Cataluña
UGT y CCOO de Cataluña asumen las “reivindicaciones burguesas” del XIX
Los sindicatos mayoritarios encabezan un acto organizado por entidades patronales y representantes de las élites políticas y empresariales catalanas en favor de un concierto económico para la Generalidad.
Joan Carles Gallego, Joaquim Gay de Montellà, Francesc Cabana, Miquel Roca, Baldiri Ros y Josep Maria Àlvarez, durante el acto de reivindicación de un concierto económico para la Generalidad celebrado este martes en el Ateneo Barcelonés (foto: LVdB).
Los secretarios generales de UGT y CCOO de Cataluña, Josep Maria Àlvarez y Joan Carles Gallego, respectivamente, han copresidido este martes en el Ateneo Barcelonés un acto de reivindicación de un concierto económico para la Generalidad. Junto a ellos, han intervenido Miquel Roca i Junyent, como presidente de la Sociedad Económica Barcelonesa de Amigos del País; Joaquim Gay de Montellà, presidente de Fomento del Trabajo; Baldiri Ros, presidente del Instituto Agrícola Catalán de Sant Isidro; y Francesc Cabana, presidente del Ateneo Barcelonés.
Mensaje trasladado en 1898 a la Reina María Cristina reclamando una descentralización administrativa del Estado y establecer conciertos económicos regionales (fuente: 'La Vanguardia').
Ante 200 personas, los convocantes han querido rememorar de esta forma la petición de una descentralización administrativa del Estado y del establecimiento de conciertos económicos regionales promovida por cinco entidades barcelonesas a finales del siglo XIX. Aquella propuesta se concretó en un mensaje (y 2) dirigido a la Reina María Cristina el 14 de noviembre de 1898, que estaba firmado por los entonces presidente de la Sociedad Económica Barcelonesa de Amigos del País, Bartolomé Robert; el presidente de Fomento del Trabajo Nacional, Juan Sallarés Plá; el presidente del Instituto Agrículo Catalán de San Isidro, Carles de Camps y de Olsinellas; el presidente del Ateneo Barcelonés, Luis Doménech y Montaner; y el presidente de la Liga de Defensa Industrial y Comercial, Sebastián Torres.
UGT y CCOO, coartada para las tesis nacionalistas
En esta ocasión, tal y como ha reconocido el propio Roca, la asistencia de los líderes autonómicos de UGT y CCOO ha sido utilizada por los miembros del establishment nacionalista que han organizado el acto como coartada para asegurar que no se trata de una reclamación de carácter burgués:
“Quiero agradecer muy especialmente la presencia en esta mesa de dos representantes de las fuerzas sindicales más representativas de Cataluña, porque todos ustedes saben que uno de los argumentos fáciles que a veces se dan [para criticar la petición del concierto económico] es el de decir que estas reivindicaciones son burguesas, lo que queda muy bien, sobre todo dicho por burgueses de Madrid”.
Según el abogado y ex político, “hoy la muralla de Cataluña es la autonomía financiera, y no hay instrumento más eficaz para ahogar la reivindicación nacional de Cataluña que la asfixia financiera”.
Los sindicatos piden, a la vez, independencia y armonización fiscal
No le falta parte de razón al padre de la Constitución, puesto que el lenguaje utilizado por los líderes sindicales no difiere demasiado del de cualquiera de los partidos nacionalistas. De hecho, en un artículo firmado al alimón este martes en La Vanguardia, ambos exigían para la Generalidad una ‘relación bilateral económica’ con la Administración General del Estado, mediante la asunción por parte del Gobierno autonómico de ‘todas las competencias, normativas, administrativas y de recaudación de los impuestos’ en Cataluña.
Sorprendentemente, una líneas después, trataban de purgar su infidelidad a los postulados socialistas matizando, casi de forma contradictoria, lo anteriormente defendido:
‘Se necesita la armonización europea de la fiscalidad para complementar la política monetaria. No pueden coexistir moneda única y 17 sistemas fiscales, ni puede haber en el Estado tantos sistemas fiscales como autonomías. La actual dinámica de dumping fiscal a partir de exenciones, bonificaciones, devaluación fiscal o rebajas del impuesto de sociedades para favorecer la atracción de empresas… acaba perjudicando el conjunto de la ciudadanía’.
“Un concierto económico solidario”
Roca bromea con Àlvarez tras la finalización del acto (foto: LVdB).
Durante su intervención en el Ateneo -entidad que hace menos de un año vetó un acto de homenaje a los firmantes del Manifiesto de los 2.300- Gallego ha señalado que el actual sistema de financiación autonómica “puede afectar a la capidad de autogobierno” de Cataluña y ha propugnado “un concierto económico solidario” que permita a la Generalidad “recaudar todos los impuestos” generados en Cataluña. Según el dirigente de CCOO, el actual sistema pone incluso en peligro el mantenimiento del Estado del bienestar en Cataluña.
De forma similar se ha pronunciado Àlvarez, que ha asegurado que no basta con que cada nuevo acuerdo de financiación autonómica sea “el mejor de la historia” hasta ese momento, sino que “Cataluña necesita sus recursos” y “necesita poder recaudar todos sus impuestos a traves de una agencia tributaria” autonómica para garantizar los servicios básicos a la ciudadanía. ¿Qué opinan de esto en CCOO y UGT del resto de España?
Ni UGT ni CCOO han fijado una posición nacional sobre el concierto
Preguntado por LA VOZ DE BARCELONA sobre si la posición oficial de UGT a nivel nacional coincide con la de la delegación de Cataluña en cuanto a la reclamación de un concierto económico para la Generalidad, Àlvarez ha sido contundente:
“No les he preguntado, la verdad, no sé qué opinión tienen. En todo caso, en relación a la fiscalidad y al autogobierno de Cataluña nos toca a nosotros [UGT Cataluña] tomar nuestras propias decisiones, y las nuestras son independientes de las que puedan tener otros. [...] Yo creo que no [tienen una posición sobre el concierto económico], la verdad es que no la he oído nunca y no está resuelto vía congresos, por tanto, me da la sensación de que no”.
A la misma pregunta, Gallego ha respondido así:
“A nivel general, [CCOO] no se ha planteado cuál ha de ser el modelo [de financiación autonómica en concreto], pero sí la necesidad de profundizar en el modelo de descentralización político-administrativa, lo que requiere la suficiencia de las CCAA para poder desarrollar las competencias que la ciudadanía ha de recibir desde la gestión próxima. [...] Hay que tasar el nivel de solidaridad para que no represente un déficit fiscal como está pasando en estos momentos”.
Nadal, Duarte, Mas-Colell, Ortega y Pujol, en primera fila, escuchan atentamente las intervenciones de los ponentes (foto: LVdB).
El PSC envía a dos de sus pesos pesados
Entre los asistentes se encontraban el ex presidente de la Generalidad Jordi Pujol -que aplaudió enérgicamente el discurso de su cuñado y compañero de batallas en el caso Banca Catalana, Francesc Cabana-; su hijo y secretario general adjunto de Convegència, Oriol Pujol; la vicepresidenta autonómica, Joana Ortega; el consejero de Economía, Andreu Mas-Colell; el director de la Fundació Lluís Carulla, Carles Duarte; la portavoz de ICV-EUiA en el Parlamento autonómico, Dolors Camats; la portavoz de ERC en el Parlamento autonómico, Anna Simó; la presidenta de Òmnium Cultural; el director del Instituto Ramon Llull, Vicenç Villatoro; el arquitecto y activista independentista Oriol Bohigas (que da nombre a la sala donde se ha realizado el mitin); el portavoz de CiU en el Parlamento autonómico, Jordi Turull; el diputado autonómico y dirigente de UDC, Ramon Espadaler; el director del diario Ara, Carles Capdevila; y el presidente de la Plataforma pro Seleccions Esportives Catalanes, Xavier Vinyals.
Sin embargo, la presencia más sonada ha sido la de dos de los pesos pesados del PSC. En concreto, el presidente del grupo parlamentario autonómico, Joaquim Nadal, y la diputada autonómica y responsabe de Economía del partido, Rocío Martínez-Sampere. Su inesperada asistencia choca frontamente con la posición de la candidata a la Secretaría General del PSOE y dirigente del PSC, Carme Chacón, que recientemente aseguró combatir ‘con uñas y dientes la propuesta de pacto fiscal que defiende CiU’. Martínez-Sampere ha zanjado el asunto señalando que su formación está a favor de hablar de una mejora del sistema de financiación, “y para hablar, primero hay que escuchar”.
52 comentarios en “UGT y CCOO de Cataluña asumen las “reivindicaciones burguesas” del XIX”
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Hace tiempo que los sindicatos han perdido el rumbo. Lo que no entiendo es que las personas que pagan una cuota sindical sufran semejante “representación” obrera y no los boten.
La presencia de estos sindicalistas lo que demuestra es que la deriva sindical en España ha terminado por crear una clase social nueva: Los dirigentes sindicales. Ellos han terminado formando parte de La Casta.
Y es una pena porque al igual que sucede con los políticos hay personas muy decentes entre ellos y son muy necesarios.
Por eso no se entiende la división que estos dirigentes sindicales en Cataluña hacen de sus “hermanos” españoles. Si eso no les convierte en burgueses ya se me dirá qué es lo que les diferencia ideológicamente de esa clase social. Ahora resulta que reclamar un Concierto Económico para un territorio es muy de izquierdas y muy de “lucha obrera”.
Y por último si no puede haber, como no puede haberlos, 17 sistemas fiscales, ni, desde mi punto de vista, diecisiete normativas sociolaborales, no se entiende que pueda haber CINCUENTA o más Conciertos Económicos.
Porque el Concierto Económico no es recaudar para afrontar lo que el Estado no gasta en Cataluña, es decir, lo que las Instituciones Autonómicas cuestan. El Concierto supone, y si no no se firma, una ventaja económica entre lo que se recauda y lo que cuesta la Administración Autonómica en Cataluña. Para poder incrementar el gasto en aquello que se considere necesario.
Empobrece necesariamente al resto de Comunidades Autónomas porque lo que se recaude de más deja de gastarse fuera si es necesario o prioritario. Se rompe el espíritu de unidad. Y además está el efecto contagio. Lo reclamarán las 17 Autonomías y no lo firmarán si no les resulta ventajoso. Con lo cual como es imposible que beneficie a todos, pues no suma 100, estamos abriendo un debate de consecuencias imprevisibles.
¡Y Roca aspiró un día a gobernar España! ¿Con estos planteamientos o es que ha cambiado de opinión? No me extraña que la sociedad española le dieran la espalda. No llegó ni al 1% de los votos. Y para colmo se presentaba por un partido creado por él y en el que no militaba. Mantuvo su escaño por el que sí que militaba: CiU. En fin, una chapuza. Como el Concierto que reclama.
Lo mejor que se puede hacer con el Concierto Vasco es suprimirlo.
aixó us fa mal, que hagi unitat de totes les forces de la societat civil catalana….
foteu-vos !!!!
curioso .. Ni en la web de UGT Catalunya ni en la de CCOO catalunya hacen referencia a este evento. Debe ser que se avergüenzan de algo. Vaya izquierda
Gentuza, son unos barrigas agardcidas, con los trabajadores de spanair no estan pero si con los nacionalistas.
Leer “La trama estéril. Izquierda y Nacionalismo” de Félix Ovejero y se entiende todo.
La ziquierda ( o centro-izquierda) constitucionalista ha perdido en Cataluña y ha ganado “La casa gran del catalanisme” de la burquesía catalana. Solamente Ciutadans representa esta postura hoy en día ., pero son tan minoritarios que no tienen p´rácticamente otro papel que hacer que el de Pepito Grillo. El PSC lo tiene claro si quiere volver a pintar algo…¡Qué desastre!
¡Vivan los Fueros!
Los sindicatos se han convertido en algo parecido a la iglesia, es un instrumento del pasado hermoso e inutil . Que vive de las limosnas que le dan los que mandan .
Asi que no es de extrañar en absoluto esta noticia, no van a morder la mano que les da de comer y menos ahora en estos tiempos.
Yo pienso que se han equivocado en la rotulación del fuera de contexto de esta información. Hoy los mandos sindicales son gente burguesa, con súper sueldos, grandes propiedades y aunque muchos -todo hay que decirlo- tengan pinta de pringados se hacen su grandes viajes en yates de lujo u ostentaciones parecidas
Cuanto está pasando en el mundo laboral español son los responsables ellos con un aburguesamiento que parece la otra punta del sindicalismo. Ese esclavismo al que se han sometido por el pesebreo durante los años socialistas, clama al cielo sin respuesta que estos vagos de las direcciones sindicales intenten con sus aborregados discursos darnos clases de ética, de lucha, de reivindicación o otras muchas cosas más que aunque las citan en sus -llamemos- discursos no saben lo que significan. Hoy además del paro son responsables de haberse cargado ese sentir sindical que aunque no ha servido para mucho nunca, siempre los obreros lo han tenido como una seguridad o referencia por si los pasaba algo los sindicatos los defenderían.
Hasta este espíritu se han cargado estos que ya no se como insultarlos.
La derecha catalana, hoy ultraderecha descarada, no podía esperar menos de los que llevan tantos años sumisos a sus decisiones. Es evidente que los sindicatos estos ya no nos sirven a los trabajadores, aunque todavía les sean muy útiles a la patronal y naturalmente a las burocracias eternas. ¿cuántos años hace que el s. general de UGT no da un palo al agua? Hay que crear sindicatos que cumplan con el cometido para el que le corresponda, y que o se pavoneen cuando y babeen cuando los explotadores los invitan. Jamás los sindicalistas han situado más bajo la dignidad del mundo del trabajo.
¿Que queda depués de esto de los sindicatos de clase? Absolutamente nada, negociaron lo innegociable según ellos mismos (alargamiento edad de jubilación), han firmado que el coste económico de la crisis sea para los trabajadores, han desmovilizado y desmotivado a los trabajadores de forma que si se atreven a declarar una huelga contra la futura reforma laboralno no les va a seguir ni sus familiares y por último apoyan la discriminación del resto de los trabajadores españoles en favor de solo una parte (realmente de la oligarquia porque en estas condiciones el dinero de todos los españoles iría a la oligarquia catalana y su construcción nacional). En fín, espero el poicionamiento de las cúpulas de CCOO y UGT para ver si Toxo y Mendez permiten que los catalnistas de sus organizaciones en cataluña les sodomicen,, y tampoco me extrañaria porque yo creo que después del último año y medio ya les gusta o al menos están acosumbrados.
Pocas camisetas de “compañeras y compañeros” entre el púbico.. y muchas corbatas.
¡Zipayos!
Pues lo tienen crudo….Lo digo porque ahora quien manda, y no digamos si de la pela se trata, son los Neocarolingios.Y a esos pues como que se la suda lo que hagan los Cocos y los UGTes.Más sabiendo que cada día representan a menos y que los “obreros” están hasta los huevos de su servilismo miserable.Y lo de la burguesía catalana….Se la comen con patatas como aperitivo mientras se descojonan de risa viendo los insignificantes que son.Vamos que los dos juntos no tienen ni media ostia.
Romualdo,
“Empobrece necesariamente al resto de Comunidades Autónomas porque lo que se recaude de más deja de gastarse fuera si es necesario o prioritario. Se rompe el espíritu de unidad. Y además está el efecto contagio. Lo reclamarán las 17 Autonomías y no lo firmarán si no les resulta ventajoso. Con lo cual como es imposible que beneficie a todos, pues no suma 100, estamos abriendo un debate de consecuencias imprevisibles.”
No se recauda de mas, se recauda lo mismo, pero se queda donde se tiene que quedar y despues se colabora con el resto en su justa medida.
No se rompe ningun espiritu de unidad, se rompe el expolio, se elimina el robo por la cara.
Cada autonomia puede reclamar o no lo que le venga en gana, pero a muchas les sobra hipocresia y les falta dignidad, unicamente Catalunya reclamo quedarse con un porcentaje del IRPF, resulta que se han aprovechado todas de esa reclamación, ninguna lo rechazo pero si critico su reclamacion por parte de Catalunya, cvon el concierto economico pasaria lo mismo.
Lo que es imposible que beneficie a todos el el sistema actual, donde unos se dedican a expoliar a otros con una solidaridad obligatoria que dura mas de treinta años, y encima los que se benefician no hacen nada para no depender de esa solidaridad mal entendida.
Seguramente el concierto economica lograria que los que no le dan un palo al agua, se pongan a trabajar de una puta vez.
Vicenc Navarro
Este artículo señala que el gran déficit del gasto público social que tiene Cataluña no se debe primordialmente al déficit fiscal, sino al déficit social resultado que las aportaciones, tanto en el Estado central como en la Generalitat (que afectan el dinero que recibe la Generalitat) no se realiza equitativamente, sino que las rentas superiores y las rentas del capital no están contribuyendo como el resto de la población y las rentas del trabajo. Algunos de los partidos que utilizan más el argumento del déficit fiscal son los que apoyan políticas fiscales regresivas que crean este déficit social. Tanto el Estado central como la Generalitat tienen la capacidad fiscal para corregir esta situación.
Un dogma ampliamente promovido por el establishment catalán de sensibilidad nacionalista conservadora (reproducido por gran parte de los medios públicos de información de la Generalitat) es que el gran retraso del gasto público en Catalunya (Catalunya tiene el gasto público (incluyendo la social) más bajo de la UE-15 (el grupo de países más desarrollados de la UE) se debe al déficit fiscal, que algunos definen como “el expolio a Cataluña por parte de España”. Esto constantemente se reproduce en artículos, tertulias, conferencias y otros foros mal llamados debates. Los datos, en cambio, muestran que el gran retraso social de Cataluña no se debe primordialmente al expolio nacional, sino a otro tipo de expolio del que deliberadamente ese establishment no quiere ni oír hablar. Esta otra causa no aparece ni en los medios de mayor difusión, ni en las tertulias, ni en TV3 o Catalunya Ràdio.
Pero vayamos por partes y veamos primero si los datos confirman ver si este retraso se debe al déficit fiscal. Según las propias cifras provistas por el nuevo gobierno de la Generalitat, este déficit fiscal representa aproximadamente un 9% del PIB de Cataluña, lo que es un porcentaje muy elevado y que representa un resto de recursos disponibles para Cataluña. Ahora bien, según las cifras del mismo gobierno la aportación de Cataluña en España para pagar los gastos comunes, así como el correspondiente a la solidaridad con otras partes de España, debería ser alrededor del 4% del PIB. El déficit fiscal neto, por lo tanto, sería de 5 puntos del PIB (9-4). Esta es, entonces, la cifra real del déficit fiscal. Miremos ahora cuál es el déficit social de Catalunya.
Cataluña no es un país pobre. Al contrario, es más rico que el promedio de la Unión Europea de los quince (el PIB per cápita catalán es el 110% del PIB per cápita de la UE-15). En cambio, el gasto público social por habitante, que cubre todas las transferencias y servicios públicos del estado del bienestar catalán, tales como sanidad, educación, servicios de ayuda a las personas con dependencia, guarderías, vivienda social y otros, es el más bajo de la Unión Europea del quince, junto con España, y es sólo el 74% del promedio de la Unión Europea de los quince. Si en lugar de ser el 74% fuera el 110%, Cataluña se gastaría el 29% del PIB en gasto público social. Esto quiere decir que tenemos un déficit del 12% del PIB, ya que ahora se gasta el 17% del PIB y debería gastarse el 29% del PIB, según le corresponde por su nivel de riqueza. Este es el déficit de gasto público social de Cataluña. Entonces, si no tuviéramos el déficit fiscal (5% del PIB), cubriríamos menos de la mitad de este déficit social (que es el 12% del PIB), aquí está el problema. ¿A qué se debe este 7% de déficit? Y la respuesta es de aquello de lo que no se habla.
Cataluña está dividida en clases sociales. La mayoría de la población adulta trabaja. Pues bien, los catalanes que trabajan y están en nómina ya pagan en impuestos unos porcentajes similares a los que pagan sus homólogos en la Unión Europea del quince (es ligeramente inferior, pero no mucho más). En cambio, lo que pagan las grandes fortunas, las grandes empresas que ganan más de 150 millones de euros al año (que representan menos del 0.12% de todas las empresas) y la banca, es mucho menos que lo que pagan los sus homólogos en la Unión Europea de los 15. Y lo mismo pasa con el 3% superior de las rentas del país, que obtienen sus ingresos de las rentas del capital y no del trabajo. La diferencia entre la declaración de renta nominal y la real es enorme, porque el número de deducciones, oportunidades legales y otras ilegales de dejar de pagar impuestos, es muy grande en Cataluña y en España. Estos grupos no utilizan los servicios públicos del estado del bienestar (envían a sus hijos a las escuelas privadas y utilizan la sanidad privada) y el hecho de que no paguen al estado y a la Generalitat lo que deberían pagar, hace que el estado del bienestar de la mayoría de los catalanes esté muy poco desarrollado. Esto es lo que se solía denominar como expolio de clase, del que nadie ahora habla. La Generalitat tiene los medios para resolver estos temas, tanto a nivel de Cataluña como a nivel de España. En realidad, los impuestos del capital y de las rentas superiores han ido bajando y los gastos públicos, incluyendo las sociales, como sanidad y educación, han ido bajando. Y de esto tampoco se habla.
Las fuerzas nacionalistas, que debido al control que ejercen sobre los medios son hegemónicas en Cataluña, mueven las banderas para ocultar la enorme injusticia social, una situación en la que las clases populares (la clase trabajadora -término que casi no se utiliza en el lenguaje político y mediático del país- y la mayoría de las clases medias) no reciben los servicios públicos que se merecen debido a que las rentas del capital no pagan lo que deberían pagar y la burguesía, pequeña burguesía y clase media profesional de renta alta no contribuyen en la misma medida en que lo hacen sus homólogos del centro y el norte de Europa.
De hecho, Cataluña y España son los países con más desigualdades de renta. Según los últimos datos facilitados por la agencia de estadística de la Unión Europea, Eurostat, Cataluña y España son los países en que las rentas superiores se distancian más de las rentas medias y bajas.
Y ello es debido al escaso impacto redistributivo del Estado español y de la Generalitat de Cataluña, de nuevo, el menos redistributivo de la UE-15. Como consecuencia, el impacto redistributivo de las políticas públicas es mucho menor. El 24% de los catalanes serían pobres (el 60% de la media de renta del país) si no fuera por la existencia del Estado del Bienestar. Pero este porcentaje baja al 20% (sólo cuatro puntos de reducción cuando se incluye el Estado de Bienestar). En Suecia, pasa de 27% a 13%, 14 puntos de reducción.
De ahí viene la polarización del Estado del Bienestar. Cataluña está dividida. Por un lado, están las clases de rentas superiores y por el otro, todo lo demás. Los primeros y su establishment mediático e intelectual asumen erróneamente que el primer grupo representa a Cataluña, y sus intereses son los intereses de Cataluña. Pero los datos muestran que sus intereses no favorecen a la mayoría del pueblo catalán. Antes al contrario, se contraponen. Esto es la realidad oculta en el discurso conservador y liberal (de hecho neoliberal) que domina la cultura mediática y política del país.
Artículo publicado por Vicenç Navarro en el diario PÚBLIC, 13 de noviembre de 2011
Sociedad civil catalana. Vamos a verlos.
Comenzamos por algo fácil: la sociedad civil catalana que compró Spainair.
Iniciatives Empresarials Aeronàutiques (IEASA 85% de Spaniar): Ieasa está formada por Avançsa, Volvat 2009, Iticsa, Fira de Barcelona, Catalana d’Iniciatives y Cimalsa, y están representados el Ayuntamiento de Barcelona y la Generalitat.
Catalana d’Iniciatives. http://www.iniciatives.es/novaweb/esp/index.php. Vosotros mismos, yo no he entendido nada, sólo sé reconocer ese rollito MBA ESADE. Parece una oficina desde la que se encauzan inversiones. No voy a hacer sangre, pero los de los sindicatos después con el rollo de la economia especulativa.
Volvat 2009. ¿Alguien puede encontrar algo de ellos? No tienen ni güeb. Que misteriosos la verdad.
Cimalsa es una empresa pública, al igual que Avançsa.
Iticsa: Tampoco hay nada, ni una sola pagina web.
Ya sé que no es significativo, pero es. ¿Hay algún fiscal anticorrupción por ahí disponible? ¿Hay algún sindicato que quiera tirar de la manta?
Y respecto a los de los sindicatos, remitiros al libro de Pablo Tusset (…) intervino Manel Gonsales i Lopes, de los Rojos Verds, que años antes de catalanizarse el nombre se había licenciado en Derecho para defender a los proletarios iletrados de su Santa Coloma de Gramanet natal(..)
Como es Paco Narvaez de toda la vida, que con el tripartit se convirtió en Francesc Narvaez. Me imagino que ya no seguirá siendo seguidor de su Betis. Ayyy, lo que hace la falta de personalidad.
-¡Con la mosca detrás de la oreja!-
Esta mañana he escuchado varios tertulianos de alto copete en TV3 afirmar enérgicamente, en clara alusión al dinero que supuestamente el Estado ha dejado de trasferir a la Generalitat de Catalunya, que “lo primero que se ha de hacer es cumplir la Ley” o “los poderes públicos son los primeros que han cumplir la Ley”. Ya que lo comparto a pies juntillas, no sería yo quien pusiese tales aseveraciones en tela de juicio si no fuese por el contexto y lugar preciso en que han sido pronunciadas. Sea como fuere esta cuestión de las trasferencias de caudal entre las diferentes administraciones públicas, esos exhortos a cumplir la Ley me ha sentado como tres patadas en la boca del estómago. Dicho de una manera más aclaratoria para evitar equívocos, jamás escuché a alguno de estos u otros tertulianos en la cadena de televisión pública de marras denunciar incumplimientos flagrantes y deliberado de esa ley de la que nos hemos dotados todos en democracia que se perpetran con total impunidad desde instituciones públicas en Catalunya. Sin ir más lejos a mí (castellanohablante y no nacionalista), como a infinidad de catalanes, desde no pocas de estas instituciones públicas se me conculcan derechos lingüísticos e ideológicos inalienables al margen de la Ley. En suma, que a estos excelentemente remunerados tertulianos, afines al nacionalismo, como casi la totalidad de los aparecen en este ente “público” (dato muy significativo de cómo funcionan las cosas en Catalunya), sólo me resta replicarles que quien no quiera oír, que no diga… porque el nacionalismo que se desprende en TV3 socava la paciencia de cualquier ciudadano que anteponga el sentido al sentimiento. ¿Quién ata esta mosca por el rabo?
En Cataluña hay radicales que se disfrazan de derechistas, radicales que se disfrazan de izquierdistas, otros que se disfrazan de socialistas del PSOE, otros del PP, otros de CCOO o de UGT y así vamos. Y los únicos que no son radicales independentistas resulta que no consiguen romper el techo electoral, ni en las autonómicas, ni en las municipales, ni en las nacionales.
Valencianet:
Ya sé que se recauda lo mismo y que se queda aquí. Y si me has leído habrás visto que ese dinero se resta a otros lugares donde sería prioritario. La injusticia reside precisamente en “poner límites a la solidaridad”. A eso se han sumado CCOO y UGT. ¡Vivir para ver!
No hay ningún expolio a menos que consideremos expoliados a los millonarios de este país pues “aportan más de lo que reciben”. O consideremos expolio a los fondos que Cataluña ha recibido de la UE.
En lo que me dices del IRPF me das la razón. Es el efecto contagio y la locura a que nos ha llevado el estado de las Autonomías y la deslealtad de los nacionalistas con él. Y precisamente del efecto contagio y de que no puede ser extendido el Concierto a todos no lo firmarían ni aceptarían es de lo que hablo. Por eso debe suprimirse el Concierto vasco.
Tu argumento de que los pobres son unos vagos es el de todos los ricos. Sean individuos y naciones y que dejándolos en la pobreza y sin ayudas se espabilarán. Seguramente no eres partidario de suprimir el subsidio de desempleo pero ese es el argumento que daban y dan los partidarios de suprimirlo. Que los parados no se espabilan y se acostumbran a vivir sin dar palo al agua. Claro era el argumento hasta que ellos, sus hijos, sus hermanos o sus padres se vieron en el paro. Por eso hoy hay pocas voces contra él.
Pues piensa que a Cataluña le puede ocurrir lo mismo que con los gobernantes y los subvencionados y pesebreros que tiene llegue un día que estemos a la cola y nos acusen de no dar palo al agua. Más vale que gastemos el dinero en lo que lo tenemos que gastar y que lo administremos bien. A partir de ahí hablamos.
Menudos sinverguenzas. Estos ya no representan a nadie. Menudos vividores. Otros que lo único que hacen es calentar una silla. El mundo al revés.
En un estado no pagan los territorios pagan los ciudadanos, Sé que esto es imposible de comprender por los catalanistas. La razón es que históricamenta es dentro de la nación donde se plasma la solidaridad qiue es obligatoria entre iguales Al negar la nación española niegan esa obligatoriedad (tanto la jurídica como la ética) de todos respecto a las normas comunes tanto de fiscalidad como de solidaridad. Por eso un socialista en este país jamás debió decir aquello de que el concepto de nación es discutido y discutible. Ah¡ que no era ni socialista ni socialdemocrata. perdonar el error es que en el carnet del partido lo ponía
El internacionalismo proletario puede implicar la solidaridad entre los pueblos pero nunca la obligatoriedad (sobre todo jurídica) de solidaridad sin límites entre iguales para ciudadanos de distintos estados independientes. También por esto las organizaciones sindicales, como los partidos, no pueden pensarse de forma territorializada. La política en España tiene dos ejes las coordenadas horizontales representan izquierda/derecha y las verticales separatismo/unión y esta es una de las razones por la que está tan degrada y viciada intentando mirar a otro lado ante las incongruencias que se presentan en las tontas prácticas de buenos y malos.
Esta ya es de locos.
¿Qué, buenas subvenciones?
Son sindicatos del régimen, y no sólo en Cataluña, también en el resto de España, ahora que les recortan las subvenciones se apuntan hasta a un bombardeo para caer simpáticos a los gobernantes de turno.
Suposo que tots estarem d’acord en que si CiU és “la burgesia catalana”, el pp és “la burgesia castellana” (o espanyola). No conec ningú que utilitza aquesta terminologia si no és per parlar de catalans i vascos.
També és divertit veure que algú cita al gran “Vicenç Navarro” per allò que interessa i oblida que aquest pensado d’esquerres i federalista representa el perfil que si existís a espanya faria innecessària la independència. Perque és Navarro qui ha escrit:
- “No coincido con la idealización de la Transición que supone la frase “de que los españoles nos dimos la Constitución (como un regalo, por lo visto) en 1978”.”
- “El PP está utilizando tal tribunal (constitucional) para conseguir lo que no ha conseguido a través de los parlamentos catalán y español, y está enojado además por el resultado del referéndum en Cataluña, que no deseaba”.
- “Partido enraizado en una dictadura, que justificó su existencia “apelando a la defensa de la unidad de España” frente a lo que llamaba comunistas y separatistas, el PP ha utilizado el TC para parar el Estatuto de Cataluña.”
- “Fuera de Cataluña, País Vasco y Galicia no se entiende el genocidio cultural que la dictadura intentó hacer sobre las culturas y lenguas catalanas, vascas y gallegas. La primera vez que tuve problemas con la policía nacional fue a la temprana edad de siete años cuando uno de ellos me abofeteó por hablar en catalán (mi lengua materna) insultándome y gritándome que no “hablara como un perro sino como un cristiano”.
- “la Cataluña francesa, donde se ha dejado de hablar catalán y las nuevas generaciones ni siquiera lo reconocen. Muchos jacobinos en España desearían que esto ocurriera también en Cataluña”.
- “De ahí la importancia de que sea una lengua preferente y no sólo igualitaria, pues hoy, por mucho que sorprenda, el catalán es todavía el idioma minoritario en los medios en Cataluña. Para que haya dos idiomas en iguales condiciones SE REQUIERE, paradójicamente, que, entre iguales, el catalán sea el preferente, es decir, el primero. Ello no implica una discriminación en contra del castellano, sino la necesidad de potenciar el catalán”
- “El castellano se impuso en Cataluña (y el bofetón del policía es un ejemplo entre miles). De ahí que mis amigos castellanos y del centro de España tienen que ir con pies de plomo y ser súper cautos en sus comentarios, pues son vulnerables de ser acusados de defender intereses que se impusieron por la fuerza en su día en Cataluña.”.
- “En España, la dictadura se basó en una imposición de clase y de nación.”
- “España están azuzando el independentismo, que ha crecido enormemente.”
- “Y esta plurinacionalidad tiene que respetar las especificidades de cada componente”
http://www.vnavarro.org/?p=4465
En altres paraules, en Navarro pensa el mateix que la majoria d’independentistes, però pensa que davant les bufetades cal parar l’altre galta. I els independentistes pensem que ja tenim les galtes prou vermelles de tants cops i volem fotre el camp abans que ens acabin de trencar la crisma.
El no va mas. Los sindicatos asumiendo postulados de la liga norte italiana.
Debe ser la primer vez en el mundo, donde sindicatos “de izquierdas” estan en contra de la redistribucion de la riqueza al exigir un modelo propio de la derecha.
esto es peor que el mundo al reves.
Demanar un millor finançament per a Catalunya és cosa només de la burgesia? Els treballadors no volen també més recursos per augmentar la seva qualitat de vida? Catalunya demana el concert i els Siudadanus amb les mans al cap. Navarra el té des de fa més de 30 anys, gràcies a no sé quins drets històrics, i els Siudadanus no diuen res.
Un apunte no relacionado con esta noticia pero importante como prevención.
Se puede dar la posibilidad de que este año, otra vez, la final de la Copa del Rey de Fútbol sea disputada por el F.C. Barcelona y el Athlétic de Bilbao.
Como hace unos años esa misma final fue en su comienzo un aquelarre nacionalista donde expresamente se mostró una falta de respeto escandalosa hacia los símbolos españoles, yo llamo a estar prevenidos y dejar las cosas claras antes de que volvamos a pasar por lo mismo otra vez.
Mi propuesta es sencilla. Considero que lo que allí se hizo: silbar, insultar, vejar, los símbolos españoles, entre cachondeo y humillación expresa, no fue un acto de libertad de expresión sino de voluntad de ofender e insultar, de herir, de humillar.
Por lo tanto no creo que se deba un respeto a esta gente ni a su acción.
Y por lo tanto reclamo que las Instituciones, que deberían ser las primeras preocupadas en hacer valer el respeto que se debe a los símbolos de todos los españoles, tomen cartas en el asunto y establezcan claramente unas mínimas reglas de comportamiento ante estas ocasiones.
Así como en Francia, ante un atisbo de similares proporciones ante el himno francés, el Presidente Sarkozy tomó cartas en el asunto y estableció que cualquier otra ocasión deportiva en la que haya algo semejante se suspenderá inmediatamente, yo reclamo lo mismo para España.
Yo creo que en el clima de permisividad y bajada de pantalones en el que estamos y en el que hemos dejado a estos maleducados que se crean que todo el monte es orégano, realmente nos hemos creído que tenemos que “respetar” estas “opiniones diferentes o disonantes”, y yo creo que esto lo ha usado esta gente simplemente como una excusa.
Esto no es una opinión disonante, esto es una voluntad expresa de reventar, insultar y humillar a las personas que se sienten representadas por esos símbolos. Es una AGRESIÓN y es una FALTA DE RESPETO, MONUMENTAL.
Luego las consecuencias de estos agravios no pueden ser menos monumentales.
Así como en España NADIE VEJA SÍMBOLOS AUTONÓMICOS, y sabemos a ciencia cierta que si esto se hiciera las Administraciones que se señalizan con esos símbolos pondrían el grito en el cielo, TAMPOCO HEMOS DE PERMITIR ESTO CON LOS SÍMBOLOS DE TODO EL PAÍS.
NI PERMITIRLO NI TOLERARLO.
Reclamo que el Gobierno tenga una política de acción clara ante esta posibilidad, que las “aficiones” vayan advertidas en caso de que vuelvan a hacer otra vez de su capa un sayo, y que en el caso de que esto vuelva a ocurrir, se tomen medidas que pueden ir desde la suspensión del partido a la declaración nula de la competición, o bien que ambos clubes sean expulsados de la competición o anulados y que el premio de campeonato o subcampeonato se entregue a los clubes inmediatamente por detrás de ellos.
Si los nacionalistas se han creído que el respeto es un asunto de una sola dirección, YO CREO QUE ES UN ASUNTO DE DOS DIRECCIONES. Y, sencillamente, si no están dispuestos a respetar lo que es de todos y se consideran con el derecho a patearlo y ensuciarlo porque les da la gana, yo creo que no tengo por qué tolerar ni soportar estas actitudes asquerosas, pero como yo no soy como ello (no estoy dispuesto a tener que limpiarme el culo con una senyera o con una ikurriña), lo que reclamo es que el Estado y el país tomen cartas en estos asuntos y si bien a los nacionalistas no hay que hacerles caso en nada, en mi opinión, lo que no se puede permitir es que constantemente nos estén aguando la fiesta, PORQUE YO NO TENGO OBLIGACIÓN DE TENER QUE SOPORTAR QUE UNOS MALEDUCADOS Y VIOLENTOS ME INSULTEN PORQUE LES DÉ LA GANA.
Así que pido firmeza en este asunto. Y claridad. Y que a estos tipejos les den un “zas en toda la boca”. Que aprendan a tener el respeto que no tienen. Y si les molesta quedarse sin “copa”, o sin lo que sea, pues que sepan lo que hay.
No podemos permitirles que jueguen a todo y con todas las cartas. O se es respetuoso, aunque sea desde la discrepancia, o se es un maleducado.
Yo con maleducados NO QUIERO NADA. Y no tengo por qué soportarlos, NO ES NINGUNA OBLIGACIÓN CONSTITUCIONAL SOPORTAR ESTA BASURA DE ACTITUDES, así que reclamo que EL GOBIERNO TOME LAS MEDIDAS NECESARIAS PARA DEJAR CLARO QUE ESTO NO ES UNA BROMA Y QUE AQUÍ, LAS COSITAS ÉSTAS, NI SALEN GRATIS NI ESTAMOS DISPUESTOS A QUE NOS TOREEN COMO QUIERAN ESTOS SINVERGÜENZAS.
Por último este año puede que haya gente que silbe simplemente por lo que le está pasando con el Rey y su familia. Entiendo que hasta esto podrán explicar para argumentar esas vejaciones a los símbolos españoles. Yo, sinceramente, después de estar 30 años aguantando esta horda de maleducados, no creo que tengan que tener este año, precisamente, ni siquiera esa excusa.
SON UNOS MALEDUCADOS Y YA ES HORA DE QUE ALGUIEN LES PONGA EN SU JUSTO LUGAR.
FALTA OIR CÓMO VE LA UNIÓN EUROPEA LOS PRIVILÉGIOS FISCALES YA EXISTENTES …NO TARDARÁN .´COMO PARA QUE VENGA OTRAS TIERRA ALEGANDO PATENTE DE CORSO Y DERECHO A PERNADA.EL MERCADO COMÚN NOS PONDRÁ A CADA UNO EN SU SITIO.”WAIT AND SEE”.
C. IS NOT S.: JUGUEM A BRUSELAS; NO A MADRID …ALLÁ NO VAL LO DE “SON UNA NACIÓ,I SI NO….”.
Man Gui:
Nosaltres portem segles suportant insults, vexacions, maltractaments, falta de respecte, humil.liacions, fins i tot, la mort…..
Aguanteu, com fem nosaltres, i si no us agradem, tranquils, ho sabrem fer sols!
INDEPENDÈNCIA //*//
¿Cuantos años tienes Catatonia?
xarnega….més que en tens tú de coeficient intel.lectual
Lamentablemente, desde Pujol, los nacionalistas se han especializado en la compra de voluntades.
Hay casos que causan estupor (como el del tonto ese de Teletaxi) y otros que dan pánico, como el de la prensa y los sindicatos.
Las dictaduras funcionan así.
Algo grave ocurre
en los paises
que llamamos desarrollados
cuando desde el Menos delincuente,
hasta el Mas delincuente…
.en cuanto les acercan un juez piden, a gritos…..
Que Se Cumpla la Ley.¡¡¡¡¡¡
Lo que es alucinante es que todo este tinglado nacionalista del pacto fiscal está prohibido expresamente por una directiva europea y ya tiene una sentencia en contra del Tribunal europeo de Luxenburgo y la mayoría de los asintentes al acto del Ateneo lo saben y sin
embargo actuan como si no lo supieran.
Como si alguien los tirase de una cuerda y les obnubilase la mente, sabiendo seguramente que si regresan al estado mental acostumbrado y razonable, este alguien les expulsaría del cielo nacionalista y al menos a corto plazo podrían quedar “in albis y fuera de los acostumbrados privilegios de la casta dirigente.
Por si alguien aún no se ha enterado debemos constatar qu Cataluña todavía hoy es un territorio organizado en castas, con muy poca o ninguna conexión entre la casta superior y las que están por debajo, pueblo llano incluido.
El titular del artículo induce al equívoco. ¿Que es eso de que CCOO y UGT se unen a la burguesia catalana?. Es un titular malintencionado y periodisticamente lamentable.
Además, ¿que tiene de malo que esten en ese acuerdo? ¿Porque no pueden trabajadores y patronos estar en el mismo bando alguna vez si así lo creen? ¿Es que tienen que odiarse? Por cierto, conozco muchos empresarios que no son burgueses, pero sí empresarios. ¿Que es un delito ser empreario? No entiendo.
También seria bueno, que no se utilizaran expresiones hirientes hacia aquellos que manifiesten una opinión opuesta.
Me parece muy curioso que alguien que defiende la nacionalidad española o la no separación de España, insulte o falte al respeto a aquellos que persiguen (como yo mismo) la independencia de Catalunya. Con esa actitud, lejos de crear confianza lo que se consigue es aumentar el independentismo. Cada falta de respeto a aquellos que defienden la nación catalana es un dia menos en el camino de la independencia. Así lo creo, y así lo plasman los estudios de opinión.
Con todo respeto Ay Ay Ay, ¿tienes la menor idea del concepto ‘pacto fiscal’? Porque según lo que dices, muchos y destacadísimos miembros de la Unión Europea (no solo España) vive en la ilegalida.
Una mínimisima descentralización del Estado (el que sea) conlleva pactos fiscales.
De aquellos lodos vienen estos barros . Erre que erre hasta el choque final
Amgelsab,
Yo creo que el titular es totalmente objetivo.
Trata de desenmascarar a una izquierda de pandereta que por un lado presume de valores (de los que carece) y por otro intenta vender progresismo vinculándose al nacionalismo más retrógrado.
Imaginar un sindicato reclamando más dinero para los que tienen más dinero es como ver a Jesús de Nazarete en una orgía homosexual.
Lo lógico sería que hubiera sido noticia en el mundo mundial (no sólo en vozbcn).
@ Amgelsab – Miércoles, 1 de febrero de 2012 a las 19:01
A mi me parece curioso que alguien que acusa de falta de respeto e invoca el derecho al mismo, bajo pena de infierno, se permita faltar al respeto en el mismo texto. Si me repites tu exordio rectificando “Catalunya” por su forma correcta en el idioma en el que se manifiesta, el español (castellano), lo mismo te contesto más ampliamente.
Si te resulta más cómodo, también te acepto la rectificación en catalán al resto del texto. Por supuesto.
Amgelsab – Miércoles, 1 de febrero de 2012 a las 19:05
El concepto de “pacto fiscal” ESCONDE el que lleva al concierto economico. El hecho que Mas y cia lo enmascaren poniendolo otro nombre, no quita como para que cuando describen de que trata sea EXACTAMENTE lo mismo.
Asi que, como es logico, se esta llevando todos los adjetivos calificativos que se merece.
Deberias leerte a ti mismo lo que escribes: desde cuando patronal y sindicatos estan “tan” deacuerdo “en algo”? es algo contranatura. Como poner en la misma mesa al leon y las gacelas.
Lo que no se puede hacer es estar en misa y repicando. Quieres un pacto fiscal propio de partidos de derechas??? pues enhorabuena, ahora bien, TEN LA DECENCIA de decir que eres un sindicato de derechas que no persigue la armonizacion fiscal, y que no cree en la redistribucion de la riqueza.
tan simple, como eso.
por lo demas, para mi hasta se queda corto el titular de la noticia.
Angelsabio
Será el Tribunal europeo de Luxemburgo el que no tiene ni idea, según tú, de lo que es un pacto fiscal al condenar en sentencia firme las llamadas vacaciones fiscales vascas e introduciendo la novedad de mencionar que los pactos fiscales en forma de concierto económico no son legales en la Unión Europea al vulnerar el conceptode igualdad ante la ley de los ciudadanos europeos.
Dentro de unos meses este tema quedara fuera del juego politico.El control viene mandado por la UE y por el Gobierno, no hace falta recordar que tiene mayoria.Esta pendiente tambien una restructuracion de la financiacion del dinero publico que reciben los sindicatos.
Estamos viviendo en Cataluña las mayores traiciones del PSC, UGT y CCOO hacia los trabajadores.
El PSC y los sindicatos están repitiendo la misma sumisión y servilismo que se ha dado en otros países en épocas totalitarias con Hitler, Franco o Mussolini.
Pasaran a la historia acompañados del mayor oprobio y vergüenza.
To quiero también un pacto fiscal para Cuenca
Ay , ay , ay con estos vendidos al mejor postor ! Defienden al obrero ? O mas bien sus bolsillos ?
http://media.e-noticies.com/gal/img....or_316.jpg
Ya desde aquellos tiempos de los romanos existia esta frase acuñada :
“Plus periculi in insidiatore occulto, quam in hoste manifesto”,
que dicho en roman paladin es :
“Hay más peligro en un traidor oculto, que en un enemigo declarado”!
Pero que se puede esperar de gentuza como el ex-seminarista Lopez Carod jefe supremo de ERC (Entesa per Robatori i Corrupcció) , el judio converso Benach limpiacalles de Reus convertido subitamente en President del Parlament catala o el Tio Pepe Montilla emigrante andaluz sin estudios ni cultura alguna como los demas pero cobrando :
Como senador actualmente
Como primer secretario general del PSC
como ex presidente de la Generalidad
como exministro socialista ….
Y en todo esto ninguno de ellos tal como los de UGT y CCOO tienen carrera una universitaria . Solo viven de medrar , del compadreo y de haberse convertido al negoci del nacionalismo catalan
.
Y el resultadoes :Bancarrota para los ciudadanos de Cataluña pero los nacionalistas con los bolsillos llenos!
Bueno, no te puedes escandalizar ahora…..
Ya son 35 los años que comenzoooo la emigracion catalana …..
del textil al nacionalismo
del riesgo a la recaudacion
del balance a la butxaca
pero queda claro…llegan a la Moncloa y les sonrien.
Es mas rentable no cumplir las leyes……y por eso exigen que España cumpla las leyes.
a quienes representa esta gentuza??
Amgelsab:
Tú puedes ser independentista o lo que quieras. Estás en tu pleno derecho. Lo que no puedes hacer es ser independentista y apoyar en la mesa reivindicativa a un partido político que reclama suprimir los autogobiernos de las Comunidades Autónomas y que se declara contrario a la independencia de Cataluña.
Lo mismo ocurre con los sindicatos. Si pertenecen a una agrupación española no pueden acordar reclamar privilegios para los trabajadores de una parte del territorio español. Porque”poniendo esos límites a la solidaridad” están empobreciendo a los trabajadores del resto de España. Y ellos como trabajadores afiliados pertenecen a un sector de una organización sindical española.
Estamos tan acostumbrados a ver a partidos estatales como el PSOE o el PP defender en su territorio el Concierto Vasco que hoy cualquier cosa que veamos no nos asombra. Pero, al menos a mí, me resulta asombroso, no que se llegue a un pacto con la burguesía, que eso es lo natural de las organizaciones sindicales, sino que se apoye una reivindicación de la burguesía que es insolidaria con los trabajadores del resto de España.
Porque para eso esos sindicalistas se deberían separar de CCOO y UGT y crear un sindicato catalán específico. Yo, dese un planteamiento sindical de izquierdas tampoco lo entendería, pero sería más coherente.