Cataluña
Homs, incapaz de indicar una escuela pública que aplique el bilingüismo que la Generalidad asegura en los recursos
El Ejecutivo autonómico argumenta que los tribunales avalan que el catalán sea el “centro de gravedad” del sistema educativo público, pero olvida que también establecen que el castellano ha de ser lengua vehicular de forma ‘proporcional y equitativa’ al catalán.
A pesar de que la Generalidad asegura en sus recursos frente al Tribunal Superior de Justicia de Cataluña que las normativas educativas y lingüísticas que se aplican en Cataluña ‘en ningún momento excluyen el castellano como lengua docente ni vehicular’, el portavoz del Gobierno autonómico, Francesc Homs (CiU), este martes ha sido incapaz de indicar un solo colegio público de Cataluña en el que el español sea la lengua vehicular de una asignatura no lingüística.
Durante la rueda de prensa posterior al Consejo Ejecutivo autonómico, Homs ha sido interpelado por María Jesús Cañizares, periodista de Abc, sobre la flagrante contradicción existente entre la situación real de las escuelas públicas de Cataluña y el hecho de que el abogado de la Generalidad, en sus alegaciones frente a una demanda de la asociación Impulso Ciudadano, asegure que el castellano es lengua docente de forma efectiva.
Un “modelo de bilingüismo” donde el castellano “es una lengua vehicular”
El portavoz autonómico ha apelado a diversas sentencias del Tribunal Constitucional que avalan la legalidad de que, en aras de la normalización lingüística, el catalán sea el “centro de gravedad” del sistema educativo público de Cataluña; un sistema que ha calificado de “modelo de bilingüismo” donde el castellano “es una lengua vehicular”, tal y como exigen los tribunales. “Descubren la sopa de ajo”, ha ironizado Homs.
Ante la evidente incoherencia del planteamiento -un sistema teóricamente bilingüe donde el español ha de ser lengua vehicular, pero que, en realidad, no ofrece ni una hora lectiva en castellano, más allá de la asignatura de lengua española-, un periodista de LA VOZ DE BARCELONA ha requerido a Homs que citase un solo centro público en el que el castellano sea lengua vehicular, pero este ha declinado responder.
La Generalidad oculta los argumentos jurídicos contrarios a sus intereses
El Ejecutivo autonómico defiende el actual sistema de inmersión lingüística escolar obligatoria exclusivamente en catalán, principalmente, con cinco argumentos recogidos de diversas sentencias del Tribunal Constitucional: los padres no tienen derecho a elegir la lengua vehicular; los alumnos no pueden ser separados por razón de lengua; el catalán puede ser el centro de gravedad del modelo; la Generalidad establecerá la proporción de las horas lectivas en cada una de las dos lenguas oficiales; y el sistema debe garantizar el conocimiento del castellano.
Sin embargo, lo que habitualmente esconde el Ejecutivo autonómico es que los tribunales, también en múltiples sentencias, han modulado y matizado esos argumentos, estableciendo límites a los mismos. Estos límites se traducen en que ninguna de las dos lenguas oficiales puede ser de uso ‘preferente’ por parte de la administración y en su relación con los ciudadanos; que el español ha de ser lengua vehicular y docente de la enseñanza; y que, aunque la Generalidad es la que debe decidir cuántas horas lectivas se imparten en castellano y en catalán en las escuelas, esta distribución debe ser ‘proporcional y equitativa’ entre ambas lenguas.
57 comentarios en “Homs, incapaz de indicar una escuela pública que aplique el bilingüismo que la Generalidad asegura en los recursos”
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Espanya predica el bilingüísme però practica el monolungüísme castellà, i per tant, excloent.
“Espanya predica el bilingüísme però practica el monolungüísme castellà, i per tant, excloent”. (Miquel – Miércoles, 25 de enero de 2012 a las 13:34).
Migue, “colgao”, ¿podrías indicarnos por qué en Málaga, Logroño o Madrid debería existir bilingüismo castellano-catalán si allí el catalán NO es oficial?
¿Se practica en Cataluña el bilingüismo catalán-euskera? ¿No? Pues entonces sois unos “excluyentes”, Migue.
¿Podrías citarnos alguna escuela pública de Barcelona donde se pueda estudiar en aranés, Migue? Pues el aranés SÍ que es oficial en Cataluña, Migue, so excloent, que eres un excloent.
Y, para terminar, Migue, búscanos cuando puedas algún programa de los siete canales de televisión que tiene la Corporación Catalana (TV3 y demás carísimos satélítes: Canal33, K33, etc.) que se emita en aranés, ¿vale, majete?
Venga, a dártelas de víctima a otro lado.
El aranés mencionado es de hecho la única lengua propia de Cataluña ya que las otras dos son compartidas con hablantes de otros territorios.
Pues claro que no hay ninguna escuela pública en Cataluña donde el castellano sea vehicular, ni una solo, pero lo peor no es eso, lo peor es que los pobres chavales que no hablen castellano en sus casas, cosa que me parece normal porqué cada uno en su casa habla lo que quiere, no van a aprender un castellano correcto, fíjense que digo correcto, porqué para hablar como una tal Belen siempre estamos a tiempo, pero el castellano no es ese. La sociedad catalana ha cambiado mucho, entiendo que la inmersión tenía sentido en los 80 cuando un % de la población importante era de habla castellana, pero ahora la mayoría de familias hablan catalán con sus hijos y la escuela se debería adaptar a esa realidad y manteniendo el centro de gravedad en la lengua catalana aumentar algo las horas de presencia del castellano.
Quina barbaritat el señor homs no utliliza ni el castellano ni el catalan utiliza el ” politico ” que es un peculiar idioma , que los oyentes despues de estar oyendole media hora , acaban preguntandose , ¿ pero que ha dicho ?
No es capaz de contestar , porque no hay ningun colegio publico bilingue catalan -castellano todos son monolingues en catalan con algunas horas de idiomas extranjeros , español y ingles .
per al del tractor:
http://www.tv3.cat/aran
no hi ha més capcigró que els que borden sense sapiguer
¡Con decir que parece que a los nacionalistas en Catalunya les moleste que el castellano sea lengua vehicular en la hora de recreo de los centro de enseñanza ya está dicho todo!
Quin morro. Sopes d’all, proverbis populars de cecs i sords i “fer pedagogia”. I com que porten 30 anys trepitjant drets dels administrats, sembla que volen seguir 30 anys més.
Doncs miri, no, que hi ha un altre dit que també m’agrada molt que diu: quan més t’ajups més se’t veu el cul. Jo pago impostos i vull poder escollir. Espero que els d’Impulso Ciudatadano tinguin èxit i s’acabin d’una vegada a Catalunya els problemes pràctics i econòmics que m’han creat a mi a l’hora d’escollir escola degut a la imposició d’un sistema educatiu fanatitzat que m’obliga a anar a la privada més exclusiva i m’està causant un considerable forat a la butxaca.
Dues hores de castellà no són suficients per a ensenyar un idioma en un registre culte. No hi ha “pedagogia” que valgui, és de sentit comú. No em dóna la gana d’educar els nens segons les directrius ideològiques d’un sistema d’escolarització fanatitzat que supedita la formació cultural dels nens als interessos inconfessables d’una política molt concreta.
“per al del tractor:
http://www.tv3.cat/aran
no hi ha més capcigró que els que borden sense sapiguer”. (“CATALONIA IS NOT SPAIN – Miércoles, 25 de enero de 2012 a las 15:17).
Muy bien, chiquitín: un ratito de noticias en aranés, a las 16:45 en el canal de tercera 3/24, y otro poquirritín a las 13:00 día en el mismo subcanal o canalito, ¡BESTIAL! ¡Te has lucido, chaval! Recordemos: 7 canales autonómicos, 7, de la ganadería del nacionalismo totalitario y cavernario, con cientos de horas de programación, y decenas de programas y espacios cada día, incluidas emisiones de películas y series. ¡Y la presencia del aranés en antena se limita únicamente a esa mierda! Lo dicho, ¡TE HAS LUCIDO A BASE DE BIEN!
¿Y del resto de cuestiones que planteé no dices nada, CATETONIA? Te las has tragado dobladas, ¿no?
Venga, tú a lo tuyo, que es el rebuzno ése histérico que desperdigas por estas páginas a falta de razonamientos lúcidos.
oTRO REPE
Otro representante de la raza carolingia subpirinaica:morenazo,simiesco,paticorto.Un politico cuyo apellido hace eco en su mente de burocrata subvencionado,Ohmm,ohnnn!!Solo oírle hablar te da sueño.Verlo follar debe dar narcolépsia.
Lo que no ocurre ni tan siquiera en las Repúblicas latinoamericanas (con las lenguas nativas), o Norteamérica, ocurre en esta desdichada España por tener que soportar a estos “indígenas” de las provincias de la ex-Cataluña (ahora parque temático de la “Catatonia”) o las vascongadas (cada vez más convertido en un parque temático de la locura…). La cosa empieza a ser del todo inadmisible. Los españoles que vivimos en estas regiones (o sea los catalanes o vascos) tendremos algún día que decir BASTA YA de “talibanes hispánicos” (en estas páginas representados -seguramente a cargo del erario público- por los energúmenos “MIQUEL” y el/la fantoche “Catalonia -sic- no es España”)
¿No será porque la mayoria de los políticos no llevan a sus hijos a la escuela pública?
Yo entiendo que si lo más cerca que han estado de la escuela pública es cuando han pasado delante de una tengan ese desconocimiento.
Hace poco se publicó una encuesta entre los concejales del Ayuntamiento de Barcelona y la mayoría los lleva a la privada. Olé, consejos tengo consejos vendo…
Soy fan de Pau. Homs, ves corre a Andorra.
@Maestra de Barcelona dices ” lo peor es que los pobres chavales que no hablen castellano en sus casas, no van a aprender un castellano correcto”. Eso es lo que muchos decimos aquí y los nacionalistas de siempre contestan que ya aprendemos en la calle el castellano, pero el problema es lo que usted menciona ¿y los que en casa hablan catalán? pues pasa lo que pasa, que no aprenden correctamente el castellano, y es así, y el que diga lo contrario miente. Luego salen niños como Francesc Colomer (el niño de Pà negre) hablando castellano (mejor dicho, intentándolo), y esos son los niños catalanoparlantes resultados de la inmersión lingüística en catalán, ni más ni menos, y el sinvergüenza de Homs eludiendo las respuestas y escudándose en los trozos del párrafo de la sentencia del Constitucional que le conviene, porque el párrafo que él menciona sí dice eso, pero también dice que AMBAS LENGUAS DEBEN SER VEHICULARES, y hoy por hoy SABE PERFECTAMENTE QUE ESO NO OCURRE
Pa negre, mira que era mala esa peli. Pero quiero decir en favor del niño que al menos él lo hizo bien, tiene un acento como de la Plana de Vic, que era lo que tocaba en el contexto, mientras la mayoría de actores hablaban como si fueran de la Barceloneta. Cómo pronuncia en castellano la criatura no lo sé. Pero qué tostonazo la peli y qué escenas más horrendas y truculentas. Menos mal que no nos han hecho ir de Oscars con esa historia horrible.
@Loney Tunes, no lo digo por el acento de la película, sino cuando le dieron el Goya, en la ceremonia, búscalo en Youtube, verás qué dificultad tenía el niño para hablar castellano, había palabras que no le salían
Ahora lo busco.
Bueno, pues ya lo he visto. Tienen un acento fuerte del interior, sobre lo cual no hay nada que decir -cada uno tiene su acento regional ya está- pero es evidente que, aunque son niños la mar de espabilados, pues les falta mucha facilidad de palabra en castellano. Esto es una carencia, no les están haciendo ningún favor, todo lo contrario. Si en lugar de dos horas de castellano a la semana hicieran, no sé, pues 12 o 15, que sería lo normal y razonable, pues estos niños se expresarían mucho mejor y esto sería algo sin duda positivo para ellos.
Si el señor Homs no quiere entenderlo, pues bueno, para decirlo en sus propias palabras, no hay más ciego que el que no quiere ver, ni más sordo que el que no quiere escuchar, etc, etc.
En fin, que hay que darle de su propia medicina y hacer “pedagogía” hasta que lo entienda. No tiene ningún sentido privar a niños inteligentes de las posibilidad de expresarse mejor en cuantos idiomas sea posible. Hay que rebelarse contra tanta estupidez. Yo me rebelo y exijo que cambien las cosas. Y no pienso parar hasta conseguirlo. Con la educación de mis hijos NO SE JUEGA.
Mentrestant,… allà a Espanya,… continuen ensenyant en monolingüe castellà excloent, sigui quina sigui la llengua materna dels alumnes.
“Si en lugar de dos horas de castellano a la semana hicieran, no sé, pues 12 o 15, que sería lo normal y razonable, pues estos niños se expresarían mucho mejor y esto sería algo sin duda positivo para ellos. ”
Mentrestant, al British School, una escola coneguda per lo malament que parlen castellà els seus ex-alumnes (mode irony off), fan 3.
http://www.britishschoolbarcelona.c....age-1.html
I mentres tant, els nens de la plana de Vic parlen castellà (obviament, amb el seu accent. Es veu que no us agrada. I?)
I mentres tant, els alumnes catalans no parlen un castellà pitjor que els alumnes de zones monolingües.
Sou una colla de mentiders
MIQUEL Espanya predica el bilingüísme però practica el monolungüísme castellà, i per tant, excloent.
MIQUEL vete a Albacete a esneñar Katatonio. O vente a Colonia donde yo vivo y verás el interés general de la ciudad. Tú y los de tu secta habeis consegujido que muchos estudiantes de la ciudad descarten Katatonia como el lugar idonio para entrar en tu secta. Sigue así.
Miquel – Miércoles, 25 de enero de 2012 a las 13:34
miguel, los paletos como tu sois de chiste. Y antes que metas la pata, un “paleto” no es el arbol que da “palas”… con tu grado de inteligencia todavia soltabas esa perla.
el dia que un aranes pueda ser atendido en aranes en barcelona, o tarragona o en lerida o en cualquier punto de la geografia catalana que nosea el valle de Aran, ESE DIA, hablas.
mientras tanto, lerdo monolingue colono. O aceptas la realidad bilingue catalana, o te largas a andorra. No queremos panimperialistas que noaceptan la realidad linguistica catalana.
fuera payasos colonos monolingues.
esto como se entiende? la Generalitat se permite el lujo de ser monolingue en catalan y luego un comercio no tiene el derecho a rotular solo en castellano? Raro, raro, raro…
Mentrestant,… allà a Cataluña,… continuen ensenyant en monolingüe Catalán excloent, sigui quina sigui la llengua materna dels alumnes. Gracias Miguel. Por fin lo has entendido.
@vito y sus estupideces, lo vuelvo a repetir, SI PARA TÍ SE APRENDE TAN BIEN UN IDIOMA CON 2 O 3 HORAS SEMANALES ¿PORQUÉ NO HACERLO CON EL CATALÁN? o dicho de otra manera ¿para qué la inmersión lingüística, si según vosotros con 3 horas semanales se aprende bien un idioma? Venga Vito, que mientes más que hablas
Vito mentider. No conec aquesta escola que menciones. A la que jo he escollit es fan les mateixes hores de castellà, català i anglès. Els meus nens són perfectament trilingües. Petit problema: el cost astronòmic i el transport a l’altra punta de Barcelona. No sé quant temps podré seguir pagant.
Resumint: jo pago impostos, soc autònoma i pago mútues privades de sanitat. L’únic favor, l’ única cosa que m’interessaria obtenir de l’Administració és la possibilitat d’enviar els nens a una escola concertada de preu mig, prop de casa, amb distribució de llengües vehiculars equitativa.
Bé: aquesta escola ideal NO existeix. Que el Sr. Homs es compri un aparell per la sordera i unes ulleres bifocals. Que aquí només hi ha un sord i un cec: el GOVERN DE CATALUNYA.
Respecte a la “pedagogia”, que es miri el clip dels nens de pa negre i que valori sense cinisme si parlen el castellà tan bé com els de “la resta de l’Estat espanyol”. O que expliqui ell mateix com es que ell parla el castellà tan malament, que tots l’hem sentit. O potser creu que el parla molt bé?
#01:18 Ets un mentider, per dir-ho suau.
A Catalunya els alumnes aprenen la llengua castellana.
A Espanya ni ensenyen la llengua catalana, ni practiquen el bilingüísme.
Eso si, a que este individuo envia a sus hijos a estudiar al Liceo donde si tendra sus horas de castellano, cosa que niega a los catalanes de a pie.
“#01:18 Ets un mentider, per dir-ho suau.
A Catalunya els alumnes aprenen la llengua castellana.
A Espanya ni ensenyen la llengua catalana, ni practiquen el bilingüísme”. (Miquel – Jueves, 26 de enero de 2012 a las 08:58).
Migue, fantochillo, como veo que te haces el loco cuando te interesa, cuando te conviene, cuando quieres, y compruebo además que sigues pegando el mismo subrazonamiento estúpido de manera compulsiva, vuelvo a formularte exactamente las mismas preguntas que antes te hice:
¿podrías indicarnos por qué en Málaga, Logroño o Madrid debería existir bilingüismo castellano-catalán si allí el catalán NO es oficial?
¿Se practica en Cataluña el bilingüismo catalán-euskera? ¿No? Pues entonces sois unos “excluyentes”, Migue.
¿Podrías citarnos alguna escuela pública de Barcelona donde se pueda estudiar en aranés, Migue? Pues el aranés SÍ que es oficial en Cataluña, Migue, so excloent, que eres un excloent.
Y, para terminar, Migue, búscanos cuando puedas algún programa de los siete canales de televisión que tiene la Corporación Catalana (TV3 y demás carísimos satélítes: Canal33, K33, etc.) que se emita en aranés, ¿vale, majete?
Repito: vete a dártelas de víctima a otro lado.
Por un lado Homs, prepotente el chaval, trataba de evitar se le escapara alguna sonrisa, pero después con el segundo periodista se le ha visto incómodo de verdad y lo mismo le pasaba a la Ortega, estaba rígida. Solo faltó que a Homs el segundo periodista le hubiese aseverado “riase que ahora habla para toda España”. Este es el trabajo que se ha de hacer, una imagen vale más que mil palabras. R E T R A T A R L E S.
““Si en lugar de dos horas de castellano a la semana hicieran, no sé, pues 12 o 15, que sería lo normal y razonable, pues estos niños se expresarían mucho mejor y esto sería algo sin duda positivo para ellos. ”
Mentrestant, al British School, una escola coneguda per lo malament que parlen castellà els seus ex-alumnes (mode irony off), fan 3.
http://www.britishschoolbarcelona.c....age-1.html
I mentres tant, els nens de la plana de Vic parlen castellà (obviament, amb el seu accent. Es veu que no us agrada. I?)
I mentres tant, els alumnes catalans no parlen un castellà pitjor que els alumnes de zones monolingües.
Sou una colla de mentiders”. (vito – Jueves, 26 de enero de 2012 a las 00:14).
Vito, “mentider”, que tú sí que eres un mentider y un trilero, y un falso (y un abyecto también): sigues pegando ese enlace chorra de la British School creyéndote que has descubierto una maravilla. Lo que hagan en la British School nos importa una mierda. La British School puede hacer lo que le venga en gana porque es una institución privada de enseñanza.. Aquí de lo que se habla es de la EDUCACIÓN PÚBLICA y de DERECHOS CONSTITUCIONALES.
Y eso que dices de que con 3 horas semanales se aprende un español perfecto ES MENTIRA. Una mentira de las tuyas, Vito, que no dices una verdad ni “in articulo mortis”. ES MENTIRA, Vito, MENTIRA. La prueba está en que no aceptas/aceptáis toda la enseñanza en español y sólo tres horas semanales de catalán, ¿verdad que no, so fantoche?
Pero aunque fuese cierto eso de que con sólo tres horas a la semana, el español se aprende de maravilla y resulta más que suficiente, y hasta sale uno con desarrolladísimas aptitudes también para el macramé, no es ésa tampoco la cuestión. La cuestión es que TENEMOS DERECHO CONSTITUCIONAL a escolarizar a los niños en español. Y cuatro babosos cerriles y endiosados como tú no vais a hurtarnos ese derecho fundamental porque os dé la gana, ¿lo entiendes o seguirás fingiendo que no? El rollito ése de que sólo acatáis las leyes o sentencias que os favorecen y las que no, os las pasáis por los huevos va a acabarse pronto, chiquitín. Porque la Justicia sigue su curso y tarde o temprano volverán las aguas a su cauce.
Ayer se produjo un hito que ha pasado desapercibido en este foro: la despolitización del CGPJ. Los partidos políticos ya no nombrarán a los miembros del Consejo General del Poder Judicial como ha venido pasando desde los años ochenta. Y en el CGPJ ya no volverá a haber indeseables como Alfons Sócde Pena, repugnante donde los haya, y que fue nombrado para ese cargo por la mafia de CiU (Corrupción i Untamientos, como la llama mi querido y admirado Rapso).
Vito, trolero, eres la vergüenza de donde caigas.
El problema de la lengua en Cataluña es unicamente del Gobierno,concretamente del ministerio de educacion que es el responsable que en Cataluña la administracion del Estado que es la Generalitat no cumpla la Constitucion.El ministerio de educacion tiene el poder y puede hacer que Homs cumpla,poniendo inspectores de seguimiento.Con esta simple medida se termina el rollo de Homs y del nacionalismo.
El Gobierno y las instituciones del Estado tienen suficientes datos y saben que en Cataluña el nacionalismo no cumple ni cumplira,porque la utilizacion del catalan, es lo que creen ellos que les puede hacer conseguir que cataluña sea una nacion independiente de España,por este motivo,seguiran intentando engañar,porque saben que,es lo unico que pueden hacer.Como todos sabemos,llevan el tiempo que llevamos de democracia con el mismo juego,engaños mentiras,queriendo hacer ver lo blanco negro.Es hora que el Gobierno,termine con este juego que nos esta creando problemas sociales y economicos a todos.
El Gobierno puede terminar esta comedia cuando quiera porque tiene el poder para hacerlo,lo ampara la Constitucion que fue votada a favor de la nayoria de españoles , le ampara el TC y tiene mayoria absoluta,no necesita a ningun grupo politico para hacer cumplir la ley.
@pau
El aranés es occitano.
Miquel – Jueves, 26 de enero de 2012 a las 08:58
#01:18 Ets un mentider, per dir-ho suau.
A Catalunya els alumnes aprenen la llengua castellana.
A Espanya ni ensenyen la llengua catalana, ni practiquen el bilingüísme.
Catetoniano te aseguro que en madrid hablan mejor el ingles que cualquier alumno de enseñanza publica de cataluña ¿porque? por el empeño del bilingüismo español-ingles, pero no solo esos dos idiomas bastante importantes en el mundo por cierto, sino frances o aleman.
En madrid ya hubo un intento de poner un Colegio publico para aprender catalan pero la demanda fue tan baja(y sera por catalanes/valencianos/mallorquines en madrid) que se tuvo que cancelar la idea, y aqui nadie dijo ni mu, es mas yo me alegre de dicha iniciativa, si en cataluña sobrevive el catalan no es precisamente por el amor de los ciudadanos de cataluña, ya quisiera ver yo la demanda del catalan en caso de igualdad con el español.
Lo dicho informate antes de hablar, que santa paciencia tiene este periodico, para admitir a peñazos como tu, si fuera Avui y tu un nacionalista español yo creo que ya te hubieran vetado, Catalonia is not Spain almenos argumenta, mal, pero argumenta y es entretenido de leer, lo tuyo aburre.
Todo nacionalismo necesita un icono. En Alemana era la raza, en otros sitios es la religión, en Cataluña el “pal de la palla” es el catalán. El objetivo del nacinalismo es desterrar el idioma común, o sea el idioma español. Las disquisiteces de que si una hora más, que si se habla o no en los patios, etc. son fijaciones en objetivos accesorios para desviarnos el objetivo principal que es nos fijarnos en la obra de ingeniería social que es el muñir a la sociedad catalana para odiar a España y a todo lo español y nuestra historia comun. No importa que el 80% de catalanes hayamos nacido o ssea mos descendientes de gentes nacidas en otras regiones. Se enseña a odiar a nuestros padres y familiares, así como las sectas destructivas enseñan a odiar a los padres, cuando captan a un hijo.
Vito
ME ENCANTA que te guste tanto la british school esa. Y como te gusta tanto, espero leerte por aqui que exiges y quieres que se de como mucho 3 horas de asignaturas en catalan a la semana. incluida la asignatura en catalan.
no es necesario irse muy lejos para ver que con 3 horas es suficiente. En el liceo frances, con 2 horas de castellano y 2 horas de catlaan los niños salen con un dominio perfecto de 3 lenguas. Lo mismo aplica en el colegio aleman.
lo CACHONDO, es leerte a ti, que los catalanes con 2 horas de castellano NOS SOBRA pero por contra, el resto de asignaturas tiene que estar en catalan para “conseguir los minimos”.
AQUI, EL UNICO LERDO MENTIROSO Y TRAMPOSO ERES TU. que aplicas tus postulados como mas te conviene y hasta donde te conviene.
no sabes que se pilla antes a un lerdo mentiroso que a un cojo?
“AQUI, EL UNICO LERDO MENTIROSO Y TRAMPOSO ERES TU. que aplicas tus postulados como mas te conviene y hasta donde te conviene.”
Gràcies pels insults habituals.
Constatem de nou que la questió no és el castellà. Ja sabeu que “no es necesario irse muy lejos para ver que con 3 horas es suficiente”
El que no suporteu és que la decisió dels usos lingüístics de la societat catalana, incloent la llengua vehicular a les escoles, no és vostra.
És de les lleis catalanes que ens atorguem els catalans mitjançant un parlament català que exerceix l’autogovern català.
I preteneu guanyar als tribunals de “justícia” espanyola el que no guanyeu a les urnes catalanes.
“Se enseña a odiar a nuestros padres y familiares”
La vostra animadversió anticatalana us fa dir les més grans bestieses
No existe en cataluña ni una sola escuela publica que practique el bilingüismo equilibrado. Las dos lenguas oficiales catalan y castellano/español como lenguas vehiculares o de enseñanza en igual proporcion. Ni en nunero de horas, ni en numero de asignaturas. negar la realidad es de tontos o miserables.
Vito
gracias por darme la razon al callarte la boca y no argumentar en NADA vuestro asqueroso doble rasero para justificar la imposicion monolingue vehicular.
Por lo demas, eres un estafador de poca monta. En la constitucion los catalanes ya votamos que no queriamos una escuela monolingue. El TC lo unico que se ha limitado es a recordar que se esta ninguneando todo lo que los catalanes votamos en su dia.
y hablando de votaciones, no sabes que los UNICOS estudios sobre que lengua vehicular quieren los catalanes y en que proporcion otrogan un 70% A FAVOR DEL BILINGUISMO vehicular?.
la justicia y el rasero moral de los colonos andorranos como tu tiene fama mundial. Sois peor que los franquistas. Y de insultos nada. Ahora, resultara que si dices mentiras y te llaman mentiroso, es insultarte. Agarrate y no te menees con el cinismo del niñato este.
@Vito, qué lamentable que eres tío, cuando te conviene argumentas que con 2 horas de castellano es suficiente para aprenderlo, y cuando le dan la vuelta a la situación y TE DAN UN ZAS EN TODA LA BOCA, te callas (porque no tienes nada que argumentar en contra, y no tienes la razón) y sueltas otra de las payasadas típicas del nacionalismo catalán “El que no suporteu és que la decisió dels usos lingüístics de la societat catalana, incloent la llengua vehicular a les escoles, no és vostra.”
QUÉ PENA DAS, entre tú y Miquel el nivel intelectual del nacionalismo catalán deja mucho que desear (si alguna vez ha habido alguien, tengo mis dudas, dentro del nacionalismo catalán que haya tenido nivel intelectual)
Se están quemando los ultimos cartuchos,la inmersión tiene los dias contados.Desde el gobierno de la generalitat argumentan que la construcción nacional avanza,no forzosamente sino de forma democrática ya que todo lo que hay establecido es porque el pueblo catalán así lo ‘desea’.En la enseñanza está uno de los pilares,pues se trata de que también democraticamente y porque muchos catalanes deseamos educar a nuestros hijos en el bilinguismo,todo vuelva a la normalidad,a lo real y justo para los que formamos la sociedad catalana.
Si no se reclama justicia en el terreno linguistico,hoy es en la enseñanza y mañana hasta en los cines,de los que tendriamos que rogar algun dia para ver una pelicula en castellano.Eso del 50% para una y 50% para otra,sería solo al principio.
“Y de insultos nada. Ahora, resultara que si dices mentiras y te llaman mentiroso, es insultarte.”
Jo no he dit cap mentida.
Vosté mateix ha dit que no cal eliminar la immersió en català per dominar perfectament el castellà: als col·legis que fan immersió en anglès o francès els nens aprenen perfectament castellà: “no es necesario irse muy lejos para ver que con 3 horas es suficiente.”
Però vosté prefereix insultar-me: “LERDO MENTIROSO Y TRAMPOSO”,
Qué bueno,se les han caído todos los argumentos con esa pregunta.
vito – Jueves, 26 de enero de 2012 a las 23:23
Y nuevamente VUELVES A MENTIR bellacamente y con un descaro supino.
yo he dicho que NINGUN sistema educativo necesita de ninguna inmersion para dominar una lengua. Y POR ENDE, la imposicion monolingue del catalan es una burda mentira.
Tu, como eres lerdo y no entiendes el castellano no has entendido la argumentacion completa. Directamente, copias y cortas las frases que te dan la gana.
Vamos a ver, te vuelvo a parafrasear: PORQUE defender un sistema monolingue para garantizar el conocimiento del catalan si TU MISMO has tenido la indencencia de ponernos el ejemplo de un sistema que con 3 horas a la semana GARANTIZA el correcto aprendizaje de una lengua?
Me lo explicas??
Porque, no es necesario que te recuerde toda tu retahila y toda tu bazofia argumentativa en torno a los porques de la imposicion monolingue. Todas, ellas, eran de caracter “pedagogico” para asegurar el conocimiento del catalan. Ahora, coges y lo cambias por “la decision mayoritaria de los catalanes”… JAJAAJAJA A yo me mondo !!!!!!!!!!
Los catalanes JAMAS DE LOS JAMASES han votado la imposicion monolingue. JAMAS !!!
Ni en la constitucion, ni en el estatuto. Sabias que el abogado de la generalitat esta defendiendo el sistema educativo vehicular catalan aduciendo que en las escuelas catalanas SE ENSEÑA vehicularmente EN LAS 2 LENGUAS catalanas??!!! Sabes porque lo hace?? PORQUE ASI LO ESTIPULAN LAS LEYES SANCIONADAS POR LOS CATALANES. estatuto y constitucion. Otra cosa MUY DISTINTA, es que los totalitarios casposos directamente reinterpreteis las leyes como os conviene para cargaros el significado original.
TE he de recordar que los unicos estudios sobre las preferencias de las lenguas vehiculares que quieren los catalanes, han sido un CONTUNDENTE 70% a favor del bilinguismo vehicular a partes iguales??
Solo un 30% pretendeis seguir con esta pantomima de imponer el monolinguismo actual solo en catalan (o aspirais a tenerlo todo solo en castellano).
Sois la verguenza de la sociedad.
Te lo vuelvo a repetir, LERDO: yo no te insulto, yo describo tu comportamiento: si eres un analfabeto que no entiende el castellano, te llaman analfabeto, si eres un lerdo, te llaman lerdo y si mientes mas que hablas, te llaman mentiroso.
Hasta los niños de P3 lo saben. Vuelve a la escuela colono andorrrano.
Mentrestant,… les forces d’ocupació espanyoles perden els nervis…
http://ves.cat/a48K
@Miquel, de verdad que lo tuyo es de juzgado de guardia ¿fuerzas de ocupación? tu sí que “ocupas”, cada vez ocupan más tus tonterías que sueltas en este diario
@elemental querido watson, Cuando se le dicen las verdades a los nacionalistas y éstos se cansan de decir las mismas mentiras y se callan como (…), no contestan, y se van a otra noticia a decir las mismas payasadas.
Robert – La estupidez en catalán se llama “nacionalisme” – Sábado, 28 de enero de 2012 a las 17:20
Lo mas cachondo, es cuando ya tienen los huevazos de usar argumentos que directamente irian en contra de lo que ellos mismos defienden !!!
es decir, hay que ser LERDO en mayusculas para argumentar en base a un razonamiento que va contra lo que ellos defienden !! yo me mondo y me destornillo.
Hemos llegado a extremos, donde leer a los colonos andorranos es como leer a gente cuyo triple rasero es asquerosamente infinito.
“yo he dicho que NINGUN sistema educativo necesita de ninguna inmersion para dominar una lengua”
Doncs és mentida. Per aixó les escoles internacionals fan IMMERSIÓ en la llengua que els nens només es troben a l’escola: anglès, francès, alemany….
És una situació molt similar al català per tants nens que tot i viure a Cataluna, la seva exposició a la llengua d’acullida és extremadament minsa, gràcies a l’enorme presència del castellà al seu voltant: familia, barri, televisió, etc.
“Ahora, coges y lo cambias por “la decision mayoritaria de los catalanes”… JAJAAJAJA A yo me mondo !!!!!!!!!!
A vosté li sonarà molt extrany, però a la majoria de catalans els sembla molt normal que el sistema educatiu garanteixi el domini dels DOS idiomes.
Com ja sap, per dominar una llengua que només és a l’escola, s’ha de fer en IMMERSIÓ
“Los catalanes JAMAS DE LOS JAMASES han votado la imposicion monolingue. JAMAS !!!”
Els catalans MAI DE LA VIDA hem votat que el castellà fos el nostre únic deure lingüístic.
I li torno a repetir, cada cop que m’insulta perd credibilitat (a part de quedar com un cretí…)
vito – Sábado, 28 de enero de 2012 a las 23:22
tu debes de ser un poco duro de mollera no? Porque crees que te llamo lerdo?
1. los catalanes votaron la constitucion EN MAYORIA con una participacion y votos favorables MAYORES que en otras partes de españa que por no tener no tienen ni partidos politicos llamados nacionalistas.
Otra cosa, es que a ti te de urticaria la realidad y los datos y te encante inventarte la historia.
2. Ya te he dicho millones de veces que tu repugnante triple rasero es conocido a nivel mundial. Tienes la DESFACHATEZ y la desverguenza de responder a un forero que para conseguir el nivel para dominar el castellano sobran 3 horas semanales y pones como ejemplo un colegio estranjero y cualquier colegio catalan, Y A LA VEZ, tienes los huevazos de afirmar tambien que sin la inmersion no se puede conseguir LO MISMO para el catalan.
vamos a ver, analfabeto en castellano… creo que la pregunta que llevo haciendote por cuarta vez es muy clara para que la contestes: PORQUE la british school con 3 horas de castellano llega al minimo, pero en cambio para el catalan es necesario imposicion monolingue para todas las asignaturas no linguisticas. ME LO EXPLICAS????
o acaso sera, que los que van al british school no vienen de familias castellanoparlantes?
todavia no te has enterado que hay muchos colegios privados que NO APLICAN la imposicion monolingue vehicular y sus niños CATALANES castellanoparlants o catalanoparlantes salen con un dominio exquisito de 3 idiomas????
tu argumentacion es de chiste y solo se puede entender desde la perspectiva que consideras idiotas a todos los que hablamos castellano.
Cada vez que no entiendes que a alguien que suelta mentiras, se le llama mentiroso, que a alguien que usa la hipocresia y la demagogia se le llama manipulador o que a alguien que no sabe leer el castellano se le llama analfabeto en esta lengua, te pones en evidencia.
por cierto, Tu estas insultando a la inteligencia cada vez qe abres la boca.
como siempre, esperando la fantastica respuesta que no dejas de esquivar porque que tu admitas tu triple rasero es imposible.
por cierto !!! veo que ahora avanzamos !! ya te callas la boca cuando te saco los datos de los estudios sobre QUE QUEREMOS LOS CATALANES en mayoria para las lenguas vehiculares en las escuelas. vas avanzando chiquitin
“PORQUE la british school con 3 horas de castellano llega al minimo, pero en cambio para el catalan es necesario imposicion monolingue para todas las asignaturas no linguisticas. ME LO EXPLICAS???? ”
Per la mateixa immersió (segons vosté, la seva ridícula “imposició monolingüe”) que es necessita per dominar l’anglès, una llengua que l’alumne només es troba a l’escola.
No cal immersió pel castellà. I molt menys per nens de famílies monolingües.
Al profesorado de Cataluña ya se le ha reducido el sueldo en más de 500 euros. Ya no pueden permitirse el lujo de hacer huelga, porque mermar aún más este sueldo sería un suicidio, y para las arcas de la Generalidad sería una bendición. Además, la huelga conlleva también una molestia para los padres, que no saben dónde dejar a sus hijos, y para los alumnos, porque ese día pierden contenidos educativos. Pero si muchos profesores se tapan la nariz y dejan de pensar en objetivos separatistas, podrían volver a cobrar su sueldo e incluso recuperar el que hasta ahora le han recortado, y el problema se resuelve de una manera muy sencilla: impartiendo todas las clases únicamente en español, hasta que vuelvan a cobrar lo que por convenio les corresponde, con la amenaza continua de volver a dar las clases solo en español, cada vez que surja un nuevo problema. Cuanto antes pongan esta medida en marcha, antes cobrarán, pues si hay dinero para embajadas, doblaje de películas al catalán, traducir juicios, y todo lo que tenga que ver con la “creación de la gran nación catalana”, también debe haberlo para servicios esenciales como son la educación y la sanidad.
vito – Lunes, 30 de enero de 2012 a las 07:56
Me parece que no lo has captado del todo, como siempre, respondiendo a lo que te da la gana verdad manipulador?:
Te lo volvere a decir, de manera que añado lo que te he puesto en otro parrafo,que por arte de magia omites, para que no hagas malabares de demagogia barata:
Porque son necesarias solo 3 horas en castellano O EN CATALAN para dominar estas lenguas EN EL BRITISH SCHOOL (de hecho, INCLUSO LLEGAN A DAR 2 o 1 en muchos casos), y en cambio, en la imposicion monolingue son necesarias 2 horas de castellano y el resto de catalan por la misma “razon pedagogica”??
ME EXPLICAS el porque en el colegio americano, el la clase aula, en el colegio aleman o el liceo frances, un niño CASTELLANOPARLANTE en casa, sale con un nivel exquisito de ingles (o aleman, o frances), CATALAN y castellano habiendo dado 1 hora de catalan a la semana (y 1 hora de castellano a la semana)??
Y por ultimo, como es que no es necesaria la inmersion en castellano si TU LO ENTIENDES DE PENA????? es como leer a un analfabeto que no sabe escribir, la afirmacion que ” hacer caligrafia es una perdida de tiempo. Eres RIDICULO.
“Me parece que no lo has captado del todo, como siempre, respondiendo a lo que te da la gana verdad manipulador?:”
Jo no manipulo res. Està clar que el coneixement de castellà a les escoles catalanes (siguin públiques o elitistes) no depen de si es fan 3 o 30 hores.
Tots parlen castellà. No cal immersió.
En canvi, el coneixement del català és evident que no és el mateix a les escoles del Prat o la Mina (tot i la suposada immersió) que al col·legi alemany.
Ja sabem el català que ens parlen per Sant Adrià del Besós. Per qué cal immersió