Cataluña
Rigau: “No hay ninguna norma de Estado [para aplicar el bilingüismo], y esperemos que no la haya”
Pese a las múltiples sentencias judiciales que obligan a la Generalidad a aplicar el bilingüismo en las escuelas de Cataluña, la consejera de Enseñanza sigue manteniendo que no cumplirá los mandatos obligatorios del Tribunal Supremo y el Tribunal Constitucional.
“Hemos de poder defender nuestro modelo de escuela catalana, en lengua y contenidos, tal y como hemos venido haciendo siempre”. Así ha reaccionado la consejera de Enseñanza, Irene Rigau (CiU), a la pregunta sobre las palabras del ministro de Educación, Cultura y Deporte, José Ignacio Wert (PP), que hace unos días recordó que el Gobierno mantendrá “una estricta vigilancia” para que la Generalidad cumpla las sentencias de los tribunales que obligan a aplicar el bilingüismo en las escuelas.
Rigau no tiene intención de cumplir las sentencias del Tribunal Supremo y el Tribunal Constitucional (TC) en materia lingüística. Ha recordado su posición en una entrevista para Catalunya Ràdio, este lunes, en la que ha asegurado que “no hay ninguna norma de Estado, ahora mismo, y esperemos que no la haya, que reconozca este derecho [de elección de lengua vehicular] en el nivel de derecho a la educación”. Y ha señalado que “los derechos para poderlos vigilar han de estar reglamentados”.
Sin embargo, el TC siempre ha subrayado que el español también ha de ser lengua vehicular en las escuelas de Cataluña, lo que invalida la inmersión lingüística obligatoria. En concreto, la sentencia 337/1994 especifica que ’es legitimo que el catalán, en atención al objetivo de la normalización lingüística en Cataluña, sea el centro de gravedad de este modelo de bilingüismo, siempre que ello no determine la exclusión del castellano como lengua docente‘.
La sentencia 6/1982 del propio TC destaca que no solo es exigible el aprendizaje del castellano ‘como materia curricular sino su empleo como lengua docente’. Y en la sentencia 31/2010, sobre el Estatuto de Autonomía, se indica, en su fundamento jurídico número 14, que ‘el catalán debe ser, por tanto, lengua vehicular y de aprendizaje en la enseñanza, pero no la única que goce de tal condición, predicable con igual título del castellano en tanto que lengua asimismo oficial en Cataluña’. Insistiendo en que ‘desde ahora hemos de dejar sentado en nuestra argumentación que, como principio, el castellano no puede dejar de ser también lengua vehicular y de aprendizaje en la enseñanza’.
Wert no articuló “cómo” iba a vigilar el cumplimiento de la legalidad
Pese a las sentencias, que determinan que en las escuelas de Cataluña los padres no pueden escoger la lengua vehicular de la enseñanza para sus hijos y que, igualmente, la Generalidad no puede excluir una de las dos lenguas oficiales de Cataluña, es decir, que la Consejería de Enseñanza ha de aplicar el bilingüismo (español y catalán) de forma equitativa y proporcionada, Rigau ha asegurado que: “Nosotros tenemos una Ley de Educación [de Cataluña], avalada por el Parlamento [autonómico], que no coincide con algunos de los puntos que expuso [el ministro]“.
En este sentido, la dirigente de CiU -que podría llegar a ser inhabilitada para cargo público si se niega a aplicar las sentencias del Tribunal Supremo- ha advertido a Wert que “el mapa del Estado español es un mapa, en políticas educativas, que se ha ido creando en funcion de los estatutos de autonomía” y hay que ver “qué nivel competencial quiere ejercer [el ministro]“.
Así, la consejera de Enseñanza ha recordado que la propuesta de Wert no concretaba “cómo” iba a articular esta vigilancia para el cumplimiento de la legalidad y que, desde su punto de vista, “lo que interesa es que [el niño, en la escuela] aprenda el catalán oral para que luego aprenda el catalán escrito”.
Finalmente, Rigau ha vuelto a defender que en las escuelas no se aplique el bilingüismo:
“Esta fue una respuesta [de Wert] que dio a UPyD, que ya se ve que hará el papel de Ciudadanos aquí, en el Parlamento [autonómico] de Cataluña, y nosotros le hemos de responder que la Ley de Educación [de Cataluña] ya dice que cuando un padre pide que su niño sea acogido en la lengua familiar, esto se le garantiza con una estrategia respetuosa con la petición en la primera enseñanza y cuando a los seis años domina perfectamente catalán y castellano, entonces, la enseñanza es en la lengua vehicular [catalana]“.
Por otro lado, en relación a otra de las propuestas del nuevo Gobierno, que afectará a la asignatura de Educación por la Ciudadanía y que incluirá el estudio de la Constitución, la dirigente nacionalista, preguntada por Manel Fuentes por si “tendremos algún problema ahora con esto de la educación constitucional”, ha señalado que: “Si hacemos educación constitucional también la haremos estatutaria, evidentemente, ningún problema. [...] El problema que tenemos es que hemos de enseñar una Constitución que… tendremos que explicar que se puede interpretar de diferentes maneras y que, tal y como se ha interpretado nuestro Estatuto, ahora, pues esta Constitución ha recortado la voluntad mayoritaria de los catalanes. [...] También hemos de explicar esto. [...] Si lo explicamos bien, no hay problema [para que el Ministerio no deje hacerlo]“.
69 comentarios en “Rigau: “No hay ninguna norma de Estado [para aplicar el bilingüismo], y esperemos que no la haya””
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Pues a la puta cárcel.
Desacato, desacato… delito, delito,… pena, pena…
Claro que las cumplirás, solo faltaría, ya podéis empezar a hacer los preparativos pertinentes para adaptar el sistema educativo al marco legal, las dictaduras no tienen lugar en una civilización avanzada.
SRA.RIDAU:LAS LENGUAS -TODAS-SON UN ACTIVOCULTURAL Y ECONÓMICO.EN CATALUÑA TOCA EL CATALÁN ,EL CASTELLANO QUE LO CONOCEN TODOS Y EL INGLÉS SI QUEREMOS COMPETIR.REDUCIR A LA POBLACIÓN A UN IDIOMA NO RENTABLE Y NADA COMPARTIDO ES UNA TEMERIDAD.LO ÚNICO QUE CONSEGUIRÁN ES HACER ANTIPÁTICO AL IDIOMA PEQUEÑO Y FRUSTRAR LAS OPORTUNIDADES DE LA GENTE.BON DIA.
Los gobiernos que permiten la no enseñanza y uso administrativo del idioma oficial del estado están traicionando a la nación.Los gobiernos que no exigen el cumplimiento de las leyes constitucionales y las sentencias del tribunal supremo del estado están traicionando a la nación. Los gobiernos que toleran la inmersión lingüista practicada contra los ciudadanos hispanoparlantes están traicionando a la nación.Los gobiernos que no sancionan, multan, castigan a las comunidades autónomas que impiden el uso administrativo cotidiano del castellano, español, tanto en la enseñanza como en las administarciones locales, universitarias, regionales, están traicionando la promesa que hicieron ante la Constitución y el notario mayor del estado, reino en este caso, y por lo tanto tambien traicionan a la nación. A los traidores se les acusa, juzga y en su caso van a la cárcel.
Pues a la cárcel con ella. Si una persona incumple la ley, y además insiste en que no la cumplirá, es que es una persona que delinque, y los delincuentes son sancionados, así que, una de dos o hay Estado de derecho, o no lo hay, si lo hay la Rigau, así como su jefe, deben ser llevados a los tribunales y destituidos de sus cargos; tras eso ¡A la cárcel!
Si como repiten no cumplirán las leyes y las sentencias son leyes, es el momento inapelable de aplicar el articulo 155 de la Constitución por el Gobierno de la nación.
La cosa es muy fácil. Quien no cumple las leyes se convierte en un delincuente, y a los delincuentes hay que procesarlos, y si se les condena, pues a la cárcel.
YO no me andaría con muchos paños calientes con esta chusma, y si se ponen heróicos, pues se suspende la gilipollería (quise decir autonomía), se destacan a unas cuantas divisiones en esta región y andando.
La Voz de su amo, la Sra. Rigau una vez más con su verborrea que da pena e invita a la compasión, nos ordena – ella lo hace desde hace tiempo- a la ciudadanía catalana a la subversión, la rebelión y lo que haga falta, siempre que las leyes vayan en contra de las ideas xenófobas nacionalistas. No la duelen prendas y no digo que la de vergüenza porqué ella no sabe lo que es vergüenza, pero con una jeta que se la pisa se dirige a los medios con la altanería que te recuerda a los etarras en los juzgados o los delincuentes ante el juez.
En democracia existen libertades pero yo me pregunto ¿Un político con un cargo público se puede permitir esos posicionamientos? ¿Porqué si están trascritas sus palabras como las leo en este diario no duerme hoy en la cárcel? ¿Que respeto puede tener un organismo oficial donde pastean tales elementos como la Rigau -lo de señora para mí ya lo ha perdido para siempre- en sus departamentos?. En fin. Termino como casi siempre. Hoy todavía no ha dimitido Mas.
ni cas…no mereixen cap resposta
ANIMS RIGAU, ANIMS GOBERN, ANIMS PARLAMENT, SOM MAJORIA!!!!!!
Llamemos las cosas por su nombre.
En un país, España, donde no se cumplen las sentencias, es que no existe la Justicia ni la Ley y sin ambas no puede existir la democracia.
Sigamos viviendo y creyendo en los cuentos.
Sois mayoria ???????? sera en tus sueños nacionalistas
Creo recordar que PP tiene mayoria absoluta, y los votos de PP, PSOE u UPyD forman el 90% de los votos
Asi que donde sois mayoria ??En realidad sois una minoria con nulo respeto por la Constitucion y las sentencias Judiciales, pero eso si, sois una minoria muy ruidosa
La señora Rigau ya puede ir despidiendose de su cargo y apuntarse al INEN, porque le espera la INHABILITACION
Y el Artur Mas tambien sera inhabilitado si insiste en desobedecer la sentencias
Con que nos van a amenazar los nacionalistas? con la independencia?
Uy que miedo!!!!!!!!
Ya nos amenazan ahora con la independencia dia si y dia tambien, asi durante 30 años, que coñazo !!!
Unos cuantos garrotazos de inhabilitacion y de legalidad vigente son lo que estos nacionalistas necesitan
ANIMO, QUE NOSOTROS SI SOMOS MAYORIA Y TENEMOS LA LEY DE NUESTRA PARTE
LOS NACIONALISTAS SOLO TIENEN FANATISMO, DESOBEDIENCIA , Y ODIO
Esta es una batalla que vamos a ganar
ANIMS, ANIMS, ANIMS, QUE VERGÜENZA DE PUEBLERINOS PROVINCIANOS CERRADOS, SIENTO VERGÜENZA AJENA DE ESTOS TOTALITARIOS…..
la legalitat castellana no es pas la nostra..
La puede enviar el Sr. Wert, una Constitución Espańola, para que la Sra. vea que sí hay NORMA ?
¡Innumerables desafíos en cuestiones lingüísticas y que nadie los llame a capítulo clama al cielo!
Si no cumplen las sentencias judiciales respecto a Bilingüísmo en las escuelas de Cataluña, pues que inhabiliten y procesen a los responsables de la Generalitat de Cataluña.
Està dient que a l’assignatura sobre la Constitucuó inclourà en el seu currículum punts que a qüestionin? Està dient obertament que es possicionarà als alumnes en contra de la Carta Magna i a favor de l’Estatut. I no hi haurà ningú que veti això, però és que no ho veieu, manipulant als alumnes creen un futur a la seva mida. El poder dels nacionalistes sembla que no tingui límit, però el que no entenc és com és possible que un fet tant evident no tingui cap resposta d’aquells que tenen la obligació de fer complir la Constitució la base del nostre sistema democràtic.
Algo tan vago y falto de exigencia como: “El gobierno mantendrá una estricta vigilancia” se lo pasan los etnicistas catalanes por la entrepierna tantas veces como les sometan a la “estricta vigilancia”. Pura retorica Pepera para auto justificarse. No tienen narices, los del gobierno, ni apoyos de la población que sufre sobre la discriminación lingüística que debería ser la primera en reclamar sus derechos. Solamente Convivencia Cívica da el cayo cada día en este tema, con apoyos débiles de Ciudadanos y UPyD,y alguna voz suelta independiente de vez en cuando. Pero todo ello suma muy poco ante el poderoso enemigo nacionalista. Los Partidos no nacionalistas deberían hacer pedagogía directa sobre sus votantes, concienciando al importante sector de la población que les vota para que exijan que se cumplan sus derechos en este grave asunto. O se despierta a la gente o cuando se quiera reaccionar ya la cosa no tendrá solución posible.
El Odio- visceral que inyectan los nacionalistas a los niños en las escolas catalanistas actua como una droga dura ya que es un sentimiento cavernario y tribal que crea adiccion ! !
Bernat de Rocafort
Pero sí la de otros muchos catalanes.
GUAPAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!! :-)
hahahahaha
A los españoles y a los habitantes de España:
A todos los que día a día se levantan viviendo las malas noticias que publica la prensa, a todos los que viven esas situaciones dramáticas de perder el trabajo, de ver como los años de esfuerzo han dejado un balance negativo. A los que han perdido su casa, su empleo, a los que no tienen más ayuda que la familiar y a los que no tienen ni eso. A todos vosotros os pido por favor, un acto más de patriotismo moral y particular. AGUANTAD.
Pero estas palabras no van dedicadas a estos millones de españoles. Estas palabras van dedicadas a los muchos millones que tenemos trabajo, que a fin de mes tenemos algo que comer, que vamos al cine, que decimos entre risas en los bares: – ¡La penúltima y nos vamos! Los que no soportamos ni creemos que en España se vivan situaciones como las actuales al leerlas en una noticia en la pantalla de un IPad. A todos nosotros va dirigido esta reflexión. A todos los que vemos como otros se hunden en la desesperación, y que hacemos, puede que alguanas cosas, pero no las suficientes. Estas palabras van dirigidas a todos los que hemos aceptado lo inaceptable. ¿Hasta cuando?
¿No vamos a cambiar nada?
Los españoles somos muy grandes en muchas cosas, somos solidarios como el que más, en cuestiones humanas, conseguimos lo impensable. Para nosotros es normal, que a pesar de vivir en una sociedad marcada por el Cristianismo, cedamos a nuestros seres más queridos para que otros vivan. ¿Cómo lo logramos? Apelando a un sistema eficiente y trascendental, la conciencia. Muchos países no entienden algo que para nosotros es cotidiano. Cuando era pequeño veía y entendía como normal que si alguien moría lo lógico es que otro tuviera la oportunidad de vivir con su corazón o sus riñones. Más tarde me di cuenta de que eramos una maravillosa excepción que podía contagiar al mundo. Ese día me sentí si cabe más orgulloso de ser español y solo de expresar en una pantalla como esta reflexión hace que se me salten las lárgimas.
A veces pecamos de creer que somos egoistas y avaros, la realidad y las cifras nos demuestran que no somos un ejemplo de sociedad pagando impuestos, que a muchos nos va la picaresca, pero tal vez porque no nos han explicado bien las cosas. Y en gran parte es por culpa de nuestros gobernantes, Todos recordamos el famoso “Hacienda somos todos”, pero no podemos creernoslo cuando algunos políticos se van de rositas después de haber exopliado el país llevandose lo nuestro. Construyendo cosas absurdas y ridículas para ensalzar su grandeza y su bolsillo pero sin pensar en los ciudadanos. Pero amigos no podemos negarnos también parte de culpa, somos increiblemente estúpidos negando hechos evidentes, no solo estos, sino también nuestro pesimismo. Siempre ha pendido sobre nosotros la leyenda negra que se inventaron los ingleses y que ha azotado a España durante 4 siglos, hasta ahora. Compatriotas, España no está tan mal, tenemos una generación amplísimamente preparada, tenemos miles de personas bien formadas, inteligentes y capaces, ahora es un buen momento para un cambio radical.
Noruega tuvo hace varias decadas un momento clave similar al nuestro. Algunos pensarán que no somos Noruega porque no tenemos petroleo. Y yo podría decir que tienen toda la razón, pero Noruega cuando decidió apostar por un nuevo modelo tampoco sabía que tenía petroleo. Y ellos aun así pagan muchísimos más impuestos que nosotros, no porque reciban mejor educación o mejor sanidad que nosotros, no porque el estado les regale un coche por vivir lejos de los medios de transporte públicos. Cambiaron cuando decidieron que a pesar de quererse ellos mismos, querer lo mejor para sus familias, también querian y apostaban por otra cosa. Los noruegos, querían que su sociedad fuera inclusiva, donde todos tuvieran oportunidades, donde todos contaran.
Ahora os digo yo a vosotros, ¿Os importan los españoles que están mal? Cuando mirais a las trágicas noticias de la televisión ¿Os sentis como la persona que da esa noticia, compungida, triste, desanimada? O por otro lado teneis ganas de hacer algo, teneis ganas de sacar lo mejor de vosotros para hacer crecer a este país. Si habeis contestado que sí os diré hay muchas cosas por hacer, lo primero es ayudar a todos esos españoles que están fatal y a los que al principio del texto les decía aguantad. En Cataluña, hay una figura artística que son los Castillos (Castells) donde en la base mucha gente fuerte se une para soportar a otras plantas en las que uno o varias personas se unen para hacer fuerza y aguantar a otros más arriba. En la cima del Castell siempre hay un niño, que con ilusión y viendo que cincuenta personas bajo él están trabajando para que salga adelante hace un esfuerzo si cabe mayor y sube. Lo mejor de todo es que sabe que si cae hay cincuenta personas o cien que cumplirán para que no sufra ningún daño.
España debería ser un Gran Castell, y todos los españoles ser castellers, apoyandonos los unos a los otros, y luchando por un nuevo país. No podemos ver como día a día se cierran empresas y lo dejamos pasar. Aquí somos muchos los culpables, pero sobre todo porque somos cortos de miras. Tenemos que empezar a movernos, a juntarnos, esta crisis nos hace sufrir. Una vez leí, hace tiempo ya, y no puedo asegurar que sea verdad, que en Corea hace unos años entraron en una gran crisis, y el pueblo donó cantidades ingentes de oro para salir adelante. Yo no hablo de ir corriendo al banco sacar nuestro dinero y meterlo en bonos del estado, tampoco digo que sea mala idea. Lo que digo es que ahora podemos hacer cosas. Yo tengo mis ideas, pero no es el objeto de esta reflexión. La idea es que somos un país de 47 millones de personas y que todas importan, no podemos dejar a ninguna atrás. Porque somos un gran país y debemos hacer cosas para sentirnos orgullosos de él. Viva los españoles.
JGC.
Provincia de Barcelona – España
A este supremo espécimen de la estulticia, la deslenguada, que no desdentada, Rigau; y, en este sentido, genuina representante del personal regionalista-separatista de la coalición clientelar C y U (más los tontos útiles de psC, erC, iC, y quizás ahora también el PP de la región de marras) que desgobierna(n) este territorio español, creo que lo más necesita(n) es una auténtica INMERSIÓN PSIQUIÁTRICA. De veras, con semejante gentuza no sirve de nada articular argumentos o explicaciones, ya que han perdido, si alguna vez tuvieron, la razón. Es ya una cuestión de salud mental.
visca catalunya lliure
Pienso que ya está bien de bromas y que es el momento de actuar dado que ya se ve que esta gente no piensan cumplir ni las leyes ni los fallos de los tribunales de justicia. Por cierto que ya estamos en el 2012 y que va siendo hora de que el T.S.J.C . de por terminado el tiempo de reflexión, ya vemos por dónde se pasa la consellera los tiempos y las reflexiones, y retome su decisión de obligar a los de la generalidad a cumplir las leyes y los mandatos judiciales que para eso están.
HAY QUE DISOLVER LAS AUTONIMIAS PARA NO CAER EN LA INSOLVENCIA. Tenemos que copiar de los franceses, que al prescindir de las autonomías tienen dinero sobrante para atender a los ciudadanos y no tener déficit. Los cargos municipales han de ser como en Francia, honoríficos sin sueldo. Las autonomías solo sirven para generar un montón de sillones políticos bien renumerados que no podemos mantener. ¿A dónde va España con 55000 cargos políticos con sueldo? ¿Estamos tontos los españoles? los recortes para que sean creíbles han de ser primero en puestos políticos con sueldo, si no se hace así, todo se cierra en falso. ¿Para que nos hacen falta a los españoles tantos cargos políticos con sueldo? Si no tuviésemos autonomías y tantos cargos políticos con sueldo no tendríamos que pagar IRPF, el impuesto de bienes inmuebles seria por una cantidad mucho más pequeña, solo con un IVA más reducido, nos bastaría, para mantener el estado de bienestar, sin déficit. Hay estudios económicos sobre esto.
bueno no nos podemos olvida de la legión, nuestra legión española, que por cierto
hay catalanes en sus filas, y por su puesto es un cuerpo de ejercito, de los mas eficientes del mundo, orgullo de los buenos catalanes españoles,
alguien se a fijado del nuevo color verde de nuestros guardias civiles es precioso,
pronto seremos mas en cataluña, para garantizar la seguridad de su población
Pero bueno. ¿Es que no hay ninguna escuela pública o concertada media que se atreva a dar un paso adelante y a implantar por la cara una sistema trilingüe igual que lo hacen las privadas? Si hay demanda entre la población, que la hay, y yo la primera de la cola para intentar pagar un poco menos, pues libre mercado y punto. Me niego a creer que todos, absolutamente todos, los docentes de Cataluña en su sano juicio y con un nivel de ilustración liberal piensen que el sistema de CATALAN ONLY es el mejor. Si yo dirigiera un colegio, consideraría que la ley vigente me ampara para ofrecer un 50/50 y si a cuatro sectarios no les parece bien, pues que se busquen otro colegio y todos felices. ¿De verdad que no hay ningún colegio en toda Barcelona que pueda ofrecerme un 50/50 + lengua extranjera a un precio módico y no solamente a nivel de élite económica? ¿Es tan extraño lo que estoy pidiendo?
Porque vamos a ver, supongamos que un colegio considera que la constitución le ampara y ofrece un programa equitativo a los clientes, los padres, que pagamos. ¿Qué puede hacer la Generalitat? ¿Enviarles los mossos de esquadra? ¿Retirarles el concierto si es concertado? Y, si fuera público, qué pasa? No me puedo creer que TODOS LOS DIRECTORES DE COLEGIOS DE CATALUÑA Y TODOS LOS PROFESORES, si no están fanatizados políticamente, puedan considerar que el 100% EN UN SOLO IDIOMA es lo mejor para los niños.
¿Es que acaso no van a aprender catalán los escolares si se distribuyen las clases al 50/50? ¿Pero qué problema tiene la Generalitat para adoptar una línea totalitaria tan absurda? ¿Y por qué el PP ha sido tan hipócrita de consentirlo durante décadas? ¿Porque ya les va bien y pueden pagar privadas? ¿Y por qué Maragall nos metió en un pollo estatutario sin pies ni cabeza? Por favor, un poco de justicia social, un poco de sentido común y de respeto a las familias, que ya es hora, que no todo el mundo puede pagar de 800 a 1000 euros mensuales. Igualdad de oportunidades YA.
Y la Sra. Rigau y CiU que dejen de manipular, que no se trata de “limosnas vehiculares” para pobres inmigrantes que han venido en patera, que este discurso racista clama al cielo. Se trata de algo más importante: de asegurar un MAYOR NIVEL CULTURAL Y DE DOMINIO IDIOMÁTICO para todos, catalanes, extranjeros de paso, personas de otras comunidades autónomas y ,sí, inmigrantes también. Pero es que los catalanes preocupados por la educación de nuestros hijos, por un nivel óptimo y competitivo de ilustración y no obsesionados por el folklorismo identitario somos los primeros interesados. ¿Por qué se creen sino que las escuelas más caras de Barcelona ofrecen modelos trilingües? Todo este planteamiento oficial de las bondades de la inmersión para los hijos de los demás es una tomadura de pelo y una INJUSTICIA SOCIAL inadmisible.
Un niño educado en Barcelona, dedica 2900 horas al catalán en primaria.
Un niño educado en Madrid, dedica 2900 horas a otra materia.
El catalán NO SIRVE PARA NADA profesionalmente.
Pregunten a todos los ingenieros que se están marchando a Alemania, a nuestros emigrantes en el Reino Unido, por ejemplo.
La vida no está para perder el tiempo en cosas inútiles.
Cuando leo el eslogan “Catalunya lliure”, siempre me viene a la cabeza ¿libre? solo hay libertad para los que quieren una independencia (minoría dicen algunos) porque para los que no la queremos, y para los que nos sentimos catalanes de adopción, porque somos muchos los que hemos venido de otros lugares, y no por eso vamos a decir que somos catalanes, cuando quizá seamos extremeños, andaluces, murcianos, asturianos, etc, y queremos que se nos trate igual a los catalanes oriundos, y que si ellos quieren hablar en su lengua materna, nosotros tenemos igual derecho a hablar en la nuestra materna, porque al igual que ellos también hemos tenido una madre, castellana, lo mismo que ellos la han tenido, catalana. No tenemos el mismo derecho que ellos? no tenemos derecho a defender nuestra lengua? o es que para ello, tenemos que dejar el lugar que nos acogió (de mala gana, creo) cuando vinimos o a muchos nos trajeron? Porque que no se engañen, mucho critican al “dictador fascista y asesino”, yo también. Pero ellos quizá con menos razón que yo, porque si era un dictador, y podía hacer lo que le venía en gana ¿porqué favoreció a Catalunya? Porqué no ubicó fábricas en las regiones pobres, para que la gente no hubiera tenido que salir en busca del pan fuera de su provincia? Oh, sí todos decimos por situación geográfica.
En algún comentario he leido que esto es un estado democrático, y como tan hay que hacer cumplir las leyes. Pues que no se engañen, ésto no es una democracia, porque desde el momento que el gobierno catalán hace oidos sordos al TC, quiere decir que ellos son una dictadura (hacen con la lengua lo que les place) Lo único que hace falta es que venga otra dictadura que les gane a ellos, como ya les ganaron otra vez. Todos lo lamentaríamos, pero por lo que se ve, no escarmentamos de nuestros errores. Nunca.
Bueno, sirve si vives en Cataluña, por descontado, pero no es necesario que las clases se impartan exclusivamente en catalán porque, efectivamente, ni tiene sentido práctico ni tiene sentido cultural. En las sociedades bilingües lo ideal es un sistema equitativo, 50/50 más 2 o tres horas semanales de idioma extranjero o, si es posible y hay suficients profes de inglés, sistema de tercios. Puro sentido común y lo demás son gaitas y rollos sectarios comecocos.
Bernat de Rocafort – Lunes, 6 de febrero de 2012 a las 17:31
BERNAT por favor, no hables en mi nombre. Cuando dides la legalidad castellana no es la “nuestra” a mí no me metas. Dí no es la tuya o lo que quieras, pero no hables en mi nombre que yo nací aqui.
Y no molestes demasiado porque ahora estamos trabajando en el proyecto de escindirnos de Tarragona, Kérida y Gerona, que a los Barceloneses nos salen muy caras y vamos a hacer una propuesta. Bernat ¡a dormir!
A JORDI (JGC) 6.feb 19.3O
Estoy de acuerdo con lo que escribes.
No se da cuenta la gente de que si quieren pueden?.
Ahora con lo del bilingüismo,no hay motivo para renunciar.Lo que hay que hacer es presentar millones de tarjetas a la Generalitat,al President Mas,de parte de todos los que vean en esto de ,,no cumplir la norma,,una INJUSTICIA intolerable y exigir al govern Justicia,y paralelamente recoger firmas de protesta en un autobus itinerante y llevarlas al Parlament.y llamar a corresponsales extranjeros para que en sus paises sepan que aqui nuestros ,,ejem-ejem-,,se niegan a respetar la Norma.y lo mismo con otras Injusticias se publican en plataformas digitales y se suman miles o millones de personas.Y bien claro,no estamos en contra del cataján SINO A FAVOR DEL BILINGUISMO EFECTIVO PORQUE FAVORECE A TODOS,Y NO VA CONTRA NADIE.
Catalonia is Spain.
Catetolonia is not Spain.
En serio. Las leyes deben de obligar a todos los ciudadanos, y en el momento que esto no es asi, estamos hablando de un pais sin orden. El gobierno español, pues, debe de dar una lección a estos fanáticos independentistas que tanto daño hacen a los catalanes. Pues quieren para los niños catalanes lo que no quieren para los suyos. Es decir, que sean unos analfabetos y no dominen el idioma oficial español que hablan más de 500 millones de personas en todo el mundo.
El catalán es solo un idioma para andar por casa y que en las grandes ciudades catalanas ni siquiera se utiliza.
Las normas del Estado es la Constitucion y el TC esta para hacer cumplir los derechos constitucionales,ante esto ningun grupo politico sea de la ideologia puede imponer sus leyes.
El ministro tiene muy facil hacer cumplir la Constitucion,tiene a su favor la ley y la mayoria absoluta para hacer cumplir la ley.Cuando se tiene la ley a favor y se tiene el poder,solo hace falta que ponga la fecha para cumplirla.
La Generalitat es la administracion del Estado.Quienes gobiernan la Generalitat no tienen competencias para quitar o poner lenguas,estan solo para administrar bien para todos los catalanes,segun la Constitucion y el Estatuto y en ningun caso pueden quitar la lengua oficial del Estado.
Lo que dice Rigao,esta fuera de la ley y no podra hacer otra cosa que cumplir la ley,le guste o no.
Me muero de ganas de decir otra cosa , pero, me voy a repetir….
Algo muy malo ocurrre
en este mundo desarrollado
cuando
los delincuentes que incumplen la ley,
en cuanto les llaman la atencion
por sus actos
ilegales,
piden a gritos
que se cumpla la ley.
Por tanto….que se cumpla la ley.
Alguien se imagina un ladron en Afganistan pidiendo que se cumpla la ley?
Pues ya veis, aquí, ya veis.
El castellà, tant a Portugal com a Galícia, País Basc, França, Andorra i els Països Catalans, és la llengua de la immigració espanyola i hispana.
Toma ya …. ahora Sr. Wert va y lo cuenta y sino le gusta, se aguanta y se lo traga. Que esta gente NO está para y por no cumplir nada. Que lo dicen abiertamente y aquí no ha pasado ni pasará nada. Si de seguida en un incumplimiento se les imputara un delito de desacato a la justicia o algo parecido, ya veríamos como cambia el cuento al 100%, pero mientras eso no ocurra, señores …. esto es jauja y un auténtico cachondeo !!!!!!!!! un puro chollo para los nacionalistas !!!!!!!!!!!!!!!!! eso si, que un ciudadano de apié deje de cumplir una sentencia judicial, que lo haga …. ya verá como todo el peso de la justicia recaerá sobre él !!!!! es sencillamente aberrante !!!! que desfachatez. Lo más bueno que ésta gente del PP no tienen la suficiente valentia, por no llamarlo de otra manera, de hacer cumplir lo que dicen y dictaminan ….. y todo por unos puros intereses, dejando a un lado toda la ideologia política que tengan.
CATALONIA IS NOT SPAIN,
Ay rey, te mueve más el odio hacia lo español, que los conocimientos y el amor al catalán.
¿Cómo se explica, sino, que ni siquiera sepas escribir correctamente GOVERN?
¡Que no es GOBERN, Nene; Es GOVERN !!!!
¡Qué panda de catetos!
jordi,
No suelo leer comentarios largos, pero el tuyo sí lo he hecho.
Sehr schön, la verdad!
Jordi, lo que escribes es precioso, pero dista tanto de la realidad… hay muchos, muchísimos españoles buenos, pero desgraciadamente hay pocos, poquísimos españoles buenos en la casta política que nos malgobierna. En concreto, aquí en Cataluña, cada vez tenemos más difíciles las cosas con los delincuentes que ocupan el Parlament.
Pero insisto, el alegato es precioso.
Miquel
El castellano la aprendieron antes en las escuelas los catalanes que el catalan.El castellano se empezo aprender apartir de 1492 en toda España y lo mismo en los territorios de America.Los encargados de enseñar era el clero.El castellano lo hicieron lengua oficial para sus territorios los Reyes Catolicos.Fernando era rey de del reino de Aragon,del cual Cataluña era parte.
Te recuerdo que el catalan de 1492 era muy parecido al castellano,en 1492 el castellano que se hizo oficial,era el castellano que llamamos antiguo,con el tiempo se fue perfeccionando.El catalan actual es nuevo,fue Pompeu Fabra quien en 1916 hizo la gramatica de hoy afrancesandola,por eso antes de 1916,habia un catalan distinto,mejor dicho antes de 1916 habian muchos catalanes,porque no habia uniformidad.
Solo los que pertenecian al clero sabian escribir y leer catalan,la mayoria del pueblo hablaban un chapurreao de catalan,pero eran analfabetos no sabian escribirlo y leerlo,esto pasababa por muchos motivos,que seria largo de comentar.
Los primeros libros y diccionario de una de las lenguas llamadas vulgares,los hizo Antonio Nebrija,y los hizo con la lengua que ya en 1492 hablaba mas gente,el castellano.En 1492 ningun catalan podia estudiar catalan porque no habian libros ni diccionarios de catalan.El catalan solo era una lengua que dominaba el clero,porque eran los encargados de enseñar la religion,por eso los primeros libros que hicieron los del clero en las diferentes versiones que tenemos del latin,son libros llamados misales,porque son de temas religiosos.
Algunos en su ignorancia intentan hacer creer que en Cataluña hablamos catellano por que Franco lo impuso y no es verdad.Como ejemplo para no alargarme,tenemos Hispanoamerica,hablan español desde 1492,desde que fue Colon,pues la politica que se hizo alli,la dirigia el clero de aqui y lo mismo se hizo alli que aqui.Cataluña era territorio de los Reyed Catolicos y como reyes eran los que mandaban.
Decir que el castellano no es lengua de Cataluña es falso.
Esto es muy facil de hacer cumplir el Bilingüísmo en las escuelas catalanas. Se envía a la Guardia Civil a todos los colegios de Cataluña y forzarles a que el Castellano tambien pueda ser idioma vehicular en la enseñanza. Mira lo fácil que es. Lo que hace falta es voluntad de aplicar la ley y la Constitución.
Manuel
No hace falta enviar la Guardia Civil a las escuelas,es mucho mas simple,solo con que el Ministro de Cultura haga cumplir la Constitucion,el problema se soluciona.Este proceso esta en marcha,solo queda que el Ministro diga el dia.
#09:40 Què més voldries…
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltCon....MA=foranea
http://ves.cat/aAdP
http://ves.cat/a4dt
12 de febrer 12 hores TSJC paseig de Lluis Companys, MANI de totes les AMPAC unicas representacio valida dels`pares dels alumnes de CATALUNYA on son els que demanan els canvis ? US ESPEREM PER DIALOGAR si escau podeu vindra tots els que representin AMPAS neocastellanas.vinga anim ,el mati no fa fred despres es pot portar als nens al FOSSAR DE LAS MORERES i celebrar SANTA EULALIA co-patrona de BCN per coneixer el arrels del pople que es el seu .
No hay norma señora, hay sentencia, le parece a usted poca norma.
Lo peor de todo es que estos inmersionadores no tienen mala conciencia de la canallada lingüística (la inmersión en catalán) que hacen los catalanistas a su propia población.
El catalán no sirve para nada, es un idioma obsoleto y lo quieren usar para su anacrónica construcción nacional.
Hasta han copiado de los franceses los dias de la semana: lundi–dilluns, mardi–dimarts, mercredi–dimecres,….que máquinas.
Miquel
Las direcciones que pones no tienen nada que ver,con el proceso historico de las lenguas que hablamos en España.Desde 1492 para aqui esta bastante bien documentada la historia de España.Hoy mas que nunca gracias a internet todos podemos documentarnos.Las mentiras del nacionalismo catalan,no cuelan.
Hay que recordarles de nuevo a los nacionalistas que España es España(Iberia -Hispania-España) desde hace al menos XXII siglos que estan debidamente documentado desde nuestros primeros notarios fiables los Romanos y que los terrenos que ocupa hoy Cataluña tambien han sido españoles desde Siempre ! De hecho Barcelona fue la PRIMERA Capital de España en los tiempo de los Visigodos (Barcinoe)!!Despues, la Capitalidad de España fue trasladada a Toledo por comodidad Geografica!
Tambien recordarles que a veces los españoles hemos tenido que luchar para poner orden contra los que pretendian quedarse sin asimilarse con el resto de españoles!Asi paso con , fenicios , romanos , vandalos ,Arabes , franceses , ingleses etc.etc..!
Ahora posiblemente nos toque otra vez poner orden con los que pretenden saltarse las reglas de juego que nos hemos dado , que estan debidamente consensuadas y votadas por todos y reflejada en Nuestra Carta Magna o Constitucion!
Bona nit, tengo la : que los padres que soliciten lengua vehicular en castellano,los hijos sean agrupados en uno o varios colegios con curriculum parecido, y los que solicitemos vehicular en catalá lo dejen como está. Ja ens va bé així tothom content que us sembla??
TENGO LA SOLUCION, no ha salido…
fran_bcn: no estic d’acord amb la teva solució. Crec no és bo agrupar els alumnes per llengua, a més no creus que els esteu privant de conéixer una llengua que els pot ser molt útil en el futur (castellà). Jo em dacantaria més per una pressència més activa de l’espanyol a l’escola, és a dir una assignatura amb aquesta llengua com a vehicular i que es tracti com una llengua digna i pròpia d’aprenentatge, sense prejudicis. Si no hi hagués un odi visceral cap a a la llengua castellana des d’alguns sectors de Catalunya aquesta proposta seria possible i crec que a nivell pedagògic és la més addient, de fet hi ha moltes escoles de prestigi que la fan servir, per alguna cosa serà, no creus?
No tanquem la possibilitat d’aprendre als nostres infants no els manipulem, guiem a
personetes lliures!!!!
Manuel
No es buena idea que se meta la guardia civil en eso.Crecería el victimismo todavía más.Tener que llegar a la fuerza no va bién.Como he comentado en otro post,lo que más duele es que les toquen el dinero.Ellos (los nacionalistas) llevan a cabo el poner multas lingüisticas.Pues con lo mismo, ya que el gobierno central gestiona gran parte del dinero de Cataluña, multar seriamente sin reparos a cada desacato de la generalitat.Con la diferencia de que con lo último no se ataca al catalán sino que se da derecho al castellano.Osea, una medida más justa que la de ellos y sobreadvertida.
Xe collons!
Españolitos!, otra final de copa del Rey sin banderitas apañolas, que vayan preparando altavoces a toda potencia para el himno.
VISCA EL BARÇA I VISCA EL VALENCIA
Yo creo que la solución lógica es la salomónica: 50/50 y lo demás son tonterías. Lo que pasa es que algunos preferirían cortar a los niños con una espada antes de aumentar las horas lectivas en castellano. Y pobrecillos, si la Sra. Rigau les acaba poniendo clases de “procediments estatutaris” para estimular el “pensament crític”, entonces ya no hará falta y creo que los mismos niños se harán el harakiri directamente.
Ya han perdido, aunque aún no se han dado cuenta
Catalonia is not Murcia.
Murcia is not Andalucia
And Andalucia is not Argentina.
Pues a la carcel esta sinverguenza
Si al ex juez Garzón le han aplicado PREVARICACIÓN y VULNERACIÓN DE LOS DERECHOS CONSTITUCIONALES (interceptación de comunicaciones de abogados con sus clientes), supongo que a este Rigau le harán lo mismo, pues no permite ejercer el derecho constitucional de usar la propia lengua española en cualquier parte del territorio español: recibir la enseñanza en su propio ididoma (usar el español)…”tenemos el derecho de usarlo y deber de conocerlo”…
Creo que hay una clara infracción o impedimento de ejercer los derechos constitucionales…
Cierzo
Pero Cataluña si es España…es una parte del todo….en caso de conflicto en algún tema debe prevalecerf el todo sobre la parte…El todo afecta a más sujetos y por lógica democrática y por el interés general así ha de ser…sino es una subversión de los valores democráticos en privilegio de la tribu…
Cierzo
Estic a favor del bilingüisme a Madrit!