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	<title>Comentarios en: UPyD: elecciones en Cataluña</title>
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	<description>Diario de información política de Barcelona y Cataluña.</description>
	<lastBuildDate>Fri, 25 May 2012 23:24:48 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Por: Diego Vega</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2012/01/27/100531/upyd-elecciones-en-catalunya/comment-page-1/#comment-232505</link>
		<dc:creator>Diego Vega</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Jan 2012 21:33:54 +0000</pubDate>
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		<description>C´s y UPyD no pasarán de ser partidos marginales en Cataluña, cuya existencia puramente testimonial servirá para justificar ante la sociedad catalana el escaso impacto de sus ideas, a no ser que se refunden realmente y se conviertan en lo que debiera de haber sido C´s desde un principio: el partido de izquierdas opuesto al nacionalismo burgués que nunca llegaron a ser ni el PSUC ni el PSC. Seguir insistiendo en la misma fórmula de C´s o de UPyD implica una huída hacia adelante que está condenada al fracaso. Es necesario un partido político de izquierdas en Cataluña que dispute la hegemonía al nacionalismo tratándole de tú a tú. Todavía estamos a tiempo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>C´s y UPyD no pasarán de ser partidos marginales en Cataluña, cuya existencia puramente testimonial servirá para justificar ante la sociedad catalana el escaso impacto de sus ideas, a no ser que se refunden realmente y se conviertan en lo que debiera de haber sido C´s desde un principio: el partido de izquierdas opuesto al nacionalismo burgués que nunca llegaron a ser ni el PSUC ni el PSC. Seguir insistiendo en la misma fórmula de C´s o de UPyD implica una huída hacia adelante que está condenada al fracaso. Es necesario un partido político de izquierdas en Cataluña que dispute la hegemonía al nacionalismo tratándole de tú a tú. Todavía estamos a tiempo.</p>
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		<title>Por: JAV</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2012/01/27/100531/upyd-elecciones-en-catalunya/comment-page-1/#comment-232262</link>
		<dc:creator>JAV</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Jan 2012 08:21:54 +0000</pubDate>
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		<description>Difícil lo tiene UPyD, porque esa persona supuestamente con “talante dialogante e integrador”, la tienen -o creen tenerla-, pero, pocas dudas caben de que vendrá a ser la continuidad de Robles, como lo ha sido también Barriendos, ya que cualquier observador no demasiado advertido puede haberse percatado de la utilización de los mismos métodos de intriga subrepticia, aunque ejercidos desde un casi invisible anonimato. Poco cambio puede esperarse, pues, con los mismos métodos y los mismos segundos, no cabe esperar distintos resultados.

La solución –difícil- en Cataluña pasaría por extirpar ese cáncer que tan tempranamente se ha instalado en UPyD y que obstruye el acceso de cualquier persona que quisiera tomar las riendas de ese partido con más generosas miras y sin desde un personalismo empobrecedor. 

Respecto a ese viejo sueño que tienen algunos de que se lleguen a unir UPyD y C’s, pues eso, que no deja de ser más que un sueño, si tenemos en cuenta el descomunal ego de sus líderes. Además, en el caso de UPyD, nos encontramos con un segundo, Gorriarán, que es quien mueve los hilos internos de su partido, que hará lo indecible para que nadie le pueda hacer sombra, ni ahora ni en el futuro. 

Ante ese panorama, soñar se puede porque es gratis, pero como en el clásico: “Los sueños, sueños son”.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Difícil lo tiene UPyD, porque esa persona supuestamente con “talante dialogante e integrador”, la tienen -o creen tenerla-, pero, pocas dudas caben de que vendrá a ser la continuidad de Robles, como lo ha sido también Barriendos, ya que cualquier observador no demasiado advertido puede haberse percatado de la utilización de los mismos métodos de intriga subrepticia, aunque ejercidos desde un casi invisible anonimato. Poco cambio puede esperarse, pues, con los mismos métodos y los mismos segundos, no cabe esperar distintos resultados.</p>
<p>La solución –difícil- en Cataluña pasaría por extirpar ese cáncer que tan tempranamente se ha instalado en UPyD y que obstruye el acceso de cualquier persona que quisiera tomar las riendas de ese partido con más generosas miras y sin desde un personalismo empobrecedor. </p>
<p>Respecto a ese viejo sueño que tienen algunos de que se lleguen a unir UPyD y C’s, pues eso, que no deja de ser más que un sueño, si tenemos en cuenta el descomunal ego de sus líderes. Además, en el caso de UPyD, nos encontramos con un segundo, Gorriarán, que es quien mueve los hilos internos de su partido, que hará lo indecible para que nadie le pueda hacer sombra, ni ahora ni en el futuro. </p>
<p>Ante ese panorama, soñar se puede porque es gratis, pero como en el clásico: “Los sueños, sueños son”.</p>
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		<title>Por: Diego Vega</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2012/01/27/100531/upyd-elecciones-en-catalunya/comment-page-1/#comment-232135</link>
		<dc:creator>Diego Vega</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Jan 2012 17:00:15 +0000</pubDate>
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		<description>Se debate mucho por las formas y muy poco por el contenido. ¿Son acaso C´s o UPyD una alternativa política en Cataluña? ¿Se han planteado sus líderes hacer un verdadero estudio sociológico y sociopolítico del Principado? Las cosas se están haciendo mal desde el principio porque se piensa más en las necesidades de los dirigentes de los partidos que en las de la población. ¿De qué nos sirve un partido con una organización interna muy democrática si los programas políticos que se derivan de esas formaciones no lo son? Cualquier partido metapolítico (etérea regeneración democrática) o monotemático (la lengua, el nacionalismo) de ideología liberal, cuyos parámetros sean cosas tan inconcretas como la &quot;ilustración&quot; o la &quot;libertad&quot;, serán siempre un fracaso en Cataluña. Sólo sirven para gente con pocos problemas, no para la clase trabajadora catalana engañada o anestesiada por el nacionalismo catalán durante décadas.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Se debate mucho por las formas y muy poco por el contenido. ¿Son acaso C´s o UPyD una alternativa política en Cataluña? ¿Se han planteado sus líderes hacer un verdadero estudio sociológico y sociopolítico del Principado? Las cosas se están haciendo mal desde el principio porque se piensa más en las necesidades de los dirigentes de los partidos que en las de la población. ¿De qué nos sirve un partido con una organización interna muy democrática si los programas políticos que se derivan de esas formaciones no lo son? Cualquier partido metapolítico (etérea regeneración democrática) o monotemático (la lengua, el nacionalismo) de ideología liberal, cuyos parámetros sean cosas tan inconcretas como la &#8220;ilustración&#8221; o la &#8220;libertad&#8221;, serán siempre un fracaso en Cataluña. Sólo sirven para gente con pocos problemas, no para la clase trabajadora catalana engañada o anestesiada por el nacionalismo catalán durante décadas.</p>
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	<item>
		<title>Por: Manuel Aguilella</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2012/01/27/100531/upyd-elecciones-en-catalunya/comment-page-1/#comment-232125</link>
		<dc:creator>Manuel Aguilella</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Jan 2012 15:37:01 +0000</pubDate>
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		<description>Creo sinceramente que nos tenemos que tranquilizar. La unión política entre C&#039;s y UPyD vendrá si tiene que venir de la mano de los afiliados y simpatizantes. Tendremos sinsabores que nos parecerá imposible esa unión y tendremos que aguantar a los nacionalistas que aparecen por este foro dando la vara. No importa si somos pocos o muchos. Finalmente encontraremos la forma y la dará el electorado. Los partidos sabrán llegar a la ciudadanía o no, y mientras tanto, los nacionalistas seguirán riéndose de nosotros, como si eso nos importara. Llevan años discriminando a la gente y ahora se divierten ridiculizando nuestros resultados como si eso a nosotros nos importara. Nosotros caminamos por la senda de la libertad y ese camino no tiene fin. Ellos envueltos en su identidad y nosotros a lo nuestro que es lo de todos: que cada uno haga lo que quiera dentro de las reglas del juego democrático. 

Yo he sido candidato en Ciudadano y en UPyD y perfecto. Ahora liado con Mollet el Vallés parándole los pies a unos que no saben que existe el artículo 14 y 16 de la Constitución. 

Tranquilidad. Llevamos años aguantando que los nacionalistas nos digan: esto no se hace, esto no se dice esto no se toca. Podemos aguantar 100 años más. Ellos no, porque se ponen nerviosos... ¡y es tan divertido verlos así! En el fondo son como niños. Amigos: paciencia y a los nacionalistas: ya podéis empezar a darme candela. Animo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Creo sinceramente que nos tenemos que tranquilizar. La unión política entre C&#8217;s y UPyD vendrá si tiene que venir de la mano de los afiliados y simpatizantes. Tendremos sinsabores que nos parecerá imposible esa unión y tendremos que aguantar a los nacionalistas que aparecen por este foro dando la vara. No importa si somos pocos o muchos. Finalmente encontraremos la forma y la dará el electorado. Los partidos sabrán llegar a la ciudadanía o no, y mientras tanto, los nacionalistas seguirán riéndose de nosotros, como si eso nos importara. Llevan años discriminando a la gente y ahora se divierten ridiculizando nuestros resultados como si eso a nosotros nos importara. Nosotros caminamos por la senda de la libertad y ese camino no tiene fin. Ellos envueltos en su identidad y nosotros a lo nuestro que es lo de todos: que cada uno haga lo que quiera dentro de las reglas del juego democrático. </p>
<p>Yo he sido candidato en Ciudadano y en UPyD y perfecto. Ahora liado con Mollet el Vallés parándole los pies a unos que no saben que existe el artículo 14 y 16 de la Constitución. </p>
<p>Tranquilidad. Llevamos años aguantando que los nacionalistas nos digan: esto no se hace, esto no se dice esto no se toca. Podemos aguantar 100 años más. Ellos no, porque se ponen nerviosos&#8230; ¡y es tan divertido verlos así! En el fondo son como niños. Amigos: paciencia y a los nacionalistas: ya podéis empezar a darme candela. Animo.</p>
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	<item>
		<title>Por: Federico Llosa Marsé</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2012/01/27/100531/upyd-elecciones-en-catalunya/comment-page-1/#comment-232048</link>
		<dc:creator>Federico Llosa Marsé</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Jan 2012 11:24:40 +0000</pubDate>
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		<description>En respuesta a Angel Hernandez Guardia, tan solo hacerle tres precisiones:

Más allá del nivel de independencia y autonomía del futuro Consejo Territorial, se trata del órgano que &#039;rige&#039; la organización de UPyD en las comunidades autónomas -no me parece un error definirlo así-;

Que UPyD recibe el voto mayoritario (respecto a C&#039;s) en europeas y nacionales es un hecho contrastable en Cataluña;

Que en cuatro años se esté a punto de elegir al cuarto coordinador, me parece que responde a &#039;cambios constantes de coordinador territorial&#039;, uno por año; aunque, quizás, sería más preciso haber indicado, si quiere, &#039;cambios constantes de miembros de la coordinadora o consejo territorial&#039;.

En todo caso, le agradezco su comentario y le animo a participar en este foro. Sin duda, en mi opinión, uno de los déficits, tanto de UPyD como de C&#039;s, es la falta de debate político interno.

Muchas gracias por su participación.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En respuesta a Angel Hernandez Guardia, tan solo hacerle tres precisiones:</p>
<p>Más allá del nivel de independencia y autonomía del futuro Consejo Territorial, se trata del órgano que &#8216;rige&#8217; la organización de UPyD en las comunidades autónomas -no me parece un error definirlo así-;</p>
<p>Que UPyD recibe el voto mayoritario (respecto a C&#8217;s) en europeas y nacionales es un hecho contrastable en Cataluña;</p>
<p>Que en cuatro años se esté a punto de elegir al cuarto coordinador, me parece que responde a &#8216;cambios constantes de coordinador territorial&#8217;, uno por año; aunque, quizás, sería más preciso haber indicado, si quiere, &#8216;cambios constantes de miembros de la coordinadora o consejo territorial&#8217;.</p>
<p>En todo caso, le agradezco su comentario y le animo a participar en este foro. Sin duda, en mi opinión, uno de los déficits, tanto de UPyD como de C&#8217;s, es la falta de debate político interno.</p>
<p>Muchas gracias por su participación.</p>
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	<item>
		<title>Por: Menosmandangas</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2012/01/27/100531/upyd-elecciones-en-catalunya/comment-page-1/#comment-231965</link>
		<dc:creator>Menosmandangas</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Jan 2012 00:52:29 +0000</pubDate>
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		<description>Seguid peleando. Desgraciadamente mientras UPyD y C&#039;s no aunais vuestros esfuerzos y alternativas en Cataluña, los simpatizantes de estos objetivos politicos ( que coinciden en ambas formaciones al 80%  ) seguiremos utilizando el voto UTIL y RENTABLE.

Esta es la unica y triste realidad.

( Lo malo es que la alternativa que se presentará al consejo de dirección en UPyD en Cataluña la conforman los &quot; rebotados &quot; que se fueron de C&#039;s por perder DEMOCRATICAMENTE una decisión que no era de su gusto )</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Seguid peleando. Desgraciadamente mientras UPyD y C&#8217;s no aunais vuestros esfuerzos y alternativas en Cataluña, los simpatizantes de estos objetivos politicos ( que coinciden en ambas formaciones al 80%  ) seguiremos utilizando el voto UTIL y RENTABLE.</p>
<p>Esta es la unica y triste realidad.</p>
<p>( Lo malo es que la alternativa que se presentará al consejo de dirección en UPyD en Cataluña la conforman los &#8221; rebotados &#8221; que se fueron de C&#8217;s por perder DEMOCRATICAMENTE una decisión que no era de su gusto )</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Diego Vega</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2012/01/27/100531/upyd-elecciones-en-catalunya/comment-page-1/#comment-231928</link>
		<dc:creator>Diego Vega</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Jan 2012 21:22:24 +0000</pubDate>
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		<description>Eso de la transversalidad es una pirueta electoralista. Los programas electorales se tienen que debatir y presentar, y ahí es donde se ve por donde tira cada partido. En concreto, la propuesta de UPyD consistente en implementar un único contrato laboral con indemnización creciente por despido en función del tiempo transcurrido es reaccionaria, así como priorizar los convenios de empresa sobre los sectoriales y ceder más poder al empresario acerca de las condiciones contractuales. Un solo contrato en estas condiciones, omitiendo de dónde partimos y dando al contratante una potestad virtualmente absoluta, significa echar por tierra derechos adquiridos y, en definitiva, dar un paso decisivo hacia el despido libre. Más madera todavía si, como también propone UPyD, se derivan los niveles de protección social a otras instancias ajenas al trabajo. Significa dejar en paños menores a la clase trabajadora y ponerla a expensas de patronos, burócratas y tecnócratas. Neoliberalismo puro y duro, vamos. Escasa diferencia respecto a lo que proponen CiU y PP.

Significa, además, poner el acento de los problemas que padecemos en el mundo del trabajo, cuando la crisis tiene su origen en un modelo de crecimiento que precisamente desprecia el trabajo y lo pervierte cada vez más. 

UPyD ha tomado un camino equivocado en este sentido y ni tan sólo intenta defender esta postura ante los trabajadores. Se da por sentado que la senda que se sigue es la opuesta y se desatienden las reivindicaciones de la clase obrera y de sus representantes. ¿Dónde está UPyD el 1º de Mayo? ¿Acaso sus dirigentes tienen como prioridad recorrerse las fábricas, las empresas y los centros de trabajo para descubrir el sentir que allí se manifiesta? ¿Dónde estuvieron UPyD y C´s el día de la huelga general? ¿Cuáles son las relaciones que mantienen con los sindicatos?

La clase trabajadora catalana, hispanohablante o inmigrante en su inmensa mayoría, sigue sin tener un partido que recoja sus demandas. Por un lado están los partidos nacionalistas, totalmente contrarios a un análisis de clase que los haría añicos de llevarse a cabo; por otro lado, está la falsa izquierda (PSC, ICV-EUiA y los sindicatos neoverticales), tan nacionalistas como los anteriores; y, por último, están los partidos liberales y conservadores que se consideran no-nacionalistas, como el PP. C´s y UPyD puede que se encuentren entre estos últimos o que, en cualquier caso, no acaben de encontrar nunca su espacio, un espacio que no existe. Así les va, y así nos va a todos.

Yo siempre he votado a la izquierda clásica hasta la aparición de C´s. Voté a UPyD por primera vez cuando se presentó Antonio Robles como candidato a la presidencia de la Generalitat y, a estas alturas y después de todo lo que ha llovido, ya me he cansado de hacer la vista gorda frente a todo lo que no es de recibo. Hay personas majas en UPyD de Cataluña, pero no puedo seguir creyendo en un proyecto fallido en el que no cree ni la propia dirección nacional.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Eso de la transversalidad es una pirueta electoralista. Los programas electorales se tienen que debatir y presentar, y ahí es donde se ve por donde tira cada partido. En concreto, la propuesta de UPyD consistente en implementar un único contrato laboral con indemnización creciente por despido en función del tiempo transcurrido es reaccionaria, así como priorizar los convenios de empresa sobre los sectoriales y ceder más poder al empresario acerca de las condiciones contractuales. Un solo contrato en estas condiciones, omitiendo de dónde partimos y dando al contratante una potestad virtualmente absoluta, significa echar por tierra derechos adquiridos y, en definitiva, dar un paso decisivo hacia el despido libre. Más madera todavía si, como también propone UPyD, se derivan los niveles de protección social a otras instancias ajenas al trabajo. Significa dejar en paños menores a la clase trabajadora y ponerla a expensas de patronos, burócratas y tecnócratas. Neoliberalismo puro y duro, vamos. Escasa diferencia respecto a lo que proponen CiU y PP.</p>
<p>Significa, además, poner el acento de los problemas que padecemos en el mundo del trabajo, cuando la crisis tiene su origen en un modelo de crecimiento que precisamente desprecia el trabajo y lo pervierte cada vez más. </p>
<p>UPyD ha tomado un camino equivocado en este sentido y ni tan sólo intenta defender esta postura ante los trabajadores. Se da por sentado que la senda que se sigue es la opuesta y se desatienden las reivindicaciones de la clase obrera y de sus representantes. ¿Dónde está UPyD el 1º de Mayo? ¿Acaso sus dirigentes tienen como prioridad recorrerse las fábricas, las empresas y los centros de trabajo para descubrir el sentir que allí se manifiesta? ¿Dónde estuvieron UPyD y C´s el día de la huelga general? ¿Cuáles son las relaciones que mantienen con los sindicatos?</p>
<p>La clase trabajadora catalana, hispanohablante o inmigrante en su inmensa mayoría, sigue sin tener un partido que recoja sus demandas. Por un lado están los partidos nacionalistas, totalmente contrarios a un análisis de clase que los haría añicos de llevarse a cabo; por otro lado, está la falsa izquierda (PSC, ICV-EUiA y los sindicatos neoverticales), tan nacionalistas como los anteriores; y, por último, están los partidos liberales y conservadores que se consideran no-nacionalistas, como el PP. C´s y UPyD puede que se encuentren entre estos últimos o que, en cualquier caso, no acaben de encontrar nunca su espacio, un espacio que no existe. Así les va, y así nos va a todos.</p>
<p>Yo siempre he votado a la izquierda clásica hasta la aparición de C´s. Voté a UPyD por primera vez cuando se presentó Antonio Robles como candidato a la presidencia de la Generalitat y, a estas alturas y después de todo lo que ha llovido, ya me he cansado de hacer la vista gorda frente a todo lo que no es de recibo. Hay personas majas en UPyD de Cataluña, pero no puedo seguir creyendo en un proyecto fallido en el que no cree ni la propia dirección nacional.</p>
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	<item>
		<title>Por: Anton</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2012/01/27/100531/upyd-elecciones-en-catalunya/comment-page-1/#comment-231917</link>
		<dc:creator>Anton</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Jan 2012 20:43:29 +0000</pubDate>
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		<description>CUANDO GORRIARAN LLEGO A CATALUÑA DECIDIO BARRER DE UN PLUMAZO A TODOS LOS QUE  HABIAN LUCHADO DURANTE AÑOS  DE FORMA RADICAL CONTRA EL  CATALANISMO. 

 Es curioso que lo que la lucha que él, Rosa y todo su equipo  habían  llevado a cabo  en el País Vasco  y lo consideraban un mérito, en Cataluña lo considerasen un defecto o algo propio de casposos.

La dirección nacional de UPyD ni conocen ni sienten la problemática real del  nacionalismo catalán y se han dejado asesorar por  “catalanistas ligh”  que aspiran principalmente  a vivir de la política. Y así le va. Y ASÍ LES IRÁ MIENTRAS NO CAMBIEN</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>CUANDO GORRIARAN LLEGO A CATALUÑA DECIDIO BARRER DE UN PLUMAZO A TODOS LOS QUE  HABIAN LUCHADO DURANTE AÑOS  DE FORMA RADICAL CONTRA EL  CATALANISMO. </p>
<p> Es curioso que lo que la lucha que él, Rosa y todo su equipo  habían  llevado a cabo  en el País Vasco  y lo consideraban un mérito, en Cataluña lo considerasen un defecto o algo propio de casposos.</p>
<p>La dirección nacional de UPyD ni conocen ni sienten la problemática real del  nacionalismo catalán y se han dejado asesorar por  “catalanistas ligh”  que aspiran principalmente  a vivir de la política. Y así le va. Y ASÍ LES IRÁ MIENTRAS NO CAMBIEN</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Anibal</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2012/01/27/100531/upyd-elecciones-en-catalunya/comment-page-1/#comment-231912</link>
		<dc:creator>Anibal</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Jan 2012 20:17:16 +0000</pubDate>
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		<description>PARA QUE UPyD  ARRANQUE EN CATALUÑA, NECESITA VARIAS COSAS: 

a)	Que aparezca un líder con capacidad y carisma que defienda sin complejos los principios de política nacional que representa UPyD.

b)	Que Gorriaran y compañía decidan  aceptar y respetar  ese liderazgo, sin lanzarse a destrozarlo (como ha hecho hasta ahora)   porque  no es de su gusto o simplemente porque  no aceptan  más liderazgo que ellos mismos.  No han entendido  todavía  que en Cataluña, solo una persona muy fuerte y con la cabeza muy bien puesta (o sea, un lider)  es  capaz de no  temer ni dejarse acomplejar  por    unos  gobernantes   totalitarios.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>PARA QUE UPyD  ARRANQUE EN CATALUÑA, NECESITA VARIAS COSAS: </p>
<p>a)	Que aparezca un líder con capacidad y carisma que defienda sin complejos los principios de política nacional que representa UPyD.</p>
<p>b)	Que Gorriaran y compañía decidan  aceptar y respetar  ese liderazgo, sin lanzarse a destrozarlo (como ha hecho hasta ahora)   porque  no es de su gusto o simplemente porque  no aceptan  más liderazgo que ellos mismos.  No han entendido  todavía  que en Cataluña, solo una persona muy fuerte y con la cabeza muy bien puesta (o sea, un lider)  es  capaz de no  temer ni dejarse acomplejar  por    unos  gobernantes   totalitarios.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Sexagenaria en tanga</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2012/01/27/100531/upyd-elecciones-en-catalunya/comment-page-1/#comment-231811</link>
		<dc:creator>Sexagenaria en tanga</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Jan 2012 13:00:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vozbcn.com/?p=100531#comment-231811</guid>
		<description>Gracias Ángel por compartir tu sapiencia, es una njusticia que ni el PSC, ni UPyD, ni Ciutadans, ni PP, ni.... hayan sabido valorar a un estadista como tu.


Rosita de Badalona</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gracias Ángel por compartir tu sapiencia, es una njusticia que ni el PSC, ni UPyD, ni Ciutadans, ni PP, ni&#8230;. hayan sabido valorar a un estadista como tu.</p>
<p>Rosita de Badalona</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Rep</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2012/01/27/100531/upyd-elecciones-en-catalunya/comment-page-1/#comment-231770</link>
		<dc:creator>Rep</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Jan 2012 10:45:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vozbcn.com/?p=100531#comment-231770</guid>
		<description>Los trabajadores del cinturón industrial de Barcelona  pueden seguir votando al PSC hasta que les hunda en la miseria. Pero como en Cataluña &quot;sabemos&quot; que nuestros problemas son causantes siempre por &quot;otros&quot; pues nadie responsabiliza a los partidos políticos, bueno si, a los otros, claro.; pues no pasa nada a seguir así, nos ira bien.
Los partidos conservadores que tenemos ahora tanto de izquierda como de derecha no nos solucionaran los problemas, pero han conseguido coger el control total de la población, actúan como grandes empresas cuyo negocio es el control de los recursos públicos.
Por eso siempre que sale un pequeño partido, como las multinacionales, intentan destruirlo por todos los medios. UPyD y C´s pueden que no sean la panacea, pero algunos les necesitamos, nos gustaria que fuesen solo uno y quiza algo distinto; pero siguen siendo algo fresco dentro de la pútrida sociedad política que tenemos.
La culpa de lo que nos pasa ahora no es de fuera, es un problema generado por los incompetentes de CiU,PSC,PP,IC,ERC que siguen viviendo en el siglo XIX y han sido educados por el franquismo. No están a la altura de los tiempos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Los trabajadores del cinturón industrial de Barcelona  pueden seguir votando al PSC hasta que les hunda en la miseria. Pero como en Cataluña &#8220;sabemos&#8221; que nuestros problemas son causantes siempre por &#8220;otros&#8221; pues nadie responsabiliza a los partidos políticos, bueno si, a los otros, claro.; pues no pasa nada a seguir así, nos ira bien.<br />
Los partidos conservadores que tenemos ahora tanto de izquierda como de derecha no nos solucionaran los problemas, pero han conseguido coger el control total de la población, actúan como grandes empresas cuyo negocio es el control de los recursos públicos.<br />
Por eso siempre que sale un pequeño partido, como las multinacionales, intentan destruirlo por todos los medios. UPyD y C´s pueden que no sean la panacea, pero algunos les necesitamos, nos gustaria que fuesen solo uno y quiza algo distinto; pero siguen siendo algo fresco dentro de la pútrida sociedad política que tenemos.<br />
La culpa de lo que nos pasa ahora no es de fuera, es un problema generado por los incompetentes de CiU,PSC,PP,IC,ERC que siguen viviendo en el siglo XIX y han sido educados por el franquismo. No están a la altura de los tiempos.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Diego Vega</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2012/01/27/100531/upyd-elecciones-en-catalunya/comment-page-1/#comment-231662</link>
		<dc:creator>Diego Vega</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Jan 2012 21:29:16 +0000</pubDate>
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		<description>Lo que hace falta en Cataluña es un partido de izquierdas que se enfrente abiertamente al nacionalismo, y no esa &quot;opción no nacionalista progresista, fuerte y de ámbito nacional&quot;. que dice representar UPyD. Esta formación tiene sus puntos fuertes en la organización recentralizadora del Estado y en algunos aspectos de la política fiscal. Por el contrario, sigue los parámetros dictados por el FMI y otras instancias neoliberales en materia laboral. 

No hablo de etiquetas, sino de cuestiones concretas. Los trabajadores del cinturón industrial de Barcelona no somos tontos. UPyD tiene vocación liberal y centrista. Que siga por ahí si quiere, pero que no cuente con nosotros.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lo que hace falta en Cataluña es un partido de izquierdas que se enfrente abiertamente al nacionalismo, y no esa &#8220;opción no nacionalista progresista, fuerte y de ámbito nacional&#8221;. que dice representar UPyD. Esta formación tiene sus puntos fuertes en la organización recentralizadora del Estado y en algunos aspectos de la política fiscal. Por el contrario, sigue los parámetros dictados por el FMI y otras instancias neoliberales en materia laboral. </p>
<p>No hablo de etiquetas, sino de cuestiones concretas. Los trabajadores del cinturón industrial de Barcelona no somos tontos. UPyD tiene vocación liberal y centrista. Que siga por ahí si quiere, pero que no cuente con nosotros.</p>
]]></content:encoded>
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		<title>Por: El full parroquial dels Siudadanus és molt divertit</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2012/01/27/100531/upyd-elecciones-en-catalunya/comment-page-1/#comment-231570</link>
		<dc:creator>El full parroquial dels Siudadanus és molt divertit</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Jan 2012 17:28:48 +0000</pubDate>
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		<description>Els resultats electorals tant de la Rosa d&#039;Ejpaña com dels Siudadanus són molt discrets a Catalunya. A més de ser pocs, a sobre malavinguts. Podeu continuar barallats però, encara que estigueu junts, no tindreu res a pelar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Els resultats electorals tant de la Rosa d&#8217;Ejpaña com dels Siudadanus són molt discrets a Catalunya. A més de ser pocs, a sobre malavinguts. Podeu continuar barallats però, encara que estigueu junts, no tindreu res a pelar.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Por: Angel Hernandez Guardia</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2012/01/27/100531/upyd-elecciones-en-catalunya/comment-page-1/#comment-231520</link>
		<dc:creator>Angel Hernandez Guardia</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Jan 2012 14:17:01 +0000</pubDate>
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		<description>Es dificil responder a una información/opinión sin conocer quien la firma y por tanto las tendencias que subyacen en sus palabras.De cualquier manera intentaré aclarar algunas de las afirmaciones que me parecen no acertadas o tendenciosamente desacertadas.

En primer lugar, llamar elecciones a lo que se viene haciendo a nivel interno en UPyD, en Cataluña o a nivel nacional es desinformación o tendencioso, puesto que UPyD desde su primer y único congreso está regido por un sistema de lo que en ciencia política se llamaría centralismo democrático de corte leninista que no garantiza ni la libre elección ni la autonómia política de los organos electos, como se ha podido comprobar tanto en la elección del Consejo Politico Nacional, como en la destitución del primer Consejo Territorial de Cataluña electo por sus pocos afiliados. 

Lo del centralismo democrático leninista no es exclusivo de UPyD, sino que es común a todos los partidos con representación parlamentaria incluidos por supuesto los más conservadores. 

Por descontado afirmar que la elección es para &quot;el organo que debe ¿regir? la organización en esta circunscripción en los proximos años es o tendencioso o no conocer las normas, el funcionamiento y la historia de UPyD nacional y regional. Rosa Diez se ufana en su discurso de que no hay &quot;sucursales&quot; o &quot;franquicias&quot; en UPyD y que sus consejos territoriales son meros &quot;gestores&quot; de la política decidida por los organos de dirección nacional a pesar de que presenten candidaturas a parlamentos regionales con dinámicas políticas propias.

La afirmación de que Ciudadanos recibe los votos de UPyD a nivel regional y en las generales al revés, tampoco es correcta; eso es lo que afirman los partidarios de que UPyD elimine a Ciudadanos como partido y así imponer su organización en Cataluña sin tener que soportar la confrontación democrática con una militancia ya organizada y potente como para no permitir cacicadas o manipulaciones antidemocráticas en el proceso. Eso es lo que pretende Rosa Diez y Carlos Martinez Gorriarán y por eso rechazan cualquier intento de unificación democrática con Ciudadanos. Cuando RD ha necesitado coaligarse con un partido regionalista como Foro Asturias para conseguir grupo parlamentario no ha hecho ascos de ningún tipo ni ha respetado su discurso anterior.

No es cierta la afirmación de &quot;cambios constantes de coordinador&quot; en Cataluña. Desde la fundación de UPyD hasta hoy solo ha habido dos coordinadores: el que esto suscribe hasta la celebración del primer congreso y las elecciones consecuentes despues del congreso en que fué elegida Mari Cruz Hernández con el equipo apoyado por Antonio Robles, hasta la destitución de esta coordinadora y la imposición de una gestora nombrada y designada por la dirección nacional.

Para no alargar el comentario, solo indicar que UPyD ya rechazó por enesima vez la &quot;unión&quot; con C`s y que C`s ya descartó tambien dicha posibilidad reafirmando su compromiso para ampliar su representación y concurrir en el ámbito nacional y en las elecciones generales por lo que si UPyD no rectifica sus practicas y discursos, es dificil que dicha unificación se produzca. De momento lo que queda a UPyD es nombrar su nuevo consejo territorial y trabajar para ganarse su espacio militante y de discurso en Cataluña. Aunque la verdad mi experiencia me dice que eso nunca le ha importado de verdad a un partido caudillista, elitista y de formación potencialmente madrileña.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es dificil responder a una información/opinión sin conocer quien la firma y por tanto las tendencias que subyacen en sus palabras.De cualquier manera intentaré aclarar algunas de las afirmaciones que me parecen no acertadas o tendenciosamente desacertadas.</p>
<p>En primer lugar, llamar elecciones a lo que se viene haciendo a nivel interno en UPyD, en Cataluña o a nivel nacional es desinformación o tendencioso, puesto que UPyD desde su primer y único congreso está regido por un sistema de lo que en ciencia política se llamaría centralismo democrático de corte leninista que no garantiza ni la libre elección ni la autonómia política de los organos electos, como se ha podido comprobar tanto en la elección del Consejo Politico Nacional, como en la destitución del primer Consejo Territorial de Cataluña electo por sus pocos afiliados. </p>
<p>Lo del centralismo democrático leninista no es exclusivo de UPyD, sino que es común a todos los partidos con representación parlamentaria incluidos por supuesto los más conservadores. </p>
<p>Por descontado afirmar que la elección es para &#8220;el organo que debe ¿regir? la organización en esta circunscripción en los proximos años es o tendencioso o no conocer las normas, el funcionamiento y la historia de UPyD nacional y regional. Rosa Diez se ufana en su discurso de que no hay &#8220;sucursales&#8221; o &#8220;franquicias&#8221; en UPyD y que sus consejos territoriales son meros &#8220;gestores&#8221; de la política decidida por los organos de dirección nacional a pesar de que presenten candidaturas a parlamentos regionales con dinámicas políticas propias.</p>
<p>La afirmación de que Ciudadanos recibe los votos de UPyD a nivel regional y en las generales al revés, tampoco es correcta; eso es lo que afirman los partidarios de que UPyD elimine a Ciudadanos como partido y así imponer su organización en Cataluña sin tener que soportar la confrontación democrática con una militancia ya organizada y potente como para no permitir cacicadas o manipulaciones antidemocráticas en el proceso. Eso es lo que pretende Rosa Diez y Carlos Martinez Gorriarán y por eso rechazan cualquier intento de unificación democrática con Ciudadanos. Cuando RD ha necesitado coaligarse con un partido regionalista como Foro Asturias para conseguir grupo parlamentario no ha hecho ascos de ningún tipo ni ha respetado su discurso anterior.</p>
<p>No es cierta la afirmación de &#8220;cambios constantes de coordinador&#8221; en Cataluña. Desde la fundación de UPyD hasta hoy solo ha habido dos coordinadores: el que esto suscribe hasta la celebración del primer congreso y las elecciones consecuentes despues del congreso en que fué elegida Mari Cruz Hernández con el equipo apoyado por Antonio Robles, hasta la destitución de esta coordinadora y la imposición de una gestora nombrada y designada por la dirección nacional.</p>
<p>Para no alargar el comentario, solo indicar que UPyD ya rechazó por enesima vez la &#8220;unión&#8221; con C`s y que C`s ya descartó tambien dicha posibilidad reafirmando su compromiso para ampliar su representación y concurrir en el ámbito nacional y en las elecciones generales por lo que si UPyD no rectifica sus practicas y discursos, es dificil que dicha unificación se produzca. De momento lo que queda a UPyD es nombrar su nuevo consejo territorial y trabajar para ganarse su espacio militante y de discurso en Cataluña. Aunque la verdad mi experiencia me dice que eso nunca le ha importado de verdad a un partido caudillista, elitista y de formación potencialmente madrileña.</p>
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