abadal, Puig, Mas… ben aris, germànics!!!
ANGLE:SON MÉS ELS NO TREPITXEM L’ESTAT A LES NOSTRES LLARS.VOSALTRES SOU MINORIA …
La explicación es bien sencilla: los castellanos tienen unos pocos apellidos que se repiten mucho. En cambio los linajes catalanes tienen mucha más variedad. Por cierto, Garcia es tan catalán como Serra o Pujol.
Dicho esto, hay que ver que obsesión la de los no-nacionalista españoles con banderas, himnos, escuditos, camisetas, apellidos e idiomas. Raritos, raritos. O simplemente un absurdo complejo de inferioridad.
HAY UNA ALUSION MÁS ARRIBA DE FRANCO.OS LA VOY A ACTUAALIZAR.AÑOS 50, LAS RIADAS DESTRUYEN LAS FÁBRICAS TEXTIL DE TERRASA Y SABADELL,FRANCO OBLIGÓ A LA BANCA -SIN INTERESES Y A PAGAR CUANDO SE PUEDA-A HACERLAS NUEVAS .CONTINUÓ EL PROTECCIONISMO IMPUESTO POR EL GOLPISTA DE REUS ,GL. PRIM.LA SEAT ,ORIGINALMENTE PARA CARTAGENA ,ACABA EN BARCELONA CON 20 MIL PUESTOS DIRECTOS Y CON CARACTES DE MONOPOLIO(500 UNIDADES DE SEAT POR 1 DE LA COMPENTENCIA.EL 15% DE LOS ACTIVOS DE LAS CAJAS DE AHORROS, POR LEY ,SE TENENÍAN QUE INVERTIR EN CATALUÑA(CAJA SALAMANCA FUE LA PRIMERA EN HACER CORTE DE MANGAS EN LA TRANSICIÓN).BANCA CATALANA SE HUNDE CON 600 MIL MILLONES DE PÉRDIDAS Y NO PASA NADA.LA SEAT SE VENDE A LOS ALEMANES CON UNA SUBVENCIÓN DE ESTADO PARA LOS ALEMANES DE 600 MILLONES DE PTS.(CON ESE DINERO ,LOS ALEMANES LEVANTARON DOS PLANTAS COMO LA DE MARTORELL EN USA.)SALUDOS.
De nou, la coneguda obsessió malaltissa pels cognoms.
Mentres un cognom hongarès presideix França i un cognom italià presideix Bèlgica, aquesta colla de nacionalistes espanyols s’adona que els llinatges catalans són molt més diversos que els castellans.
I es pensen que la seva menor diversitat els dona drets.
Que patetics son els espanyolistes amb aquest tema dels cognoms.El nacionalisme espanyol es molt de la casta,la raza i aquestes coses.Sembla ser per ells que el cognom ha de determinar una ideologia concreta.Pero vet aqui que la realitat es una altre.Salut i visca Catalunya lliure!
Als estats units la majoria de cognoms són irlandesos, alemanys, anglesos, hispans o italians, però això no vol dir que ningú vulgui renunciar a la independència.
Encara hi ha més cognoms acabats en ez a Mèxic o Argentina i tampoc volen ser espanyols.
Per això encara dona més gust veure com els Garcia, Lopez o Gomez s’han incorporat a la nació catalana. Els inmigrants dels anys 60′s són els pares i avis dels catalans del 2013.
Garcia, es de origen vasco.
Martinez, es de origen Gallego.
La Barcelona es hija del pueblo judío.Si la gente se pasara por el Barrio Gótico y estudiara los nombres de las calles observaría que estos fueron cambiados a medida que la cristianización irrumpia en la zona que permanecía cercada, maldita, con fuentes de agua limitadas y con el sufrimiento de verdaderas carnicerías invasivas de fin de semana. De esto nadie quiere hablar como tampoco quiere hacerlo de las mansiones del Maresme que fueron construidas a base del comercio de esclavos, el más famoso el canicero Malagueño que vino a asentar sus reales por la zona.Por cierto son famosos los barrios Cubanos hijos de la esclavitud y que Pujol siempre ocultó aunque Fidel pidió colaboración para su estudio.
Si qualsevol mitjà català tingues aquesta obsessio pels cognoms tot l’espanyolam present el titllaria de feixista com a mínim. En canvi aquest mitjà treu el tema i això es el més normal. No vol dir res els cognoms, molts dels independentistes més convençuts es diuen garcia o perez i són plenament catalans i aquesta és la realitat que us fot. Fa temps que no entro per aqui i veig que està degenerant bastant si la noticia important son els cognoms. Potser és que esteu nerviosos per les ultimes enquestes publicades, segons elles si avui hi haguessin eleccions desapareixerien ciutadans i SI, cosa que mes aviat o més d’hora passarà, ja que són els dos partits més extremistes i la gent els comença a veure de quin pal van. Bon any amics/gues!
Com pot ser que entre tant de cognom d’origen espanyol segueixin guanyant sempre les eleccions els nacionalistes catalans i en canvi, els jacobins espanyols que doneu tanta importància a aquest tema no us mengeu un torrat?
Pues en tv3 y en el govern dels millors no estan los de la lista, y si hay alguno es porque ha pasado la prueba del “buen charnego” En definitiva una minoria minoritaria es la que manda en Catalunya, la minoria del Partit Unic de Catalunya.
bat – Lunes, 2 de enero de 2012 a las 13:34
la mayoria de esos apellidos son vascos.
como de costumbre, los escupebilis salivando en exceso.
Es resulton como de un articulo de apellidos y estadistica, los iluminados ven nacionalismo jajajajajjajaajaja.
Aqui y mas que nunca: CREE EL LADRON QUE TODOS SON DE SU CONDICION ¡¡¡¡
La Elena Ceaușescu de Pujol, la racialista que renegaba contra Montilla por no haberse puesto Josep. ¿Como se llama la Rocinante del viejo? ¡Marta! y no Beatriu o Roser, nombres mucho más altos, sonoros y significativos, como decía Cervantes, para declarar su linaje y condición de racista étnica.
Elemental querido Watson:
El artículo de estadística va encabezado con un titular: “La Cataluña real”. De lo que se deduce que los que tenemos ninguno de esos 25 linajes formamos parte de la Cataluña irreal.
¿Quién es aquí el nacionalista excluyente?
Evidentemente es indiferente qué apellido tenga una persona para considerarle de ninguna parte.
Sólo cuando se ha incidido perversamente en definir quién es y quién no es catalán ,vasco, gallego, español o lo que sea es cuando estas cuestiones toman relevancia para los más adoctrinados.
Y así tuvimos a Sabino Arana y los más de cien apellidos “vascos” de su esposa. Y la definición que de vasco hizo. Hoy, desde la “ariedad de Hitler” se ha trasladado la definición no a la raza, cuya muestra de “pervivencia” en España, sobre todo en el caso vasco, serían los apellidos, sino a la lengua.
Y de vez en cuando el lobo asoma la patita. Como ha comentado el forero de grafía cirílica ya se le ha dicho a Montilla cómo debe llamarse y que para eso está el Registro Civil para cambiarse nombre, apellidos o lo que haga falta por algo “más catalán”.
Esa es la auténtica perversión. El hecho de que esto que ni es noticia ni debería serlo tenga alguna importancia porque alguien empezó en un momento dado a dársela. Y fueron los nacionalistas vascos y catalanes.
Puede que estos sean los apellidos más comunes, pero si os metéis en bcn.cat y buscais los ayuntamientos de distrito, no encontraréis ninguno de estos apellidos en los regidores y personal adjunto. La oligarquía es tremendamente clasista y las arrels siguen siendo un valor, al igual que en siglo XVII en Madrid pasaba con la pureza de sangre….
Garcíe es un poble de la Ribera d’Ebre, tant català com qualsevol altra…santa ignorància la dels espanyols…
Una evidència més de les onades d’inmigrants espanyols que vam rebre…i que? Molts dels seus descendents son aferrims defensors de Catalunya i gràcies també a ells algún dia direm bye bye Spain…; )
Mireu els resultats de Catalunya al Parlament, hi trobareu la Catalunya real de veritat. Aquest article és massa etnicista.
Conozo a una “carga” de un organismo del comisariado de política lingüistica que siempre firma R. Desde que me enteré de qué se avergonzaba, del Rodríguez de su padre, me dirijo a ella con el orden cambiado: “Benvolguda Rodríguez, Eulàlia” Claro que para mayor ridiculoez ahí están los que le han dado un tajo castrador al apellido y se firman Rodri, o los que, directamente, pasan de los apellidos paternos, como en el célebre caso de Carod Rovira… Son todo, pequeños pateticos beatos de la religión en la que se han de hacer perdonar los orígenes. Y lo intentan mediante recursos como los expuestos, que trazan un retrato al escáner de las cotas de miseria moral/nominal a que conduce el nacionalismo…
Pena, penita, pena…
“ahí están los que le han dado un tajo castrador al apellido y se firman Rodri”
Realment, s’ha de ser un malalt per pensar que els “Rodri” odien el seu cognom …..
Esteu ben grillats …..
Es una notícia de caire racista.
De todas maneras
Qué ocurrirá para que esa mayoría de apellidos del pueblo llano se desdibuje hasta tornarse en una minoría en cuanto se trata de los que han ocupado un cargo político en nuestras instituciones públicas de Catalunya durante “todas” las legislaturas democráticas. Dejando de lado qué sucederá en las sofisticadísimas listas cerradas que ciertos partidos políticos presentan en comicios electorales donde apenas asoman los consabidos apellidos.
#
bat – Lunes, 2 de enero de 2012 a las 13:34
La explicación es bien sencilla: los castellanos tienen unos pocos apellidos que se repiten mucho. En cambio los linajes catalanes tienen mucha más variedad. Por cierto, Garcia es tan catalán como Serra o Pujol.
Dicho esto, hay que ver que obsesión la de los no-nacionalista españoles con banderas, himnos, escuditos, camisetas, apellidos e idiomas. Raritos, raritos. O simplemente un absurdo complejo de inferioridad.
Copiado y pegado, no he tocado ni una coma.
Yo no se de donde seras bat y como te atreves a decir que los castellanos tienen pocos apellidos, yo pondré mi ejemplo que de eso se un rato.
Primero, después de buscar uno de mis apellidos primeros un tío mio llego a encontrar antepasados en los registros civiles no mas haya del siglo XVI pero como la curiosidad es tan mala pensó que los registros de bautizos y bodas de la Iglesia conseguiría algo mas y llego a encontrar ascendientes hasta el siglo XII . ¿ Eso es linaje ? ¿ Quien te dice que alguno de mis antepasados no fuera hijo bastardo y con ello cambiara todo ? No tendré que recordarte el derecho de pernada y derechos escritos sobre un papel parecidos.
Segundo, te puedo asegurar que entre mis 20 primeros apellidos solo hay uno que se repite y es Lopez y encima un Lopez es de mi padre y otro de mi madre. ¡ Que mala suerte tuvieron de enamorarse ! Ya se que hoy en día es mucho mas fácil ligar con alguien que esta a 5000 kms pero todavía se estila enamorarse de la panadera, de la camarera, de la profesora de tu hijo si ya eres casado o divorciado, vamos que estoy seguro que alguna mujer china en China se esta muriendo por mis huesos pero como no se enamore de mi la hija de del Todo a 1 euro, creo que mi futuro hijo no tendrá el apellido Chang o como sea.
A lo mejor diciéndolo en segundo lugar aunque no pensándolo en segundo lugar, lo que pretendes decir es que los castellanos practicamos la ENDOGAMIA por no decir que el INCESTO… en cuyo caso te diré que ese tipo de practicas son mas comunes entre Reyes, gente adinerada, nacionalistos, nobleza y gente parecida que no entre emigrantes, colonizadores, pobres o esclavos…
La Catalunya real està molt ben representada pels Siudadanus i els seus 0 diputats de les pròximes eleccions.
Juan Pérez:
Según usted Rocío Jurado (que no usaba el apellido paterno Mohedano), el futbolista Coro (apellido paterno Corominas), el futbolita Guti (apellido Gutiérrez), Gustavo Adolfo Bécquer (apellido Domínguez) o Picasso (apellido paterno Ruiz) son “pequeños patéticos beatos de la religión nacionalista.”
Y habla usted de miseria moral… pobrecito…
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bat – Lunes, 2 de enero de 2012 a las 16:57
Elemental querido Watson:
El artículo de estadística va encabezado con un titular: “La Cataluña real”. De lo que se deduce que los que tenemos ninguno de esos 25 linajes formamos parte de la Cataluña irreal.
¿Quién es aquí el nacionalista excluyente?
Vuelvo a copiar y pegar y vuelvo con el mismo porque estoy por los suelos por los silogismos que hace este tío.
Como su apellido no esta entre los 25 mas comunes, entonces el no existe…. joerrr si fuera profesor de Filosofía te ponía un 10 jajajaja….
Nos acaba de explicar como llegar a un razonamiento absurdo.
Esta “noticia” es otra muestra de que el ultranacionalismo español está fuertemente conectado con las ideologias supremacistas o racistas.
El apellido Garcia proviene del vasco navarro que en esa antigua lengua g-ARCI =OSO y A =EL (El articulo se pone al final ) !
Es el mas numeroso en Cataluña y en la mayoria de España sobre todo tambien en Andalucia y Madrid ! Por ello algunos llaman al nordeste de España :La Garciluña !
http://es.wikipedia.org/wiki/Apellido
Jaume Fernadez Calvet, Josep Martinez Vendrell, Carles Benitez, Quim Sanchez Nuñez, Joan carles Monteagudo Povo, Felix Goñi Roura, Xavier Montón Canals, etc… catalans que varen patir la mort o presó per voler una terra lliure. Es això el que us fot pànic, veure com els catalans, tinguem l’origen que sigui, ens revoltem contra la injusticia. Ser català no es un color de pell ni un cognom, es un sentiment de pais, una identitat comuna….. Arribarà un dia on totes les nacions seràn lliures i no caldrà mes fronteres (Karl Marx)
bat – Lunes, 2 de enero de 2012 a las 16:57
Repito, CREE EL LADRON QUE TODOS SON DE SU CONDICION.
Donde esta el problema en calificar de “la cataluña real” un articulo de ESTADISTICA de apellidos en cataluña?
Acaso no son “reales” los datos y cantidades que ahi se exponen?
y mira que me he releido el articulo 2 veces, y sigo sin encontrar tratamiento “nacionalista” al un tema de “cantidades y estadisticas”. Como si ahora, sacasen un articulo donde dijeran que el 59% de los catalanes somos morenos. … no me digas mas. En ese caso, el diario estaria haciendo apologia anti-rubios, verdad??
y dime una cosa… de donde sacas que porque tu apellido este o no este en el top 25 signifique que eres irreal??
eres juan palomo tu te lo gisas tu te lo comes??
Si yo digo: “amo a mi novia”, para ti significa que odio al resto del mundo?? Estamos lerdos o que?
si tu apellido no se encuentra en el top 25, significa que no es tan comun entre los catalanes y punto. No tiene ninguna connotacion mas que la estadistica de cuanto se da.
repito y mas alto aun: cree el ladron, que todos son de su condicion ¡¡¡¡
En Francia los Garcia, Martinez y Lopez yambien estan en el ranking 30!
http://www.journaldesfemmes.com/nom-de-famille/
Tomás:
En catalán linaje (llinatge o cognom) es sinónimo de apellido. No tiene nada que con noblezas, ni monsergas aristocráticas.
Entre los apellidos catalanes hay más variedad, no existen linajes tan mayoritarios como Sánchez, Pérez o Martínez en el caso castellano. Ignoro la razón, pero es una buena pregunta.
Soy de Barcelona, como todos mis ancentros conocidos. Mis apellidos son catalanes y comunes, y no tengo árbol genealógico. Para mí los apellidos sólo son conjuntos de letras, no definen a las personas.
Bueno pues conviene recordar a algunos que tras la reconquista a los moros , el Sur de España se repoblo de gente del norte y de los paises vecinos que ayudaron en el cometido !
Asi tenemos por ejemplo a David Bisbal, la Chacon o el Ridao de Almeria , el Juez Garçon de Jaen etc..etc…!
En la Corona de Aragon fue donde primero comenzo la mortal Epidemia de la Peste Negra o Bubonica traida por los barcos almogavers de Crimea y Sicilia !A partir de los años 1340 , se propago por toda Europa con el resultado de millones de muertos diezmando la poblacion de toda la Corona en los 3/5 !
Fue por ello que , el Barrio Judio de Barcelona llamado el Call ,a quien culparon fue saqueado e incendiado en 1391 y sus 5000 habitantes desterrados !
Elemental Querido Watson:
Repito: lo que es excluyente es el titular, no la estadística.
Exactamente igual que si un periódico hubiera titulado “Ganó la Cataluña real” cuando CiU obtuvo la victoria en las pasadas elecciones.
Si no entiende el matiz… es su problema. Saludos.
Me molesta que se llame José
Me molesta que se llame José:
Sí, para que lo voy a negar, me molesta, y en esta opinión coincido con la alta dama, me molesta que tan digno cargo sea ocupado por un nombre simple y acharnegado, José, comparado con el equivalente catalán de sonido dulce y armonioso, Josep, una letra de más, la p de poder, una tilde de menos, un sonido diferente y patriótico frente a la vulgaridad castellana.
Me horrorizo, al pensar en la ilustre dama, en sus quehaceres más íntimos llamando Jorge, al seu home ( a su hombre), sería como romper el misterio mismo de la concepción, una bajada al infierno cuando se espera el paraíso. Un crimen de lesa patria.
No nos desviemos, volvamos al suelo, el hecho objetivo, es que, la cúspide del poder soberano de nuestra amada y desgraciada nación está ocupado por un Converso, un charnego al fin y al cabo, un don nadie, un espabilado de la política, que ha utilizado y utiliza a sus antiguos paisanos, para disfrutar del poder que por origen y clase social no le corresponde. A veces, en mis pocos momentos de lucidez, pienso que estamos sufriendo una prueba enviada por El Altísimo, a fin de comprobar nuestra fortaleza como pueblo, un castigo divino, por no haber proclamado, a su debido tiempo, durante los treinta años de mandato del Gran Honorable, una moderna monarquía cuatribarrada, y perpetuar en el poder a éste gran señor y a su descendencia, empezando por su inteligente hijo Oriol.
Los errores se pagan, las decisiones importantes hay que tomarlas a tiempo, no valen lamentos después de la tragedia, ni pegar palos en la madriguera una vez que el conejo se ha ido. Hoy nuestra desgracia es José, ¿y mañana? ¿Quizá Mohamed, Kevin, Laila o Giler?. No quiero pensarlo ni como ejercicio teórico. Los emigrantes de ahora no son como los de antes, según sabias palabras de nuestra ex primera dama, tienen otras religiones, no descienden del homo Catalaunicus (antes pierolapithecus Catalaunicus).
Nuestra única esperanza es profundizar en los estudios sobre esa ciencia del porvenir llamada eugenesia, y aprovechar todos sus recursos prácticos. Tenemos un gran patrimonio, la nostra llengua, perteneciente a la gran familia de las lenguas indoeuropeas, no como esa lengua invasora que nos aplasta, y con ella como instrumento ario retornar a nuestro sagrado origen.
Bernat,
Obviamente el problema de esa gente que dices queda bien reflejado en este artículo, que también nos aclara la aceptación del nacionalismo en Cataluña y sus porqués.
http://www.infocop.es/view_article.asp?id=1687
Mientras encontramos la solución adecuada es bueno que a esa gente les vayan explotando las bombas como al Felix Goñi (apellido español donde los haya, de la Navarra de mis amores), no vaya a ser que se contagie la estupidez.
BEJOTA – Lunes, 2 de enero de 2012 a las 13:35
No diguis mentides, fa lleig!!.
La SEAT es va construir a barcelona perqué la FIAT italiana HO VA EXIGIR.
Pronto los apellidos más comunes en Cata la uña serán Benjeloun, Benkiran, Lagrich, Assem, Kintawi. HAHAHAHAHA.
bat – Lunes, 2 de enero de 2012 a las 13:34
la mayoria de esos apellidos son vascos.
Yo tengo un apellido vasco, y SOY ESPAÑOL, quién sóis vosotros para decir que por mi apellido no soy español.
Bernat de Rocafort – Lunes, 2 de enero de 2012 a las 19:08
És perdre el temps intentar explicar-los això.
Són espanyols. És impossible que entenguin res de res.
La moralidad de este artículo, es que la gente que lleva estos apellidos, GENÉTICAMENTE se joda de lo que sucedió en los años 1640 o 1714, de los Decretos de Nueva Planta, de doña Urraca, del “genocidio cultural” y del rey Wamba. No como los nacionalistas eternamente enlutados que intentan culpabilizarles. Y es la opinión de gente como yo, con apellidos “catalanes”: Juan-Luís Carrod se declaro muy amargado por esa “traición”.
Elemental querido Watson:
Perdón, me olvidaba:
“¿si yo digo “amo a mi novia”, para tí significa que odio al resto del mundo?”
Ejemplo de silogismo equivocado. El resto del mundo no es también tu novia. Y si lo es, mis más cordiales felicitaciones.
Saludos y asunto zanjado por mi parte.
LLUIS:A ESPANYA ES FEIA I ES DEIA LO QUE SORTIA DEL PALACIO DEL PARDO.NO OS EQUIVOQUEU…SALUT.
N.B.LAS PELAS ERAN DEL INI.QUI PAGA ,MANA,OI?
Pat:
Creo que me confunde con otro forero. Yo no he hecho referencia a apellidos vascos o españoles. En todo caso me parece estupendo que sea español. Y que lo disfrute por muchos años.
pat ,el nou nombrat delegado del gobierno de spagana de la inmensa colonia norte africana de ceuta o de melilla ( no recordo quina nombrat per el presi de la camara baja no de tots els resta)es diu algo aixis com ibrahan o mohamed o yousef I PER AIXO YA NO PARTANY A LA VOSTRE GRAN FAMILIA SPNGOLISTA UNA GRANDE I NO LIBRE ?un moro al poder o quina vergonya oi’? SI SI ES DEL PP el futur de la vostre terra,POTS COMPROVAR LA NOTIÇIA AL BOE
L’unic que demostra això és que moltes persones d’origen espanyol voten a partits independentistes/catalanistes/nacionalistes.
Si analitzem els noms mes posats als nadons el 2005 al 2011, veureu que els mes populars son en Català, i Mohamed no esta al lloc 32 sinó al 5e o 6e del ranking.
em sembla que Lia i pat son els mateixos, només cal veure el nivell..
A mi me recuerda el “Barcino” de Cervantes
Dicen los separatistas que los que tienen apellidos del resto de la Nación Española son “los mas separatistas” (también porque son los mas acomplejados, porque en esta Región si no tienes apellidoos “de aquí” no llegas a nada y lo compensan siendo los mas separatistas para ser algo), y es cierto, pero también los que tienen apellidos de esta bella Región son los mas unionistas, como mi abuelo que sus apellidos son: Roig Campreciós, y es mas español que Jaime I o Felipe V, no importan los apellidos lo importante es que seas un buen español.
Gràcies Lluis C , tens raó, però sempre he pensat que aquesta gent son una colla de malalts. Els veig com zombis, que em de fer amb els zombis?
“És perdre el temps intentar explicar-los això.
Són espanyols. És impossible que entenguin res de res.”
Odio étnico puro y duro. Lo peor es que seguramente este individuo se considera de izquierdas, pese a ser, sin saberlo, de la misma cuerda que Anglada, LePen, Bossi y la gente del Vlaams Belang. Ultraderechistas convencidos de que hay etnias superiores y etnias inferiores.
En Alemania probablemente ya estaría en la cárcel.
De verdad, que no entiendo este odio de muchas personas entre las distintas regiones o comunidades de España, despues de tantos años de parecia que, engranaje consolidado.
Igual que no entiendo el odio entre naciones civilizadas, aunque separadas por ideologias como Corea del Norte y Corea del Sur, o entre un pueblo y el pueblo vecino, o entre una ciudad y otra que rivalizen por algun tema.
O es algo genético consustancial con los seres vivos?.
“que em de fer amb els zombis?”
Primer hem d’aprendre a escriure català correctament, ja que som tan bons patriotes i tan defensors de la nostra llengua, la nostra identitat i totes aquestes mandangues.
bat – Lunes, 2 de enero de 2012 a las 19:34
Incorrecto de nuevo.
Decir en un titular de la victoria de Ciu que “la cataluña real GANO” seria incorrecto. Lo que estaria mal seria el verbo “gano” en esa frase. No el de “la cataluña real” y a continuacion una tabla con todos los datos electorales, votos nulos, blancos y abstencion incluidos.
Ademas, ese ejemplo es torticero porque no se puede comparar el tocino con la velocidad. En unas elecciones hay gente que no vota, que vota nulo, etc etc etc, eso si seria la cataluña real… no la hipotetica victoria de CIU. Y por si fuera poco, votar a un partido no es lo mismo a estar deacuerdo con el… hay muchos motivos que te pueden llevar a hacerlo (sin ir mas lejos, toda la izquierda francesa que voto a chirac porque o ganaba el centro derecha, o ganaba el ultraderechista partido del le pen).
Y … me parece que no te has dado cuenta. Pero el ejemplo de “mi novia” era precisamente para mofarme y DESCRIBIR tu manera de “intentar argumentar” en contra del articulo al entender tu solito que como tu apellido no aparecia en el top25 era “porque estas en la cataluña irreal”.
Repito: tu te lo gisas y tu te lo comes. Y para colmo… acabas de describirte en esa frase cuando has respuesto la mia, que no era mas que burla ante lo absurdo de tu comentario.
La Catalunya real? de moment té 3 diputats al Parlament. Què flipats
Sedanolloc, evidentment. La cultura castellana i l’espanyola són en general cultures primitives. Es salven els de Madrid i els que tenen mar.
parece ser que los lerdos monolingues todavia no han sabido leer bien el articulo.
los estragos de la imposicion monolingue en la poblacion catalnoparlante son alarmantes.
“A fecha de 2010, según los datos del INE aportados por el Idescat, los nombres más comunes en la Comunidad son el de José (31,54‰), el de Antonio (30,66‰) y Francisco (23,91‰). ”
Quants d’aquests són en realitat Josep, Antoni o Francesc?
Quanta gent coneixeu nascuda abans de 1977, amb un nom català, però que per raons diverses no ha traduit el seu nom al català?
Quants avis “Jordis” no tenen un “Jorge” al seu DNI? Quantes Carmes no són oficialment “Maria del Carmen”?
Sabeu que durant dècades, EL NACIONALISME ESPANYOL VA COMETRE LA IGNOMINIA DE PROHIBIR INSCRIURE ELS NOMS DELS NOSTRES FILLS EN LA NOSTRA LLENGUA?
Es cierto, la Cataluña real es separatista, EUiA, CiU, ERC, PSC, y ahora se está acercando peligrosamente al separatismo la Sra. Sánchez Camacho del PP, que habla de Cataluña como “país”, o Fernández Díaz del PP que está a favor del Estatuto anterior a la sentencia del Tribunal Constitucional, pero como en democracia las minorías son las que tienen que ser verdaderamente escuchadas y los unionistas somos los minoritarios en Cataluña y Barcelona, pues a nosotros es a quien se nos tiene que escuchar, ayudar y hacer caso.
Viva España.
los catalanistas que tienen un apellido acabado en zeta sufren mucho los pobrecillos
Ara fa 10 hores que han publicat l’article al web.
En aquest període de temps Espanya ha robat a Catalunya 25 MEUR
És a dir, gairebé 4 Mil cent-seixanta Milions de les antigues Pessetes.
**** 4.160.000.000 Ptes. ***
Feu-hi una ullada… http://ves.cat/akMP
L’horrible racisme-etnicisme de la colla de mafiosos que creuen ser els propietaris i parlen en nom de Catalunya per apropiar-s’hi d’ella omple de vergonya aliena al conjunt del genere humà
Que los apellidos más comunes de Cataluña sean los garcía, martínez, lópez, etcetera y el primer apellido catalán no aparezca hasta la posición 28, creedme, os aseguro que es algo que les pone en grado histérico bipolar paranoide máximo a todos estos disimuladillos sobrevenidos.
“Franco tuvo la culpa” es lo que dicen cuando la histeria alcanza el grado infinito zenital, entonces se les va la lengua, les traiciona públicamente el subconsciente y empiezan a soltar los sapos y culebras habituales y conocidos del “repertori”
No lo dicen pero lo piensan. Y cuando la histeria bipolar alcanza el grado infinitum maximus lo piensan y lo dicen. De hecho llevan pensandolo (y diciendolo) y no piensan en otra cosa durante los últimos 50-60 años
Entonses…..
Entonses entonses entonses…
Si a los señores no les molesta ni les interesa y ni siquiera prestan atención para nada nadita nada que los apellidos más comunes sean los garcía, martínez, lópez, etc…¿ porque les tendría que molestar a los señores propietarios que la lengua española sea la más hablada de la región catalana….?
Porque por supuesto no les molesta nada nadita nada que la lengua española sea hablada y quizás la más hablada de la región catalana ¿ verdad ?
Ya que pensar lo contrario sería propio de etnicistas “españoles” obsesionados con la identidad y el etnicismo ¿ verdad ?
Porque claro, la lengua hablada (como los apellidos) no ha de determinar la ideologia concreta de nadie ¿ verdad ? Ya que eso como todos sabemos y queda ampliamente demostrado es algo muy propio de los etnicistas identitarios “españoles” ¿ verdad ?
Porque claro, en Cacalonia no se persigue ni se margina a nadie por sus origenes lingüísticos ¿ verdad ?
Ay ay ay ay ay…..
Ji ji ji ji ji ji ji ji ji ji ji…
Jo jo jo jo jo jo jo jo…
Ju ju ju ju ju ju ju ju…
Que los hemos pillao…
Que s’agafa abans a unos mentirossoss que a un coix………
Fausto
Deu ser terrible creure que pertanys a una ètnia superior i al mateix temps ser una absoluta mediocritat, oi? No m’estranya que la gent com tu visqui amargada. Us han venut la moto de que pel fet de ser catalans sou casi superhomes, quan en realitat no sou ningú. Us han ensarronat. Però estàs desfogant les teves frustracions amb les persones equivocades.
la cataluña real es que de 7 millones de habitantes, solo un 1200 000 votan a partidos indepes , esa ES LA CATALUÑA REAL , O SEA LO QUE DEJO CLARO LOS BITUFARRENDUM , que decir que los votantes de ciu no son 100% indepes ,
como bien decia el catalan de pedigree ALFONSO LOPEZ TENA (parece nombre de cantao de flamenco o no ??) el indepedentismo esta estancado ,la ciudadania catalana no va a votar pasa de las autonomicas como de oler un pedo , ya sabeis que los nuevos catalananes hijos de emigrantes no tenga mucha afinidad con españa , pero es que estos ya no la tienen con cataluña ni su lengua ni su cultura ni nada , puede ser que llegue la cataluña libre de españa como algunos quieren PERO PUEDE QUE NO SEA COMO ELLOS PIENSA , LA REPUBLICA ISLAMICA CATALANA ESTA MAS CERCA
No nos olvidemos que muchos de estos, tras respirar el aire catalán (hasta el aire, se catalaniza), se convierten en buenos charnegos, como dice “antoñín” e inteligentes llenos de todas la virtudes exclusivas de esta tierra, añado yo, por lo que pueden llegar incluso a la Presidencia del país como Montilla, o la Secretaria General de la UGT, aunque se avergüence de llamarse “José”, como es el caso de este último, y nos recuerda en un artículo memorable Daniel Tercero, en este mismo diario (365), escrito en honor de ese de ese gran luchador Justo Domínguez, que despedimos el pasado día 31.
•Nota. El aire catalán, en nada se parece al “aire madrileño”, que según el genial Pompeyo Gener, emblandece los cerebros…con las consecuencias que todos podemos imaginar para los habitantes de la capital.
Catalunya catalana !
Vendo !
Vendo !
Vendo moto supercatalana motor de 45 tiempos y junta de la trocola fabricada en santa maria de riuprimé !
Denominacion de origen “Pau Casals” de la nacion más importante de la historia del mundo !
Irrompible oigan !
De regalo unas alpargatas limited edition de la coleccion ultrachics !
Con calcetines incorporados por si hace frio !
No pierdan la oportunidad !
Vendo !
Els espanyolistes no ho poden ni entendre. Per ells la “pureza de sangre” sempre ha sigut molt important.
Els catalans som el poble menys racista que conec. Qualsevol persona, de qualsevol lloc del món, fill de qualsevol altre nació o de qualsevol condició és acceptat com un català més. Només li cal una cosa tan senzilla com aprendre i parlar català amb nosaltres els catalans. Fins i tot si segueix parlant a casa la seva llengua familiar.
I de la mateixa manera, aquells que no volen parlar català i ens desprecien, mai seran vistos com a catalans, encara que hagin nascut aquí ells i la mare que els va matricular.
fausto – Lunes, 2 de enero de 2012 a las 22:18
Sedanolloc, evidentment. La cultura castellana i l’espanyola són en general cultures primitives. Es salven els de Madrid i els que tenen mar.
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Cony ! No me digas !! ¿ y desde cuando que no me enterado ?
¿ madrid es una nasió ?
Hablando en serio y para gente seria, lo que pasa es que si hubieras nacido en Alemania ahora mismo estarías en la carcel por hacer apología de ideologías asesinas del pasado y tu partido-grupusculo-secta o lo que sea prohibido de por vida.
Es la suerte que teneis de haber nacido en una nación democratica garantista y superior como pocas han habido : ESPAÑA
Sóc català i jueu.
La meva família viu a Catalunya des de fa segles (els meus avantpassats van ser expulsats de Girona i van retornar a Catalunya quan van poder fer-ho) . Quan dic els meus cognoms pregunten de quin país sóc originari.
No és pot compartir ser català amb altres sentiments?
mariachi loco – Martes, 3 de enero de 2012 a las 00:59
Els catalans som el poble menys racista que conec
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El Dr. Robert, Valentí almirall, Prat de la Riba, Vandellós, Dencàs, Pompeu Gener y toda la patulea de morlocks se revuelven en sus tumbas y desaprueban tu comentario
En tu caso concreto : Uno de los tics más importantes del etnicista y que siempre lo delata en cualquier circunstancia, por muchos disfraces que se ponga, es hablar en nombre de un grupo tribal y erigirse a la vez como chusco portavoz-representante del mismo.
“SOM”
II. Teoría de la raza humana.
Los orígenes del pensamiento racial catalán arrancan de la década de 1880, en plena Renaixença, con la aparición de los primeros estudios etnográficos y raciológicos de Sampere i Miquel, J. M. Batista i Roca y especialmente Pompeu Gener. Para el historiador, Joan- Lluís Marfany, uno de los mejores conocedores de este periodo, el catalanismo no se aparta de la pauta marcada por el resto de nacionalismo de finales del XIX, «el racismo los impregna a todos, como impregna toda la cultura de la época». (9)
Ya en la obra de Valentí Almirall Lo catalanisme (1886) se elabora una distinción de las diferencias entre el «carácter» castellano y catalán que se aproxima mucho a la «teoría racial de la nación catalana» que Pompeu Gener sería el primero en enunciar en su influyente libro Herejías (1887). Existe una raza catalana, de origen ario-gótico, superior al resto de pueblos peninsulares, de raíces semíticas. Mientras los catalanes reconquistaron pronto sus territorios y entraron bajo la benéfica influencia aria de los francos, Castilla pasó largos siglos dominada por los semitas «árabes y bereberes» lo que explica la radical diferencia y la incompatibilidad de ambos pueblos. Joaquim Casas-Carbó en 1891 en sus Estudis d´etnografia catalana utilizará argumentos filológicos para demostrar el irrefutable origen ario de los catalanes. (10)
Unas ideas que pasan a formar parte del corpus doctrinal del naciente catalanismo. En marzo de 1899 se produce un gran escándalo que recuerda vivamente al que un siglo después ha protagonizado Barrera; además, ambos se suceden en el mismo escenario del Ateneo Barcelonés. El doctor en medicina Bartomeu Robert, recientemente nombrado alcalde de Barcelona por designación real, a instancias del político catalanista Durán i Bas y del primer ministro conservador Francisco Silvela, pronunció el día 13 en la citada institución la primera de una serie de conferencias tituladas La rassa catalana. En una sala abarrotada, el doctor Robert disertó sobre la heterogeneidad racial de la Península motivada por las invasiones germánicas y semitas. Utilizando los métodos de la frenología sobre las medidas del cráneo tan de moda en la época, distinguió tres áreas raciales: braquicéfalos de cabeza redonda de las regiones del Atlántico, dolicocéfalos o cráneo alargado de las regiones mediterráneas y mesicéfalos, mezcla de ambos en la España central. Se desencadenó una fuerte polémica en la prensa madrileña y catalana sobre el tema, que los medios catalanistas atribuyeron a una interpretación maliciosa del discurso del doctor Robert, cuyas palabras no habían querido ofender, ni mucho menos enfrentar, a Castilla y Cataluña por la cuestión del cráneo. Una polémica, además, decían que atizada interesadamente por la oligarquía centralista y corrupta de Madrid para desacreditar el catalanismo. Finalmente, la segunda conferencia del médico-político, aunque estaba anunciada en los diarios, fue suspendida. (11)
Lo cierto es que en las publicaciones nacionalistas de la época como Tralla, Cut-cut, La Esquella de la Torratxa, La Nació Catalana… abundan artículos y cartas titulados «Moros mal qu´els pesi», «Sí, hi ha rasses», «Contra´ls els semites» o firmados «Un que li repugnen els castellans»; la lista es inacabable. Los castellanos son calificados de «bereberes de la Península», cuyo temperamente muestra su «afinidad con todos los pueblos semitas», y que resulta incompatible con las características «europeas» de la raza catalana, una dominación que estrangula las posibilidades de desarrollo económico de la patria. Otro prócter del catalanismo, Joan Bardina, dedicó una larga serie de conferencias divulgativas sobre el tema donde se va conformando la imagen de una España «africana» agrícola, burocrática y semita, frente a una Cataluña «europea», industrial y aria; para Domingo Martí i Juliá resulta una cuestión «de higiene social» impedir la entrada de «elementos personales, intelectuales, morales y políticos degenerados y producto de razas inferiores y además decadentes».
Marfany cree que la principal función del racismo catalanista, como en todos, es denunciar la presencia de miembros de otra «raza», causante de todos los males de la sociedad. El catalanismo «se inventa un problema castellano y divulga la teoría de una inmigración castellana» que viene a Cataluña para vivir a expensas de una riqueza que no han contribuido a crear y, lo que es más grave, a causar unos problemas sociales que de otro modo no existirían. Sobre este humus ideológico, Enric Prat de la Riba, el arquitecto del catalanismo político, reformulará estas ideas, puliendo sus aristas más biológicas y racistas; así, los catalanes no son una «raça antropológica», sino una «raça histórica». Las naciones son distintas porque la raza, pero sobre todo la historia, las han hecho diferentes. La «castellanización» de Cataluña sólo es «una costra sobrepuesta, una costra que se cuartea y salta, dejando salir intacta, inmaculada, la piedra indestructible de la raza».
En el análisis de Marfany, la categoría tierra es la que da sentido a todo, «un auténtico fundamento sólido e inmutable» y donde nacen o van a parar «todas las teorizaciones de la nación catalana (…) Es la tierra, en definitiva, la que hace la nación». Bonaventura Riera en 1899 desarrollará este tema en el artículo L´anima del catalanisme. La tierra es como una esponja que recoge las razas, asimila a los hombres y les informa de una misma fisonomía, una tierra que hace hablar a los hombres la misma lengua y tener las mismas costumbres. Así, siguiendo esta lógica, «si fuera posible hoy exterminar a todos los catalanes poblar nuestra tierra de gente de otros países, dentro de un plazo más o menos remoto volvería a existir el pueblo catalán» tal y como lo conocemos ahora».(12)
Demografía e inmigración
Paralelamente, a finales del XIX, una serie de tratadistas y médicos de orientación higienista y natalista, católicos y antimaltusianos como Escudé Bartolí, García Faria, Joan Viura, Josep Blanc, A. Planelles… alertan sobre los peligros del descenso de la natalidad y fecundidad catalana. Según Josep Termes estos tratadistas consideran la baja natalidad un síntoma de decadencia moral y la inmigración como algo inevitable, pero sin «connotaciones étnicas y lingüísticas». La obra de P. Nubiola (1906) marca la transición, un cambio que se verifica con R. Boquet (1916), que defiende «la regeneración de la raza y de la estirpe catalana» y se completa con la obra de otro médico, el doctor E. Puig i Sais, El problema de la natalitat a Catalunya. Un perill gravíssim per a la nostra pátria (1915), que apunta los riesgos de que la inmigración pueda descatalanizar el país y defiende la necesidad de aumentar el número de «catalanes de raza pura» (13).
La oleada inmigratoria de los años 20 y 30 procedente de Murcia y Almería suscitó un intenso debate político, social y sindical. Un tema recurrente en los diarios de sesiones del Ayuntamiento de Barcelona, en el Parlament de Catalunya, en la prensa y en todo tipo de publicaciones y que, generalmente, plantean un diagnóstico negativo sobre el impacto de la iinmigración sobre la lengua y cultura catalana. Un ejemplo extremo de ello es el radical Daniel Cardona; en el artículo La ocupació castellana concibe la inmigración como arma de una guerra contra Cataluña y por ello cada patriota debía llevar «una browning en cada bolsillo para hacer respetar nuestro derecho y nuestra dignidad de catalanes ofendidos por una sumisión vergonzosa». (14)
Otra muestra notable de este clima es el manifiesto Per la preservació de la raça catalana (1934) firmado por prohombres del catalanismo como Alcobé, Batista i Roca, Pompeu Fabra, Jaume Pi i Sunyer, Nubiola, Puig i Sais o Vandellós, entre otros y que alerta de los peligros de la inmigración, cuyas graves consecuencias «nos pueden hacer pensar en la transformación o retroceso de la capacidad genética». Una inmigración incontrolable, y como no se puede impedir «la mezcla de razas» -en el sentido político de la palabra-, se propone sentar las bases de una política catalana de población a través de la Societat Catalunya d´Eugénica que estudie las características de la «mezcla» y los mecanismos de «defensa de la nostra raça».(15)
En la obra de Pere Mártir Rosell i Vilar se hallan las posiciones más racistas y xenófobas. Veterinario de profesión , director de los Servicios de Ganadería de la Mancomunitat y posteriormente diputado al Parlament como representante del ala radical de ERC, publicó en 1917 el folleto Diferéncies entre catalans i castellans. Les mentalitats específiques donde se deduce de las grandes diferencias entre ambos pueblos que la mezcla conduce a la degeneración biológica. La exposición sistemática de su pensamiento se halla en su obre cumbre, Raça (1930); la raza constituye la única fuente de cultura y debe mantenerse pura evitando el mestizaje que propicia la inmigración. Rosell i Vilar intenta construir una teoría política del hecho nacional catalán donde la raza es el factor fundamental de cohesión colectiva y donde cualquier alteración racial constituye un peligro, y acaba exponiendo su plan de mejora de la raza catalana, como subrayan Malló y Martí, tomado directamente de sus experiencias sobre la mejora genética del ganado.
El economista Josep Antonio Vandellós i Solá es el autor más destacado del nacionalismo catalán sobre la inmigración. Primero en su serie de artículos en La Publicitat entre 1927 y 1933 y después en sus libros Catalunya, poble decadent y La inmigració a Catalunya, ambos de 1935, realiza una interpretación global e ideológicamente sesgada de los dos grandes hechos fundamentales de la demografía catalana: la baja natalidad y la fuerte corriente migratoria procedente del resto de España. Las estadísticas muestran que si siguen estas tendencias se llegará a la esterilización de la «raza» catalana. Ciertamente, la inmigración es imprescindible para el desarrollo industrial; sin embargo, a nivel cultural y racial ésta amenaza con diluir el patrimonio espiritual de Catalunya. Vandellós distingue entre la población de Valencia, Baleares y Aragón, fácil de asimilar por sus afinidades culturales y lingüísticas de la procedente de Murcia y Andalucía, que suponen un peligro de «descatalanización de la patria». Ante esta situación, el autor plantea una propuesta que recuerda vivamente a la que ahora ha formulado ERC: el gobierno autónomo, que lamentablemente no tiene competencias en el tema, debe seleccionar y regular los contingentes de mano de obra inmigrada.
Tampoco la izquierda catalana de estos años se libra del discurso xenófobo y racista. Antoni Rovira i Virgili, considerado uno de los pioneros del catalanismo de izquirerdas, en sus artículos en La Publicitat de los años 20 y 30 y en su libro La nacionalització de Catalunya (1914) plantea que la relación entre Cataluña y Castilla (por España) está marcada por «una irreductible oposición espiritual», con dos visiones del mundo antagónicas. La inmigración resulta un factor objetivo de «descatalanización» y propone una decidida política de defensa de la lengua y la asimilación lingüística de los inmigrantes para esquivar este peligro. Otro nacionalista de izquierdas como Aymá i Baudina distingue «entre los obreros auténticos que pasan hambre en silencio» y «los vagos forasteros que hablan siempre en castellano», contra los que propone «vigilancia a la entrada de la ciudad y energía por parte de las autoridades». (16)
Gabriel Alomar, fundador de la Unió Socialista de Catalunya (USC), escribe en 1932, refiriéndose a estos inmigrantes: «Son los que fuerzan una igualdad hacia abajo, los que por falta de necesidades superiores se contentan con cualquier salario y llenan el trágico vacío interior con truculencias negroides. Son la base del lerrouxismo y para la labor paciente y constructora no son útiles». Comunistas heterodoxos como Jordi Arquer o Joaquim Maurín, que fundarán el Bloc Obrer i Camperol (BOC), también alertan sobre los peligros del proletario inmigrante analfabeto poco formado políticamente, proclive al anarquismo y alejado del hecho nacional catalán. Así Arquer escribe en 1932: «Todos esos jabalíes -ninguno catalán- sólo especulan sobre la masa española que vive en Cataluña (…) gentes no educadas políticamente y cargadas de prejuicios sobre la cuestión catalana y que aún no han tenido tiempo de ser asimilados. Pero esas masas no son un peso específico ni es posible con ellas formar una organización sólida». Un punto de vista semejante al de Maurín, en 1928: «El ascenso del anarcosindicalismo a partir de 1917 es debido principalmente a la afluencia de peonaje a Barcelona atraído por la prosperidad industrial. Los fenómenos morbosos que posteriormente se producirán son producto de esta circunstancia. El proletariado catalán, que no tiene nada de anarquista, fue incapaz, ante el alud, de asimilar toda la gran masa. Fue impotente para dominar la invasión. El número se impuso a la calidad (…) No es casualidad que los «ases» del anarquismo en Barcelona, los Pestaña, Buenacasa, Picos, Rico, etc., no sean catalanes» (17).
Son raras las excepciones que escapan a esta profunda corriente. Desde la izquierda, puede rastrearse en la obra de Rafael Campalans, de la USC, que, en 1923, publicó El socialisme i el problema de Catalunya, un alegato a favor de la integración cultural de la inmigración. La nación catalana es «el grupo de hombres que viven en Cataluña y tienen una voluntad colectiva de convivencia y progreso, vengan de las tierras que vengan (…) a los que son hijos de Cataluña y los que han nacido sometidos aún a la esclavitud del caciquismo». Desde la derecha el canónigo tradicionalista Carles Cardó escribía en 1934: «Destruido el mito de la nacionalidad como un hecho de orden racial fundado en la unidad de la sangre y establecido que la nacionalidad es un fenómeno cultural que puede unir perfectamente individuos de las razas más distintas (…) es preciso reforzar nuestra potencia asimilatoria. Entonces veríamos que no sólo no perderíamos nada, sino al contrario, ganaríamos mucho (…) el cruce de razas y culturas diversas da resultados magníficos» (18).
mariachi loco – Martes, 3 de enero de 2012 a las 00:59
Mariachi te recuerdo que en Cataluña es el único lugar de España donde estar prohibido llevar el burka. Así que no vale el discurso de que Cataluña es unos de los pueblos menos racistas.
PD: En tu comentario se ve que eres un poco racista.
“Els catalans som el poble menys racista que conec”
Eso es porque no conoces a fausto, Valencianet, adicinarit, bat, Lluis C, vito, Josep Tro…y varios cientos de miles (lo que da la suma de los votos de CiU + ERC + SI) que son más o menos como ellos…
Tienes que socializarte más, relacionarte con gente, pisar la calle, salir al exterior del mundo…
Pasas demasiadas horas delante del ordenador delante de la fantasía de la Cataluña IRREAL…
momium – Martes, 3 de enero de 2012 a las 01:40
hombre momium, no es necesario que te vayas tan lejos para nombrar a esa gente tan poco racista.
ahora mismo tenemos a: ferrusolas, kakarots, puigcerdos, pujoles, laporcas, lopessss tena, heribert barrera (aunque hace poco murio, pero es bien contemporaneo), angladas, pilaricas raholas,….
todos ellos, hombres y mujeres nada racistas. De hecho, en cuestion de politicos racistas, creo que nos llevamos la palma de calle. Y en cuestion de gentuza racista, mas de lo mismo.
por otro lado, mariachi casposo no es racista. Eso, seria insultar hasta a los racistas.
fausto – Lunes, 2 de enero de 2012 a las 22:18
Sedanolloc, evidentment. La cultura castellana i l’espanyola són en general cultures primitives. Es salven els de Madrid i els que tenen mar.
mariachi loco – Martes, 3 de enero de 2012 a las 00:59
Els espanyolistes no ho poden ni entendre. Per ells la “pureza de sangre” sempre ha sigut molt important.
Els catalans som el poble menys racista que conec
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El que parece no querer ni poder entenderlo más bien eres tú
fausto se ha empeñado en dejarte con las vergüenzas de hipocritón al aire y no quiere que le estropees su furibunda y rabiosa noche de odios etnicos y raciales y culturas inferiores
Atención a no mezclar las cosas. Nombre y/o apellido castellano no significan necesariamente que la persona sea españolista. Yo mismo, por ejemplo, tengo nombre y apellido castellanos. Tengo tres veces más antepasados de origen castellano que de origen catalán. Y no hablo catalán. Pero eso sí, soy independentista.
También hay muchos ejemplos de personas con nombres o apellidos catalanes, que son más españolistas que muchos castellanos. En la Comunidad Valenciana por supuesto, pero también en Cataluña.
Total que el apellido es una cosa, la opinión es otra. Pregunten a Albert Rivera, un defensor del castellano, o a José Montilla, que no habla su lengua madre ni en TVE.
mariachi loco – Martes, 3 de enero de 2012 a las 00:59
Escuchar a un nacionalista/catalanista cacarear sobre las bondades intrínsecas de su no-etnicismo me resulta igual de cómico y chusco que escuchar pontificar a una actriz porno sobre los valores de la castidad
Queremos vivir en DEMOCRACIA o en DICTADURA ?
Esa es la cuestión.
Feliz 2012 a TODOS.
“Quan dic els meus cognoms pregunten de quin país sóc originari.
No és pot compartir ser català amb altres sentiments?”
Als EUA, tot i saber que el cognom del president és originari de l’ètnia luo de Kenya, ningú li pregunta quins són els seus sentiments.
Ni a Sarkozy li pregunten pels seus sentiments “hongaresos”.
Ni al president belga pels seus sentiments “italians”.
En aquesta pàgina es pot veure fins a quin punt la identitat espanyola va unida als cognoms, a la “puresa de sang”, mentres els catalans assistim bocabadats al seu horrible etnicisme i suposades “lleialtats” a l’ètnia.
La frase “la Cataluña real” es una frase que en los nacionalistas antiespañoles provoca alergias y urticarias de todo tipo y estados profundos de ansiedad paranoide como nunca antes he podido observar y comprobar con ninguna otra frase en la historia de las frases
No entra dentro de su inframundo de cortos, directos y simples esquemas mentales que los que han venido a robar y a comerse su pan, a acabar con su cultura y su identidad “nasiunal” puedan ser ni por un instante, ni por un milisengundo, esa verdadera Cataluña real que refleja la estadística de apellidos
Ellos que son la estirpe última y verdadera de la Cataluña real, portadores de la sacrosanta llama del catalanismo y de La Llengua con mayúsculas, herederos de una saga mitológica de heroes de otra época y de otro tiempo, descendientes sanguíneos directos de Wifredo y Sant Jordi a lomos del burro, digooo, del caballo…
“Els catalans som el poble menys racista que conec”
Això es com la gent que diu: “El Barça som l’equip més humil del món”.
Es veu que hi ha persones a qui els costa molt entendre el concepte d’ironia involuntària.
Donde está el etnicismo y la obsesión étnica en un artículo meramente informativo y estadístico ?
Ay ay ay que cree el ladrón que todos son de su condición
Pensaba que la obsesión étnica y el etnicismo se daban cuando no puedes escolarizar a tu hijo en la lengua oficial de tu país
Cuando la Momia Superiora de omnium cultural se manifiesta sobrenaturalmente y acusa de maltratadores a todo aquel que ose llevarle la contraria y reivindicar sus derechos
Cuando en tevetres alimentan las 24h. con nuestro dinero odios étnicos múltiples desde los telediarios, hasta subliminalmente en los “inocentes” dibujos animados pasando por los comentarios en retransmisiones deportivas de los periobarcelonistas del furgol klup farsalona o cuando eliminan las declaraciones de los políticos en castellano
Cuando si pones una bandera española en el balcon en determinados sitios algún energúmeno de rasgos mongoloides y actitudes neandertales amenaza con partirte la cara
Cuando si te atreves a rotular solamente en castellano tu comercio aparecen como setas un batallón de delatores dispuestos a derramar litros de su sangre por las esencias inmutables y eternas de la patria (nótese la importante ironía sobre “derramar litros de sangre” viniendo de los delatores)
En fin…
Supongo que para toda esta pobre aldeana gente ciencias como la estadística, la sociología o la antropología deben ser intrínsecamente malvadas por naturaleza y potencialmente censurables ya que podemos llegar a descubrir por nosotros mismos y aterrorizarnos que la mayoría de los apellidos de Cataluña son ¡españolísimos!.
No vaya a ser que les de por reivindicar aún con más fuerza a todos esos jabalíes hijos de Franco el derecho a escolarizar a sus hijos en su lengua materna y oficial…nosotros que descendemos directamente de los Dioses ya que tenemos el curriculum inmaculado y limpio como una patena porque no colaboramos para nada ni nos enriquecimos hasta reventar con el regimen franquista mientras ellos curraban como bestias para nosotros y al mismo tiempo luchaban de verdad contra ese franquismo…
Pobre gente que no se da cuenta ni son conscientes de lo grandiosamente aldeanitos y tremendamente ridículos que llegan a ser. Y de que cuanto más escriben más lo estropean.
Que ridiculamente pequeños son. Pequeños en lo físico y en lo intelectual
“esa verdadera Cataluña real que refleja la estadística de apellidos”
Encara no heu entès el que són els cognoms pels catalans.
Encara no heu entès el que ens importa d’on ve el cognom del Carretero. Del Carod. Del López-Tena. De Montilla.
Però per vosaltres, cecs d’horrible etnicisme, són “renegados”. A la Cataluña real, el vostre miserable menyspreu ens produeix una incoercible nàusea.
BEJOTA – Lunes, 2 de enero de 2012 a las 20:15
Repassa la historia de la SEAT i veuràs que t’equivoques de mig a mig.
I això de “qui paga mana” és molt relatiu. Els catalans portem “pagant” tres segles, i de manar, el que es diu manar….
“Encara no heu entès el que són els cognoms pels catalans”
La teoría siempre es impecable, fantástica y maravillosa pero la práctica como de costumbre falla más que una escopeta de feria
El problema vuestro es que siempre viene un fausto cualquiera de la vida y os deja en el momento menos oportuno en la más absoluta de las miserias intelectuales
“Encara no heu entès el que ens importa d’on ve el cognom del Carretero. Del Carod. Del López-Tena. De Montilla”
Lo que se ha llegado a leer y escuchar del pobre Montilla…no comment
En cualquier caso hablamos de una CASTA. Privilegiados, al margen y por encima de los problemas reales del día a día
El discurso de puertas hacia fuera amable, benevolente y supermegaintegrador tiene la doble cara siniestra y real del discurso de puertas hacia adentro repleto de complejos, fanatismo, odio, sectarismo y bilis
Todavía no habeis acabado de comprender quienes sois y de donde venís : Dr. Robert, Prat de la Riba, Pompeu Gener, etc..
Lo comprendo porque a mí me costaría mucho asimilarlo
Recomiendo denodadamente y sin paliativos, con gran entusiasmo y fervor antinacionalista, el visionado de la película-documento “Nuremberg” sobre los juicios del holocausto judío perpetrado por el III Reich.
http://es.wikipedia.org/wiki/N%C3%BAremberg_(2000)
En un momento de esta cinta un miembro del ejército aliado de origen judío (probablemente también psicólogo) que participa en el proceso del juicio enumera bajo su criterio, después de una pequeña investigación y tras hacerse constantes preguntas, como es posible que una nación supuestamente civilizada ha podido llegar a alcanzar tales cotas de horror, sadismo, inhumanidad, indecencia y salvajismo como se dieron en Alemania y sus territorios ocupados a principios de los años 40.
Los paralelismos y similitudes de base y raíz que se pueden llegar a encontrar con la situación catalana presente son realmente increíbles y asombrosos.
Son tres los puntales básicos que enumera y encuentra para el caso alemán, pero a su juicio los dos más importantes y los que él considera como decisivos a la hora de encontrar una explicación a la inoculación del germen son en primer lugar : Como factor principal de base una educación rígida, dogmática, acrítica y mecanizada dirigida y enfocada a la obediencia y basada en criterios de incuestionabilidad, dogmatismo y jerarquía en que suelen ser educados los alemanes desde los primeros años.
Y la posterior y consiguiente fase de ideologización brutal de la sociedad en las etapas adolescente y adulta, de cualquier ámbito vital, con una oceánica inmersión de propaganda antihumanista intensiva producida por la maquinaria ideológica del III Reich, tan repulsivamente mentirosa como manipulativa, que recibieron generaciones enteras de alemanes en las escuelas del Reich y en los medios de comunicación
En segundo lugar y quizás como factor detonante decisivo y determinante cita una total, absoluta y psicopática ausencia de EMPATÍA (incapacidad para ponerse en la piel de los demás) producto de lo anterior pero en especial de la propaganda destinada a deshumanizar al “enemigo” (seres inferiores de una cultura inferior) y relativizar su sufrimiento (sino son seres humanos no es posible que sufran como seres humanos)
Hay otro momento estremecedor en el cual este mismo miembro del ejército aliado pregunta al máximo responsable de las SS del campo de Auschwitz, de forma apartada en un pasillo y al margen de la declaración judicial oficial, como es posible que como seres humanos llegaran a tales extremos. El responsable contesta con una frialdad tan pasmosa como inquietante que él en ningún momento era consciente de estar cometiendo nada anormal, injusto, indecente o incorrecto de la misma forma que el desratizador elimina mecanicamente las ratas, que se limitaba a cumplir órdenes y, atención, que además estaba firmemente convencido que estaban haciendo lo justo y lo correcto debido a que los judíos eran “seres inferiores” que estaban llevando a la destrucción y a la corrupción de la nación, los valores y la cultura alemana y en ningún momento cuestiona o se plantea dilemas morales mayores
¿ les suena ?
¿ entendemos ahora porque hay y existen morlocks que para ellos lo más normal del mundo es pensar que hay culturas y seres superiores e inferiores ?
Este señor de las SS acabó en la horca tiempo después sentenciado a muerte. No fué juzgado en el mismo Nuremberg porque escapó, pero poco después fué capturado y posteriormente juzgado en Polonia
“Por voluntad del Reichsführer de las SS, Auschwitz se convirtió en la mayor instalación de exterminio de seres humanos de todos los tiempos. Que fuera necesario o no ese exterminio en masa de los judíos, a mí no me correspondía ponerlo en tela de juicio, quedaba fuera de mis atribuciones. Si el mismísimo Führer había ordenado la solución final del problema judío, no correspondía a un nacionalsocialista de toda la vida como yo, y mucho menos a un Führer de las SS, ponerlo en duda”
(Rudolf Höß)
http://es.wikipedia.org/wiki/Rudolf_H%C3%B6%C3%9F
Como curiosidad o anécdota decir que vivía a unos pocos centenares de metros del campo en una casa acomodada y lujosa con su mujer e hijas pequeñas, todo a unos escasos centenares de metros del complejo industrial de muerte más grande que jamás conoció la humanidad.
En Auschwitz murieron unos 200.000 niños entre hornos crematorios, cámaras de gas y experimentos médicos
Decía que su trabajo como máximo responsable en el campo le restaba tiempo de poder pasar y disfrutar con su mujer e hijas.
Instantes antes de ser ejecutado dijo que lo único de lo que estaba arrepentido era de no haber podido pasar más tiempo junto a su família debido a las responsabilidades “laborales”
Los pocos prisioneros supervivientes afirmaron que era un hombre que administraba con frialdad y sin sentimientos el campo
Un sufrido y responsable trabajador, y padre de família ejemplar después de todo
Solo entendiendo el pasado se puede comprender el presente
Qué artículo más racista. Luego se quejan del nacionalismo catalán.
Supongo que para toda esta pobre aldeana gente ciencias como la estadística, la sociología o la antropología deben ser intrínsecamente malvadas por naturaleza y potencialmente censurables ya que podemos llegar a descubrir por nosotros mismos y aterrorizarnos que la mayoría de los apellidos de Cataluña son ¡españolísimos!.
———————
La estadística también dice que estos apellidos españolísimos votan, elección tras elección, a partidos catalanistas y esto es lo que realmente les duele a los nacionalistas españoles.
Vito y compañía,vuestros comentarios no hacen más que confirmar lo que dice Barraycoa.Al independentista poco le importa la historia y verdades (que se ocultan) de Cataluña,y lo que tienen es un deseo caprichoso promovido por la elite y arrastrando a muchos ingenuos.Esto es bastante parecido a lo que han estado haciendo religiones como los testigos de Jehová y otras,hacerte ver un mundo malo,malisimo,peor de lo que és para despues venderte el paraíso.Para vosotros ese mundo “cruel” se llama España.
Mentre els espanyols s’entretenen amb els cognoms dels catalans… avancem cap a l’Estat propi.
Adéu espanya, adéu Espoli !
Por esto precisamente sos imposibles los resultados de las encuestas estas sobre las independencias diversas que nos vomitan regularmente. Nadie con un apellido español atentará jamás contra la Madre Patria y deseará la independencia de un trozo de ella. Ni ahora ni antes ni nunca.
“¿ entendemos ahora porque hay y existen morlocks que para ellos lo más normal del mundo es pensar que hay culturas y seres superiores e inferiores ?”
Els catalans fa segles que coneixem als morlocks espanyols que estan convençuts de la superioritat de la seva llengua i cultura sobre les nostres.
Per aixó mantenen sense que els caigui la cara de vergonya el castellà com a únic deure lingüístic dels espanyols, incloent tots aquests milions que tenim altra llengua com a pròpia.
I encara hem de veure com ens insulten i ens acusen de tenir complexe de superioritat.
Per ells, que els catalans exigim el mateix tracte del català a Catalunya com el castellà a Castella ho consideren d’una insolència inaudita.
No suporten veure’ns com no tenim por en denunciar el seu horrible etnicisme. Com exigim participar en una Europa en construcció entre iguals, mai en una Espanya de sotmesos.
I veuen amb horror que no ens interessen els cognoms. La seva suposada “força ètnica” no té cap valor entre nosaltres.
orgulloso, la madre patria es una cagarruta inventada por cuatro degeneraos…no flipes…
bye bye spain!!
Propongo hacer caso omiso de todos los comentarios que empiecen con frases como “Els catalans fa segles que coneixem…”
¿Qué valor puede tener la opinión de alguien cuyos delirios de grandeza lo llevan a creer que representa a siete millones de personas, y que tiene una experiencia que abarca varios siglos?
Sinceramente, tratar con gente así es perder el tiempo. Han perdido la capacidad de pensar racionalmente.
Hoy en día se puede ser catalán y pigmeo. No se mide la catalanidad o la vasquidad en función de la raza o el apellido, sino de la ideología. Es un cambio muy sutil, pero fundamental, porque ahora la “patria”, la “nación” se construye expulsando no a los maquetos o a los charnegos, sino a los que no queremos pasar por el aro.
Nois no us esmerceu a raonar amb els espanyols…la mentalitat neofranquista la porten al gens i mai entendran que volen dir paraules com “democràcia” o “llibertat”…
“Propongo hacer caso omiso de todos los comentarios que empiecen con frases como “Els catalans fa segles que coneixem…”
Els participants són molt lliures de seguir la seva proposta.
Peró veient que frases com “Los franceses protestan ” o “los italianos celebran” no desperten cap tipus de comentaris insultants com el seu, sospito que no li faran massa cas.
http://www.elpais.com/articulo/soci....usoc_1/Tes
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/....17906.html
“Nois no us esmerceu a raonar amb els espanyols…la mentalitat neofranquista la porten al gens”
“Els catalans som el poble menys racista que conec”.
Sin comentarios.
My bien!! Ahora hagamos una estadistica del parlament de cat. 70 o 80 % apellidos catalanes. Esto implica que la representacion que tiene sobrepasa y mucho el 15 o 20 % que le corresponderia tener estadisticamente. Lo que queda claro que la clase politica en su 80 % representa a los de siempre. Burguesia catalana distribuida por todos los partidos. Esto es mas que una democracia es un pastoreo continuo por los mismos que siempre han manejado el poder. Montilla fue la excepcion que confirma la regla, un titere de los de siempre,
SEDANOLLOC:ELS NO CATALANS -I FINS I TOT ELS EXTRANGERS- TROBAN QUE SOU RACISTES I A MÁS A MÉS ANTISOCIALS(DR. ANGLÉS DE LONDRES).
Buena observación, romescu. Si a los nacionalistas no les importan en absoluto los apellidos, resulta cuando menos curioso que en los partidos nacionalistas, los apellidos de esta lista prácticamente brillen por su ausencia, pese a ser los más numerosos entre la población. A ver si mariachi, vito y demás expertos en no-racismo catalanista nos explican este curioso fenómeno.
“apellidos de estricto origen catalán”.
Patinada, no? No hem quedat que erem una región com qualsevol altre. Ser estrictament català no és espanyol, doncs? Mireu els cementiris del Rosselló….
vito – Martes, 3 de enero de 2012 a las 12:54
como buen monolingue lerdo, vuelves a meter la pata a la hora de interpretar y comparar algo en castellano y algo en catalan.
no te cansas de ser un lerdo ignorante en una de las lenguas de la sociedad que te acoge?
no es lo mismo decir “los italianos celebran” patatim patatum.
que decir: “los catalanes HACE SIGLOS que” …
lo repugnante de la frase, que es precisamente lo que te estan respondiendo es SOBRETODO la parte en la de “hace siglos” y tu repugnante manera de utilizar la primera persona del plural para incluirte a ti y a los de tu calaña, y expulsar de esa definicion a los que no comparten tu vision etnicista y casposa.
te ha quedado claro ahora? o te lo explico en catalan para que lo pilles bien, retrasado?
Alwix – Martes, 3 de enero de 2012 a las 14:11
en efecto, como buen lerdo monolingue es una patinada… pero patinada la tuya por no entender el castellano y inventarte algo que no afirma nadie.
Decir que algo es de origen catalan, no significa que NO SEA DE ORIGEN ESPAÑOL. Significa, que el resto de apellidos son de origen vasco, castellano, andaluz, etc etc etc etc etc etc.
Ademas, tienens una pista bastante interesante cuando el articulo afirma que no hay apellidos EXTRANJEROS EN EL TOP 50.
te ha quedado clara la leccion de comprension lectora en castellano? o te lo explica tambien a ti en catalan, monolingue inadaptado?
“Esto implica que la representacion que tiene sobrepasa y mucho el 15 o 20 % que le corresponderia tener estadisticamente”
Vagi i compari la representació que tenen amb la que li tocarien “estadísticament” als cognoms hispans dins la càmera de representants dels EUA.
O als cognoms algerians a l’assemblea francesa.
O als cognoms turcs al Reichstag.
O als cognoms marroquins a l’assemblea de Madrid
L’ascens dels immigrants i la seva participació en la vida política es fa a mida que s’integren a la nova societat.
Quant penseu trigar vosaltres? Ho deixeu pels vostres fills? quina colla de mandrosos….
L’etnicista vito dedica uns quants missatges a afirmar que els catalanistes no fan distinció entre els cognoms, que els únics obsessionats amb els cognoms són els espanyolistes, etc., i després, quan li parlen dels pocs cognoms d’origen castellà que hi ha als partits nacionalistes, diu que la culpa és dels “immigrants” (noteu que de sobte ja no considera els García o Martínez catalans), que no s’integren ni participen a la vida política de la “nova” (¿?) societat.
Com se’ls veu el llautó, als etnicistes excloents. El que no entenc és per què s’entossudeixen a negar-ho.
“diu que la culpa és dels “immigrants” (noteu que de sobte ja no considera els García o Martínez catalans), que no s’integren ni participen a la vida política de la “nova” (¿?) societat.”
És mentida.
Rachida Dati, ex-ministra, és francesa. No immigrant.
http://ca.wikipedia.org/wiki/Rachida_Dati
Si hi ha pocs cognoms més com el d’ella no és per culpa d’ella. Hi ha raons ben complexes que fan que la població d’origen magrebí no està prou integrada a França.
A Catalunya ja hem tingut un president nascut a Iznájar. Un català nascut fora de Catalunya. I els únics que li donen voltes al seu cognom sou els nacionalistes espanyols.
Per aixó tenim prous esperances per qué l’horrible etnicisme del nacionalisme espanyol mai arreli a casa nostra.
Tothom sap que l’esforç d’integració es reflecteix amb el tracte rebut per la població catalana, i que mantenir l’actitut de colono dels simpatitzants d’aquest pamflet no porta enlloc.
Que curios es tot plegat.Aqui esta ple de no nacionalistes,eufemisme de nacionalistes espanyols,que fan referencies constants a pensament preterits de catalanistes.Que si Prat de la Riba deia aixo,que si la raça catalana per aqui. etc….Pero vet aqui que no diuen res de les profunditats del pensament espanyol a la mateixa epoca.Deixant de banda que al segles passats parlar de raçes era del tot normal i que sovint tenia un equivalent a nacio o poble,i que la llengua catalana era prohibida i perseguida per l’estat Espanyol.Grans il.lustrats de la generacio del 98 o del 27,pero no parlar de politics,feien referencies constants a lo castizo,la raza hispanica o la casta.Actualement tambe passa pero menys,ara es fixen amb els cognoms de les persones per a determinar la seva ideologia politica.Pel que sembla un Martinez ha de ser espanyol,no nomes pel cognom tambe ha de tenir si o si un sentiment nacional envers Espanya.Esclar que no diran que Pablo Escobar,el maxim criminal de la historia de Colombia dels ultims temps es espanyol,o be que el seu rei no ho sigui per dur cognoms francesos.Es important recordar que personatges com Ortega y Gasset parlaven de la raza española.,”
«Si España quiere resucitar es preciso que se apodere de ella
un formidable apetito de todas las perfecciones. La gran desdicha
de la historia española ha sido la carencia de minorías egregias y
el imperio imperturbado de las masas. Por lo mismo, de hoy en
adelante, un imperativo debiera gobernar los espíritus y orientar
las voluntades: el imperativo de la selección. Porque no existe
otro medio de purificacion y mejoramiento étnico que ese eterno
instrumento de una voluntad operando selectivamente. Usando de
ella como de un cincel, hay que ponerse a forjar un nuevo tipo de
hombre español. No basta con mejoras políticas: es imprescindible
una labor mucho más profunda que produzca el afinamiento de la
raza»
Tambe molts altres com Machado:
“Mas otra España nace,
la España del cincel y de la maza,
con esa eterna juventud que se hace
del pasado macizo de la raza.
Una España implacable y redentora,
España que alborea
con un hacha en la mano vengadora,
España de la rabia y de la idea ”
Tambe cal recordar que durant molt anys a Espanya es celebrava el dia de la RAZA,12 de Octubre.Salut!
“tu repugnante manera de utilizar la primera persona del plural para incluirte a ti y a los de tu calaña, y expulsar de esa definicion a los que no comparten tu vision etnicista y casposa.”
Les frases com “Los franceses protestan ” o “los italianos celebran” no inclouen en la seva definició als francesos que no protesten o als italians que no celebren.
I els autors no reben insults.
Però a mi se m’insulta amb l’aquiescència del “moderador”.
Com que és mentida?
No saps ni el que escriustu mateix ?
“L’ascens dels immigrants i la seva participació en la vida política es fa a mida que s’integren a la nova societat.
Quant penseu trigar vosaltres?”
Aquí estàs dient que si no hi ha Martínez i García a la política catalana és perque són “immigrants” que no s’han “integrat” a la societat. És cert que escrius missatges lamentables i no m’estranya que te n’avergonyeixis, però per molt que diguis “és mentida”, és el que has escrit. No et facis l’orni.
Quin nivell que té aquesta penya d’etnicistes ultraxenòfobs.
I aquesta llista que demostra concretament?
Em dic García i soc català desde que el meu besavi (navarrés) va decidir quedarse. Per la meva sang corre sang del l’empordà, italians, suissos i valencians.
Vito .- Vuelvo a repetirle que los Nacionalismos etnicistas lo inventaron al mediado del XIX el Prusiano-Aleman Otto Von Bismark, para reunir a los pueblos alemanicos del Centro Europa y cuya consigna o Maxima era la de :
“Ein Land, Eine Sprache, Ein Volk” (Un Pais, Una Lengua ,Un Pueblo- Raza)
Esto fue copiado en Cataluña en un antiguo seminario jesuita de Vic ,(hoy no existe) y
primero lo tomaron como un tema Cultural,llamado Renaixença pero que poco a poco , se fue cambiando hacia un movimiento politico sobre todo a partir de las llamadas “Bases de Manresa”.
de 1892 de donde salio un Lider llamado Enric Prat de la Riba.
Este pre Adolfista llego a ser Presidente de la Diputación Provincial de Barcelona y se dedico como habian hecho en Alemania a Fabricarse:
Un Supuesto Pueblo Catalan unas veces ario gotica y otras veces Carolingia (dependia las epocas )
Un Supuesto Pais(La Gran Catalunya y sus Paisos Catalans “De Salse a Guardamar y de Fraga a Mahon ” ,
Y una supuesta Lengua que hasta entonces era el Dialecto del Sur de Francia llamado Lemosino que por estar españolizado llamaban Barceloni !Por eso su amigo Tecnico Industrial que no linguista Pompello Fabra fabrico de todas piezas el nuevo Catalan mezclando el Barceloni con multiples palabras francesas tales como (Sortir , doncs , aleshores , petit .etc..)
Despues del preadolfista Prat de la Riba y su libro estrella “La Nacionalitat Catalana ” aparecieron otros como este Dios Idolo de los de ERC . llamado Rovira i Vigili hoy hasta con Universidad propia y que escribia estas lindeces :
La imposició de l’idioma
Cada vegada que les aspiracions nacionalistes catalanes són formulades en un sentit radical,
surten de diversos camps objeccions hostils. N’hi ha que no comprenen que els catalans reivindiquinla sobirania de la llengua nativa a Catalunya i demanin per a ella els honors de l’oficialitat,mentre que gairebé tots els diaris barcelonins es publiquen en llengua castellana i
els rètols de les tendes i dels comerços apareixen escrits en la mateixa llengua.
La contradicció entre aquests dos fets xoca a primera vista, però té la seva explicació. Es tracta,
en veritat, d’una de les conseqüències ineludibles de la imposició de l’idioma escolar. La
superficial castellanització lingüística de Catalunya es deu, en primer lloc, a l’acció de l’ensenyament.
La llengua escolar és en els nostres temps el més eficaç instrument per a la desnacionalització
d’un poble. En temps passats, l’instrument més eficaç fou la colonització agrícola. Però modernament aquesta ha perdut la seva eficàcia desnacionalitzadora, mentre que l’ensenyament
ha adquirit, en aquest i en altres terrenys, una importància primordial.
Els que llencen a la cara als catalans el contrast que formen la reivindicació dels drets de l’oficialitatde la nostra llengua i l’ús voluntari –aparentment voluntari– d’una llengua aliena
només han de pensar en el que passaria a la mateixa Castella si un Estat dominador hi imposés
l’ensenyament en un altre idioma.
Al cap d’algunes generacions, es produirien nombrosos i accentuats fenòmens de bilingüisme. No els valdria als castellans ni l’argument dels seixanta o setanta milions d’ànimes que parlen castellà als dos móns.
Que ens deixin, als catalans, la llibertat d’organitzar la nostra ensenyança, i sobretot l’ensenyança
primària, fent-ne base la llengua del país, i ja es veurà com dintre de molts pocs decennis
s’acaba la paradoxa actual i triomfa amb tota la seva plenitud la sobirania de l’idioma
propi.
Per això hem dit algunes vegades que nosaltres cediríem un bon grapat de diputats a
Corts, diputats provincials i consellers, a can vi que ens reservessin el dret de regir l’ensenyamenta Catalunya.
Valer-se dels efectes naturals de la imposició de l’idioma com a argument contrari a l’ideal
català és un sarcasme.
Precisament aquests efectes de la imposició lingüística constitueixen un argument fortíssim, alhora argument de lògica i argument de dignitat, per reclamar un règim nou que retorni a la llengua catalana els drets i els honors que li han estat violentament arravatats al seu mateix terrer.
Antoni Rovira i Virgili
«La Publicidad» (nit), 14-IV-1922
Això de que els catalans no som racistes no és del tot cert. Proba a dir que ets jueu en segons quins llocs i després parlem.
Ho dic per experiència.
“Com que és mentida?”
Sí, és mentida.
“diu que la culpa és dels “immigrants” (noteu que de sobte ja no considera els García o Martínez catalans), que no s’integren ni participen a la vida política de la “nova” (¿?) societat.”
És mentida. Els García i els Martínez es poden considerar perfectament catalans. Com la Dati és francesa.
I la raó de que hagin menys cognoms castellans al nostre parlament del que “tocaria”, és bastant similar a les que fan que hi hagin menys cognoms algerians a la Assemblea de França.
I menys turcs al Reichstag
I menys hispans a la Càmera de representants dels EUA.
Això de que els catalans no som racistes no és del tot cert. Proba a dir que ets jueu en segons quins llocs i després parlem.
Ho sé per experiència
Está claro que hay racismo y xenofobía entre lo que podríamos llamar la Catalunya oficial y la Catalunya real.
Solo hay que ver el desprecio hacia la cultura hecha por los de aquí en otra lengua, la castellana, escritores como Mendoza, Ruiz Zafón, Marsé, Cercas, Matute… no cuentan a la hora de que sean considerados como escritores catalanes, y se sienten despreciados. http://www.knosys.net/llengcat/docs/07060222.PDF,
No me extraña que nuestra industria editorial, vaya de capa caida, da la impresión de que no los queremos, a pesar de ser grandes literatos y de que podrían dar gloria a nuestra Catalunya.
En fín…
Si les ha parecido fuerte lo del Rovira y Vigili prepanrense a otros mas adolfista todavia llamado Josep Armengou que para decir todo era un Cura !
La llengua
Catalunya va viure gloriosament molts segles sense la llengua dels castellans, i podria anar‐ne vivint molts més parlant i fent‐se escoltar en la llengua pròpia.
El sol fet d’haver nascut a Catalunya i ésser fill de pares catalans no és suficient per a dir‐se català.
Ésser català és una opció, una tria.
És acceptar el fet de la catalani‐tat fins a la darrera conseqüència. Qui no l’accepta no és català.
Les guilles i els escur‐çons també poden haver nascut a Catalunya, però no per això són específicament catalans.
Pertanyen a la fauna mundial.
Els catalans que no s’accepten a si mateixos com a tals, nascuts a Catalunya però que no parlen, ni pensen ni actuen en català, no són catalans.
Pertanyen a la fauna “española”.
Després de la ridícula castellanització de la part més indigent de la nostre bur‐gesia, podem dir que avui, a Catalunya, la llengua castellana, és una idioma de clas‐se: la classe burgesa i la classe dominant.
Sense deixar d’ésser, però, l’idioma de la vulgaritat.
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(Atencion aqui porque esto tiene que ver que la Generalitat -La Caixa a traves de su Productora La Fabrica de la Tele haya alquilado a TV5 ytenga programitas como Salvame con el xarnego Jorge Javier Vasquez y la Noria de Jordi Gonzalez que enseñan a los nenes de las escolas de Cataluña !
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Sigue el profeta Armengou
Val més un murcià parlant català que deu mil catalans parlant castellà.
Per a un murcià, parlar català és un enriquiment. Per a un català, parlar habitu‐alment en castellà és l’acceptació d’una injustícia, la rendició total, la degeneració.
Tot immigrant que s’ha establert a Catalunya per treballar‐hi té dret a esdevenir català. Quan nosaltres els parlem solament en castellà els dificultem l’assoliment d’aquest dret.
Per a una gran quantitat d’espanyols, una paraula en català és la pitjor de les blasfèmies.
La llengua catalana és avui una arma política bàsica.
Potser, de moment, l’única.
Parlar català és resistir.
L’idioma és l’instrument de la supervivència.
Qui s’ha domiciliat a Catalunya i no vol entendre el català és un enemic.
I no mereix altre tracte que el d’enemic.
Bueno creo que no merece la pena seguir ,es asqueroso , pero si lo quieren leer entero en Google lo encontraran y podran sacar sus propias conclusiones y tambien entenderan muchas cosas que pasan y no entendian el porque !
Si Vito, la realidad es que los catalanes de la ceba, han copado todos los lugares importantes, les va la vida y les garrofes en ello, mientras que los que algunos llaman inmigrantes, aunque quieran no pueden, salvo algún especímen que queda como folclórico y curioso, dentro del Parlament, las diputaciones, los alcaldes, y los diferentes consells de que disponemos.
La realidad es la que es.
Elemental, encara et dura el pique? Fas pena, home. El teu bilingüisme encara és hora que el provis. Madura.
Me permito recordar que los apellidos originados en Cataluña son tan españoles , por lo menos como los originados en Segovia . Pensar de otra manera es cuanto menos ruin y desconocer esta bendita tierra llamada España . Recomiendo una visita de estos ígnaros separatistas a la ciudad de Astorga y ver como allí un catalán universal hizo un palacio, hoy museo digno de un cuento de hadas . No sean cerriles hombre y no presuman de arios , que los pocos arios puros que van quedando son los afganos ,y que en Europa tenemos una experiencia reciente de racismo de corte ario llamada Auswitz
“no cuentan a la hora de que sean considerados como escritores catalanes”
És mentida.
De la mateixa manera que ningú nega que Kafka era txec.
Peró la seva obra és un dels cims de la literatura alemanya. No de la literatura txeca.
No sé si el tal Vito és rematadament curt de gambals o només ho vol fer veure. Al mateix missatge diu que els García i els Martínez es poden considerar perfectament catalans i després els compara amb els immigrants turcs a Alemanya, els hispans a EUA, els algerians a França, etc. Contradicció flagrant.
Per altra banda, oblida un petit detall: a Alemanya els cognoms turcs no són majoritaris, ni a França els algerians, ni a EUA els hispans.
Com sempre, quan volen comparar Catalunya amb països independents del primer món, fiquen la pota a fons.
“No sean cerriles hombre y no presuman de arios”
Carod no presumeix d’ari. Ni Carretero. Ni López Tena.
Aquí els únics que uneixen els cognoms a una suposada “lleialtat” ètnica són els nacionalistes espanyols. Per aixó li donen voltes a veure si són prous “Lòpez” per negar-nos els nostres drets.
I si canviesim el color de la píndola blava pel quatribarrat?, si més no, per el consum nacional
Com es que hi ha gent per aqui que diu que a la llengua catalana se li deia sempre llemosi abans de la Reinaxença? tan desinformats estan? o la seva ignorancia es voluntaria?.Es important recordar,per exemple,que a mitjans del segle XVIII Baldiri Reixach a la seva obra “Instruccions per l’ensenyança de minyons ” ja en parla de la “llengua cathalana” i resalta la importancia que te ” ab mes perfeccio dehuen saber los minyons es la propia de sa patria”.Esclar que molt despres en Josep Pau Ballot va esciure la “Gramatica i Apolgia de la llengua cathalana” l’any 1815.Mes tard vindria la Reinaixença.
Pero molt abans, tambe de la llengua catalana ja se’n parlava,com per exemple la Reina Vionat de Bar o a el Torcimany de Lluís d’Averçó per justificar l’us de la llengua va escriure aixo”l’altra rahó és que si jo·m servia d’altre lengatge sinó del català, que és mon lenguatge propi, he dupte que no·m fos notat a ultracuydament, car pus jo son català, no·m dech servir d’altre llenguatge sinó del meu.”
Salu i una mica mes d’estudi us aniria força be!
La principal prova de que Catalunya no és racista amb els catalans d’origen espanyol són els arguments estrafolaris dels momiums i sedanollocs.
Mentre l’un intenta defensar-ho a base de testimonis del segle XIX, altre ho vol fer pel fet de que no hi ha dirigents polítics fills de jornalers, minyones, picapedrers o senyores dels lavabos.
Sempre he pensat que l’anticatalanisme és una forma més de racisme consistent a criticar als catalans per fer allò que ningú critica quan ho han fet els altres.
M’agradaria saber si hi ha una nació a tota Europa o Amèrica on no hi hagi polítics que hagin fet declaracions racistes o el poder polític no estigui en mans de les classes altes.
I si he parlat de picapedrers o de senyores dels lavabos és perque aquesta era la feina dels meus avis i a la meva familia mai hem tingut un diputat o regidor, però com que som de familia catalana no es nota.
Només un racista molt racista pot pensar que comparar a turcs amb espanyols o hispans amb catalans és un insult o una mostra de racisme.
El 90% dels castellanoparlants de Catalunya són fills o nets de jornalers espanyols sense feina que van venir a treballar, quan no són ells mateixos els que van arribar. I les dones treballaven com a minyones o en treballs sense qualificar.
Això no es cap vergonya, la meva familia no era més rica, però explica perque no han arribat encara al 50% dels llocs dirigents.
Vito, ¿tu te consideras dentro de la Catalanya oficial o de la Catalunya real? Es sencillamente para clarificar posiciones. En pocas palabras a ti te pagamos, o bien pagas como la mayoría de nosotros.
HAY QUE RECONOCER QUE EL UNIVERSO SEPARATISTA ESTÁ LLENO DE GARCÍAS Y HERNÁNDEZ MUY EXTREMISTAS Y FANÁTICOS….. ¿COMPLEJO QUE LES FUERZA PARA INTEGRARSE A SER MÁS SEPARATISTAS QUE NADIE?
CREO QUE HABRÍA PARA UNA TESIS PSIQUIÁTRICA……
Hay muchos tipos de racismo y de racistas hoy día,
Racistas culturales, racistas socioeconómicos, racistas lingüísticos, racistas de clase social…
El concepto de racismo en el sentido de raza (sentido biológico del término) quedó desprestigiado y en desuso después de la 2ª guerra mundial por los motivos conocidos sobradamente todos
No hace falta hoy en día ir diciendo que hay razas superiores o inferiores para ser un racista declarado.
Basta con ir hablando de culturas superiores o inferiores para serlo
Es lo que tenemos por ejemplo en Cataluña en estos tiempos
“Al mateix missatge diu que els García i els Martínez es poden considerar perfectament catalans i després els compara amb els immigrants turcs a Alemanya, els hispans a EUA, els algerians a França, etc. Contradicció flagrant.”
És mentida. No he parlat dels immigrants a Alemanya, EUA o França.
Estem parlant dels cognoms. I evidentment la ministra Aygül Özkan és una ministra alemanya. I Rachida Dati era una ministra francesa. I Sonia Sotomayor és membre del Tribunal Superior de justícia dels EUA.
I Boi Ruiz Garcia és un conseller català.
“a Alemanya els cognoms turcs no són majoritaris, ni a França els algerians, ni a EUA els hispans. Com sempre, quan volen comparar Catalunya amb països independents del primer món, fiquen la pota a fons.”
I? En qué canvia un pais quan els seus cognoms són procedents d’un lloc o d’un altre?
A qui l’interessa l’origen dels cognoms dels habitants dels EUA? O els d’Argentina?
Qué té que veure els cognoms amb el funcionament democràtic d’una societat avançada del primer món? qué voleu fer si trobeu majoria de cognoms castellans (de moment només sabem que els cognoms castellans són menys diversos que els catalans)? Cancel·lar les eleccions catalanes? Fer un “protectorat”?
quina colla …
El principal problema con los racistas catalanistas es que nunca reconoceran que lo son
Solo faltaría
Por motivos bastante obvios
¿ se imaginan ? : “somos todos unos racistas herederos del pensamiento y filosofía del Dr. Robert..”
No no no no no no…
Por cierto, Dr. robert que tiene un monumento bien grande y en todo su esplendor en todo el medio de la Plaza Tetuan de Barcelona
¿ monumento al racismo ?
Y como por motivos bastante obvios nunca reconocerán que lo son se inventarán las mill tretas y excusas infumables conocidas y se nos excusarán con sus habituales eufemismos y cohartadas varias sobre imposiciones/inmersiones lingüísticas, sus cohesiones sociales, su negación constante y reiterada de los derechos de lo que consideran ajeno y “no propio”…
Pero si viven constantemente en la negación y deformación de la realidad y de la historia como no van a negar su pasado, presente y futuro racista !!!
Mariachi loco hace patente una vez más su deficiente comprensión lectora (también en catalán) y se inventa, por ejemplo, que alguien considera racista la comparación entre inmigrantes del resto de España y turcos en Alemania. Es una comparación improcedente, pues Alemania no forma parte del estado turco, pero nunca he dicho que me parezca racista.
Lo que es racista es decir cosas del tipo “los catalanes somos el pueblo menos racista del mundo, y en cambio los españoles lo son mucho”. Sé que para una mente fanatizada esto es difícil de entender, pero en realidad es bastante evidente. Hacer generalizaciones positivas respecto a la propia etnia y generalizaciones negativas respecto a lo que se considera otra etnia NO es ser poco racista.
En cuanto a su discurso en el que confunde antinacionalismo con anticatalanismo, nada que comentar, es la misma falacia manida de siempre, repetida hasta la náusea por los nacionalistas, al más puro estilo George Bush (o estás conmigo, o estás con los malos).
Respecto a su sermón clasista sobre el mundo de la política, basta decir que da vergüenza ajena. En todo el mundo ha habido figuras destacadas de la política de origen humilde. Que a alguien le parezca que lo normal es que no sea así dice mucho de su (baja) calidad democrática.
No entiendo por qué no hay un solo nacionalista que participe en estos foros que no sea un ultraderechista irredento o un analfabeto funcional. O las dos cosas, como en este caso.
margarito olivares .- Tu dices :
“Com es que hi ha gent per aqui que diu que a la llengua catalana se li deia sempre llemosi abans de la Reinaxença? tan desinformats estan? ”
Te respondo que no te voy a hacer un cursillo de linguistica pero el catalan llamado barceloni en Barna y Patues o patois en las otras tres provincias son Limosino Occitano españolizados !Y esto no me lo invento sino que lo dicen los mayores Linguistas serios urbi at orbe !
Es verdad que el cura jesuita Ballot fabrico una Gramatica pero a base de mezclar el latin con el lemosino barcelones !Hubo otras parecidas sin ninguna importancia linguistica , pero la unica que fue aceptada por el otro invento del Nacionalismo el IEC solo admitio la suya es decir la del Tecnico industrial Pompello y su amigo Prat de la Riba !
Yo siempre he dicho que el problema principal de los catalanistas es que follan poco, y parece que el tema de los apellidos me da la razon.
“¿ se imaginan ? : “somos todos unos racistas herederos del pensamiento y filosofía del Dr. Robert..” No no no no no no… Por cierto, Dr. robert que tiene un monumento bien grande y en todo su esplendor en todo el medio de la Plaza Tetuan de Barcelona”
Els anticatalans intentant mostrar una i altra vegada com de suposadament dolentots som els catalans.
En canvi, no tenen cap problema en llegir coses com:
“En las razas más finas, este coeficiente de eminencias es mayor que en las razas más bastas, o dicho al revés, una raza es superior a otra cuando consigue poseer mayor número de individuos egregios”
“Castilla demostró que para imperar a los demás, la primera condición es imperarse a así mismo y orientar su ánimo a grandes empresas que requieren amplia colaboración. La España una nace así en la mente de Castilla como un idial esquema de algo realizable.”
“Dentro de la humanidad cada raza, dentro de cada raza cada individuo es un órgano de percepción distinto de todos los demás y como un tentáculo que llega a trozos de universo para los otros inasequibles”
“Porque no existe otro medio de purificación y mejoramiento étnicos que ese eterno instrumento de una voluntad operando selectivamente. Usando de ella como de un cincel, hay que ponerse a forjar un nuevo tipo de hombre español. No basta con mejoras políticas: es imprescindible una labor mucho más profunda que produzca el afinamiento de la raza””
“…Las guerras, los instintos de rapiña y negación han hecho rodar sobre el haz del mundo, las torpes multitudes militares, pero en la herrumbre de las armas llevaba cada raza conquistadora el bacilo de su cultura, y al herir sus lanzas el corazón de un pueblo más débil, la inficionaba con la fecunda enfermedad de sus dioses y el temblor peculiar de sus poetas.”
Aixó sí que era racisme. Peró és la “seva” raça ….
La del filòsof de “capçalera” de l’Ansar, Ortega y Gasset.
“Basta con ir hablando de culturas superiores o inferiores para serlo, Es lo que tenemos por ejemplo en Cataluña en estos tiempos”
En aquests temps, i en els tres segles anteriors, el que hem tingut a Cataluna és un nacionalisme espanyol convençut de la superioritat de la seva llengua i cultura sobre les nostres.
Encara ara al segle XXI mantenen sense que els caigui la cara de vergonya que és “normal” que el castellà sigui l’únic deure lingüístic dels catalans a la constitució.
I arriben a la ignominia de negar que el català sigui també un deure pels catalans.
mariachi loco – Martes, 3 de enero de 2012 a las 21:28
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“Els catalans som el poble menys racista que conec” o “els espanyols ho son molt” así sin más argumentación que la simple opinión lanzada al vacío y contrapuestas como dos ideas que convergen al mismo tiempo en un determinado contexto de nadería supina son las dos frases más extraordinariamente racistas que he podido leer en toda mi vida : El racismo más rabioso, exacerbado y furibundo va subliminalmente implícito en ellas y por debajo de la mesa
Si tiene la intención de que no le confundan con un racista clásico procure no empezar las frases de todos y cada uno de los mensajes con expresiones del estilo “els espanyols son” o “els espanyols no son” como una especie de norma no escrita
Si tiene la intención de que no le confundan con un racista de manual procure e intente argumentar frases de ese calado (“Els catalans som el poble menys racista que conec” o “els espanyols ho son molt”) con una argumentación contrastable y evidenciable del tipo : “el nacionalismo catalán es racista” ¿ por qué ? “Por las evidencias que han podido trascender hasta nuestros días acerca de señores como el Dr. Robert, Daniel Cardona o Heribert Barrera”
Pero si tiene la intención de que le sigan confundiendo como lo que es, por favor, siga opinando y lanzando al cosmos sus ilusiones, tribulaciones y/o elucubraciones sin mayor apoyo que el de su simplona, gris y triste opinión personalísima e intrasferible
Si tiene la intención de que le sigan confundiendo como lo que es, un racista declarado y confeso, por favor, no cambie nada y continue escribiendo exactamente de la misma forma
Sobre el resto de falacias, potajes y refritos habituales contenidos y descritos minuciosamente en el sermón pastoral de los buenos y los malos que nos presenta por infinitésima vez le acaban de responder y muy bien respondido por cierto
Leyendo esta página me doy cuenta que los más racistas son gente como Katalonien über alles,
rapso y todos los nacionalistas españoles que pululan por aquí. Exactamente racismo cultural y lingüístico.
Solo falta una noticía sobre Catalunya en un periódico español y ver los comentarios abajo, racismo puro y duro!
Alex – Miércoles, 4 de enero de 2012 a las 10:03
Leyendo esta página me doy cuenta que los más racistas son gente como Katalonien über alles,
rapso y todos los nacionalistas españoles que pululan por aquí. Exactamente racismo cultural y lingüístico
Si te portas bien, te integras como Dios manda y haces todo todito lo que te dicen de manera acritica, obediente y abnegada, un día tú también podrás llegar a tener un gran monumento en alguna plaza barcelonesa
Al vito directamente lo canonizarán
En aquests temps, i en els tres segles anteriors, el que hem tingut a Cataluna és un nacionalisme espanyol convençut de la superioritat de la seva llengua i cultura sobre les nostres.
Encara ara al segle XXI mantenen sense que els caigui la cara de vergonya que és “normal” que el castellà sigui l’únic deure lingüístic dels catalans a la constitució.
I arriben a la ignominia de negar que el català sigui també un deure pels catalans.
No veo por ninguna parte ningún nacionalismo español convencido de ninguna superioridad cultural sobre ninguna otra durante ningunos 300 años
Por el contrario sí que veo una nacionalismo catalán que se apropia de la idea de Cataluña cargado de prejuicios y complejos de inferioridad y que la mayor parte de las veces desembocan en el actual trastorno paranoico esquizoide cuando no de demagogia histérica como la suya
El colmo del histerismo en versión cómica llega cuando me cita los deberes lingüísticos o no de los catalanes en cuanto a la Constitución española.
En que quedamos ? Que la constitución para ustedes que no se sienten españoles tiene o no tiene relevancia ?
La Constitución también dice según las últimas sentencias del tribunal constitucional que la inmersión en las escuelas es ILEGAL.
Me recuerdan ustedes a todos esos tipos que van a Madrid de diputados solo para armarla y tocar los cojones. Por supuesto cobrando del erario
Como el perro del hortelano. Ni comen ni dejan comer
Dejemos claro de una vez quiénes son aquí los racistas totalitarios, si los nacionalistas o los no nacionalistas, y zanjemos el tema para ocuparnos de cosas más importantes.
1. Los nacionalistas hacen generalizaciones sobre “els catalans” y “els espanyols”, positivas en el primer caso y negativas en el segundo. Los no nacionalistas no hacen generalizaciones sobre catalanes ni sobre españoles. (Yo estoy haciendo generalizaciones sobre nacionalistas y no nacionalistas, es decir, sobre ideologías, no sobre etnias, como hacen ellos sistemáticamente).
2. Los nacionalistas tildan de”anticatalán” a todo aquel que no comulgue con sus ideas. Esto coincide, por ejemplo, con la retórica del senador ultraderechista americano McCarthy, que llamaba “antiamericanos” a todos los que no compartían su ideología.
3. Los nacionalistas exigen que en Cataluña todo el mundo utilice el catalán en todos los ámbitos. A los no nacionalistas les da igual la lengua que utilice la gente.
4. Los nacionalistas, al igual que toda la ultraderecha europea, están obsesionados con los inmigrantes (incluso de segunda o tercera generación), a quienes consideran una amenaza para su identidad, y les exigen constantemente la “integración” (es decir, la asimilación ideológica a las tesis nacionalistas).
vito – Miércoles, 4 de enero de 2012 a las 09:08
Els anticatalans intentant mostrar una i altra vegada com de suposadament dolentots som els catalans.
En canvi, no tenen cap problema en llegir coses com:
Siendo todo bastante lamentable, la diferencia abismal, ética y moral, entre un casos y otro, y que lerdos monolingües no pueden alcanzar a comprender es que en esas citas de Ortega no hay nadie hoy en día que desde Cataluña se pueda sentir aludido en ningún sentido. Ni desde Cataluña ni desde ningún sitio. No hay ofensa. No son ofensivas contra nadie. No aluden en ningún momento a Cataluña ni a ningúna otra región o pueblo. Está hablando de la raza como el que habla de la mejora del ganado vacuno en las Islas Feroe
El Dr. Robert, Prat de la Riba, Pompeu Gener, etc y no sigo porque la lista es interminable es todo una oleada inmensa, inagotable e inacabable de ofensas, incluso con concienzudos estudios raciológicos, tan patéticos como megacasposos, a base de escudriñar y revolver craneos y huesos humanos (sic) y donde los ofensores y los ofendidos son todos perfectamente reconocibles ya que tienen nombre y apellidos.
ESO ES EL RACISMO : Señalar y poner en el punto de mira y en la diana el objeto de las iras y los odios. Usted, odiador profesional como ninguno, sabe demasiado bien de lo que hablo.
El racismo no es hacer alegorías inespecíficas o abstracciones sobre la raza o el carácter. El racismo es crear un chivo expiatorio en base a los prejuicios, complejos y sobre todo a las montañas de ignorancia y construirlo a partir de un imaginario tan mentiroso, como falso, manipulador y decadente de cuatro gaitas y soplapolleces pseudocientíficas como las que demostraban el médico analfabeto Robert entre otros muchos de sus paisanos y “colegas” de “profesión”
Supongo que el nivel de entendimiento y comprensión que debe tener sobre la palabra racismo está deformado y en consonancia con el nivel de analfabetismo funcional mostrado. O dicho con otras palabras : Hay que ser idiota para no captar la diferencia
Viva la rebeldía contra el pensamiento subvencionado, oficial y oficialista. El nacionalismo. En Cataluña, en Hungría y en las Chimbambas.
Y lo demás, cuentos de viejas repetidos una y mil veces por las ovejas del rebaño nacionalista: Mariachi y demás carneros.
Lo único cierto es que todas las naciones o grupos humanos somos racistas, y xenófobos.
Sí vamos sacando párrafos, de unos y otros de este foro más me voy convenciendo.
Lo más triste es no aceptar lo que siempre ha sido, cualquier tribu, la que sea, suele vivir encerrada en si misma, cuida sus posesiones, busca esclavos entre las otras tribus y cree que su forma de vida es la mejor, por encima de las demás. Entre los catalanes y el resto de España, ha sido, es y será.
Al vito le han puesto un espejo delante de las narices y ha llegado a la sesuda conclusión de que ya no puede soportar más la (su) visión
Todo un esfuerzo por parte del chaval. Debe ser horrenda (la visión en cuestión)
Por favor, que alguien de paso le diga también que a él y otros como él dejaran de llamarles racistas el día que dejen de hablar en nombre de colectivos o cuando dejen de apropiarse de Cataluña como los caciques del castillo que hay que obedecer para no acabar en el foso de los inadaptados
“No veo por ninguna parte ningún nacionalismo español convencido de ninguna superioridad cultural sobre ninguna otra durante ningunos 300 años”
El nacionalisme espanyol nega l’evidència.
Peró els catalans no ens callarem:
1707 – 1719 Decrets de Nova Planta de València (1707), Mallorca (1715), Catalunya(1) (1716) i Sardenya (1719). On es prohibeix l’ús oficial del català.
1712, 20 de febrer – Es dicten instruccions secretes al corregidors del territori català: Pondrá el mayor cuydado en introducir la lengua castellana, a cuyo fin dará las providencias más templadas y disimuladas para que se consiga el efecto, sin que se note el cuydado.[6]
1714 Felip V de Borbó deixa escrit que “es procuri traçudament anar introduint la llengua castellana en aquells pobles on no la parlen”.
1715 La Consulta del Consell de Castelles escriu que a l’aula no hi ha d’haver cap llibre en català, on tampoc es parlarà ni escriurà aquesta llengua i on la doctrina cristiana s’ensenyarà i serà apresa en castellà. Afegeix que “no s’han d’escollir mitjans febles i menys eficaços sinó els més robusts i segurs, esborrant de la memòria dels catalans tot allò que pugui
1755 En l’article 10 del Decret de Visita del Provincial dels Escolapis es mana a tots els religiosos de l’ordre a parlar només en castellà i llatí, tant entre sí com amb la resta de la població. La pena per parlar en català és viure a règim de pa i aigua.
1768 El comte d’Aranda promou una reial cèdula per la qual es prohibeix l’ensenyament del català a les escoles de primeres lletres, llatinitat i retòrica; es foragita el català de tots els jutjats, i es recomana que ho facin també les cúries diocesanes.[8]
23 de juny de 1768 – Real Cédula de S.M. a consulta de las del Consejo, reduciendo el arancel de los derechos procesales a reales de vellón en toda la Corona de Aragón, y para que en todo el Reino se actúe y enseñe en lengua castellana, con otras cosas que se expresan.
1772 Reial cèdula per la qual es mana que tots el mercaders i comerciants majoristes i a la menuda portin els llibres de comptabilitat en castellà.[9]
1776 El bisbe de Mallorca obliga a utilitzar el castellà a les parròquies i en l’ensenyament del catecisme.
1780 El comte de Floridablanca promulga una reial provisió per la qual obliga que totes les escoles han d’ensenyar la gramàtica de la Reial Acadèmia Espanyola.
1799 Reial cèdula que prohibeix “representar, cantar y bailar piezas que no fuesen en idioma castellano”.
1801 Manuel de Godoy obliga que a cap teatre no es representi cap obra que no sigui en castellà.
1802 En caure Menorca sota la jurisdicció de l’Estat espanyol per l’abandó dels anglesos, el capità general de l’illa ordena tot seguit que a les escoles només s’ensenyi el castellà.
1816 El diputat Morera i Galícia defensa una proposició per garantir el lliure ús del català en tots els àmbits. Romanones respon que la cooficialitat és inacceptable i la proposta del diputat català és derrotada, al Congrés, per 120 vots contra 13.
1821 El Pla Quintana obliga a fer servir el castellà al sistema escolar.[10]
1825 El Pla Colomarde, intenta instituir l’ensenyament oficial uniforme en castellà: es prohibeix l’ús del català a les escoles.[10]
1828 El bisbe de Girona obliga que els llibres parroquials es facin en castellà.
1834 La Instrucció Moscoso de Altamira obliga a fer servir el castellà al sistema escolar.[10]
1837 Un edicte reial imposa càstigs infamants als infants que parlen català a l’escola. Al mateix temps la instrucció del Gobierno Superior Político de Baleares mana castigar als escolars que parlin català mitjançant la delació dels alumnes.
1838 El Reglament Vallgornera obliga a fer servir el castellà al sistema escolar.[10]
1838 Es prohibeix que els epitafis dels cementiris siguin en català.
1843 Reglament Orgànic de les Escoles Normals d’Instrucció Primària del Regne (d’Espanya) inclou entre el currículum obligatori la Gramàtica Castellana, així com història d’Espanya, nocions de literatura espanyola, etc.[11]
1857 Llei Moyano[12][13] d’instrucció pública, la qual només autoritza el castellà a les escoles.[10]
1862 Llei del notariat que prohibeix les escriptures públiques en català.
1867 Prohibició que les peces teatrals s’escriguin exclusivament “en los dialectos de las provincias de España”, per part del ministre de Governació espanyol González Bravo.
1870 Llei del Registre Civil que hi priva l’ús del català.
1881 Llei d’enjudiciament civil que prohibeix l’ús del català al jutjat.
1896 La Dirección general de Correos y Telégrafos prohibeix parlar en català per telèfon a tot l’estat espanyol.[14]
1900 Una pastoral del bisbe Josep Morgades sobre la necessitat del catecisme i de la predicació en llengua catalana fou controvertida en el senat i el parlament i per la premsa de Madrid i àdhuc pel secretari d’estat del papa, Mariano Rampolla.[15]
1902 Reial decret de Romanones que obliga a l’ensenyament del catecisme en castellà.
15 de desembre – Menéndez Pidal publica l’article “Cataluña bilingüe” a El Imparcial de Madrid, on defensa el decret Romanones, afirmant, per exemple, que les “Corts catalanes mai no varen tenir per llengua oficial el català”.
Prohibició dels Jocs Florals de Barcelona de Barcelona per ordre militar.[16]
Prohibició també a Palma.
1917 Reglament de la Llei del Notariat que prohibix l’ús del català.[17]
1923 Circular que obliga a l’ensenyament del castellà.
1924 El general Lossada és nomenat president interí de la Mancomunitat de Catalunya i implantà l’ensenyament en castellà a les escoles de la Mancomunitat[18]
1924 Els Jocs Florals de Barcelona s’han de celebrar a Tolosa a causa de la dictadura de Primo de Rivera.[19]
1924 Antoni Gaudí, a l’edat de 72 anys és detingut i apallissat per negar-se a parlar en castellà davant la policia.
1924 Per Reial Ordre espanyola, se sancionaran els mestres que ensenyin en català.
1926 Reial ordre que afecta qui es negui a utilitzar el castellà. Reial decret pel qual se sanciona l’ensenyament del català amb el trasllat del mestre.
1936 Prohibició governativa a Mallorca d’usar el català a les escoles i als comerços, signada per Mateu Zaforteza Musoles.
1938 Juan Merida és multat pel Delegat de Seguretat Interior i Ordre públic de Sevilla i la seva Província, per “la seva falta de patriotisme i descortesia en parlar en el dialecte català en el menjador de l’Hotel Itálica”.
1938 En entrar a Lleida, les tropes franquistes tirotegen aquelles plaques del cementiri que estan escrites en català.
1939: Franco diu “La unitat nacional la volem absoluta, amb una sola llengua, el castellà i una sola personalitat, l’espanyola.”. En conseqüència a aquesta política s’emprenen moltes accions com la derogació de l’Estatut de Catalunya, la lluita contra rètols, anuncis i papers en català, circulars sobre el català a l’escola, iniciant-se de la més dura repressió de la història contra el català.
Ordre del Ministerio de Educación Nacional espanyol on se suprimeix qualsevol ensenyament relacionat amb la cultura catalana. És abolit l’ensenyament de filologia catalana, història moderna de Catalunya, geografia de Catalunya, Dret Civil Català, història de l’art medieval català…
A les fàbriques s’instal·len rètols on es prohibeix explícitament als obrers parlar en català.
L’Institut d’Estudis Catalans, ens normativitzador del català, es converteix en el Instituto de la Hispanidad de Barcelona.
La casa de Pompeu Fabra, normativitzador del català, del carrer de la Mercè de Barcelona és assaltada i la seva immensa biblioteca personal cremada enmig del carrer.
S’instal·là un gran rètol a la zona ocupada feia poc de la ciutat de Lleida: “Si ets patriota parla en espanyol”.
4 de febrer les planxes d’edició i els romanents editorials del Diccionari General de la Llengua Catalana són destruïts per l’exèrcit espanyol.
25 de febrer Ban de l’alcalde accidental d’Olot on prohibeix la presència del català en tots els àmbits.
4 de març Ban de l’alcalde de Mollet del Vallès on s’obliga a redactar en castellà tots els rètols escrits en català.
28 de març El Palau de la Música Catalana passa a dir-se Palacio de la Música.
31 de març L’ajuntament de l’Hospitalet de Llobregat acorda treure tots els indicadors dels carrers en català.
18 d’abril El governador civil de Tarragona Mateo Torres prohibeix els rètols en català als establiments i a la via pública.
3 de maig Ordre del comandant militar espanyol de Bellver de Cerdanya per a què desapareguin tots els rètols o anuncis “en llengua regional”.
7 de maig El General en Cap de Catalunya multa a M. Casanovas Guillen amb 2.000 ptes per dirigir-li una instància en català.
20 de maig El comandant militar espanyol de Granollers dóna vuit dies de termini per substituir tots els rètols i anuncis del català al castellà.
27 de maig L’ajuntament de Lleida acorda que tots els seus serveis es facin en castellà.
7 de juny L’ajuntament de Breda obliga a canviar totes les plaques de retolació dels carrers del català al castellà.
16 de juny El comandament militar espanyol de Sant Hipòlit de Voltregà ordena que en 48 hores se substitueixin tots els rètols en català pel castellà.
24 de juny L’alcaldia d’Olot ordena tapar o esborrar tots els rètols públics en català.
9 d’agost Un ban de l’ajuntament de Sant Feliu de Llobregat prohibeix parlar en català als funcionaris tant a dins com a fora dels edificis oficials.
10 d’agost És detingut el professor de la UAB Bel·larmí Rodríguez i Arias per fer classes en català.
7 de setembre El Centre Excursionista de Catalunya és obligat a traduir el seu nom al castellà.
17 d’octubre El cinema Euterpe de Sabadell és multat i clausurat durant quinze per haver parlat el seu director, Tomàs Pasarisas, en català.
28 d’octubre Carta del ministre espanyol de Governació, Ramón Serrano Suñer, enviada a tots els bisbes catalans per comunicar-los la nova normativa d’usos lingüístics en la comunicació de l’Església amb els feligresos “hasta tanto que el idioma español sea entendido por todos (lo que se logrará con una tenaz labor escolar)”.[20]
25 de desembre La representació teatral d’Els Pastorets a la Garriga és obligada a fer-la en castellà.
1940 Circular sobre el “Uso del Idioma Nacional en todos los servicios públicos” per la qual es prohibeix el català. Ordre ministerial que prohibeix el català a les marques comercials. Prohibició del català al cinema.
1941 Els Jocs Florals de Barcelona queden prohibits i fins al 1970 se celebren en la clandestinitat.[19]
1944 Decret que aprova el nou Reglament notarial segons el qual necessàriament cal fer les escriptures en castellà.[17]
1945 Ordre ministerial que obliga a batejar els vaixells en castellà. Nueva ley de educación primaria que només deixa ensenyar en castellà.[17]
1947 Supeses les edicions de Marià Manent per estar en català.[17]
1948, 25 de desembre, la censura espanyola prohibix informar de la mort de Pompeu Fabra i no s’admeten les esqueles als periòdics.[17]
1952 Se segresta la revista Aplec. El governador de Barcelona, Felipe Acedo, els dius als editors: ¿Ústedes creen que hemos hecho la guerra para que el catalán vuelva a ser de uso público?[21]
1953 Es prohibix a València la revista Esclat per estar en català, tot i que acabà publicant-se clandestinament.[22][23]
Es prohibix l’edició d’una novel·la de Miquel Llor per estar en català.[23]
1955, 2 de setembre. Fase preliminar de la segregació del Bisbat de Lleida: el Decret de la Sagrada Congregació Consistorial Cesaraugustanae et aliarum agrega els municipis catalanoparlants de Mequinensa i Faió a l’arxidiòcesi de Saragossa. La segregació es completaria durant l’anomenada “transició democràtica”. La persistència de l’episcopat espanyol, acompanyada de la passivitat i indiferència del poble i autoritats catalanes, va aconseguir trencar 800 anys d’homogeneitat del Bisbat de Lleida, separant la Franja de Ponent del seu territori històric i cultural i obligant-la a incorporar-se a un nou bisbat situat fora de l’àmbit cultural català.
1956 Reglament de presons: els presos tan sols poden parlar en castellà.[17]
1957 Al Registre Civil els noms només seran en castellà.
1961:
Nou Reglament de Telègrafs pel qual es prohibeix el català.[24]
La junta directiva de la Federació Catalana de Muntanyisme és destituïda per la Delegación de Educación Física y Deportes espanyols en assabentar-se que les seves assemblees es feien en català.
1968 Prohibició a Joan Manuel Serrat de cantar en català a l’Eurovisió.[25]
1978. La Constitució Espanyola relega a un paper secundari el català en els territoris on és llengua pròpia, ja que el castellà es referma com a llengua oficial de tot l’Estat i l’única que els espanyols tenen l’obligació de conèixer (art. 3.1), si bé permet que els estatuts d’autonomia reconeguin d’altres llengües com a cooficials a les respectives comunitats autònomes (art. 3.2), però assolint un rang secundari de “dret” i no d’”obligació”.[26]
Malgrat aquests fets, el rei d’Espanya va declarar el 2001: «Mai no fou la nostra llengua d’imposició, sinó de trobada. Ningú no fou mai obligat a parlar en castellà. Foren els pobles més diversos qui féreu seu, per voluntat llibèrrima, l’idioma de Cervantes.».[27]
1976-2008. Es publiquen almenys 149 Reials Decrets i altres normatives per garantir l’obligatorietat de l’etiquetatge de productes alimentaris i d’altres en castellà front a l’única llei que hi ha, per exemple, a Catalunya.[28]
1986. Llei de patents que obliga el castellà en la documentació prestada.[29]
1989. Reial decret que aprova el Reglament del Registre Mercantil. Obliga que les inscripcions es facin exclusivament en castellà.
1995. La Llei 30/1995 d’ordenació i supervisió de les assegurances privades. Obliga que les pòlisses siguin en castellà.
Tienes razón, Realista. Lo que pasa es que el tribalismo catalán, a diferencia de otros, está fomentado por la clase política, intelectual, académica, la “societat civil”, etc. En otros lugares el odio étnico existe, por supuesto, pero es exclusivo de individuos de baja cultura o de extrema derecha. Aquí, en cambio, forma parte del “establishment”, hasta tal punto que hay quienes consideran “inadaptados”, “imperialistas”, “botiflers” o “colonos” a quienes no comparten la hispanofobia. Eso es lo que resulta alarmante.
“El colmo del histerismo en versión cómica llega cuando me cita los deberes lingüísticos o no de los catalanes en cuanto a la Constitución española.”
A vosté li semblarà cómic, peró la infamia del nacionalisme espanyol sobre la llengua dels catalans els cobreix d’ignomínia
Realista – Miércoles, 4 de enero de 2012 a las 12:16
Lo único cierto es que todas las naciones o grupos humanos somos racistas, y xenófobos.
Sí vamos sacando párrafos, de unos y otros de este foro más me voy convenciendo.
Lo más triste es no aceptar lo que siempre ha sido, cualquier tribu, la que sea, suele vivir encerrada en si misma, cuida sus posesiones, busca esclavos entre las otras tribus y cree que su forma de vida es la mejor, por encima de las demás. Entre los catalanes y el resto de España, ha sido, es y será.
Pues siendo más Realista aún, lo único cierto es que la proporción debe andar entre 20 a 1 más o menos…
Que por 20 catalanistas racistas, firmes, declarados y confesos que te encuentras aparece un Ortega salido de madre
Ha sido. Es. Y será
“Los nacionalistas, al igual que toda la ultraderecha europea, están obsesionados con los inmigrantes (incluso de segunda o tercera generación), a quienes consideran una amenaza para su identidad, y les exigen constantemente la “integración” (es decir, la asimilación ideológica a las tesis nacionalistas).”
Els immigrants no desperten cap obsessió.
La integració dels immigrants és un dels valors de l’esquerra:
integrar.
(Del lat. integrāre).
1. tr. Dicho de las partes: Constituir un todo.
2. tr. Completar un todo con las partes que faltaban.
3. tr. Hacer que alguien o algo pase a formar parte de un todo. U. t. c. prnl.
4. tr. comprender (‖ contener). La coalición ganadora integraba liberales y socialistas.
5. tr. Aunar, fusionar dos o más conceptos, corrientes, etc., divergentes entre sí, en una sola que las sintetice. El nuevo enfoque integra las dos teorías anteriores.
6. tr. Mat. Determinar por el cálculo una expresión a partir de otra que representa su derivada
No permeterem que el nacionalisme ètnic espanyol divideixi la societat catalana segons els cognoms.
“No aluden en ningún momento a Cataluña ni a ningúna otra región o pueblo”
És mentida. El nacionalisme espanyol és encara ara incapaç de veure l’ofensiu nacionalisme d’Ortega:
“España fue una espada cuyo puño estaba en Castilla y la punta en todas partes”
“Hay razones para ir sospechando que, en general, sólo cabezas castellanas tienen órganos adecuados para percibir el gran problema de la España integral”.
“Porque no se le dé vueltas: España es una cosa hecha por Castilla, y hay razones para ir sospechando que, en general, sólo cabezas castellanas tienen órganos adecuados para percibir el gran problema de la España integral”.
“Castilla ha hecho a España y Castilla la ha deshecho”.
“Desde un principio se advierte que Castilla sabe mandar. No hay más que ver la energía con que acierta a mandarse a sí misma. Ser emperador de sí mismo es la primera condición para imperar a los demás.”
“Lo que pasa es que el tribalismo catalán, a diferencia de otros, está fomentado por la clase política, intelectual, académica, la “societat civil”, etc”
Mentres tant, alguns dels dirigents independentistes tenen cognoms com Carretero. Carod, López….
L’anterior president es deia Montilla
I l’únic “tribalisme” que parla dels seus cognoms (per insultar-los per “renegados”) és el nacionalisme espanyol
@Vito: Antes de exigir histericamente a los demás de integrarse, intégrate a ti mismo dentro de la nación española. Ya que tu espíritu parece desintegrado por lo que te ha “ciertamente” pasado en 1714.
Qué pesadez con los apellidos. Aquí nadie está hablando ya de apellidos, aunque sean el tema de la noticia. El único obsesionado con los apellidos, el único que considera “inmigrantes” a los catalanes que tienen apellidos castellanos es el tal vito.
Y ya sé qué significa integración, gracias. Lo que ocurre es que los nacionalistas suelen dar al término un significado bastante distinto del habitual.
En vista de los comentarios de este foro hemos de suponer a partir de ahora que cuando alguien comenta que en las carceles catalanas se habla castellano no esta siendo para nada un comentario racista y solamente nos esta haciendo un ejercicio estrictamente descriptivo y estadístico
vito – Miércoles, 4 de enero de 2012 a las 12:56
El nacionalisme espanyol nega l’evidència.
Peró els catalans no ens callarem
No, si no hace falta que diga que no se callará. Ya sabíamos que no lo iba a hacer. Contábamos con ello
Sobre la larga lista de agravios me va quedando todo bastante claro. Entre las confusiones, las manipulaciones, las tergiversaciones, las horteradas de verdulera de patio de vecinas (1900 Una pastoral del bisbe Josep Morgades sobre la necessitat del catecisme i de la predicació en llengua catalana fou controvertida en el senat i el parlament i per la premsa de Madrid i àdhuc pel secretari d’estat del papa, Mariano Rampolla) o lo que directamente ha sido inventado no podía faltar la leyenda del genocidio cultural entre placas de calles y maléficos guardias civiles
Voy a redactar yo también una lista histórica de agravios y desagravios en mi comunidad de vecinos. A ver si así consigo pagar menos impuestos.
Recuerdo incluso un vecino que un día me miró mal al salir del ascensor. Es posible que lo pueda rentabilizar 40 años después. Quién sabe
Por cierto, es evidente que está muy mal del tarro, ¿ en nombre de que Dios habla cuando lo hace en plural ?
Paso a describirle (y a desmontarle) con sumo gusto una situación menos delirante y fantasiosa que la que usted plantea. El desmantelamiento de uno de los mitos más inflados y artificiales del catalanismo, la leyenda del “genocidio cultural” :
Premio de Honor de las Letras Catalanas
1969 Jordi Rubió i Balaguer (historiógrafo y bibliólogo)
1970 Joan Oliver (Pere Quart) (escritor)
1971 Francesc de Borja Moll i Casasnovas (filólogo y editor)
1972 Salvador Espriu i Castelló (escritor)
1973 Josep Vicenç Foix (escritor)
1974 Manuel Sanchis i Guarner (filólogo y historiador)
1975 Joan Fuster i Ortells (escritor)
Premio Joaquim Ruyra de narrativa juvenil
1963 – Josep Vallverdú, por L’abisme de Pyramos
1964 – Carles Macià, por Un paracaigudista sobre la Vall Ferrera
1965 – Desierto
1966 – Robert Saladrigas, por Entre juliol i setembre
1967 – Emili Teixidor, por Les rates malaltes
Premio Josep Pla
1968 Onades sobre una roca deserta – Terenci Moix
1969 Difunts sota els ametllers en flor – Baltasar Porcel
1970 El testament de Praga – Teresa Pàmies
1971 Els alicorns – Gabriel Janer
1972 El temps barrat – Alexandre Cirici
1973 Andrea Victrix – Llorenç Villalonga
1974 El vel de Maia – Marià Manent
1975 Historia del cercle artistic de Sant Lluc – Enric Jardí
Premio Prudenci Bertrana
1968 Estat d’excepció – Manuel de Pedrolo
1969 Prohibida l’evasió – Avel·lí Artís-Gener
1970 Amb permís de l’enterramorts – Vicenç Riera Llorca
1971 Siro o la increada consciència de la raça – Terenci Moix
1972 Oferiu flors als rebels que fracassaren – Oriol Pi de Cabanyes
1973 L’adolescent de sal – Biel Mesquida
1974 Desierto
1975 Cavalls cap a la fosca – Baltasar Porcel
Premio Lletra d’Or
1975 Les pedres de l’àmfora – Vicent Andrés Estellés
1974 I encara les paraules – Joan Vinyoli
1973 Del passat quan era present – Maurici Serrahima
1972 Lleures i converses d’un filòleg – Joan Coromines
1971 L’art català contemporani – Alexandre Cirici
1970 Quan tot es trenca – Joan Teixidor
1969 Teoria de la sensibilitat – Xavier Rubert de Ventós
1968 Com un núvol lleuger – Marià Manent
1967 Teoria dels cossos – Gabriel Ferrater
1966 Cendra per Martina – Manuel de Pedrolo
1965 La cultura catalana, del Renaixement a la Decadència – Jordi Rubió
1964 Maragall i la Setmana Tràgica – Josep Benet
1963 Nosaltres els valencians – Joan Fuster
1962 Vacances pagades – Joan Oliver (Pere Quart)
1961 Onze Nadals i un Cap d’Any – Josep Vicenç Foix
1960 És a dir- Clementina Arderiu
1959 Els primers comtes catalans – Ramon d’Abadal
1958 Absència – Josep Carner
1957 Barcelona – Josep Pla
1956 Final del laberint – Salvador Espriu
Premio Mercè Rodoreda de cuentos y narraciones
1953 Jordi Sarsanedas, por Mites
1954 Pere Calders, por Cròniques de la veritat oculta
1955 Lluís Ferran de Pol, por La ciutat i el tròpic
1956 Manuel de Pedrolo, por Crèdits humans
1957 Mercè Rodoreda, por Vint-i-dos contes
1958 Josep Maria Espinàs, por Varietés
1959 Josep A. Boixaderas, por Perquè no
1960 Ramon Folch i Camarasa, por Sala d’espera
1961 Estanislau Torres, por La Xera
1962 Jordi Maluquer, por Pol·len
1963 Carles Macià, por La nostra terra de cada dia
1964 Joaquim Carbó, por Solucions provisionals
1965 Víctor Mora, por El cafè dels homes tristos
1966 Guillem Viladot, por La gent i el vent
1967 Terenci Moix, por La torre dels vicis capitals
1968 Jaume Vidal Alcover, por Les quatre llunes
1969 Robert Saladrigas, por Boires
1970 Montserrat Roig, por Molta roba i poc sabó
1971 Gabriel Janer Manila, por El cementiri de les roses
1972 Josep Albanell, por Les parets de l’insomni
1973 Jaume Cabré, por Atrafegada calor
1974 Beatriu Civera, por Vides alienes
1975 Xavier Romeu, por La mort en punt
Premio Prudenci Bertrana
1975 Cavalls cap a la fosca – Baltasar Porcel
1974 Desierto
1973 L’adolescent de sal -Biel Mesquida
1972 Oferiu flors als rebels que fracassaren – Oriol Pi de Cabanyes
1971 Siro o la increada consciència de la raça – Terenci Moix
1970 Amb permís de l’enterramorts – Vicenç Riera Llorca
1969 Prohibida l’evasió – Avel·lí Artís-Gener
1968 Estat d’excepció – Manuel de Pedrolo
Un poco más, para regocijo y deleite de “agraviados” :
1942. Aparece el libro “Rosa mística” de Mossén Camil Geis, editado en Sabadell e impreso por Joan Sallent en catalán.
1944. Josep Vergés fundador de “Destino” en 1939 junto con Ignacio Agustí y el poeta Joan Teixidor, establecen el 6 de enero de 1944 el premio “Eugenio Nadal” que daba a conocer a la joven Carmen Laforet y a su novela “Nada”. El galardón descubrió a narradores tan importantes como Miguel Delibes, Ana María Matute, Rafael Sánchez Ferlosio o Carmen Martín Gaite.
1945. Con apoyo y subvención del Gobierno se celebra el centenario de Mossén Cinto Verdaguer.
1947. Se otorga el premio “Joan Martorell” para novela en catalán. Son premiados Celia Suñol por su novela “Primera Part”; y “El cel no és transparent”, de María Aurelia de Campmany.
1947. Se crea el premio “Ciudad de Barcelona”.
1949. Para narraciones cortas se crea en la Casa del Libro el premio “Víctor Català”, así como los premios “Aedos” para biografías, “Josep Ysart” para ensayos y el “Ossa Menor” que ideó el gallego-catalán José Pedreira, cambiándose luego el nombre por el de “Carles Riba” a la muerte de éste, en su honor.
1951. Se otorga un premio a la poesía en catalán con la misma cuantía económica que a la española. Posteriormente el premio se amplia a otras actividades culturales como “Teatro” y “Bellas Artes”.
1951. José Mª Cruzet funda Ediciones “Selecta” para obras escritas en catalán. En colaboración con Aymà concede el “Joanot Martorell” al insigne veterano de la pluma Josep Plà por su creación “El carrer estret”, una de las más bellas narraciones en catalán de nuestro tiempo.
1952. En la visita del Generalísimo Franco a Cataluña, en el mes de junio, se inaugura la cátedra “Milà i Fontanals” para el estudio científico de la lengua catalana.
1955. El poeta y escritor José Mª de Sagarra recibe la orden de Alfonso X el Sabio con ocasión de la publicación de su obra en catalán titulada “Memories”.
1956. Nace “Lletra d’Or”, sin recompensa económica y tiene como galardón una “F” de oro, distinguiéndose con él al mejor libro del año anterior escrito en catalán. El primero en recibir este galardón fue Salvador Espriu por “Final de Laberint”. 1959. Los premios barceloneses “Crítica” se incorporan a la producción en catalán.
1960. El Centro de Lecturas de Valls, inicia un curso de lengua y literatura catalana de carácter público.
1960. En Barcelona se crea el premio “Sant Jordi” para novela, dotado con 150.000 pesetas, cantidad análoga, intencionadamente, a la del “Nadal”.
1960. Con subvención del Gobierno se celebra el centenario del poeta Joan Maragall.
1965. El gran poeta y canónigo de la catedral tarraconense, don Miguel Melendres, edita su obra “L’esposa de l’anyell”, un poema en catalán de doce mil versos. Encuadernado en rica piel blanca, lo lleva el Arzobispo de Tarragona, doctor Arriba y Castro, al Papa Pablo VI, que recibe complacido esta singular muestra de la hermosa lengua catalana que le llega de España. 1965. El Ateneo Barcelonés monta un curso de Filología Catalana.
1965. A los Premios Nacionales de Literatura, se le añade el “Verdaguer” para producción en catalán.
1966. Barcelona rinde homenaje a su ilustre hijo Maragall, en el que intervienen Gregorio Marañón, Pere Roig, José Mª Pemán y Ruiz Jiménez. En los jardines que llevan el nombre del poeta, en Montjuic, se le eleva un busto.
1966. Radio Tarragona organiza a través de sus antenas unos cursos de catalán con profesores especializados.
1967. La Diputación de Lérida dota una cátedra de “Lengua catalana”.
1967. La Diputación de Barcelona acuerda dar cursos de catalán en todos los centros culturales dependientes de la corporación y acuerda fundar la cátedra de Lengua Catalana en la Facultad de Teología de Sant Cugat (Barcelona).
1968. Editorial Destino completa el “Nadal” con el nuevo “Josep Plà”, concedido a “Onades sobre una roca deserta” de Terenci Moix. En la selecta lista de los que lograron este galardón figuran lo más florido de la narrativa catalana: Baltasar Porcel, Teresa Pàmies, Cirici Pellicer, Marià Manén, Enric Jardí, Llorenç Villalonga, Jaume Miravilles y Jordi Sarsaneda
1968. En Gerona se otorga por primera vez el “Prudenci Bertrana”
1969. Nace el “Premi d’Honor a les Lletres Catalanes” con destino a la consagración de escritores noveles.
1970. Comienza a publicarse la espléndida Enciclopedia catalana.
En 1.941 se vuelven a editar obras en catalán. En 1943 se publican cuarenta y tres; entre ellas, las Obras completas de Verdaguer. y El somni encetat, de Miquel Dolç. Funciona el lnstitut d’estudis catalans, del que es presidente Puig i Cadafalch. Y en la institución Amics de la poesía se dan clases particulares de lengua catalana. En 1944 estrena Joan Brossa su pieza teatral El cop desert; en 1946, Pío Daví y Maria Vila realizan campañas de teatro vernáculo, estrenando L’hostal de la gloria, de Josep Maria de Sagarra, que desarrolla en los años inmediatos una constante labor dramática. Auspiciada por Tristán La Rosa, aparece en 1945 la revista Leonardo; en 1948, Dau al set, dirigida por Brossa, donde son habituales las firmas de Ponç i Cuixart, Tapies y Tharrats. Editorial Aymá convoca en 1947 el Premio Joanot Martorell, que seguirá impartiéndose sucesivamente. También la revista Antología patrocina un concurso mensual de cuentos en catalán. Escriben poesía en su lengua Salvador Espriu, Pérez Amat, Pedroto, J. V. Foix, Maurici Serrahima, con dificultades, pero cumpliendo una espléndida tarea, pese a ellas. En 1948, los libros publicados en vernáculo son ya sesenta.
La senyera de Cataluña y la bandera de Barcelona ondean libremente en los edificios públicos a partir de 1940. Se bailan otra vez sardanas en las Fiestas Mayores y no se limita la tradición dominical de hacerlo frente a la catedral. Un libro sobre Joan Miró, de J. E. Cirlot (Editorial Cobalto) gana uno de los premios del INLE a las mejores ediciones, en 1949. La Orquesta Municipal se ha presentado, con inenarrable éxito, en 1944, en el Palau de la Música, bajo la dirección del maestro Toldrá. Vuelve a actuar, en triunfo, el Orfeó Catala. Tiene una gran acogida el Teatre selecte de Frederic Soler (Serafí Pitarra). En los años 60 se doblan al catalán varias películas (Verd madur, La filla del mar, etc.); no tienen éxito. (Es interesante destacar que, durante la Segunda República, no se realizó ni una sola película larga en catalán. En Valencia, en cambio, Luis Martí produjo y dirigió El faba Ramonet, en 1933). Tampoco lo tendrá el semanario Tele/estel, lanzado en esta década. Ni la posterior reaparición de En Patufet. (Ni lo tiene actualmente el diario Avui. Es un hecho verdaderamente significativo.) .
A partir de 1945, pues, se hace patente la liberalización en materia cultural. De tal manera que no hay obstáculos serios para aquellas manifestaciones catalanistas no politizadas; o, para concretar mejor, no tendentes a fomentar de nuevo los afanes separatistas y antiespañoles. Por eso ha podido escribir Guillermo Díaz-Plaja celebrando la restauración de la Generalitat (tras resaltar su emoción al volver a oír gritar al presidente Tarradellas un visca Espanya! en catalán, lo que le hace recordar un articulo memorable de Maragall) que lo que Cataluña ha recuperado, en verdad, nunca se había perdido.
Claro que no es ésta la versión que ahora suele ofrecerse. Otro libro plenamente tendencioso, Els anys del franquisme llega a presentar a El Facerías y a Quico Sabater, tristemente famosos en su época por su dilatado historial de delincuentes comunes, como héroes de la lucha antifranquista. La revista Serra d’Or (1959); Ediciones 62, fundada ese año y dedicada tan sólo a publicar libros en vernáculo; el Omnium Cultural (1961), que tiene por misión fomentar la cultura y la lengua catalanas; la Escala d’art drama tic Adrià Gual; la Agrupació dramática de Barcelona, son muestras irrebatibles de ello. Y los nombres (pese a todos los obstáculos) de Carles Riba, Vicens Vives, Santiago Sobraqués, Gabriel Ferraté, Xavier Benguerel, Ferran Soldevila, Maria Aurèlia Capmany, Joan Reglá, Pere Quart, Jordi Sarsanedas (que gana en 1953 el premio Victor Catala, con su libro de narraciones Mites), Folch y Camarasa, Josep Pla (premio Joanot Martorell, en 1951, con El carrer estret). A mediados de los 60 nace la nova cançó, en las voces. de Joan Manuel Serrat, Lluís Llach, La Trinca: esta llena de Implicaciones políticas. En 1966 ha aparecido la Historia de la premsa catalana. Comienza a publicarse en 1970 la Enciclopedia catalana. Los libros en vernáculo ya se editan entonces por centenares.
Si descendemos a la esfera deportiva, recordar que la Selección de Barcelona, como tal, jugó varios encuentros internacionales de fútbol en los años 40, en el viejo campo de Las Corts (bien es verdad que su capitán era el medio azulgrana Franco). Y que la más esplendorosa época deportiva del Barcelona C. de F. se sitúa en los años 50, con el famoso equipo de las cinco copas. Por lo visto, entonces no existía la animadversión de los órganos deportivos centralistas al club azulgrana, de la que, paradójicamente, tanto se queja, en plena democracia, don José Luis Núñez.
Parece innecesario resaltar el tremendo desarrollo económico de Cataluña bajo el franquismo, que le llevó a situarse en cabeza de todas las regiones españolas en renta per cápita. Tras una primera fase, que propició las fortunas individuales (los estraperlistas de Rigat), llegó la prosperidad colectiva. A la vista están las realizaciones materiales logradas, los puestos de trabajo creados, la desbordante industrialización conseguida, la masiva inmigración que se produjo. Quizá por ello, Josep Maria de Sagarra escribía, en ocasión del XXXV Congreso Eucarístico Internacional de 1952 (que otra vez más en su historia colocó a Barcelona a los más altos niveles europeos): el primer milagro ha sido la transformación material de Barcelona.
Volvió la ciudad condal a tomar el cetro cultural de España. Ocurría, sin embargo, que ahora Madrid se lo disputaba con mayor igualdad que antes de 1936; pero ése era otro problema. Del cual, obviamente, sólo podían derivarse beneficios para la cultura española. Hoy, en cambio (al decir de Jaime Guillamet, Informaciones, l-XII-79), una grave amenaza de extinción pesa sobre la lengua catalana. Tan sorprendente afirmación la basa en el estudio hecho por los siete lingüistas que forman el equipo de redacción de las revistas Els marges. Para ellos (Joaquín Molas, Joan A. Argente, Enric Sulla, Jordi Castellanos, Manuel Jorba, Josep Murgades y Josep M. Nadal), el catalán está ahora mucho peor que en los años 40 y 50, por la castellanización que sufre, derivada de las inmigraciones. Los políticos catalanes (dicen) adoptan ante el problema de la lengua actitudes híbridas y contemporizadoras. Bien; se trata de una opinión. Pero alarmista en exceso.
Lo que no puede negarse es que existen otra vez (como en tiempos del franquismo) autores catalanes malditos, que son objeto de sañuda marginación; Josep Pla puede ser su más característica muestra. También Joan Maragall, evidentemente a causa de su famosa Oda a Espanya, que le valió la malquerencia de los separatistas. En esta línea de politización (que incurre en el mismo vicio anterior, tan justamente criticado) puede tomarse como prueba el rechazo de dos catalanes eminentes, pero a la vez claramente españolistas: Eugeni d’Ors, en literatura, y Salvador Dalí, en pintura.
“intégrate a ti mismo dentro de la nación española”
Els catalans ens integrarem dins d’una Europa entre iguals.
No compteu amb els catalans per la vostra Espanya de sotmesos.
“El único obsesionado con los apellidos, el único que considera “inmigrantes” a los catalanes que tienen apellidos castellanos es el tal vito.”
És mentida.
Boi Ruiz no és immigrant. És el conseller. I és català.
I Rachida Dati no és immigrant. És francesa.
aixo es el que mes us fot… que tot i això a Catalunya al Parlament sempre son majoria els partits nacionalistes… HA HA HA A que fot?
“A vosté li semblarà cómic, peró la infamia del nacionalisme espanyol sobre la llengua dels catalans els cobreix d’ignomínia”
A mí no me cubre de ignominia nada. No voy hablando en nombre de nadie ni voy diciendo que voy a salvar a la humanidad de las garras del demonio como tragicomicamente usted hace
Al revés. Intento poner sentido común entre tanto berzas que se alimenta del estado de ignorancia, debilidad mental e ineptitud que demuestran
” És mentida. El nacionalisme espanyol és encara ara incapaç de veure l’ofensiu nacionalisme d’Ortega: ”
Si. Más quisieras tú. Ofensivo con la raza vacuna de las Islas Feroe en concreto
Que Castilla mandaba mucho entre otras muchas metáforas es la gran “ofensa”
Las ofensas búscalas entre craneos, huesos, conferencias racistas en ateneos y centenares de libros y literatura pseudocientífica de analfabetos para analfabetos, memotreto
Vito:
Tu ets d’esquerra?
“Mentres tant, alguns dels dirigents independentistes tenen cognoms com Carretero. Carod, López….
L’anterior president es deia Montilla”
L’anterior president fué vilipendiado en público y en privado por sus apellidos, por sus orígenes cordobeses y por su mal acento catalán desde el primer momento que llegó por parte del ala más impresentable de esquerra y de otros muchos sectores de ultraderecha ultranacionalista como el que usted con su discurso de impresentable tribalista representa
Los mismos Carreteros, Carods, Lopez o Montilla que cuando militan en el PP pasan a ser botiflers y traidores
Los mismos Carreteros, Carods, Lopez o Montilla que cuando militan en C’s pasan a ser charnegos y muertos de hambre
Un racismo de quita y pon en función de conveniencias ideológicas y factores tribales
Tiene usted un problema definido y concreto : PROSTITUCIÓN INTELECTUAL
Búsquese un buen terapeuta
la dopla mural – Miércoles, 4 de enero de 2012 a las 13:45
No, seria un comentario falso e incorrecto.
Porque, NO SOLO se habla castellano, sino que tambien catalan, y otra serie de idiomas.
Ademas, de falso y trilero, si el articulo en cuestion sacara conclusiones sesgadas y no tuviera un tratamiento puramente estadistico si que seria etnicista.
“Els catalans ens integrarem dins d’una Europa entre iguals”
Cuidadín no vaya a ser la europa de “iguales” de LePen, Haider, Liga Norte y todos los “iguales” que son tan iguales como usted
“No compteu amb els catalans per la vostra Espanya de sotmesos”
Usted al parecer solo “cuenta” con quién le interesa y le conviene. Me parece que la inmensa mayoría de catalanes no estamos ni contamos con usted ni con sus delirios para someternos a quién no piensa igual que usted
vito – Miércoles, 4 de enero de 2012 a las 14:27
no vito, tu consideras inmigrante a la gente por cuestiones identitarias ¡¡¡¡ Algo, que es tan repugnante como considerarlo por razones de apellido/parentesco.
En el mundo hay muchos racismo, racismo etnico, racismo religioso, racismo LINGUISTICO, racismo ideologico/politico…
tu eres uno de esos apestosos totalitarios.
“no podía faltar la leyenda del genocidio cultural entre placas de calles y maléficos guardias civiles”
Per aquesta colla de miserables no hi ha prou amb haver comés tota un reguitzell de monstruositats contra la nostra llengua.
Al segle XXI, encara hem de veure com les neguen.
Ni el rei segueix el vostre odi ètnic:
”El artículo cincuenta y cuatro de la ley del registro civil estableció la necesidad de que los nombres propios de españoles se consignaran en castellano.
Esta regla pugna con el hondo sentir popular de los naturales de distintas regiones españolas, que se ven privados de la posibilidad de que los nombres propios en su lengua vernácula sirvan, dentro y fuera de la familia, como signo oficial de identificación de la persona.”
Lo peor es que la mayoria de los llamados xarnegos como estoy seguro eres, solo habeis sido pobres victimas de todo un entramado de la Propaganda del Regimen Catalibanico que os ha llevado por metodos de lavado de cerebro desde la escuela a renegar de los propios origenes para acariciar esa causa totalitaria del lugar de acogida !!
Simplemente os han inducido al autodio de los genes parentales y familiares y aunulado la de autoestima! Estos metodos ya fueron aplicado en la Alemania de los años 30 y en la Cataluña de los Drs Roberts etc..!
Debes viajar un poquito por el mundo a ver si encuentras muchos franceses de apellidos españoles, ingleses, suecos…que renieguen de sus origenes. Pregunta, pregunta…te diran que son españoles aunque sean la tercera generacion en ese pais. Lo mismo pasa con griegos, alemanes, italianos, chinos, argelinos, turcos, daneses…en Alemania, Andalucia, Madrid, Asturias, Polonia, Rusia…
Vete a vivir a Noruega y diles que eres noruego porque vives y trabajas alli o porque te sientes noruego que las risas se van a oir en Honolulú y acabaras en un hospital psiquiatrico con camisa de fuerza por oligofrenico!
vito – Martes, 3 de enero de 2012 a las 15:47
Las frases que tu ahi describes, no son completas. Pero TUS FRASES en las que sugieres que es o que NO es catalan cada vez que abres la boca para describir tu nauseabunda realidad casposa, eso, SI ES QUE ETNICISTA. Y para colmo, no solo te llenas la boca de lo que es actual, sino que te permites la confianza de directamente hablar de los catalanes de hace siglos y decidir por todos ellos lo que piensan o dejaron de pensar.
Te llevas LA PALMA al tio mas fascist0ide que se pueda echar uno a la cara.
Vito por si no lo sabes Rachida Dati , vive con su familia musulmana en casa de sus padres y no reniegan de sus origenes musulmanes ya que van con la madre , padre y hermanos a la mezquita los viernes y entre ellos hablan el marroqui !Tiene Triple nacionalidad Marroqui (Madre ) Argelina (padre ) y francesa por haber nacido en Francia , pero no es como el Carot que se cambia el apellido o el Boi cuyo autoodio les incita a no hablar una palabra en Español !
A proposito , tu porque escribes siempre en esa lengua inventada hace 93 años ??
“Intento poner sentido común entre tanto berzas que se alimenta del estado de ignorancia, debilidad mental e ineptitud que demuestran”
És la seva opinió. Però per molt que m’insulti no pot evitar que els catalans denunciem la miserable història de represió exercida pel nacionalisme espanyol sobre la llengua i identitat dels catalans
“L’anterior president fué vilipendiado en público y en privado por sus apellidos”
Principalment amb el bonic qualificatiu de “renegado”:
http://www.google.com/search?um=1&#....38;bih=534
“Vete a vivir a Noruega y diles que eres noruego porque vives y trabajas alli o porque te sientes noruego que las risas se van a oir en Honolulú y acabaras en un hospital psiquiatrico con camisa de fuerza por oligofrenico”
Noruega no és gaire diferent de França.
On una espanyola pot dir quan la condecoren amb la gran Ordre d’Isabel la Católica: “Et je suis aussi Française et Parisienne car c’est ici que j’ai décidé de m’enraciner, de vivre, de m’émanciper aussi. ”
Anne Hidalgo.
No sembla que l’hagin tancada a cap manicomi:
“Ancienne secrétaire nationale à la culture et aux médias, après avoir été chargée de la formation professionnelle, elle est première adjointe au maire de Paris, Bertrand Delanoë, depuis mars 2001.”
I aquí tenim un francès amb cognom hongarès:
http://upload.wikimedia.org/wikiped....sy_new.jpg
Aquest no diu mai que és hongarès: és el president de la república francesa.
Encara no us heu adonat de l’horrible etnicisme del nacionalisme espanyol?
L’horrible etnicisme del nacionalisme espanyol (suposant que existeixi) no refuta ni justifica l’horrible hispanofòbia i classisme del nacionalisme català. Cap de les coses horribles que trobis sobre el nacionalisme espanyol, algunes d’elles certes, refuta ni justifica les coses horribles del nacionalisme català.
Reconeixer això tan elemental és el que distingeix un no nacionalista d’un nacionalista. Una persona racional d’un fanàtic.
Vito deja de poner a Francia como ejemplo porque tiene un etnicismo bastante fuerte.
Mire Vito .- Vd y su Odio Visceral Inducido Anti-España se ha convertido en un ser ciego y perdido que vive seguro en un sinvivir . Nadie puede renegar de sus propios genes ni de la Patria ni de sus Padres !
La Sra Anne Hidalgo es la Vice Alcaldesa de Paris y andaluza de pro ! Tomese un minuto con los ojos abiertos y deje su odio Anti España donde le quepa !
http://www.youtube.com/watch?v=sifO3bQtVvM
Ah Vito y el Sr Sarkozy es un enamorado de España y tambien de las Corridas de toros . En una de ellas conocio a la que fue su primera esposa de origen Español y con la que tuvo hijos aunque despues se separaron y ahora esta como todos sabemos con la Bruni que por cierto es Italiana !
Solo en Cataluña se pueden encontrar esos individuos lobotomizados y esquezoides a los que vd representa !
Querido @Vito, no te olvides del catalan Manuel Valls, un politico socialista francés nacido en Barcelona, miembro de una familia eminente, sobrino-nieto del compositor del canto del Barça, se define ante todo como español de origen. Siempre ha dicho que era el segundo alcalde español de Évry (región parisina) desde el sevillano Alejandro María de Aguado, Marqués de las Marismas del Guadalquivir, en los años 1830. Actualmente es precandidato a la Presidencia de la República francesa:
- Si vous n’étiez pas français, de quelle nationalité seriez-vous ?
- La réponse me semble évidente : je suis né espagnol.
Lo voy a traducir, porque sé que eres muy cafre con los idiomas:
- ¿Si usted no fuera francés, de qué nacionalidad sería?
- La respuesta me parece evidente: he nacido español.
Y sigue diciendo:
- Je suis le fils d’un artiste peintre espagnol et d’une mère suisse italienne qui ont choisi la France pour sa beauté, pour sa grandeur, pour sa douceur. J’ai reçu en héritage l’amour de ce pays, le goût de l’art, de la complexité du monde, mais aussi le mépris des idéologies simplistes et des régimes autoritaires. Naturalisé français à 20 ans, j’ai toujours eu en moi la volonté de rendre à la France tout ce qu’elle m’a apporté. J’aime ce pays, j’aime les Français et je veux leur être utile.
- Soy el hijo de un artista pintor español y de una madre suiza italiana quienes eligieron Francia, etc.
http://www.lepoint.fr/politique/ele....92_325.php
Por otra parte, la proxima alcaldesa de Paris, se llama Anne Hidalgo, y ha nacido en San Fernando (Cadíz). En Francia, se define, igual que Manuel Valls, según sus orígenes españolas. Seguro que en Barcelona, les dice ser de origen andaluz, mientras que Manuel Valls, cuando visita la maravillosa bahía de Cádiz, habla de sus orígenes catalanes, sin ser por esto un cafre incestuoso como tú @Vito.
“no refuta ni justifica l’horrible hispanofòbia i classisme del nacionalisme català”
A vosté li semblarà fòbia, però en l’afirmació de que som catalans, i que en cap cas deixarem de ser-ho per fer-nos “bons” espanyols no hi ha res d’horrible.
No hi ha res d’horrible en ser irlandès. Ni finlandès. Ni polonès. Ni noruec. Ni hi ha cap anglofòbia, ni russofòbia, ni suecofòbia, ni germanofòbia.
De fet, conviuen en pau dins d’una Europa ENTRE IGUALS.
“refuta ni justifica les coses horribles del nacionalisme català.”
A qui coneix que segueixi les teories racistes de Bartomeu Robert i Yarzábal?
Ningú es creu les vostres històries de por sobre el pensament racista dels catalans.
Com no les creu l’Anne Hidalgo sobre els francesos, per molt que un diplomàtic i filòsof francès estiguès convençut que “according to him, southern and western Iran, Southern Spain and Italy, consisted of a degenerative race arising from miscegenation.”
http://en.wikipedia.org/wiki/Arthur_de_Gobineau
“distingir una persona racional d’un fanàtic.”
Soc estrictament racional quan denuncio l’horrible etnicisme propi del nacionalisme espanyol i els seus cognoms, les seves “pureses de sang”, i els seus “renegados” dirigits a catalans que es senten catalans sense importar-lis l’origen dels seus cognoms.
“Manuel Valls, un politico socialista francés nacido en Barcelona, miembro de una familia eminente,”
El que som els catalans no ho decideix el senyor Valls, per molt “eminent” que sigui la seva familia. Ja sabem que parlen i voten a Pedralbes.
Tampoc ho decideix voste. Ho decideixen les urnes, que mostren fins a quin punt rebutgem el nacionalisme espanyol que menyspreua la nostra llengua, cultura i identitat.
Mentre admirem la badia de Cadis, us repetim que no us hem d’ obeir.
“en l’afirmació de que som catalans, i que en cap cas deixarem de ser-ho per fer-nos “bons” espanyols no hi ha res d’horrible”
No he dit mai que això sigui horrible. El que és horrible (i innegablement hispanòfob, excepte per un fanàtic que es negui a veure-ho) són frases com “santa ignorància la dels espanyols”, “Són espanyols. És impossible que entenguin res de res”, “no us esmerceu a raonar amb els espanyols…la mentalitat neofranquista la porten al gens”, “Per a una gran quantitat d’espanyols, una paraula en català és la pitjor de les blasfèmies”. No m’ha calgut anar a buscar aquestes frases al Google o a llistes prefabricades de greuges terribles. Les he trobat aquí, en aquest mateix fil.
L’independentisme no té per què ser racista. Però el nacionalisme ho és. Tots els nacionalismes, incloent-hi l’espanyol, ho són. Però el català també. Creure que els únics pets que fan pudor són els dels altres no demostra una gran intel·ligència.
¿Si usted no fuera francés, de qué nacionalidad sería?
Poques vegades algú fica un exemple tan contradictori amb el que afirma. Si una cosa queda clara a l’entrevista és que aquest homes és francès. Segons ell mateix, “l’espanyol” era el seu pare.
El més important és el que diu després “j’ai toujours eu en moi la volonté de rendre à la France tout ce qu’elle m’a apporté. J’aime ce pays, j’aime les Français et je veux leur être utile.” (el que no ho entengui que aprengui idiomes que ningú s’ha mort per fer-ho!!).
Quina diferència amb alguna fauna que corre per aquí.
Vito .- Estaba fuera ! De veras al leer sus posts pienso que nadie quiere venir a España !Lo dijo Gabinau ese tan gran amigo de clasificar a los hombres por razas y precursor de Adolf Hitler !
Tras lo que acaba de escribir no se quien puede venir a España . Ah si la Sra de Obama o tambien estos srs :
http://www.elpais.com/articulo/gent....uage_2/Tes
vito – Miércoles, 4 de enero de 2012 a las 21:05
Lo que somos los catalanes lo decides tu y solamente tu Vito. Como buen caudillo que eres, por la gracia divina.
Cada vez que te leo hablar en nombre de todos nosotros como si fueramos tus muñecos, y que pones palabras y ideas en la boca de todos los catalanes, me entran ganas de vomitar.
Un niñato con complejo de dios, que encima es un imperialista colono andorrano. A partir de ahora, te voy a llamar el “fuhrercito”
“No he dit mai que això sigui horrible”
Jo tampoc he dit mai “santa ignorància la dels espanyols”, “Són espanyols. És impossible que entenguin res de res”, “no us esmerceu a raonar amb els espanyols…la mentalitat neofranquista la porten al gens”, “Per a una gran quantitat d’espanyols, una paraula en català és la pitjor de les blasfèmies”
I dir que el nacionalisme català és racista, on bona part dels seus dirigents tenen cognoms com Carretero, Carod o López, és ridícul
Sedanolloc – Miércoles, 4 de enero de 2012 a las 21:40
“L’independentisme no té per què ser racista. Però el nacionalisme ho és”
En verdad, siendole sincero, esto es nuevo para mí. Aunque como teoría parapolítica es bastante innovadora y no tiene precio. Sobre todo teniendo en cuenta que el 99.9% de independentistas por lógica suelen serlo por cuestiones o motivaciones pura y estrictamente nacionalistas. Vamos, motivaciones de etnia y de tribu.
Pero bueno, cada cual es libre de hacer las disertaciones que estime oportunas y de fabricarse pequeños microuniversos idealizados a la medida de sus necesidades vitales e ideológicas a lo vito
Sedanolloc – Miércoles, 4 de enero de 2012 a las 21:40
“Tots els nacionalismes, incloent-hi l’espanyol, ho són”
Esta ya vendría a ser una teoría un pelín más extendida, en especial en ciertos sectores de izquierda española (o antiespañola) que compartiendo aula de clase con la doctrina y visión de los nacionalistas en determinadas asignaturas consideran íntrinseca y naturalmente malo todo aquello que lleve puesto a su lado el mote de “español”. Algo similar a lo que sucede con nacionalistas vascos y catalanes pero no tan exagerado, machacón, obsesivo o recalcitrante
Hace no mucho, un poco más arriba, usted elaboraba una excelente respuesta a un etnicista sobre lo malo, terrible y racista que es hacer desde el desconocimiento y a título personal generalizaciones gratuitas y con la que estoy en pleno y total acuerdo. No parece que aplique el mismo rasero y la misma vara de medir para todo.
Pues mire usted no todo “nacionalismo”, “patriotismo”, “tradicionalismo”, “costumbrismo” o manifestación de identidad nacional o cultural ha sido o es malo. No tiene porque serlo si se manifiesta como una expresión democrática, libre, cívica, pacífica y SOBRE TODO respetando las libertades y derechos de todas las personas piensen lo que piensen, sean de donde sean y crean en lo que crean
No es lo mismo el nacionalismo aragonés, andaluz o el leonés que el nacionalismo vasco o el nacionalismo catalán que son nacionalismos de corte herderiano, antihumanista, antihistórico (o mitológico), esencialista, tribalista o etnicista y que tienen un concepto de ciudadanía totalmente restrictivo y limitado derivado de su fortísimo componente étnico-lingüístico ya que se nutren de las fuentes del romanticismo alemán del XIX.
Quiere unos ejemplos ? Si usted intenta escolarizar a su hijo en una escuela en Cataluña en una de las lenguas oficiales y maternas de Cataluña y de la mayoría de catalanes como es el castellano le será IMPOSIBLE.
Ya tenemos el concepto de ciudadanía restringido que le comentaba : Solo se puede ser catalán o solo se puede ser sujeto poseedor de determinados derechos de la manera que alguien por encima de usted y al antojo de ese mismo alguien ha decidido por usted
Y en el caso del llamado “nacionalismo español” TAMPOCO ES LO MISMO que el nacionalismo vasco o el catalán. No es lo mismo ya que TAMPOCO es de corte herderiano, esencialista, tribalista o etnicista porque TAMPOCO bebe de las fuentes de ese mismo romanticismo germánico (por lo que tiene un concepto de ciudadanía bastante más libre y democrático) puesto que la nación España o el estado español ya existía bastante antes que Alemania y la aparición de su romanticismo germánico decimonónico
Un ejemplo de ello ? Usted puede ser un diputado independentista en el parlamento español, cobrar por ello, y trabajar además por reventar desde dentro la democracia y las instituciones españolas en la más total y absoluta tranquilidad de las normalidades. E incluso hasta pasar por ser un heroe por ello en determinados lugares de dudosa y cuestionable calidad democrática : En este caso aquí tenemos un concepto de ciudadanía libre y democrática, rozando casi el masoquismo, como casi no conozco en ningún otro sitio del mundo
No sé si serán lo suficientemente gráficos para alguien como usted estos ejemplos, seguro que se pueden buscar y encontrar todavía más y mejores, pero lo que intento poner de manifiesto es la diferencia de “calidad democrática” entre conceptos diferentes de nacionalismos. Vamos, en román paladino, que el nivel de facherío y racismo cultural o sociológico de algunos con salida al mar y la tranquilidad e impunidad con la que ejercen es bastante impresionante
No conozco ningún caso en el nacionalismo aragonés, andaluz o leonés que haya quedado constancia de haber realizado intensivas mediciones de cráneos o huesos humanos y que hayan publicado inmediatamente después centenares de artículos, escritos y publicaciones pseudocientíficas, antihumanistas y antihistóricas donde se pongan de manifiesto las desigualdades biológicas incuestionables entre distintos miembros del género humano como sí ha sido en el caso del nacionalismo vasco (Arana y otros) o el catalán (la lista es muy larga y ya la conocemos).
NI TAMPOCO del llamado “nacionalismo español”. Si usted lo conoce, si usted conoce algún sujeto originario de Madrid, Villarobledo, Aranda de Duero, Hospitalet de Llobregat o Santa Coloma de Gramenet que revolviera entre cráneos de catalanes de “pura cepa” buscando desesperadamente microscópicas y/o inexistentes diferencias, para luego escribir cuatro pachochadas infumables propias de papanatas al cuadrado sobre la inferioridad genética natural e indubitada del catalán, preséntemelo, que con mucho gusto estaré encantado de conocer el tema por primera vez y empaparme sobre ello
Como muy bien antes alguien apuntaba un poco más arriba, la proporción de imbéciles (lo digo por Ortega) vendría a ser de de unos 20 imbéciles a 1. Ni siquiera Ortega podría considerarse un imbécil integral y completo (vamos a dejarlo en aspirante a imbécil) puesto que aparentemente no parece estar en su ánimo el atacar u ofender premeditadamente ni ir contra nadie
Si añadimos el nacionalismo vasco de Arana and Company al carro de los imbéciles la cosa se nos iría ya a una proporción de unos 30 o 35 imbéciles en todo el conjunto de la imbecilidad ibérica contra 1
Como puede usted comprobar no todos los “nacionalismos” son iguales. No todos los “nacionalismos” son iguales ya que algunos han parido en su seno a los personajes más siniestros y oscurantistas de la historia de España (Sabino Arana, Dr. Robert, Pompeu Gener) y son abrumadoramente y por goleada muchísimo más imbéciles y papanatas en su nacionalismo que otros
Ya se te dijo Vito, que estos nombres españoles que nos has sacado, no dejan de ser sino nombres que son folclóricos y hasta graciosos, para la burguesía catalana, que al fin y al cabo es la que os gobierna y os conduce.
La historia demuestra que los mayores nacionalistas, los que han producido más daño, no han sido los naturales de una país, sino que han sido los asimilados.
Sobre el tema que se nos plantea en el artículo de arriba, el que nos sirve de referencia, te diré que las mayores revoluciones han sido conducidas por una minoría vociferante, que se ha impuesto siempre sobre una mayoría dormida, oprimida y cobarde.
El comentario de Sedanolloc, Miércoles, 4 de enero de 2012 a las 21:40, es cierto, aunque no se si tú has empleado esas frases, a mi me da lo mismo, son esas palabras que definen un movimiento y que por este foro son norma, para definir un desprecio hacia el que vosotros considerais diferente.
“Per aquesta colla de miserables no hi ha prou amb haver comés tota un reguitzell de monstruositats contra la nostra llengua”
“Monstruositats” contra la nostra llista inacabable de premis a la cultura catalana tot en temps del dictador
Un problema d’oficialitat. No de mitològiques persecucions culturals ni de monstruoses i fantasioses marginacions lingüístiques
“La gente dice que el catalán estaba prohibido durante el franquismo. No es cierto. Lo que pasa es que no era oficial, se podía escribir en catalán y se podía publicar en catalán, pero no era oficial” (Mercedes Salisachs)
Creu el monstre que tots son petits monstres de la seva condició
Ara, en ple segle XXI, el castellà ni és oficial (ho és en un paper però l’oficialitat en la pràctica no existeix) a més d’estar marginat i perseguit.
En ple segle XXI, el castellà no solament està prohibit en l’ensenyament sinó que a més està marginat i perseguit en molts àmbits socials i particulars.
Francisco Franco Bahamonde és un vulgar ninot inofensiu i tendre, un ridícul soldat de plom, al costat de feres ferotges com vosté. Gent que vol destruir tot el que toca : El que no consideren com seu i també el que consideren seu
I no és la “seva llengua”, senyor “propietari”, senyor imperialista, com encertadament li acaben de fer el retrat. És la llengua de qui lliurement la vulgui utilitzar o fer servir
“Al segle XXI, encara hem de veure com les neguen”
En pleno siglo XXI nos hemos convertido en la vergüenza de Europa al ser la única sociedad bilingüe del mundo que no admite bilingüismo en la educación. Pero en especial nos hemos convertido en la vergüenza del departamento de estado de los Estados Unidos por el mismo motivo
http://www.vozbcn.com/2010/08/09/28....nguistica/
Una concatenación de vergüenzas que continuarán sacandonos los colores a todos. Gente destructora de lenguas y culturas como usted, viviendo incrustados en fantasiosas historias mitológicas, elucubrando batallitas del s.XVIII que solo circulan por mentes calenturientas con irrefenable adicción por la tribu, jamás reconocerá estos monstruosos hechos y se morirá como un perfecto y miserable monstruo en la más absoluta e impune de las desvergüenzas
Potser aquestes frases no les has escrit tu, vito. Però les han escrit nacionalistes catalans. Sí, sí, aquests que tu negues que puguin ser racistes perqué n’hi ha que tenen cognoms com Carretero, etc. (veus com estàs absolutament obsessionat amb els cognoms?). Negues que aquestes frases (absolutament reals, com pots comprovar) són hispanòfobes?
“en l’afirmació de que som catalans, i que en cap cas deixarem de ser-ho per fer-nos “bons” espanyols no hi ha res d’horrible”
____________________________
Es sin ningún género de duda y con total seguridad una de las frases más horripilantes y horrendas que se pueden llegar a leer en cuanto a fanatismo y cafrerío étnico :
1) Habla en nombre de todos los catalanes cuando no los representa. A duras penas consigue representarse a sí mismo subido en su ridículo púlpito étnico
2) Secuestra étnicamente a todos “los catalanes” impidiendo que alguien, por el motivo que sea, quiera o le apetezca, quiera salirse de su limitada y restrictiva concepción de pueblo y ciudadanía. Impidiendo así que cualquiera quiera utilizar su libertad o su libre elección para salirse de las garras de sus “planes” étnicos.
Por ejemplo, un catalanohablante que se sienta catalán y español con normalidad y naturalidad. O que solo quiera sentirse español. El chusco etnicista en sus delirantes y truculentos sueños húmedos de pueblos formidables, inmutables y eternos los acaba de secuestrar a todos y les ha dejado sin derechos ni libertades por la gracia divina. Nos lo jura por su etnia
3) Atribuye aviesas intenciones siempre a los demás en una especie de orgía del delirio y el despiporre gratuito, un sinsentido sin principio ni final cuando el único que hace apología de siniestros e inquietantes planes étnicos a una escala bastante mayor de lo poco que puede dar, ofrecer y demostrar es él
En conclusión : Un peligro liberticida antisocial y un verdadero desafío para la salud de cualquier sociedad libre, democrática y sana. Habría que ponerle en cuarentena, estudiarle en profundidad a nivel psicopatológico, darle de comer a parte (comida en buen estado y no caducada) y esperar los resultados de los analisis para posterior tratamiento y rehabilitación social
“El que som els catalans no ho decideix el senyor Valls, per molt “eminent” que sigui la seva familia. Ja sabem que parlen i voten a Pedralbes”
La opinión del señor Valls respecto a lo que es o no es Cataluña vale exactamente lo mismo que la suya = 0
Además, que hablen lo que hablen y voten lo que voten en Pedralbes a usted no le da derecho a ningunear o restar valor a las opiniones del señor Valls o las opiniones de los de Pedralbes : Valen lo mismo que la suya
Lo que son o dejan de ser los catalanes no lo decide usted
“Tampoc ho decideix voste. Ho decideixen les urnes, que mostren fins a quin punt rebutgem el nacionalisme espanyol que menyspreua la nostra llengua, cultura i identitat”
Las urnas también demuestran que a los catalanes les encanta que les recorten en sanidad para poder morir dignamente en una larga lista de espera.
A partir de unas urnas se pueden establecer mil y unas falacias con “gancho” si son especialmente simples y de tendencia romántico-sentimental
También a través de las urnas de los referendums se puede concluir que a los catalanes les importa un pepino las paparruchas, chaladuras, fantasías, monsergas y habladurías sobre un supuesto desprecio de un nacionalismo español hacia la cultura, lengua e identidad que hace de su propiedad un megalomaníaco que cree ser el centro del universo desfilando al paso de la oca con patéticas ínfulas a lo Comte Arnau
“És la seva opinió. Però per molt que m’insulti no pot evitar que els catalans denunciem la miserable història de represió exercida pel nacionalisme espanyol sobre la llengua i identitat dels catalans”
Usted denuncie lo que quiera. Lo que sucede es que utilizando la sistemática habitual – me conozco de memoria todas sus respuestas para cada frase descontextualizada – que utiliza de manipular, enredar y deshacer frases para sacarlas de contexto por sistema, tampoco puede evitar que los demás hagan lo mismo : Denunciar su fanatismo montaraz producto de su etnicismo grosero de víctima impostada tan histérica como falsaria y postiza
Sobre “la miserable història de represió exercida pel nacionalisme espanyol sobre la llengua i identitat dels catalans” cambielo por un no manipulador y menos falsario “història de represió exercida pel nacionalisme espanyol sobre manifestacions polítiques nacionalistes utilitzant la llengua i l’identitat catalanes” que era lo concretamente acaecido durante el regimen de Franco y que queda evidenciado anteriormente con la ristra interminable de premios, acontecimientos y galardones culturales. Pregunte a Mercedes Salisachs si le quedan dudas existenciales
Y sobre insultos y faltones garrulos endiosados que vienen a enmierdar debates interesantes solo reacciono a los mismos si me insultan previamente : A lo que le vuelvo a refrescar que si tras varios pocos intercambios de mensajes y sin conocerme de nada yo al parecer ya estoy sin remedio cubierto de ignominia por un supuesto nacionalismo español usted hace años anda pululando por la sala de espera de alguna residencia de salud mental sección paranoias paroxísticas y pajas tribales
Por cierto, que no me ha respondido todavía, cuenteme ¿ en nombre de que Dios va hablando ?
Compruebo con asombro que al parecer todavía no os habeis enterado de como funcionan las cosas por aquí. Todavía a estas alturas no os habeis enterado de quien manda
vito no tiene que obedeceros a vosotros puesto que es el quien manda y quien lleva puestos los pantalones. ¿ que os habeis creido ?
vosotros en cambio teneis que obedecer a vito en todo lo referente a sus caprichos identitarios, étnicos y asimilaciones varias, bien sumisos todos y aparcando los derechos y dejandolos como simples adornos ya que de lo contrario sois unos inadaptados que habeis venido a robar y comeros su pan y a destruir su lengua, cultura e identidad
Capicci ?
A ver si nos vamos enterando
On es la noticia?
A veure, segons dades del CEO, l’any 2008 aproximadament el 60% dels ciutadans de Catalunya o be eren nascuts a Espanya o be tenien el pare (de qui heretem el primer cognom) nascuts a espanya. Per simplifcar, prenem nomes els deu primers cognoms d’aquesta taula. Segons dades del Instituto Nacional de Estadistica, el 21% dels espanyols tenen un d’aquests primer cognom. Per tant, fent una simple multiplicacio, el 12% dels catalans haurien de tenir algun d’aquests 10 cognoms, simplement per la demografia. En realitat, el tenen el 14%. Quina es la noticia? Que sense l’emigracio espanyola de la postguerra, la frequencia dels cognoms, que vosaltres etnicament anomeneu espanyols, seria a Catalunya nomes lleugerament superior que a Franca o a Portugal?. Es aquesta la noticia, holigans supremacistes?
En realitat allo que us fot, es que els catalans haguem escollit un president que es diu Jose Montilla, que no ha nascut al nostre pais i que parla amb dificultat la nostre llengua. I que aixo hagi estat nomes possible gracies als vots dls independentistes d’ERC. Aixo es el que us fot, perque mai podreu possar a Espanya (i dificilment a Europa) un exemple d’integracio similar.
“Un problema d’oficialitat. No de mitològiques persecucions culturals ni de monstruoses i fantasioses marginacions lingüístiques”
Cada cop que negueu la vostra pròpia història de miserable imposició sobre la cultura dels catalans us esfonseu més en la vostra pròpia ignomínia:
El nacionalista espanyol de torn mostra el seu odi anticatalà ensenyat quants autors catalans guanyaven premis en català durant el franquisme. Es veu que hem de donar gràcies.
Evidentment, aquests miserables que avergonyirien a Milosevic no diuen que no es deien “Joan” ni “Jordi” ni “Robert”: era PROHIBIT inscriure-ns els noms en el nostre idioma, era OBLIGAT que els nostres noms fossin en la seva ridícula llengua “Imperial”.
“En ple segle XXI, el castellà no solament està prohibit en l’ensenyament”
És mentida.
El castellà no només NO está prohibit. És OBLIGATORI. TOTS els alumnes catalans estan OBLIGATS a aprendre’l.
“Pero en especial nos hemos convertido en la vergüenza del departamento de estado de los Estados Unidos por el mismo motivo”
S’ha de ser un ferotge fanàtic per transformar “The controversy regarding official language policies continued” amb un “nos hemos convertido en la vergüenza”.
“una de las frases más horripilantes y horrendas que se pueden llegar a leer en cuanto a fanatismo y cafrerío étnico”
“Som catalans”: aquesta és la frase que us fa caure a terra entre convulsions
Som catalans, per molt que ens insulteu
Som catalans, per molt que mostreu el vostre menyspreu per la nostra llengua
Som catalans, abans, ara, i sempre.
“La opinión del señor Valls respecto a lo que es o no es Cataluña vale exactamente lo mismo que la suya = 0″
És mentida.
Val = 1 (o ho valdria si el senyor Valls votés a Catalunya)
És a dir, el que som els catalans ho diem els catalans. Un a un. Amb els nostres vots. I no us agrada la suma. Doncs poseu-vos fulles.
“Pregunte a Mercedes Salisachs si le quedan dudas existenciales ”
De veritat es pensa que els catalans hem de preguntar a Mercedes Salisachs? A algú que diu “Ni se me ha pasado por la cabeza aprender el catalán, en mi entorno más cercano nadie conoce esta lengua. Es ahora en la democracia cuando saber catalán es una moda”?
Vosté creu que la gent com ella ens pot treure de cap dubte? Nosaltre no tenim cap dubte sobre la gent com ella. La gent com vosaltres.
Lo que nunca me dejará de llamar la atención es que los nacionalistas tengan la necesidad de llamar “nacionalistas españoles” a los demás.
Qué infantil, ¿no?
@vito, eres el Cartman deste debate, quién quiere que se respetan su “autoridad” y si incultura. Pues, ¡no! Recuerdas a cada uno la Marta de Pujol quién fulminaba de no encontrar en las tiendas de Barcelona la caganera suya pero un montón de lolas. O la Rahola de oír por todas partes villancicos andaluces y no los cantos raciales de la tierra que os gustan tanto @vito.
vito – Jueves, 5 de enero de 2012 a las 11:20
por cierto, y PARAFRASEANDOTE A TI en relacion a la prohibicion de rotular en castellano, pero aplicandolo a los nombres en la epoca franquista.
“no estaba prohibido hacerlo en catalan,… solo obligado a hacerlo en castellano”. que “es distinto”…. <—- JAJJAJAJJAJAJJAJAJJAJAJAJA.
Insisto, TE PARAFRASEO antes de que respondas escupiendo bilis. Que tu triple rasero para medir las cosas tiene fama mundial.
Es gracioso como una medida franquista la tildas de una manera, y en cambio, otra medida del mismo calibre y usando la misma logica torticera para ti es algo "normal" y bueno.
Como de costumbre, el totatitario no uele su propia mierda, pero si la de los demas.
ros – Jueves, 5 de enero de 2012 a las 10:48
los lerdos monolingues como tu, que entienden mal el castellano sois pateticos.
De donde sacas la conclusion de que por tildar “apellidos de origen estrictamente catalan” implica que no son españoles???
Todos los apellidos son españoles… y los mas comunes son VASCOS.
aprende a leer anda. Que lo necesitas.
“Insisto, TE PARAFRASEO antes de que respondas escupiendo bilis. Que tu triple rasero para medir las cosas tiene fama mundial.”
Vosté pot retolar en castellà. O en qualsevol idioma. El que no pot fer és NOMÉS en castellà: ha d’estar també en català.
És una normativa molt similar a la del Quebec respecte al francès. L’únic és que allà obliguen a que la versió en francès sigui en tipus de lletra més gran.
Els catalans, fins 1977, no podiem tenir els nostres noms inscrits en català. Ni amb ni sense la traducció al castellà.
No es podia en català. Era PROHIBIT. Fins aquell punt arribava el nacionalisme espanyol.
“el totatitario no uele su propia mierda, pero si la de los demas.”
Sense comentaris…..
Elemental siento comunicarte que estás algo confuso, no existen apellidos españoles sensu estricto. Hay vascos, gascones, castellanos, catalanes, etc…
Los apellidos se formaron antes de existir España.
Si no preguntale a uno de Biarritz que se apellida Etxeberry si su apellido es español.
NO existen apllidos españoles, y SI existen los castellanos, catalanes…
Hola buenas tardes y Felices Reyes. Como veo que el tema sigue con los apellidos :
http://es.wikipedia.org/wiki/Apellido
http://es.wikipedia.org/wiki/Patron%C3%ADmico
vito – Jueves, 5 de enero de 2012 a las 15:37
Que si fuhrercito que si, MIENTRAS TU PUEDAS rotular en un perfecto monolingue en catalan, y a mi me multen si lo hago solo en castellano… EN UNA SOCIEDAD BILINGUE, eso es PROHIBIR EL USO de un idioma.
Te guste, o te disguste.
te lo vuelvo a repetir, estas HACIENDO USO DE LA MISMA Y TORTICERA MANERA DE HACER LAS COSAS QUE EN LA DICTADURA. Nadie, duda en calificar que estaba prohibido el tener nombres en catalan, aunque la ley dijera “solo es oficial el castellano, luego solo pueden estar escritos en castellano”. Es una manera encubierta de imponer una lengua, y por tanto de prohibir EL RESTO. El resto de lenguas, que en caso que tambien sean naturales de la zona es una burda manera indirecta de no dejarla usar.
LO MISMO APLICA exactamente igual a la actual legislacion en materia de rotulacion. Rotulacion, que ademas es ILEGAL como bien han dicho los tribunales.
y sabes porque es ilegal???? PORQUE NO SE PUEDE MULTAR POR EL USO DE UNA LENGUA OFICIAL. este esta sola o acompañada. Sea solo en castellano o solo en catalan (en el caso de cataluña).
Lo captas?? o te lo explico en catalan para que lo entiendas?
sigues teniendo el mismo triple rasero como buen totatlitario que eres.
V.Garcia Santaló – Jueves, 5 de enero de 2012 a las 17:15
Y yo lamento indicarte que si que existen. Todo depende del USO y la connotacion que le quieras dar. Para mi, un apellido español es que ha nacido en españa o es de españa.
“Garcia” es una apellido tan español, como lo puede ser “Pujol”. El primero, ademas es de origen vasco, el segundo catalan. Y si encima le quieres buscar los tres pies al gato, podriamos ver de que parte del pais vasco fue “garcia”. Seguramente de la zona de Alava. Lo mismo aplica al apellido catalan.
Tu argumentacion es absurda, porque en caso que el apellido garcia fuera alaves, tendrias que afirmar que “no existen apellidos vascos, sino: bilbainos, guipuzcuanos, o alaveses” y asi hasta el pueblo originario.
Lo mismo aplicaria a decir que tu no eres español, ni vasco ni alaves … sino vitoriano (en caso que hayas nacido en esa ciudad). Y puestos a seguir con la absurdidad, calificarte por barrios ya.
el que algo sea español, vasco, o bilbaino etcetc es un adjetivo que lo unico que indica es la procedencia en mayor o menor detalle de un lugar fisico. Ni mas ni menos.
En el caso del apellido vasco de alguien de biarritz, es simplemente porque la zona donde se dan esos apellidos no esta enmarcada solo en españa debido al devenir de la historia. Pero, estamos en las mismas. Garcia es de “la baja navarra”, luego parafraseandote, tampoco es vasco entonces?
menos buscarle los 3 pies al gato cuando todos sabemos lo que queremos decir ¡¡¡
RIDICULO…Solo teneis que acercaros a cualquier universidad catalana y mirar los apellidos de los rectores y vice rectores y de los catedraticos …etc o sea de los que cortan el bacalao y vereis o sorpresa…ke todos o la gran mayoria son apellidos de origen claramente catalan.
Igual para cualquier otra organizacion publica o politica de cierta relevencia . Es decir por ser una region donde no importa el origen del apellido, porque si vives y trabajas aqui, eres catalan. Llama poderosamente la atencion que la oligarquia catalana o sea la gente que esta al mando de verdad y no hablamos de montilla un fantoche que estuvo alli para maquillar. Todos son apellidos catalanes, llama la atencion. Vaya.
Es un del trets caracteristics del nacionalisme espanyol.Forma part del seu misticisme,lo castio de la raza.Espanya va cel.lebrar durants força anys el dia de la raza.Es un poble molt castizo i de la casta en fan orgull.En tot cas, un cop mes l’espanyolisme nacionalista erra a Catalunya.Apel.lar als cognoms per determinar una ideologia concreta es una cosa que aqui no ven.A Castella si que podria vendre, pero al Principat no sedueix.
Margarito .- Es verdad que cuando Franco se celebraba el dia de la Raza pero este no era en el sentido racista que vd piensa como nacionalista catalan sino todo el Contrario.
En el Centro y Sudamerica hay 23 Paises . En Brasil se habla el Portugues , en Jamaica el Ingles y en los otros 21 Paises el Español y ademas existen entre 1300 a 1500 lenguas Amerindias Originales !
Sin embargo en Norte America se habla el Ingles , en USA ,gran parte de Canada y Alaska y el frances canadiense en Quebec ! Pero sin embargo solo existen alrededor de una docena de lenguas amerindias originales ! Porque sera ??
Bueno en Centro y Sudamerica podra comprobar que no hay racismos y que los españoles se mezclaron con gentes de todas las tribus indias que ademas viven en plen libertad su legado indio !
Sin embargo en Norteamerica comprobara que los indios han sido eliminados , nunca se ha casado con los blancos y la mayoria de ellos estan encerrados en Reservas Especiales donde se les suministran drogas y alcohol para que poco a poco desaparezcan . En las escuelas indias los maestros ingleses lavaban la lengua a los nenes que hablaban entre ellos las lenguas indigenas !
Hace poco en Canada una tribu india intento en el parlamento que se votara las lenguas indias en la enseñanza y tanto anglofonos como francofonos mayoria se negaron rotundamente !
Si no tiene bastante lea a un gran escritor que fue fusilado durante la 2ª Republica por orden de Carrillo en Paracuellos del Jarama el vasco Ramiro de Maeztu en su “En defensa de la Hispanidad”!
“PORQUE NO SE PUEDE MULTAR POR EL USO DE UNA LENGUA OFICIAL. este esta sola o acompañada. Sea solo en castellano o solo en catalan (en el caso de cataluña).”
Els espanyolistes mentiu molt. I tant que est pot multar. Et multen si t’acudeix utilitzar català, una de les llengües oficials (o qualsevol altra llengua) “només” en aquests casos:
RD1011/81 Reglamentació sobre la comercialització de greixos comestibles. Obliga l’etiquetatge en espanyol.
· RD 334/82, que regula l’ús del castellà a la xarxa viària, als transports públics i passos fronterers.
· RD308/83, reglament sanitari dels olis vegetals que obliga el castellà.
· RD 2872/83, sobre Reglament de Girs Postals i telegràfics, obliga els impresos en llengua castellana.
· RD1521/84 sobre reglamentació tècnico-sanitària dels productes de pesca, les etiquetes obligatòriament en idioma espanyol.
· Llei 30/1984, sobre Mesures de Reforma de la Funció Pública, obliga tàcitament el coneixement del castellà als opositors i concursants.
· RD 1915/84 sobre reglamentació d’escorxadors de conills i enmagatzament i distribució de la carn. Obliga l’etiquetatge en llengua espanyola oficial de l’Estat.
· RD 2223/1984 que aprova el Reglament General d’Ingrés del Personal al Servei de l’Administrtació de l’Estat, obliga tàcitament el castellà, i oblida absolutament el coneixement del català a les convocatòries.
· Ordre Ministerial 29 de març de 1984 que aprova la norma de qualitat per a préssecs amb destinació al mercat interior.
· RD 179/85 que reglamenta els escorxadors d’aviram i comercialització de la carn. Les etiquetes s’han de redactar obligatòriament en la llengua espanyola oficial de l’Estat.
· Llei Orgànica 6/85 del Poder Judicial obliga la llengua castellana en tots els procediments judicials. Tolera amb condicions dins del territori català la llengua catalana.
· RD 1348/85 sobre el reglament d’ordenament de les assegurances privades. Obliga el castellà per la presentació de la documentació administrativa.
· O. M. de 29 de maig de 1985 aprova normes per a albercocs destinats als mercat interior.
· OM 19 d’agost de 1985, sobre norma reguladora per al comerç exterior de cols xineses.
· OM 23 de setembre de 1985 sobre etiquetatge dels productes de pelleteria.
· OM de 15 d’octubre de 1985 sobre Norma de Qualitat per al musclo, cloïsses i escopinyes en conserva.
· OM de 15 de novembre de 1985 sobre etiquetatge de peres, pomes i raïm. Obliga el castellà.
· RD 2216/1985 sobre envasat i etiquetatge de substàncies considerades nocives i perilloses. Obliga el castellà.
· RD 2374/1985 sobre especificacions tècniques de les centrals telefòniques privades. Obliga el castellà.
· RD 2323/1985 sobre reglamentació per elaborar, emmagatzemar i transport dels succedanis de cafè.
· RD 2379/1985 de 20 de novembre sobre els aparells receptors de televisió.
· RD 2706/1985 sobre autòmats programables industrials, és obligatori que els subministradors i fabricants tinguin els catàlegs en castellà.
· OM 14 de gener de 1986 sobre normes de qualitat de la carn picada de vaquí, oví i porcí. Recorda l’etiquetatge del decret 2058/82
· Llei 11/86 de Patents obliga el castellà a la documentació presentada.
. OM de 24 de març de 1986, sobre l’etiquetatge dels alls i apis, obliga “al menos” la llengua espanyola.
· RD 1070/1986, sobre terminals telèfònics i mòdems, obliga el castellà en la documentació.
· OM 29 d’octubre de 1986, sobre normes de qualitat de la patata, obliga l’ús del castellà a les etiquetes.
· OM de 29 d’octubre de 1986, sobre les tripes naturals amb destinació al mercat interior, obliga l’etiquetatge en castellà.
· OM de 29 d’octubre de 1986, sobre la cansalada i la cansalada viada, obliga el castellà a les etiquetes.
· RD legislatiu 1257/1986 de 13 de juny, per adaptació de la llei 3/1980 a les normes de la CEE en matèria cinematogràfica.
· RD 1495/1986 que aprova el Reglament de Seguretat a les Màquines. Obliga que les instruccions estiguin “almenys en castellà”.
· RD 2003/86, aprova el Reglament Orgànic dels Cossos d’Oficials, Auxiliars i Agents de l’Administració de Justícia. Exigeix el castellà i només atorga 6 anys d’antiguitat al coneixement del català.
· RD 2551/1986, sobre elaboració i comercialització de l’oli de pinyola refinat, obliga l’etiquetatge en castellà.
· RD928/1987 relatiu a l’etiquetatge dels productes tèxtils. Obliga el castellà.
· RD 1094/1987 de 26 de juny. Reglamentació sobre elaboració i comercialització de cereals.
· RD 1261/1987 de 11 de setembre sobre reglamentació de la elaboració, fabricació i comercialització dels sucres destinats al cos humà.
· RD 1174/87 regula el règim jurídic dels funcionaris d’Administració Local. Per resolució de 14 de desembre de 1987, superat el coneixement del castellà, podrà examinar-se de català però només com a mèrit.
· OM 1 de juliol de 1987, que aprova la norma de qualitat del iogurt, obliga el castellà.
· RD 1261/1987 que aprova la reglamentació tècnico-sanitària dels sucres destinats al consum humà. Obliga el castellà a l’etiquetatge.
· RD 1453/1987 que aprova el reglament de neteja, conservació i tenyida de tèxtils, cuiros i pells. Obliga que la informació sigui “almenys en castellà”.
· Decret 1496/87 de l’obtenció, l’expedició i homologació de títols universitaris. Obliga la llengua castellana. Subsidiàriament permet la llengua catalana.
· OM de 23 i 27 de novembre de 1987, que regulen els plàtans i nespres respectivament. Obliga el castellà a l’etiquetatge.
· RD 58/88 sobre protecció dels drets del consumidor als serveis de reparació d’aparells d’ús domèstic. Obliga que “al menos en castellano”.
· RD 197/1988 de 22 de febrer sobre fabricació i tràfic d’objectes elaborats amb metalls preciosos.
· RD 192/1988 de 4 de març, sobre la venda i ús del tabac per protegir la salut.
· RD 429/88 que aprova el Reglament Orgànic del Cos de Secretaris Judicials. Obliga el coneixement del castellà, i només atorga 6 anys d’antiguitat pel coneixement del català.
· OM de 6 de febrer de 1988 sobre certificacions dels reproductors bovins de raça pura.
· OM de 28 de març de 1988 que aprova les normes de les caseïnes i els caseïnats alimentaris. Obliga el castellà a l’etiquetatge.
· RD 349/88 sobre la reglamentació tècnico-sanitària de productes cosmètics. Imposa l’ús de la llengua espanyola oficial de l’Estat.
· RD 472/1988 sobre generació d’areosols. Obliga que almenys sigui en castellà l’etiquetat.
· Llei 10/1988 de Televisió Privada. El 20% de les pel·lícules comercials emeses mensualment seran “d’expressió originària espanyola”.
· Llei 11/88 sobre protecció de les topografies dels semiconductors. Obliga el castellà, i si es presenten amb una altra llengua cal que hi hagi la traducció al castellà.
· RD 833/1988 que aprova el Reglament de residus tòxics i perillosos. Obliga almenys la llengua espanyola oficial de l’estat als recipients.
· RD 1122/88 que aprova la norma general d’etiquetatge, presentació i publicitat dels productes alimentaris envasats. Obliga el castellà com a mínim.
· Llei 32/88, de Marques. Obliga el castellà als documents presentats.
· Llei 38/1988 de Demarcació i Planta judicial. El president del Tribunal Superior de Justícia el català només serà un mèrit.
. RD 1231/1988 sobre el transport i comercialització del cafè. Obliga l’etiquetatge en castellà.
· RD 1232/1988 sobre succedanis del cafè. Obliga també el castellà a l’etiquetatge.
· RD 1338/1988 sobre elaboració i venda de l’orxata de xufla. Etiquetatge en castellà obligat.
· RD 1425/1988 sobre productes plàstics destinats a envasar productes alimentaris. Cal que l’etiquetatge sigui en castellà.
· RD 1426/1988 sobre circulació i comerç preparats alimentosos per a règims dietètics. Obligació d’etiquetar-ho en castellà.
· RD 1468/88 que aprova el Reglament d’etiquetatge i presentació de la publicitat de productes industrials destinats a la venda directa als consumidors. Obliga “al menos la lengua española oficial del estado”
· OM de 26 de maig de 1988 sobre models del Registre Civil (defunció i de criatures abortives). Obliga el castellà i tolera el català com acompanyant.
· OM d’11 de juliol de 1988 sobre normativa del calçat. Obliga l’etiquetatge informatiu en castellà.
· OM de 30 de juny de 1988 sobre el comerç del safrà. Etiquetatge obligat en castellà.
· OM 28 de juny de 1988 sobre Aparells d’Elevació i Manutenció de grues-torre desmuntables per a obra. Tot serà almenys en castellà.
· OM de 28 de juny de 1988 sobre aparells de pressió referent a l’aire comprimit. La redacció en castellà serà exigible en el moment final de posar-ho en disposició dels usuaris.
· OM de 5 de desembre de 1988, sobre pinsos simples. Obligat el castellà.
· Llei Orgànica 2/89 processal militar. Obliga el castellà en totes les actuacions judicials. El català caldrà traduir-lo.
· OM de 30 de gener de 1989 sobre comercialització de pinsos compostos. Obliga el castellà als envasos.
· RD 126/1989 sobre comercialització de patates fregides. Obliga el castellà als evasos i retolació dels productes.
· RD 149/1989 sobre pintures, vernissos, tintes d’imprimir, i coles. Obliga el castellà a l’etiquetatge.
· OM 21 de març de 1989, sobre el porc salat i cansalada viada. Obliga el castellà a l’etiquetat.
· RD 645/1989 sobre pesca i aqüicultura, obliga el castellà a les dades obligatòries de l’etiquetatge.
· OM de 20 juliol de 1989 del Ministeri de Justícia sobre fe de vida, naixement, matrimoni i defunció, obligatòriament en castellà, amb text en català subordinat.
· RD 1066/1989 que ordena les Telecomunicacions. Obliga el castellà a les memòries tècniques.
· RD 1597/89 que aprova el Reglament del Registre Mercantil. Obliga que les inscripcions es facin exclusivament en castellà.
· Llei 21/1990 de 19 de desembre, sobre les assegurances de la vida i assegurances privades.
· Llei 25/1990 del Medicament. Obliga els texts almenys en llengua castellana.
· OM 15 de febrer de 1990, sobre l’etiquetatge d’articles de marroquineria, i viatge.
· OM de 15 de febrer de 1990, sobre la normativa de l’etiquetatge informatiu dels guants.
· RD legislatiu 339/1990, que desenvolupa la llei sobre trànsit, circulació de vehicles i seguretat viària.
· RD 472/1990 de 6 d’abril que regula els disolvents d’extracció utilitzats en l’elaboraciuó dels productes alimentaris.
· RD 668/1990 de 25 de maig, sobre elaboració i comercialització de materials polimèrics en relació als productes alimentaris.
· Llei 7/1991 que crea l’Instituto Cervantes., amb objectius només per l’”espanyol”.
· Llei 30/1991 de 20 de desembre, sobre la redacció dels testaments, obliga el castellà en aquells territoris que no siguin forals.
· OM 3 d’abril de 1991, que regula la distribució i exhibició del material audiovisual, autoritzant només la traducció al castellà.
· RD 162/1991 fabricació i comercialització dels plaguicides. L’etiquetatge obligatori almenys en castellà.
· OM de 14 de juny de 1991, sobre productes fertilitzants. L’etiqueta i l’envàs hauran d’estar redactats almenys en llengua castellana.
· RD 475/1991 sobre productes cosmètics. Obliga el castellà.
· OM del 8 d’abril de 1991, sobre Reglament de seguretat de les Màquines. Obliga almenys en castellà les plaques, instruccions i etiquetes.
· RD 1082/1991 sobre la cura i manteniment de les lents de contacte. Obliga el castellà.
· RD 1109/1991 sobre aliments ultracongelats. Obliga el castellà a les etiquetes.
· RD 1111/1991 sobre els additius alimentaris, obliga el castellà.
· RD 1164/1991 sobre comerç d’aigües de beguda envasades. Obligatori el castellà a les etiquetes.
· RD 1534/1991 sobre circulació i comerç de pastes alimentàries. Obliga el castellà.
· RD 1650/1991 sobre elaboració i venda de sucs de fruita. Obligació de l’etiquetatge en castellà.
· RD 1688/1991 sobre preservatius de cautxú . Als envasos s’obliga almenys la llengua castellana.
· RD 1809/1991 sobre circulació i comerç de preparats alimentaris en règim dietètic. Obligació de fer en castellà l’etiquetatge.
· RD 1810/1991 sobre circulació i comercialització de caramels, xiclets, confits i llaminadures. És obligatori el castellà a l’etiquetatge.
· RD 13/1992, sobre Circulació Urbana i Interurbana, obliga que els senyals siguin “almenys en l’idioma espanyol oficial en tot el territori de l’Estat”.
· RD 15/1992 sobre elaboració i venda de begudes refrescants. Obligació d’envasar-les en castellà.
· RD 212/1992 sobre etiquetatge dels productes alimentaris envasats, que anul·la el RD 1122/88. Obliga que necessàriament almenys estigui en llengua espanyola oficial de l’Estat.
· RD 510/1992 que regula l’etiquetat dels productes del tabac. Obliga el castellà i tolera el català subsidiàriament.
· RD 930/1992 sobre propietats nutritives dels productes alimentaris. Obligació d’etiquetatr-ho en castellà.
· RD1408/1992 sobre preparats per a lactants. Obligació d’etiquetat en castellà.
· RD1436/1992 sobre carns picades i carns en trossos. Obligació d’utilitzar almenys el castellà.
· Llei 30/1992 sobre Règim Jurídic de les Administracions Públiques i del Procediment Administratiu Comú. La llengua dels procediments tramitats per l’Administració de l’Estat seran en castellà. Es pot utilitzar el català només als escrits que s’hi adrecin.
· OM 12 de juny 1992, que regula les proves d’aptitud per a l’accés a les facultats i Col·legis universitaris. Les proves només en espanyol.
· RD 19/1993 de mesures urgents per a la cinematografia, que imposa quotes pel cinema en versió doblada, i amb sancions pertinents.
· RD 308/1993 sobre comercialització dels mol·luscs bivalves vius. Obliga el castellà a l’etiquetat.
· RD 349/1993 sobre comercialització de lleixius. Etiquetatge, presentació i publicitat en castellà.
· RD 479/1993 regula els radiofàrmacs d’ús humà. Els prospectes si res més no seran en castellà.
· RD 731/1993 sobre provisió de llocs de treball pels funcionaris de l’Administració Local amb habilitació de caire nacional. Obliga el castellà, i atorga punts de mèrit pel català.
· RD 1078/1993 que aprova el Reglament sobre envasat i etiquetat dels preparats perillosos. Obliga el castellà, així: “al menos en la lengua española oficial del Estado”.
· RD 1904/1993 sobre producció i comercialització de productes carnis i d’altres determinats productes d’origen animal. Obliga el castellà a l’etiquetatge.
· RD 2070/1993 que aprova el reglament tècnico-sanitari dels vinagres. Obliga el castellà a l’etiquetatge.
· RD 2236/1993 que regula l’etiquetat i el prospecte dels medicaments d’ús humà. Obliga que almenys en la llengua espanyola oficial de l’Estat.
· RD 124/1994 que regula l’equitatge i la informació referent al consum d’energia i altres recursos dels aparells d’ús domèstic. Imposa el castellà.
· OM de 4 de juliol de 1994 sobre utilització i comercialització d’enzims, microorganismes i els seus preparats en l’alimentació animal. Obliga que en totes les indicacions almenys sigui utilitzada la llengua castellana.
· RD 1185/1994 sobre l’etiquetatge dels productes del tabac distints de les cigarretes. Obliga el castellà i admet altres llengües.
· RD 1679/1994 sobre condicions sanitàries a la producció i comercialització de llet crua, llet tractada tèrmicament i productes lactis. Obliga el castellà a l’etiquetatge i als certificats sanitaris.
· OM 10 d’octubre de 1994 sobre control i certificació de llavors i plantes de viver. Obliga el castellà a les indicacions obligatòries.
· RD 2163/1994 sobre comercialització i i autorització de productes fitosanitaris. Obliga el castellà a les etiquetes.
· RD 2208/1994 que regula els medicaments homeopàtics d’ús humà de fabricació industrial. Obliga expressament la llengua castellana a les etiquetes.
· RD 2549/1994 sobre el reglament dels aparells de pressió, referent a generadors d’aerosols. Obliga el castellà a l’etiquetatge.
· Resolució 9 de gener de 1995 del Ministeri de Cultura, que fa ajudes a la creació de guions cinematogràfics. Obliga a presentar-los en castellà, fins i tot en aquells que siguin redactats en una altra llengua espanyola.
· Llei 30/1995 d’Ordenació i Supervisió de les Assegurances Privades. Obliga que les pòlisses han d’estar en castellà.
· RD 53/1995 sobre circulació i comercialització de la cervesa i del malt líquid. Obliga el castellà a l’etiquetatge.
· RD 109/1995 sobre els medicaments veterinaris. Obliga el castellà als prospectes.
· RD 110/1995 sobre medicaments homeopàtics veterinaris. Obliga el castellà igual que a la norma anterior.
· RD 157/1995 sobre pinsos medicamentosos. Obliga l’etiquetatge almenys en la llengua espanyola oficial de l’Estat.
· RD 733/1995 sobre expedició de títols acadèmics i professionals corresponents als ensenyaments establerts en la Llei Orgànica 1/1990. Obliga que siguin en castellà.
· RD 929/1995 de 9 de juny sobre el reglament del control de les plantes de viver.
· OM de 6 de setembre de 1995 sobre la Norma General de Qualitat per a la llet pasteuritzada destinada al mercat interior. Obliga el castellà a l’etiquetatge.
· Ordre de 6 de setembre de 1995 sobre la Norma General de Qualitat per a llet concentrada destinada al mercat interior. Obliga el castellà a l’etiquetatge.
· RD 1718/1995 de 27 d’octubre sobre l’etiquetatge dels materials dels components principals del calçat.
· RD 1787/1996 de 19 de juliol, que aprova el reglament dels equips de telecomunicació.
· RD 1784/1996 de 19 de juliol, que aprova el reglament del Registre Mercantil, obliga les inscripcions registrals en castellà.
“sigues teniendo el mismo triple rasero como buen totatlitario que eres.”
Per molt que m’insulti, no aconseguirà canviar la realitat: vosté pot retolar en castellà.
Els catalans no ens podiem inscriure els nostres noms en català.
“Llama poderosamente la atencion que la oligarquia catalana o sea la gente que esta al mando de verdad y no hablamos de montilla un fantoche que estuvo alli para maquillar.”
Critiquen que hagi pocs cognoms dels arribats a Catalunya al segle XX.
Però els que hi ha, són uns “fantoches”.
El nacionalisme espanyol és profundament ridícul: segur que els hispans dels EUA també desitgen veure els seus cognoms més sovint als alts càrrecs.
Però només un cretí diria que un membre de la cort suprema de justícia és una “fantoche”.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sonia_Sotomayor
Rapso:
De acuerdo contiguo, pero diría…
Frente a la reacción catalanista-separatista revolución hispánica y para luchar contra dicha racción armemonos con antivirus leyendo:
La defensa de la Hispanidad. (Ramiro de Maeztu)
Ver:
http://www.laeditorialvirtual.com.a....lanza.html
Cierzo
Pues si Vito , la Sra Sotomayor es una Jueza del Tribunal Constitucional de la Mayor Potencia Mundial que esta compuesto por nueve magistrados !
El tema es que sus padres eran emigrantes de Puerto Rico su padre murio cuando ella tenia 9 años y cuando entro en la universidad casi no sabia escribir el ingles academico ya que se habia criado en un barrio muy latino de N.York .
A base de esfuerzo y becas por meritos hoy es una de las personas mas importantes del Mundo .y unica latina en ese tribunal !Ella no renuncia a sus origenes como tu ya que su primer trabajo fue el de poner orden en ciertas leyes de Puerto Rico !
Vito , ya que estamos te cuento que en los USA hay unas 4000 entre Universidades y Colegios Mayores y un Español llamado Jose Maria Aznar Lopez es la 5 (Quinta) persona en un ranking de 100 ,mas influyente para los Universitarios Norteamericanos por delante de personajes como el exPresidente Jimmy Carter !
Remarcarte que entre los primeros de esa lista no hay ningun otro Europeo y por eso el Sr Aznar da tantas conferencias en ellas !
Desgraciadamente tambien decir que la 1ª Universidad Española en el Ranking Mundial esta por encima del nº 100 !
Qué plastas, cansinos y farsantes los pinochos nacionalcatalaneros agarrándose siempre a cualquier clavo ardiendo. Hasta para manipular y mentir decentemente hay que tener un mínimo nivel, habilidad y destreza.
Ahora nuestros insignes besugos “contraatacan” (es un decir) con la “casta” y el “Día de la Raza”. Han leído o escuchado en alguna parte lo del “Día de la Raza” y se las prometían muy felices elucubrando torpemente draconianas conspiraciones racistas orquestadas contra la humanidad con orígen y sede en el Escorial, provincia de Madrit.
Leyéndolos vienen mezcolanzas del estilo ” Cicciolina y sus amigas vuelven a dar lecciones de castidad a las monjas franciscanas y a la Congregación de las Ursulinas…”
No sé si es para reír o para llorar
En fin…
Como buenos merluzos funcionales que son demuestran siempre no tener ni flores de nada. Además de hablar mucho, decir muy poco y provocar atronadoras carcajadas. “Día de la Raza” aparte de querer decir una cosa radicalmente opuesta a lo que cacarean estos pobres indocumentados, es un anacronismo.
Hasta los niños de 5 años saben que tiene un sentido y un significado exactamente el contrario (integrador, producto del mestizaje y no excluyente) del que intentan desesperadamente dar a entender. Como es costumbre “cree el ladrón..” :
http://es.wikipedia.org/wiki/D%C3%ADa_de_la_Raza
“La denominación fue creada por el ex ministro español Faustino Rodríguez-San Pedro, como Presidente de la Unión Ibero-Americana, que en 1913 pensó en una celebración que uniese a España e Iberoamérica, eligiendo para ello el día 12 de octubre:[1]
“Es aspiración fomentada por la Unión Ibero-Americana, y para cuya realización se propone efectuar activa propaganda en 1913, la de que se conmemore la fecha del descubrimiento de América, en forma que a la vez de homenaje a la memoria del inmortal Cristóbal Colón, sirva para exteriorizar la intimidad espiritual existente entre la Nación descubridora y civilizadora y las formadas en el suelo americano, hoy prósperos Estados”
“La fecha marca el nacimiento de una nueva identidad producto del encuentro y fusión de los pueblos originarios del continente americano y los colonizadores españoles”
——————————————-
Después el nombre cambió a un mucho más apropiado, lógico y coherente “Día de La Hispanidad” (que tantas alergias y reacciones cutaneas desagradables provoca)
Precisamente para ahorrarse tener que leer estupideces y sandeces o evitar confusiones, malentendidos, tergiversaciones y manipulaciones :
http://www.filosofia.org/hem/194/esp/9441007a.htm
Impropiedad e inconvenientes de la denominación «Día de la Raza» :
” Absolutamente hablando, puede darse explicación satisfactoria a la denominación Día de la Raza tomando esta palabra en un sentido metafórico, equivalente a «tipo moral» cualquiera que sea la raza fisiológica a que pertenezcan los que lo comparten.”
” Pero como no se puede andar explicando continuamente a todo el mundo la significación impropia y translaticia del vocablo, asociamos instintivamente a la palabra su sentido fisiológico, y nos suena como cosa absurda hablar de «nuestra raza» a un conglomerado de pueblos integrados por individuos de muy diversas razas, desde las blancas de los europeos y criollos hasta las negras puras, pasando por los amarillos de Filipinas y los mestizos de todas las naciones hispánicas. ”
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Sobre la “casta” :
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltCon....LEMA=casta
casta.
(Der. del gót. kastan; cf. ingl. cast).
1. f. Ascendencia o linaje. Se usa también referido a los irracionales.
2. f. En la India, grupo social de una unidad étnica mayor que se diferencia por su rango, que impone la endogamia y donde la pertenencia es un derecho de nacimiento.
3. f. En otras sociedades, grupo que forma una clase especial y tiende a permanecer separado de los demás por su raza, religión, etc.
4. f. Especie o calidad de algo.
5. f. Zool. En una sociedad animal, conjunto de individuos especializados por su estructura o función. Se usa en especial referido a los insectos sociales, como la obrera en una colmena.
Si nos atenemos a la definición que da el diccionario de “casta”, la burguesía-oligarquía catalana de las 100-200 famílias o los nacionalistas catalanes que, por ejemplo, intencionadamente evitan casarse o buscar pareja con individuos que no tengan apellidos catalanes (de estos conozco personalmente un buen número) están doctorados en la materia y saben de largo bastante más que cualquier otro de castas, linajes y endogamia
977.000 espectadors segueixen el Barça-Osasuna a TV3
L’anada dels vuitens de final de la Copa del Rei recull un ‘share’ del 30,2% a la pública catalana. La prèvia i el resum posterior al partit ocupen el tercer i el quart llocs en el rànquing de programes més vistos de la jornada. Fins a 324.000 espectadors (10%) van veure el partit a Telecinco
Aquestes dades no quadren gaire amb la “Catalunya real” que proclameu en aquest pamflet.
Au vinga borreu-me el missatge com sempre em feu quan us dic les coses que no us agraden i a més a més ho dic de forma educada i sense insultar a ningú.
Encara no entenc per quin motiu em veu censurar el meu darrer comentari.
Por cierto, los racistas en el continente americano, como bien apuntaba rapso, estuvieron, están y probablemente seguirán estando al norte por encima de Méjico.
En la nación esa de las barras y estrellas surgida de la fusión de anglosajones, alemanes y centroeuropeos.
Como pista orientativa señalar que uno de los emblemas favoritos a nivel mundial de un determinado tipo de racista es la bandera de La Confederación.
Hem demostrat que la proporcio de cognoms a Catalunya, que els supremacistes d’aquesta pagina qualifiquen d’espanyols, es exactament l’esperat donat que, a causa de l’emigracio de la post-guerra, el 60% dels ciutadans de Catalunya o be han nascut a Espanya o el seu pare ha nascut a Espanya. Contra aquesta realitat, ara els supremacistes espanyols, afirmen que el que passa es que els cognoms espanyols estan sub-representats en les esferes de decisio politica. Com es habitual no aporten cap dada. Al parlament de Catalunya hi ha 135 diputas. D’aquests, 11 tenen cognoms entre els 10 primers d’aquesta llista. Es a dir, el 8%. Es cert, que aquesta proporcio es inferior que el 14% global a Catalunya. Pero es, que com qualsevol persona minimament informada sap, calen, generacions perque els descendents dels immigrants, els quals generalment pertanyen a les classes socials mes desfavorides, puguin “ascendir” en l’escala social. El cas de Catalunya, en aquest sentit, es extraordinari. Sense comparacio en tota Europa. Sino miren la proporcio de cognoms d’orgin turc o espanyol al parlament alemany (Alemania, com Catalunya, va ser una de les destinacions de l’emigracio espanyola, dels seixanta).
La realitat, com sempre, es exactament la contraria a la que mantenen els supremacistes espanyols. En l’actual govern espanyol no hi ha ni un sol cognom d’origen catala. I entre els mes de cinquanta minisrtres dels diferents governs d’en Zapatero, nomes n’hi ha un: Clos.
Una discriminacio tan escandalosa contra un grup nacional tampoc te comparacio a Europa.
I ara a esperar els insults dels supremacistes espanyols. De dades, ni una.
Paco…sieis millones trescientas mil personas pasaron olimpicamente de tu Barça….Asi veo yo la noticia .
Hola buenas , espero que los Reyes les hayan traido buenos regalos! Por mi parte dar gracias a Cierzo por traernos a Maetzu y voy a poner una parte de este escritor como regalo personal a Vito !
Nuestro humanismo en la historia
Esto no es solamente un supuesto. Cuando Alonso de Ojeda desembarcó en las Antillas, en
1509, pudo haber dicho a los indios que los hidalgos leonenses eran de una raza superior. Lo que les dijo textualmente fue esto: “Dios Nuestro Señor, que es único y eterno, creó el cielo y la tierra y un hombre y una mujer, de los cuales vosotros, yo y todos los hombres que han sido y serán en el mundo, descendemos”. El ejemplo de Ojeda los siguen después los españoles diseminados por las tierras de América: reúnen por la tarde a los indios, como una madre a sus hijuelos, bajo la cruz del pueblo, les hacen juntar las manos y elevar el corazón a Dios.
Y es verdad que los abusos fueron muchos y grandes, pero ninguna legislación colonial extranjera es comparable a nuestras leyes de Indias. Por ellas se prohibió la esclavitud, se proclamó la libertad de los indios, se les prohibió hacerse la guerra, se les brindó la amistad de los españoles, se reglamentó el régimen de Encomienda para castigar los abusos de los encomenderos, se estatuyó la instrucción y adoctrinamiento de los indios como principal fin e intento de los Reyes de España, se prescribió que las conversiones se hiciesen voluntariamente y se transformó la conquista de América en difusión del espíritu cristiano.
Y tan arraigado está entre nosotros este sentido de universalidad, que hemos instituido la fecha del 12 de octubre, que es la fecha del descubrimiento de América, para celebrar el momento en que se inició la comunidad de todos los pueblos: blancos, negros, indios, malayos o mestizos que hablan nuestra lengua y profesan nuestra fe. Y la hemos llamado “Fiesta de la Raza”, a pesar de la obvia impropiedad de la palabra, nosotros que nunca sentimos el orgullo del color de la piel, precisamente para proclamar ante el mundo que la raza, para nosotros, está constituida por el habla y la fe, que son espíritu, y no por las oscuridades protoplásmicas.
Los españoles no nos hemos creído nunca pueblo superior. Nuestro ideal ha sido siempre trascendente a nosotros. Lo que hemos creído superior es nuestro credo en la igualdad esencial de los hombres…..!
sor – Viernes, 6 de enero de 2012 a las 12:36
La unica referencia remota que se hace a apellidos españoles… se hace de manera indirecta con esta frase:
“Entre los primeros 50 apellidos más comunes no hay ninguno de origen extranjero”
Es decir, que el articulo califica como apellidos españoles A TODOS los de españa (incluidos los catalanes).
Los totalitarios sois unos burdos manipuladores y mentirosos.
Vito
Te lo repito nuevamente: NO SABES LEER EL CASTELLANO.
y ademas eres un trilero repugnante.
1. yo te he dicho que tu utilizas el triple rasero como mas te conviene… y no tienes mejor idea que pegarme leyes ESTATALES (para todos los españoles) que ponen que el castellano se “TIENE QUE USAR COMO MINIMO”. Es decir, que usan LA MISMA terminologia que la que tu estas defendiendo para la rotulacion exclusiva en catalan y que no la tildas como imposicion. En cambio, esas leyes si que son imposicion, no?
Y para colmo, y como buen repugnante mentiroso,… las leyes que son estatales (es decir, qeu salen del gobierno central) NO TIENEN potestad para legislar sobre el catalan, luego no pueden hablar de el. De ahi, que cuando legislan, lo hacen de manera que si se exige el castellano, ADEMAS se deja la puerta abierta para que los respectivos parlamentos autonomicos puedan hacer lo propio en su comunidad AÑADIENDO ADEMAS la lengua autonomica si lo desean.
Es decir, que SI NO ESTA, es porque no han querido los parlamentos autonomicos.
Y por otro lado, el TC ya dijo y repitio (si no recuerdo) que en tema de rotulacion cada ciudadano es libre de hacerlo en la lengua QUE LE PLAZCA (por el tema de marcas comerciales etc etc etc MC’Donalds, starbucks, etc etc son nombres de establecimientos que no estan ni en castellani ni en catalan y no se les multa en relacion a esa norma), sin necesidad de hacerlo en castellano. Es por eso, que la generalitat ha aprevechado en ese campo el imponer en exclusiva el catalan. Y es por eso, que el TC ya dictamino que son ilegales esas multas.
En cambio, en materia de prospectos y temas similares, es logico y mas que razonable que se exija como minimo las lenguas de la poblacion (o una, o 2, o las que los respectivos parlamentos hayan decidido). Entre otras cosas, para que cuando compres tomate, no lo confundas con mataratas.
Tendrias que estar agradecido a esas leyes, quien sabe que porquerias habrias comido y si todavia estarias en pie para deleitarnos con tu porqueria totalitaria y casposa a la que nos tienes acostumbrado.
Pues nada… más madera…
Como últimamente andaba algo olvidado el personaje (guardadado bajo llave en el baúl de la família monster junto al resto de monsters) y viene que ni pintado, nada mejor que desempolvar un rato de vida y milagros del ilustre padre espiritual, doctor honoris causa del palurdismo nacional, campeón de campeones del racismo hispanófobo y con un merecidísimo lugar de privilegio y honor en el olimpo de los analfabetos
Señoras y señores, nacionalistas y no nacionalistas, pastores, rebaño y ovejitas, con todos ustedes, Su Excelentísima Santidad, Cardenal de la Violencia Dialéctica Descontrolada y Premio Nobel Honorífico al Racismo, Don Sabino Arana Goiri
Mezcla implacable de ignorancia extrema y fanatismo garrulo sin ningún tipo de freno ni control : Combinación explosiva y por supuesto conocida de primera mano por todos nosotros. Patán de patanes, y, como diría vito, un senyor molt i molt dolentot
Especial mención al affaire, muy de actualidad, de los apellidos (saludos de nuevo, vito) :
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Sabino Arana Goiri
(1865-1903)
Sabino de Arana y Goiri nació el 26 de enero de 1865 en la anteiglesia de Abando, en el seno de una familia identificada con el carlismo antiliberal, que por participar en su último alzamiento tuvo que refugiarse en Iparralde de 1873 a 1876.
El 25 de noviembre de 1903, a las seis de la mañana, fallecía en Sukarrieta Sabino Arana Goiri a la edad de 38 años, En 1908 Luis Arana (el hermano que le ayudó a inventar el nacionalismo vasco) toma las riendas del nacionalismo en Bizkaia, hasta que a finales de 1915 es expulsado del EAJ/PNV
(¿expulsaron al co-inventor?, Por cierto ¿se imaginan que existiese la fundación Adolf Hitler y que esta fundación diera premios?, pues en la comunidad autónoma vasca existe algo similar, veanse las pruebas)
(PENSAMIENTOS ESCRITOS DE SABINO ARANA GOIRI, INVENTOR DEL NACIONALISMO VASCO)
RACISMO Y XENOFOBIA :
“El roce de nuestro pueblo con el español causa inmediata y necesariamente en nuestra raza ignorancia y extravío de inteligencia, debilidad y corrupción de corazón, apartamiento total, en una palabra, del fin de toda humana sociedad. Y muerto y descompuesto así el carácter moral de nuestro pueblo, ¿qué le importa ya de sus caracteres físicos y políticos.”
“¿Qué es, pues, lo que respecto de la pureza de la raza se contiene en el programa nacionalista? Puede reducirse en los puntos siguientes:
1) Los extranjeros podrán establecerse en Bizkaya bajo la tutela de sus respectivos cónsules; pero no podrán naturalizarse en la misma. Respecto de los españoles, las Juntas Generales acordarán si habrían de ser expulsados, no autorizándoseles en los primeros años de independencia la entrada en territorio bizcaino, a fin de borrar más fácilmente toda huella que en el carácter, en las costumbres y en el idioma hubiera dejado su dominación.
2) La ciudadanía bizkaina pertenecerá por derecho natural y tradicional a las familias originarias de Bizkaya, y en general a las de raza euskeriana, por efecto de la confederación; y, por cesión del poder (Juntas Generales) constituido por aquéllas y éstas, y con las restricciones jurídicas y territoriales que señalara, a las familias mestizas euskeriano-extranjeras”.
“Mas, ¿será posible que un español entre en mi familia?, ¿será posible que mi única hermana venga a ser mujer de un maketo?… Si tal acontece, ¡juro por la sangre de mi raza que he de largarme al fin del mundo, para no ver más a quienes así y por un plato de lentejas, menosprecian a su raza y venden a su patria!»”.
(¿Hasta a su familia?)
LA LENGUA COMO FACTOR DE EXCLUSIÓN Y DISCRIMINACIÓN :
“Si nos dieran a elegir entre una Bizkaya poblada de maketos que sólo hablasen euskera y una Bizkaya poblada de bizkainos que sólo hablasen el castellano, escogeríamos sin dubitar esta segunda, porque es preferible la sustancia bizkaina con accidentes exóticos que pudieran eliminarse y sustituirse por los naturales, a una sustancia exótica con propiedades bizkainas que nunca podrán cambiar.”
“Tanto están obligados los bizkainos a hablar su lengua nacional como a no enseñársela a los maketos o españoles. No el hablar éste o el otro idioma, sino la diferencia del lenguaje es el gran medio de preservarnos del con los españoles y evitar así el cruzamiento de las dos razas.”
“En Cataluña todo elemento procedente del resto de España lo catalanizan, y les place a sus naturales que hasta los municipales aragoneses y castellanos de Barcelona hablen catalán; aquí padecemos muy mucho cuando vemos la firma de un Pérez al pie de unos versos euskéricos, u oímos hablar nuestra lengua a un cochero riojano, a un liencero pasiego o a un gitano.”
ODIO AL POR MAYOR :
“Les aterra el oír que a los maestros maketos se les debe despachar de los pueblos a pedradas. ¡Ah, la gente amiga de la paz…! Es la más digna del odio de los patriotas.”
“Conque, ¿es antiespañol el euskera? Es la primera vez que lo oímos de labios maketos. ¡Ya lo sabéis, euskaldunes, para amar el euskera tenéis que odiar a España!”
“Les aterra el oír que a los maestros maketos se les debe despachar de los pueblos a pedradas. ¡Ah la gente amiga de la paz…! Es la más digna del odio de los patriotas.” (Periódico Bizkaitarra (1893-1895)- nº 21)
“Conque ¿es anti-español el Euzkera? Es la primera vez que lo oimos de labios maketos. ¡Ya lo sabéis euzkeldunes, para amar el Euzkera tenéis que odiar a España! Así lo pensábamos nosotros pero ahora es un español el que lo dice…y del enemigo el consejo.” (Periódico Bizkaitarra (1893-1895)- nº 31)
“Nosotros a ningún maketo, a ningún españolista odiamos tanto como al español o españolista que conociendo de alguna manera la historia de Bizkaya, se la da falseada, adulterada y españolizada al pueblo bizkaino, para servirse de él en provecho de algún partido español” (Periódico Bizkaitarra (1893-1895)- nº 22)
“Para ser patriota, es preciso amar la libertad de la Patria. Para amar la libertad de la Patria es preciso odiar a muerte a quien la esclaviza.” (Periódico Bizkaitarra (1893-1895)- nº 28)
“Nosotros odiamos a España con toda nuestra alma, mientras tenga oprimida a nuestra Patria con las cadenas de esta vitanda esclavitud. No hay odio que sea proporcionado a la enorme injusticia que con nosotros ha consumado el hijo del romano. No hay odio con que puedan pagarse los innumerables daños que nos causan los largos años de su dominación” (Periódico Bizkaitarra (1893-1895)-nº 16)
“Los euskerianos nacionalistas aborrecen a España, porque ha pisoteado sus leyes patrias, profanado y demolido su templo y uncido a su Patria al yugo de la esclavitud más infame, y está corrompiéndole la sangre, que es la raza, y va a arrancarle la lengua, que es el Euzkera, y acabará por estrujarle el corazón de sentimiento nacional” (Periódico Bizkaitarra (1893-1895)-nº 5)
“Si a esta nación latina la viésemos despedazada por una conflagración intestina o una guerra internacional, nosotros lo celebraríamos con fruición y verdadero júbilo, así como pesaría sobre nosotros como la mayor de las desdichas, como agobia y aflije al ánimo del náufrago el no divisar en el horizonte ni costa ni embarcación, el que España prosperara y se engrandeciera” (Periódico Bizkaitarra (1893-1895)-nº 5)
“Poco nos importa que España sea grande o chica, fuerte o débil, rica o pobre. Está esclavizando a nuestra Patria, y esto nos basta para odiarla con toda nuestra alma, así se encuentre en la cumbre de la grandeza como al borde de su ruina” (Periódico Bizkaitarra (1893-1895)-nº 5)
“En odio al español como invasor andamos muy cortos los bizkainos patriotas de hoy, comparados con aquéllos de otros siglos que en su idioma llamaban extranjeros a los españoles y los recibían a flechazos y a tiros” (Periódico Bizkaitarra (1893-1895)-nº 22)
“Por otra parte, ese camino del odio al maketismo es mucho más directo y seguro que el que llevan los que se dicen amantes de los Fueros, pero no sienten rencor hacia el invasor” (Periódico Bizkaitarra (1893-1895)-nº 4)
“Y no es propiamente hablando, que el corazón deba sentir odio al conquistador para ser patriota. Si el verdadero nacionalista debe odiar a su opresora, no es directamente, sino porque ama a su Patria y tanto más odiará uno a quien causa daño a la Patria, cuanto más amor le tenga” (El Partido Carlista y los Fueros Vasco-Navarros (1897) -donde Sabino establece las razones de su radical oposición al Carlismo)
“Preocupémonos de amar a la Patria, que este amor nos enseñará a odiar a sus enemigos, y aborrecerlos” (El Partido Carlista y los Fueros Vasco-Navarros -1897-)
“Si alguien, pretextando caridad, se compadeciese de los males físicos del enemigo de la Patria, y al mismo tiempo alardease de patriota, no le creáis: es un traidor de los peores, por ser embozado” (Periódico Bizkaitarra (1893-1895)-nº 28)
“Amo a mi Patria y tengo que odiar a cuanto atenta contra ella” (El Partido Carlista y los Fueros Vasco-Navarros -1897-)
Y la guinda del pastel :
“Soy católico y me está prohibido odiar al prójimo” (El Partido Carlista y los Fueros Vasco-Navarros -1897-)
MACHISMO :
“La mujer, pues, es vana, es superficial, es egoísta, tiene en sumo grado todas las debilidades propias de la naturaleza humana : por eso fue ella la que primeramente cayó. Pero por eso precisamente de ser inferior al hombre en cabeza y en corazón, por eso el hombre debe amarla: ¿qué sería de la mujer si el hombre no la amara? Bestia de carta e instrumento de su bestial pasión, nada más. La mujer necesita de la protección del hombre, de su tutela; como el hombre necesita de la compañía de la mujer :
1º, como hermano menor, que necesita de su protección para vivir, y por tanto debe ser por él amada; 2º, como hija suya, pues madre de la mujer es el hombre, y por tanto, con este cariño de madre, debe disimular las flaquezas de la mujer; 3º, como medio imprescindible para perpetuarse él, procreando nuevos seres semejantes a él y a Dios, y por esto es natural deber que la ame, que puesto que el hombre puede engendrar seres que sirvan a Dios y no está llamado, por vocación extraordinaria, a otro estado más excelente, debe engendrarlos: 4º, como compañera que le ayude a sobrellevar las penas de este mundo, a servir a Dios y a educar a los hijos para él; 5º, como madre de sus propios hijos y persona, entre todas las del mundo, que más ama a esos pedazos de sus entrañas.”
APELLIDISMO :
“A mí, como a V., me ha dado bastante que pensar el apellido de mi amada, con ser aldeana y todo. Es un apellido único en Vizcaya, que sólo allí existe: Achica-Allende. Aparecía mixto, y acordado estaba en el partido nacionalista de acá que los mixtos se han de tener como puros euskéricos para los efectos de la clasificación de los individuos; pero, así y todo, estaba yo muy intranquilo. Me propuse recorrer los libros de bautizados antes de que transcendieran al público nuestras relaciones, y así lo hice… Con este motivo son ya 126 los apellidos de mi futura esposa que tengo hallados y puestos en cuadro sinóptico o árbol genealógico: todos ellos son euskéricos. Procuraré suprimir el Allende
(¿Hasta a su propia mujer?,claro que hoy en día muchos en la comunidad hacen lo mismo intentando ser más vascos que nadie, al puro estilo Hitleriano).”
———————-Textos varios—————
1) Los extranjeros podrán establecerse en Bizkaya bajo la tutela de sus respectivos cónsules; pero no podrán naturalizarse en la misma. Respecto de los españoles, las Juntas Generales acordarán si habrían de ser expulsados, no autorizándoseles en los primeros años de independencia la entrada en territorio bizkaino, a fin de borrar más fácilmente toda huella que en el carácter, en las costumbres y en el idioma hubiera dejado su dominación.
2) La ciudadanía bizkaina pertenecerá por derecho natural y tradicional a las familias originarias de Bizkaya, y en general a las de raza euskeriana, por efecto de la confederación; y, por cesión del poder (Juntas Generales) constituido por aquéllas y éstas, y con las restricciones jurídicas y territoriales que señalara, a las familias mestizas euskeriano-extranjeras».
«Si nos dieran a elegir entre una Bizkaya poblada de maketos que sólo hablasen Euzkera y una Bizkaya poblada de bizkainos que sólo hablasen el castellano, escogeríamos sin dubitar esta segunda, porque es preferible la sustancia bizkaina con accidentes exóticos que pudieran eliminarse y sustituirse por los naturales, a una sustancia exótica con propiedades bizkainas que nunca podrán cambiarla.»
Sabino Arana
Perdon se me olvido poner el link correspondiente anoche .
http://collegestats.org/articles/20....ing-today/
Paco – Viernes, 6 de enero de 2012 a las 10:52
yo tambien veo el partido en timo3. Me gusta mas la retransmision futbolera que alli hacen que no los de tele5.
Supongo que soy entonces un ultrafanatico indepe como tu, no?
La de paridas y conclusiones ridiculas de gentuza que uno llega a leer.
Y desgraciadamente en el ranking mundial de Universidades la primera española es la de Sevilla por encima del nº 100 !
Y en el rankin europeo las catalanas las primeras (por la cola )!
http://www.webometrics.info/top100_....ont=europe
Heribert Barrera, ex presidente del Parlamento catalán: “El eugenismo está muy desvalorizado, pero yo no veo por qué ha de ser así, si se utiliza racionalmente (…) A mí no me parece fuera de lugar esterilizar a una persona que es débil mental a causa de un factor genético”.
Heribert Barrera: “A mí me gustaría una Cataluña como la de la República: sin inmigrantes”, ya que “la inmigración es la principal amenaza para Cataluña”.
Heribert Barrera: “El cociente intelectual de los negros de EEUU es inferior al de los blancos”.
Heribert Barrera: “Hay una distribución genética en la población catalana estadísticamente diferente a la población subsahariana, por ejemplo. Aunque no sea políticamente correcto decirlo, hay muchas características que vienen determinadas genéticamente, y probablemente la inteligencia es una de ellas”.
Heribert Barrera: “El país en conjunto perdió. Ahora tenemos escasez de agua. Si en lugar de seis millones fuésemos tres, como antes de la Guerra, no tendríamos ese problema” –sobre la inmigración de los años 60.
rapso
els espanyols com sempre tant patetics. Es monteu els vostres propis rankings per aparentar el que no sou. Si us plau, posa algun ranking d’universitats serios i no aquesta mena de broma (curiosament el.laborat a Madrid)
Vull dir alguna cosa que al gent, al mon, es prengui seriosament. Per exemple, el ranking del Times.
http://www.timeshighereducation.co.....urope.html
Hi ha set universitats espanyoles entre les 400 primeres. Les tres primeres son catalanes. A mes hi ha la politecnica de catalunya i la de valencia. Si els espanyols us estimessiu de veritat el vostre pais i fossiu una mica patriotes, us demanariu com es possible que 1) nomes hi hagi 7 universitats espanyoles entre les 400 mes importants del mon, 2) d’aquestes set, cinc siguin de llocs on la llengua propia no es l’espanyol, sino el catala. I us esforcariu per posar culturalment al vostre pais al lloc que demograficament li correspon
Pero esteu plens d’odi i de rabia. i aixi es impossible estimar, ni tant sols el vostre pais. Feu pena, en el sentit literal de la paraula: tristesa
Oiga sor .- Vd piensa que yo me dedico a estudiar cada una de las entradas que hay en Google para elegir las que pudieran estar o no estar hechas en vuestra odiada Madrid ?’
Sencillamente lo que ocurrio es que puse en el buscador Google : Ranking de Universidades del Mundo y me salio esta que puse la primera de la lista y que colgue ipso-facto!
No piense vd que todos somos ladrones . Solo fue fruto del azar !
De todas formas no creo que haya nadie que se le ocurra hoy trapichear con un ranking de Universidades en la Red ! Lo unico es que se pueden puntuar segun algunos criterios !
En este caso los acabo de leer :
http://www.webometrics.info/about.html
VITO!!!!! Como siempre tergiversando…aprendiz de mago…Lo importante : Critiquen que hagi pocs cognoms dels arribats a Catalunya al segle XX.
Però els que hi ha, són uns “fantoches”.
No es FANTOCHE…SI NO maquillando….MAQUILLANDO…DISIMULANDO…TRAVISTIENDO. Esta es la idea que hay que transmitir.
Montilla estuvo para travestir, limpiar consciencias .
Rapso
En aquest cas, he de disculpar-me i donar-li la rao. El ranking que voste proporciona es serios. Pero cal tenir en compte que mesura la importancia de les universitats, sobre tot a traves del seu impacte en la web. Un criteri tant respectable com qualsevol altre. En tot cas, en aquest ranking hi ha 13 universitats espanyoles entre les 100 primeres europees. D’aquestes, 7 corresponen a territoris que no tenen l’espanyol com a llengua propia.
Miri aquest article a la wikipedi per una llista exhaustiva de rankings universitaris http://en.wikipedia.org/wiki/Colleg....y_rankings
En tots els rankings el missatge es el mateix: una presencia pobre, lamentable d’universitats espanyoles, pero dintre d’aquestes les universitats catalanes son les que ocupen els primers llocs. Per evitar suspicacies, mirem per exemple el ranking SCImago.
http://www.scimagoir.com/
Es un ranking tambe el.laborat a Espanya, pel CSIC i universitats d’Andalucia, Madrid i Extremadura. Es un ranking amb criteris mes standard que el de webometrics. En aquest ranking hi ha sis universitats espanyoles entre els 100 primeres, quatre d’aquestes son en territoris de parla catalana (3 a Barcelona i 1 a Valencia).
Repeteixo, el que haurien de fer vostes els espanyols, es oblidar aquesta obsessio malatisa amb/contra Catalunya i esforcar-se per posar el seu pais al nivell cultural que li pertoca.
sor – Sábado, 7 de enero de 2012 a las 11:15
en españa no hay ningun territorio que no tenga el español como lengua propia.
quizas, tu te confundes con andorra. Donde alli, SOLO el catalan es lengua propia de ese territorio.
Basta ya de imperialistas andorranos.
Como segundo apunte sor,
es mentira que sean las universidades catalanas las que ocupan los primeros puestos. Son, en todo caso, las barcelonesas.
Decir que las catalanas ocupan los primeros puestos es como decir que las españolas se encuentran en el top 100 mundial al encontrarse 1, 2 o 3 de ellas.
Y hablas de obsesion? jajajaja, yo te veo bastante obsesionado en tus repuestas ¡¡¡
Hola sor .- Aceptadas sus disculpas aunque le explico que a toda accion nacionalista catalana le corresponde una reaccion antinacionalista por parte del resto de españoles !!
Se trata de la tierra de nuestro antepasados y la debemos defender porque sino seria injusto y cobarde por nuestra parte ciudadanos de hoy !
Personalmente da la casualidad que tengo un apellido catalan y otro navarro aunque no vivo en Cataluña me considero español y por tanto tambien catalan.
Hay siniestros personajes como seria por ejemplo el tal Miquel Sellares que se dedican a propagar el odio visceral antiespañol para despues jugar con el clasico victimismo cataliban !
Los Españoles llevamos mas de 2000 años mezclados entre nosotros como lo prueban nuestros apellidos y desde la epoca de los romanos nuestros primeros notarios fiables tenemos una muy extensa documentacion historica al respecto !
Otra cosa es que han habido una cantidad imprecisa de familias venidas del sur de Francia y que ahora estan manejando el cotorro en esa bonita parte de España llamada Cataluña por cierto nombre que proviene de Gotolonia o Pais de los Visigodos que les dieron los Francos !
Ah por cierto olvidaba sor , con respecto al sonado tema del Ranking de las universidades todo depende de como o con que criterios se han hecho . Esta corresponde a la de Shanghai en China y tampoco nos ponen como primeros actores en la escena mundial de la enseñanza y cultura !
http://www.arwu.org/Country2010Main....aram=Spain
Hola sor .- Al parecer no me ha contestado .Ayer era mi dia de fiesta familial y no estuve por aqui ! Espero que se anime de nuevo para seguir esta charla tan interesante ! Saludos
Vito .- Se quedara vd boquiabierto cuando se vaya enterando de la cantidad de hispanos que ya cuentan mucho en la mayor Democracia actual del Mundo :Los USA
Este sr llamado Antonio Villaraigosa es el Alcalde de una de las Mayores Urbes de ese Pais :
http://es.wikipedia.org/wiki/Antonio_Villaraigosa
“VITO!!!!! Como siempre tergiversando…aprendiz de mago…Lo importante : [..] No es FANTOCHE…SI NO maquillando”
No us agrada veure escrita la vostra misèria moral. Però és que jo no m’invento res. L’horror del nacionalisme espanyol el teniu davant dels nassos:
“…. no hablamos de montilla un fantoche que estuvo alli para maquillar”
Vosté ho pot intentar negar, peró és “fantoche”. És l’animadversió indescriptible que sentiu tants anticatalans pels catalans amb origens com els vostres que no comparteixen el vostre menyspreu, i mostren sense cap problema la seva identitat catalana.
Us hauria de caure la cara de vergonya per duplicat:
1. pels insults
2. per negar-los
“Se quedara vd boquiabierto cuando se vaya enterando de la cantidad de hispanos que ya cuentan mucho en la mayor Democracia actual del Mundo :Los USA ”
Qué té d’extrany que els descendents dels immigrants es vagin incorporant a la vida política de la societat d’acollida?
Els catalans hem tingut president immigrant:
http://ca.wikipedia.org/wiki/Jos%C3....i_Aguilera
i cognoms del mateix origen els pot trobar al capdavant de conselleries:
http://ca.wikipedia.org/wiki/Boi_Ruiz_i_Garcia
El senyor Villaraoigosa és un estadounidenc. Ningú és tan cretí com per titllar-lo de “fantoche”
Els senyors Montilla i Ruiz són catalans. Per molt que us rebenti.
Vito el tema es que ellos -los Politicos de origen Español o Hispanicos en Francia , Inglaterra , USA etc.. no rechazan nunca a su gente ni a sus propios genes ni tampoco profesan el Odio Visceral hacia sus propios progenitores o su Pais o lugar de Nacimiento !
Esto solo pasa en los colegios y sociedad puestas en marcha por los nacionalista en la Cataluña de los Pompeu Gener , Dr Robert , Heribert Herrera , Pujol, Ferrusola ,Carod Rovira, Ernest Maragall , Mascarell etc que se han constituido en una Casta Racial Minoritaria y Dominante aprovechandose de la buenomia de las gentes de este pais y de los poderes que les otorgan las leyes española y gracias al compincheo con algunos partidos politicos consiguen saltarse estas leyes a su conveniencia !
Esto debe acabar ya !!
Creo que le ganador el Premio Nadal Pombo ha hablado deeste tema tan serio que hay que meter a esta gentuza en vereda como los burros aunque haya que emplear el palo para cabar con el choteo que se traen !
“ni tampoco profesan el Odio Visceral hacia sus propios progenitores o su Pais o lugar de Nacimiento ”
S’ha d’estar molt malalt per sostenir que Montilla odia als seus pares o a Iznájar
“meter a esta gentuza en vereda como los burros aunque haya que emplear el palo”
L’odi ètnic dels nacionalistes espanyols contra els catalans ens omple de vergonya aliena
vito .- Al que llamais Tio Pepe o Montilla ya se mostrasteis en la manifa del derecho a decidir en Barcelona como estuvisties a punto de apedrearlo !Sois unos Barbaros !
Y no me diras que los nacionalistas no teneis al Burro de Carod como animal de referencia !
“como estuvisties a punto de apedrearlo !Sois unos Barbaros !
Jo no vaig tirar pedres a ningú.
En canvi vosté té la desvergonya de sostindre que el senyor Montilla odia als seus pares i el lloc on va neixer
Ens horrotitza la barbàrie que expressen tants anticatalans com vosté
Vito no me acordaba de esto :
Te pongas como te pongas te repito que al Tio Pepe Montilla casi lo matais y tuvo que salir corriendo de la manifa !Tribu de Barbaros !
http://www.periodistadigital.com/po....ntes.shtml
“Tio Pepe Montilla”
Els anticatalans sentiu un irrefrenable menyspreu pel senyor Montilla.
Ens avergonyiu profundament.
rapsodin ausbau!!! També per aquí!!!
El que obvia en rapsodin ausbau es que l’apanyó es l’idioma amb menys varietat de cognoms del mon mundial.
Per exemple, Garcia es el cognom més comú a ejpanya i correspon al 34,5 per mil de la poblacio. Muller, el cognom mes habitual a Alemanya es el cognom del 7,2 per mil de la població.
I, per cert, Garcia també es el cognom més habitual de França… Els francesos també son apanyols???!!!
Teniu la informacio en la web de l’INE (institut d’estadistica apanyó).
¿Dónde ve el ex-jerarca Jordi Pujol el “fet diferencial” (hecho diferencial) de los catalanes (de Cataluña)…en las piedras, en los árboles, en las truchas, en los ríos, en los montes…
¿En la lengua?…No….pues la quiere imponer por inmersión a la mayoría de los catalanes (el catalán) frente a la común de la mayoría de los mismos (el español)
Qué tramposos y que mentirosos….
¿Quizás es esté el hecho diferencial en la “butxaca”(el bolsillo)…pero si es así ya lucharán y lo proclamarán los partidillos de los obreros PSC-. ICV (antiguo PSUC) para hacer igualitarismo, quitándole a la burguesía (que por cierto son sus hijos los dirigentes) y repartieéndolo entre los menos favorecidos, en precario hasta igualarlo…como hacen o pretenden hacer en las escuelas con el catalán y español (castellano)…..
Igualdad para todos y reparto entre las partes hasta que haya equilibrio…..Nada de hechos diferenciales…..
Cierzo
vito – Miércoles, 11 de enero de 2012 a las 23:46
Sí, Don Vito para trepar con el catalanismo separatista reniega de todo lo que le perjudique…entre otras cosas suicida a su pueblo del mismo origen para salvarsae él (c”el altres catalans” de origen andaluz-Ver Francisco Candel)….Tiene el complejo de Edipo o bien los sentimientos de inferioridad, renegando de su lengua y su cultura común…
Ver Francisco Candel (El charnego agradecido…valenciano de origen y castellanohablante)
“Los otros catalanes”(1964) ” y “los otros catalanes 40 años después) (2004)
http://es.wikipedia.org/wiki/Francisco_Candel
Ver Adler
http://es.wikipedia.org/wiki/Alfred_Adler
Lakan, J. (Psicoanalista)
“Lo real, lo imaginario, lo simbólico ”
http://es.wikipedia.org/wiki/Jacques_Lacan
“Para construir lo imaginario se requiere una cierta desestructuración…”
http://es.wikipedia.org/wiki/Jacque.....C3.B3lico
Ánimo catalanistas separatistas, a ver si recibimos unas sesiones de psicoanálisis o de terapia adleriana de psicología individual o social.
Cierzo