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	<title>Comentarios en: ¿Dónde está Andreu Nin?</title>
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	<description>Diario de información política de Barcelona y Cataluña.</description>
	<lastBuildDate>Wed, 19 Jun 2013 17:10:37 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Por: Romualdo</title>
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		<dc:creator>Romualdo</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 09 Jun 2012 12:19:18 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Raúl:

Un par de matizaciones:

El pertenecer a una nacioón no convierte a nadie en nacionalista. A menos que no consideremos al nacionalismo una ideología. Pero lo es.

Así pues nos encontramos dentro de cualquier nación con multitud de personas que aman, quieren, o &quot;se sienten&quot; de la nación a la que pertenecen en diferentes grados. Algunos incluso odian la nación a la que pertenecen y no por considerar que pertenecen a otra sino porque no les gusta o porque les ha reprimido, encarcelado, negado oportunidades o por lo que sea...

Pertenecer a una nación es sólo tener un documento acreditativo, unos derechos y unas obligaciones. Lo demás respecto a sentimientos o lo que sea no es ninguna obligación.

Ser nacionalista implica muchas otras cosas respecto a la propia nación. De identidades, peculiaridades, &quot;derechos a defender&quot;, prioridades sobre otros, imposiciones... en diferentes grados pero el fundamental: La prioridad respecto a los de &quot;otras naciones&quot; o de aquellos a los que no se considera &quot;suficientemente paisanos propios&quot;. La más característica tal vez sea la &quot;exaltación de lo propio&quot;.  Toda una ideología que hemos visto y vemos en muchos políticos.

Y respecto a que la historia la construyen los testimonios vivos tampoco es cierto. Eso sólo es una parte de la historia y así la recogen y utilizan los historiadores, están los documentos, las actas, fotografías, grabaciones de imágenes, estudios económicos, de armamento y de todo tipo. Y lo hacen personas que ni siquiera vivieron esos acontecimientos.

¿Es la historia de Roma la que hace el testimonio de los vivos? La historia de Roma es la que a lo largo del tiempo los historiadores han ido presentando y puliendo en función de nuevos descubrimientos, nuevos enfoques, sobre todo porque se estudian aspectos como la sociedad que en otras épocas fue muy ignorada dando preferencia a la historia de personajes y demás...

Porque de ser como tú dices la historia se terminaría de escribir en el momento en que los que vivieron los acontecimientos hubieran desaparecido. Ahora ya no se podría investigar prácticamente nada del primer cuarto del siglo XX español y muy poco del segundo.

No es así.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Raúl:</p>
<p>Un par de matizaciones:</p>
<p>El pertenecer a una nacioón no convierte a nadie en nacionalista. A menos que no consideremos al nacionalismo una ideología. Pero lo es.</p>
<p>Así pues nos encontramos dentro de cualquier nación con multitud de personas que aman, quieren, o &#8220;se sienten&#8221; de la nación a la que pertenecen en diferentes grados. Algunos incluso odian la nación a la que pertenecen y no por considerar que pertenecen a otra sino porque no les gusta o porque les ha reprimido, encarcelado, negado oportunidades o por lo que sea&#8230;</p>
<p>Pertenecer a una nación es sólo tener un documento acreditativo, unos derechos y unas obligaciones. Lo demás respecto a sentimientos o lo que sea no es ninguna obligación.</p>
<p>Ser nacionalista implica muchas otras cosas respecto a la propia nación. De identidades, peculiaridades, &#8220;derechos a defender&#8221;, prioridades sobre otros, imposiciones&#8230; en diferentes grados pero el fundamental: La prioridad respecto a los de &#8220;otras naciones&#8221; o de aquellos a los que no se considera &#8220;suficientemente paisanos propios&#8221;. La más característica tal vez sea la &#8220;exaltación de lo propio&#8221;.  Toda una ideología que hemos visto y vemos en muchos políticos.</p>
<p>Y respecto a que la historia la construyen los testimonios vivos tampoco es cierto. Eso sólo es una parte de la historia y así la recogen y utilizan los historiadores, están los documentos, las actas, fotografías, grabaciones de imágenes, estudios económicos, de armamento y de todo tipo. Y lo hacen personas que ni siquiera vivieron esos acontecimientos.</p>
<p>¿Es la historia de Roma la que hace el testimonio de los vivos? La historia de Roma es la que a lo largo del tiempo los historiadores han ido presentando y puliendo en función de nuevos descubrimientos, nuevos enfoques, sobre todo porque se estudian aspectos como la sociedad que en otras épocas fue muy ignorada dando preferencia a la historia de personajes y demás&#8230;</p>
<p>Porque de ser como tú dices la historia se terminaría de escribir en el momento en que los que vivieron los acontecimientos hubieran desaparecido. Ahora ya no se podría investigar prácticamente nada del primer cuarto del siglo XX español y muy poco del segundo.</p>
<p>No es así.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Por: Raúl</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2012/05/13/113471/donde-esta-andreu-nin/comment-page-1/#comment-270548</link>
		<dc:creator>Raúl</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 May 2012 10:26:59 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Es un buen artículo, documentado, y trabajado, pero la crítica va un poco por algunos comentarios de personas que piensan que &quot;cada cual arrima el ascua a su sardina&quot; y que &quot;los que no somos nacionalistas, se lo agradezcamos&quot; a ver si nos enteramos que nacionalistas son todos los que se sienten parte de un país o nación, bien sea la española, la sueca o la alemana o la que ustedes quieran, desterremos también ese vocabulario excluyente y que también es una mentira de la cual se ha apropiado la mentalidad recalcitrante del nacionalismo español para desprestigiar al resto de nacionalismos históricos dentro de España, y que se ha quedado en esta memoria colectiva ya citada.

Luego es de poco documentado el comentario del señor Jorge comentando que los vascos se rindieron sin pegar un tiro...en fin, has leido poco sobre ello o no has hablado con testimonios directos de esos momentos, que al fin y al cabo hay que saber que la memoria colectiva puede ser entre todos y todas pero la memoria histórica la construyen los testimonios vivos, los que han sobrevivido y lo cuentan, desterremos todas las mentiras, no solo las que puedan interesar en algunos momentos.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es un buen artículo, documentado, y trabajado, pero la crítica va un poco por algunos comentarios de personas que piensan que &#8220;cada cual arrima el ascua a su sardina&#8221; y que &#8220;los que no somos nacionalistas, se lo agradezcamos&#8221; a ver si nos enteramos que nacionalistas son todos los que se sienten parte de un país o nación, bien sea la española, la sueca o la alemana o la que ustedes quieran, desterremos también ese vocabulario excluyente y que también es una mentira de la cual se ha apropiado la mentalidad recalcitrante del nacionalismo español para desprestigiar al resto de nacionalismos históricos dentro de España, y que se ha quedado en esta memoria colectiva ya citada.</p>
<p>Luego es de poco documentado el comentario del señor Jorge comentando que los vascos se rindieron sin pegar un tiro&#8230;en fin, has leido poco sobre ello o no has hablado con testimonios directos de esos momentos, que al fin y al cabo hay que saber que la memoria colectiva puede ser entre todos y todas pero la memoria histórica la construyen los testimonios vivos, los que han sobrevivido y lo cuentan, desterremos todas las mentiras, no solo las que puedan interesar en algunos momentos.</p>
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		<title>Por: Sánchez Alcalá</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2012/05/13/113471/donde-esta-andreu-nin/comment-page-1/#comment-268864</link>
		<dc:creator>Sánchez Alcalá</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 May 2012 09:07:30 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Dentro de los vencidos también hubieron vencedores que escribieron la historia de la retaguardia a su antojo.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dentro de los vencidos también hubieron vencedores que escribieron la historia de la retaguardia a su antojo.</p>
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		<title>Por: Mariacruz</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2012/05/13/113471/donde-esta-andreu-nin/comment-page-1/#comment-268723</link>
		<dc:creator>Mariacruz</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 May 2012 21:54:01 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Lo triste es que entonces guerrearon hermanos contra hermanos y al cabo de mucho tiempo todavia persiste ese deseo en algunos descendientes.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lo triste es que entonces guerrearon hermanos contra hermanos y al cabo de mucho tiempo todavia persiste ese deseo en algunos descendientes.</p>
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		<title>Por: hast</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2012/05/13/113471/donde-esta-andreu-nin/comment-page-1/#comment-268072</link>
		<dc:creator>hast</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 May 2012 16:10:24 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[El franquismo no tenía ni de lejos el componente racista del nacionalsocialismo alemán, aquí surgió el nacionalsindicalismo, que es una cosa que se inventó Onésimo Redondo. ¿Y Franco? Serrano Súñer reconoció que él no tenía prisa por iniciar el alzamiento, y que lo que acabó de convencerle de su necesidad fue toda la violencia desatada en julio que culminó con el asesinato del jefe de la oposición. Claro que una operación de esa envergadura no se prepara de un día para otro. Eso estaba ya planificado desde hacía tiempo en vista de lo que estaba convirtiéndose la República (el de Franco, fue el único golpe que tuvo éxito, no así los de los anarquistas y el PSOE).]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El franquismo no tenía ni de lejos el componente racista del nacionalsocialismo alemán, aquí surgió el nacionalsindicalismo, que es una cosa que se inventó Onésimo Redondo. ¿Y Franco? Serrano Súñer reconoció que él no tenía prisa por iniciar el alzamiento, y que lo que acabó de convencerle de su necesidad fue toda la violencia desatada en julio que culminó con el asesinato del jefe de la oposición. Claro que una operación de esa envergadura no se prepara de un día para otro. Eso estaba ya planificado desde hacía tiempo en vista de lo que estaba convirtiéndose la República (el de Franco, fue el único golpe que tuvo éxito, no así los de los anarquistas y el PSOE).</p>
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	<item>
		<title>Por: imd47</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2012/05/13/113471/donde-esta-andreu-nin/comment-page-1/#comment-268047</link>
		<dc:creator>imd47</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 May 2012 12:49:46 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[MARIACHI LOCO EL PNV APOYO EN 1941 AL NSDAP, ERC..... A LOS FASCISTAS ITALIANOS VIA DENCAS...



AAAAAAAHHHH SI EL KOMINTERN PÚBLICAMENTE APOYO UNA ESPAÑA FEDERAL EN CONTRA DEL INDEPENDENTISMO]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>MARIACHI LOCO EL PNV APOYO EN 1941 AL NSDAP, ERC&#8230;.. A LOS FASCISTAS ITALIANOS VIA DENCAS&#8230;</p>
<p>AAAAAAAHHHH SI EL KOMINTERN PÚBLICAMENTE APOYO UNA ESPAÑA FEDERAL EN CONTRA DEL INDEPENDENTISMO</p>
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	<item>
		<title>Por: imd47</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2012/05/13/113471/donde-esta-andreu-nin/comment-page-1/#comment-268046</link>
		<dc:creator>imd47</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 May 2012 12:47:28 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[MARIACHI  LOCO LA LLIGA FINACIO EL ALZAMIENTO FRANQUISTA....+]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>MARIACHI  LOCO LA LLIGA FINACIO EL ALZAMIENTO FRANQUISTA&#8230;.+</p>
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		<title>Por: ninnin</title>
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		<dc:creator>ninnin</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 May 2012 12:00:11 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[A Nin se lo cepillaron los del Frente Popular, pero no soy muy amigo de andar removiendo fosas para buscar revancha.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A Nin se lo cepillaron los del Frente Popular, pero no soy muy amigo de andar removiendo fosas para buscar revancha.</p>
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	<item>
		<title>Por: rtar</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2012/05/13/113471/donde-esta-andreu-nin/comment-page-1/#comment-268025</link>
		<dc:creator>rtar</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 May 2012 11:08:21 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Es casi seguro que Gran Bretaña y Estados Unidos deseaban el triunfo de los nacionales. Aunque no se confiese, es así. Otra cosa son los brigadistas internacionales. Y los dos bandos se aliaron con quienes pudieron, unos con los alemanes y otros con los soviéticos. ¿Y Cambó? Cambó y la Lliga ¿con quién estaban?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es casi seguro que Gran Bretaña y Estados Unidos deseaban el triunfo de los nacionales. Aunque no se confiese, es así. Otra cosa son los brigadistas internacionales. Y los dos bandos se aliaron con quienes pudieron, unos con los alemanes y otros con los soviéticos. ¿Y Cambó? Cambó y la Lliga ¿con quién estaban?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Romualdo</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2012/05/13/113471/donde-esta-andreu-nin/comment-page-1/#comment-267988</link>
		<dc:creator>Romualdo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 May 2012 06:47:38 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Bat:

Carrillo lo sabe todo. Fue artífice de la Transición, después se ha vuelto crítico con ella pero él, al igual que aquellos a los que critica no ha respondido de nada, y tuvo muchas responsabilidades durante la guera y después dentro del Partido Comunista, y se va a ir de este mundo sin contar lo que sabe sobre crímenes y responsables de los mismos, y como todos, sin responder de nada.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bat:</p>
<p>Carrillo lo sabe todo. Fue artífice de la Transición, después se ha vuelto crítico con ella pero él, al igual que aquellos a los que critica no ha respondido de nada, y tuvo muchas responsabilidades durante la guera y después dentro del Partido Comunista, y se va a ir de este mundo sin contar lo que sabe sobre crímenes y responsables de los mismos, y como todos, sin responder de nada.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: mariachi loco</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2012/05/13/113471/donde-esta-andreu-nin/comment-page-1/#comment-267920</link>
		<dc:creator>mariachi loco</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 May 2012 22:22:53 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Manel

De tan sentir les mateixes mentides dels losantos i companyia, us las heu acabat creient. 

Saps qui era Fortunato Agirre? Era l&#039;alcalde del PNV de Lizarra i va ser afusellat pels feixistes al 1936. I com ell, centenars de nacionalistes del PNV van ser afusellats. Dir que els independentistes del PNV eren franquistes sembla massa disbarat fins i tot pels espanyolistes més recalcitrants.

I si el PNV va rendir-se a les tropes italianes feixistes ÉS PERQUE ESTAVEN EN GUERRA. Els espanyolistes no es van rendir mai a les tropes feixistes PERQUE LES HAVIEN CRIDAT!!!

És veritat que bona part de la dreta catalana va recolzar a franco, Això no ho nega ningú, però el que jo he dit és completament diferent.

Tan Convergència com Unió són partits sortits de l&#039;antifranquisme. Després, segur que hi han entrat una pila d&#039;exfranquistes, però Jordi Pujol va passar-se anys a la presó per antifranquista, Miquel Roca era mig socialista, UDC formava part de la internacional democratacristiana, etc.

La dreta catalana que va recolzar al franquisme eren els vidalquadres i companyia que estan ara al pp.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Manel</p>
<p>De tan sentir les mateixes mentides dels losantos i companyia, us las heu acabat creient. </p>
<p>Saps qui era Fortunato Agirre? Era l&#8217;alcalde del PNV de Lizarra i va ser afusellat pels feixistes al 1936. I com ell, centenars de nacionalistes del PNV van ser afusellats. Dir que els independentistes del PNV eren franquistes sembla massa disbarat fins i tot pels espanyolistes més recalcitrants.</p>
<p>I si el PNV va rendir-se a les tropes italianes feixistes ÉS PERQUE ESTAVEN EN GUERRA. Els espanyolistes no es van rendir mai a les tropes feixistes PERQUE LES HAVIEN CRIDAT!!!</p>
<p>És veritat que bona part de la dreta catalana va recolzar a franco, Això no ho nega ningú, però el que jo he dit és completament diferent.</p>
<p>Tan Convergència com Unió són partits sortits de l&#8217;antifranquisme. Després, segur que hi han entrat una pila d&#8217;exfranquistes, però Jordi Pujol va passar-se anys a la presó per antifranquista, Miquel Roca era mig socialista, UDC formava part de la internacional democratacristiana, etc.</p>
<p>La dreta catalana que va recolzar al franquisme eren els vidalquadres i companyia que estan ara al pp.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Jorge</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2012/05/13/113471/donde-esta-andreu-nin/comment-page-1/#comment-267893</link>
		<dc:creator>Jorge</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 May 2012 20:30:20 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[mariachi, tu segunda parte te viene que ni pintada, &quot;loco&quot;. Decir que la derecha vasca y catalana lucharon contra los fascistas no lo sustenta nadie más que alguien con el seso totalmente absorbido. ¿Por dónde quieres empezar? ¿Por cuando los vascos en vez de luchar se rindieron sin pegar un tiro a los italianos dejando caer Santader y todo el norte de España? ¿O por cuando Franco entró de la mano del señor Lara (¿te suena de algo?) por la Diagonal toda abarrotada de gente? Si no te lo crees mira las fotos de la entrada de Franco y sigue soñando.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>mariachi, tu segunda parte te viene que ni pintada, &#8220;loco&#8221;. Decir que la derecha vasca y catalana lucharon contra los fascistas no lo sustenta nadie más que alguien con el seso totalmente absorbido. ¿Por dónde quieres empezar? ¿Por cuando los vascos en vez de luchar se rindieron sin pegar un tiro a los italianos dejando caer Santader y todo el norte de España? ¿O por cuando Franco entró de la mano del señor Lara (¿te suena de algo?) por la Diagonal toda abarrotada de gente? Si no te lo crees mira las fotos de la entrada de Franco y sigue soñando.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Ciudadano Sinmitos</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2012/05/13/113471/donde-esta-andreu-nin/comment-page-1/#comment-267891</link>
		<dc:creator>Ciudadano Sinmitos</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 May 2012 20:20:30 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[El pasado 1 de Mayo, viendo la Vía Layetana llena de banderas republicanas, pensé que sería bueno que se enseñase la Historia, sin tergiversaciones, lo que pasó en Cataluña durante la II República. Se entendería la razón de que las tropas franquistas fueran tan bien recibidas en Barcelona, mejor que en cualquier otra ciudad, y de que los nacionalistas burgueses, los de la estelada cubana con triángulo azul, apoyaran y financiaran a Franco. La victoria de los republicanos hubiera implicado el triunfo de los de la estelada roja marxista. Ahora se ven juntas en las manifestaciones esas dos esteladas separatistas, aparentemente en armonía pero augurando el conflicto. Conclusiones:
1.-La III República no deberá recordar a la II ni en la bandera.
2.- SEPARATISMO es CONFLICTO y RUINA.
3.- NACIONALISMO es CRISIS.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El pasado 1 de Mayo, viendo la Vía Layetana llena de banderas republicanas, pensé que sería bueno que se enseñase la Historia, sin tergiversaciones, lo que pasó en Cataluña durante la II República. Se entendería la razón de que las tropas franquistas fueran tan bien recibidas en Barcelona, mejor que en cualquier otra ciudad, y de que los nacionalistas burgueses, los de la estelada cubana con triángulo azul, apoyaran y financiaran a Franco. La victoria de los republicanos hubiera implicado el triunfo de los de la estelada roja marxista. Ahora se ven juntas en las manifestaciones esas dos esteladas separatistas, aparentemente en armonía pero augurando el conflicto. Conclusiones:<br />
1.-La III República no deberá recordar a la II ni en la bandera.<br />
2.- SEPARATISMO es CONFLICTO y RUINA.<br />
3.- NACIONALISMO es CRISIS.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: scolanus</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2012/05/13/113471/donde-esta-andreu-nin/comment-page-1/#comment-267889</link>
		<dc:creator>scolanus</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 May 2012 20:14:45 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[ON PORTA AQUEST TITULAR?a qui li importa on estave el NIN ? ,ES PER DISTREURE EL PERSONAL?que no eran prou noticies las d AVUI ?. Si la meva mare esteguis viva li preguntaria ,mama on era el NIN ? i potser amb diria ,a que et ve aixo au calla que dumes dius bejenades ,i jo diria  &quot; be mare ya entenc que no volguis parlar despres de 75 anys&quot; .Xe.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ON PORTA AQUEST TITULAR?a qui li importa on estave el NIN ? ,ES PER DISTREURE EL PERSONAL?que no eran prou noticies las d AVUI ?. Si la meva mare esteguis viva li preguntaria ,mama on era el NIN ? i potser amb diria ,a que et ve aixo au calla que dumes dius bejenades ,i jo diria  &#8221; be mare ya entenc que no volguis parlar despres de 75 anys&#8221; .Xe.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Manel</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2012/05/13/113471/donde-esta-andreu-nin/comment-page-1/#comment-267870</link>
		<dc:creator>Manel</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 May 2012 18:32:04 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Mariachi loco, la dreta catalana fue franquista y el PNV de Álava y Navarra también, mientras que el de Vizcaya y Guipúzcoa intentaron cambiar de bando cuando ya era demasiado tarde. La derecha, en Salamanca, Figueras o Mondragón, derecha es.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mariachi loco, la dreta catalana fue franquista y el PNV de Álava y Navarra también, mientras que el de Vizcaya y Guipúzcoa intentaron cambiar de bando cuando ya era demasiado tarde. La derecha, en Salamanca, Figueras o Mondragón, derecha es.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: bat</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2012/05/13/113471/donde-esta-andreu-nin/comment-page-1/#comment-267853</link>
		<dc:creator>bat</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 May 2012 17:33:53 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Artículo interesante, y una vergüenza historica que PSUC y PCE han ocultado cuidadosamente. Seguro que Carrillo sabe los detalles de esta historia tenebrosa.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Artículo interesante, y una vergüenza historica que PSUC y PCE han ocultado cuidadosamente. Seguro que Carrillo sabe los detalles de esta historia tenebrosa.</p>
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		<title>Por: Romualdo</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2012/05/13/113471/donde-esta-andreu-nin/comment-page-1/#comment-267828</link>
		<dc:creator>Romualdo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 May 2012 16:30:19 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Está muy bien este artículo recordando los hechos de mayo de 1937 pero creo que el resumen de todo lo que en él se dice se conoce por los historiadores desde hace muchísimos años y está recogido en los libros de historia que se imparte en cualquier instituto.

Que Nin desapareció cumpliendo órdenes de Stalin imponiéndose de ese modo la &quot;disciplina comunista&quot; con el objetivo de ganar la guerra, prioritario sobre cualquier otro, suprimiendo el POUM y con él cualquier discrepancia dentro del comunismo, conseguir después mantener al anarquismo bajo control y organizar el futuro estado en la línea ideológica que la facción que más hubiera contribuído a ganar la guerra pudiera imponer. Y no tenía por qué ser precisamente democrática como no lo era ni el comunismo ni el anarquismo ni el POUM ni en muy buena medida el PSOE de Largo Caballero.

¿Qué sistema político habríamos tenido en España de triunfar la República? Eso ya es muy difícil de demostrar por no decir imposible. ¿Una República de corte liberal tal y como pensaba Azaña, respetada por comunistas y socialistas? Una dictadura comunista en el entorno de la URSS? ¿Un estado libertario anarquista?

 Aquí las interpretaciones son libres y datos hay para apoyar cualquier posibilidad teniendo en cuenta la evolución de la política europea a partir de 1939 y de 1945.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Está muy bien este artículo recordando los hechos de mayo de 1937 pero creo que el resumen de todo lo que en él se dice se conoce por los historiadores desde hace muchísimos años y está recogido en los libros de historia que se imparte en cualquier instituto.</p>
<p>Que Nin desapareció cumpliendo órdenes de Stalin imponiéndose de ese modo la &#8220;disciplina comunista&#8221; con el objetivo de ganar la guerra, prioritario sobre cualquier otro, suprimiendo el POUM y con él cualquier discrepancia dentro del comunismo, conseguir después mantener al anarquismo bajo control y organizar el futuro estado en la línea ideológica que la facción que más hubiera contribuído a ganar la guerra pudiera imponer. Y no tenía por qué ser precisamente democrática como no lo era ni el comunismo ni el anarquismo ni el POUM ni en muy buena medida el PSOE de Largo Caballero.</p>
<p>¿Qué sistema político habríamos tenido en España de triunfar la República? Eso ya es muy difícil de demostrar por no decir imposible. ¿Una República de corte liberal tal y como pensaba Azaña, respetada por comunistas y socialistas? Una dictadura comunista en el entorno de la URSS? ¿Un estado libertario anarquista?</p>
<p> Aquí las interpretaciones son libres y datos hay para apoyar cualquier posibilidad teniendo en cuenta la evolución de la política europea a partir de 1939 y de 1945.</p>
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		<title>Por: amigo del amor</title>
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		<dc:creator>amigo del amor</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 May 2012 14:15:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Mariachi Tonto,que como toda ameba carece de sistema nervioso está obligado a escribir sin pensar,a leer sin comprender,a decir sin saber. Su falta de cerebro,va pareja a su falta total de verguenza.Leer cada uno de sus comentarios infantiloides,carentes de rigor,mecánicos,inútiles,llenos de soberbia y huérfanos de gusto es no ya una tortura,sino un delirio. Marichi Tonto,protozoo que se alimenta de subvenciones y esperma ajeno]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mariachi Tonto,que como toda ameba carece de sistema nervioso está obligado a escribir sin pensar,a leer sin comprender,a decir sin saber. Su falta de cerebro,va pareja a su falta total de verguenza.Leer cada uno de sus comentarios infantiloides,carentes de rigor,mecánicos,inútiles,llenos de soberbia y huérfanos de gusto es no ya una tortura,sino un delirio. Marichi Tonto,protozoo que se alimenta de subvenciones y esperma ajeno</p>
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		<title>Por: Pablito</title>
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		<dc:creator>Pablito</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 May 2012 11:56:23 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Reconforta no saberte solo investigando unos hechos reales de nuestra pasada historia muy lejanos a las mentiras o manipulaciones que nos cuentan en el Omniun Cultural. Es un brillante trabajo Sr. Francisco M. Toro, que no le van a perdonar tan fácilmente los nacionalismos, aunque los que no lo somos, si se lo agradezcamos.
Yo también he leído, Homenaje a Cataluña, de George Orwell y casi me lo se de memoria.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Reconforta no saberte solo investigando unos hechos reales de nuestra pasada historia muy lejanos a las mentiras o manipulaciones que nos cuentan en el Omniun Cultural. Es un brillante trabajo Sr. Francisco M. Toro, que no le van a perdonar tan fácilmente los nacionalismos, aunque los que no lo somos, si se lo agradezcamos.<br />
Yo también he leído, Homenaje a Cataluña, de George Orwell y casi me lo se de memoria.</p>
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		<title>Por: Angel</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2012/05/13/113471/donde-esta-andreu-nin/comment-page-1/#comment-267791</link>
		<dc:creator>Angel</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 May 2012 11:54:54 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Tenemos tendencia arrimar el ascua a la sardina de uno.La realidad es la que es y ante esto,poco se puede discutir.El Gobierno Republicano era un desastre,bien por incompetentes o por que no pudieron hacer mas,el caso que la gente vivia en una completa miseria y sin ningun futuro.Esta hizo que la solucion terminara en una guerra civil,que ganaron los que supieron estar mas preparados...apartir de aqui cada cual puede modificar la realidad,si eso le hace mas feliz.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tenemos tendencia arrimar el ascua a la sardina de uno.La realidad es la que es y ante esto,poco se puede discutir.El Gobierno Republicano era un desastre,bien por incompetentes o por que no pudieron hacer mas,el caso que la gente vivia en una completa miseria y sin ningun futuro.Esta hizo que la solucion terminara en una guerra civil,que ganaron los que supieron estar mas preparados&#8230;apartir de aqui cada cual puede modificar la realidad,si eso le hace mas feliz.</p>
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		<title>Por: rtar</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2012/05/13/113471/donde-esta-andreu-nin/comment-page-1/#comment-267773</link>
		<dc:creator>rtar</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 May 2012 10:09:00 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Decir que los militares fueron los que libraron a España de una dictadura bolchevique es políticamente incorrecto, pero me temo que es la realidad. Así lo pienso, a pesar de la inmensa propaganda que se ha venido haciendo desde la Transición. Ahora hay una casta dedicada a la ingeniería social que ha vuelto intensificar el mensaje de que ellos representaban la democracia y las luces, pero a pesar de que sus aparatos de propaganda estén continuamente lanzando esos mensajes, no me los creo.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Decir que los militares fueron los que libraron a España de una dictadura bolchevique es políticamente incorrecto, pero me temo que es la realidad. Así lo pienso, a pesar de la inmensa propaganda que se ha venido haciendo desde la Transición. Ahora hay una casta dedicada a la ingeniería social que ha vuelto intensificar el mensaje de que ellos representaban la democracia y las luces, pero a pesar de que sus aparatos de propaganda estén continuamente lanzando esos mensajes, no me los creo.</p>
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		<title>Por: Historiador</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2012/05/13/113471/donde-esta-andreu-nin/comment-page-1/#comment-267771</link>
		<dc:creator>Historiador</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 May 2012 10:01:54 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Por si a alguien le interesa, aquí está la traducción al castellano de &quot;Homenaje a Cataluña&quot;. El original, obviamente, está en inglés. Pero lo comento porque las citas del artículo en catalán pueden dar a entender que esa era la lengua original de la obra:

http://www.librosgratisweb.com/html/orwell-george/homenaje-a-catalunya/index.htm]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Por si a alguien le interesa, aquí está la traducción al castellano de &#8220;Homenaje a Cataluña&#8221;. El original, obviamente, está en inglés. Pero lo comento porque las citas del artículo en catalán pueden dar a entender que esa era la lengua original de la obra:</p>
<p><a href="http://www.librosgratisweb.com/html/orwell-george/homenaje-a-catalunya/index.htm" rel="nofollow">http://www.librosgratisweb.com/html..../index.htm</a></p>
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		<title>Por: Erasmus</title>
		<link>http://www.vozbcn.com/2012/05/13/113471/donde-esta-andreu-nin/comment-page-1/#comment-267752</link>
		<dc:creator>Erasmus</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 May 2012 08:48:51 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[LA PRIORIDAD DE RAJOY CON CATALUÑA ES IMPULSAR EL CRECIMIENTO DEL PP CATALÁN     

¿Pacto fiscal? ¿Derecho a decidir? ¿Transición nacional? ¿Estado propio? Esos son temas de la agenda catalana con el actual mapa político, pero no lo serán si el mapa político cambia. Por eso la prioridad del Gobierno del PP hacia Cataluña es conseguir que el PP catalán se convierta en la primera fuerza política catalana. Es más fácil que conseguir Mas la consulta, o el pacto fiscal.     

Rajoy tratará amigablemente a Cataluña (sin darle el concierto, no lo hará ningún Gobierno de España), pero no pensará únicamente en sus problemas sino en la presencia en ella de su partido. A diferencia de Zapatero, respecto del PSC, Rajoy tendrá como su prioridad catalana impulsar el crecimiento del PP catalán, es decir, el crecimiento del popularismo en Cataluña. Rajoy (o Soraya) harán con Camacho un seguimiento al día del PPC. Ya no se trata solo de adelantar al PSC, sino a CiU. Soraya dijo en la clausura del congreso del PP catalán que esa fuerza tiene “vocación de convertirse en la fuerza mayoritaria en Cataluña”. El Gobierno se volcará en alcanzar ese objetivo.

El factor ‘poder estatal’ será el decisivo en el crecimiento del PP catalán, que así se beneficiará de formar parte de la fuerza que gobierna España apoyada en 11 millones de votos, frente a 7 millones de la 2ª fuerza. Con esa distancia el PP espera gobernar 4 legislaturas con mayoría absoluta. Los conservadores franceses pueden remontar, quizá, su derrota por 4 puntos del pasado domingo en una legislatura, pero los socialdemócrata españoles no pueden hacer lo mismo con una derrota por 16 puntos. El PSC no supo beneficiarse de formar parte de una fuerza estatal gobernante en España, pues se incapacitó para ello avergonzándose de esa pertenencia. No será el caso del PP catalán, que busca crecer apoyado por el PP estatal y por el Gobierno.     

El PPC de Camacho ya ha superado el listón de los 17 diputados autonómicos que logró Vidal Quadras en 1995, al lograr Camacho 18 en 2010. La lideresa lo considera una buena base de partida. El PP catalán es la fuerza que más crece en Cataluña. Lo muestran los resultados de las tres últimas elecciones habidas aquí, autonómicas (2010), municipales (2011) y generales (2011). En las generales el electorado catalán se dividió ‘grosso modo’ en 3 tercios, 1/3 CiU, 1/3 PSC, 1/3 PPC. En las barcelonesas (municipales), donde se juega el control del ‘2º Ejecutivo de Cataluña’, el Ayuntamiento de Barcelona, los resultados en concejales en 2011 fueron (total 41): CiU 14, PSC 11, PPC 9, ICV 5, ERC 2.

La radicalización soberanista de CiU ha dejado al PP catalán como única fuerza moderada de centroderecha en Cataluña. El PPC ha perdido la imagen de partido ‘anti catalán’ que tuvo un tiempo creada por la propaganda nacionalista y aparece como la opción de centroderecha no nacionalista (constitucionalista) que necesita Cataluña para frenar al independentismo. En el caso de una eventual consulta independentista en Cataluña (si fuera posible) sería la fuerza que lideraría el ‘no’ y representaría la tendencia principal dentro de la Cataluña que quiere seguir siendo española. El PP catalán se ha propuesto como objetivo a corto plazo adelantar al PSC, pasando así de ser la 3ª fuerza catalana a la 2ª. Usa el recurso movilizador de citar con nombre y apellido al rival que se propone desbancar, que le ha descalificado pidiendo a CiU que ‘rompa con el PP’ por ser un socio indigno. Ahora el PP catalán le desafía abiertamente. Adelantando al PSC, el PP catalán estará más cerca de alcanzar a CiU. No se pone límites, se los pondrán los electores.

“ERASMUS”

(11/05/2012)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>LA PRIORIDAD DE RAJOY CON CATALUÑA ES IMPULSAR EL CRECIMIENTO DEL PP CATALÁN     </p>
<p>¿Pacto fiscal? ¿Derecho a decidir? ¿Transición nacional? ¿Estado propio? Esos son temas de la agenda catalana con el actual mapa político, pero no lo serán si el mapa político cambia. Por eso la prioridad del Gobierno del PP hacia Cataluña es conseguir que el PP catalán se convierta en la primera fuerza política catalana. Es más fácil que conseguir Mas la consulta, o el pacto fiscal.     </p>
<p>Rajoy tratará amigablemente a Cataluña (sin darle el concierto, no lo hará ningún Gobierno de España), pero no pensará únicamente en sus problemas sino en la presencia en ella de su partido. A diferencia de Zapatero, respecto del PSC, Rajoy tendrá como su prioridad catalana impulsar el crecimiento del PP catalán, es decir, el crecimiento del popularismo en Cataluña. Rajoy (o Soraya) harán con Camacho un seguimiento al día del PPC. Ya no se trata solo de adelantar al PSC, sino a CiU. Soraya dijo en la clausura del congreso del PP catalán que esa fuerza tiene “vocación de convertirse en la fuerza mayoritaria en Cataluña”. El Gobierno se volcará en alcanzar ese objetivo.</p>
<p>El factor ‘poder estatal’ será el decisivo en el crecimiento del PP catalán, que así se beneficiará de formar parte de la fuerza que gobierna España apoyada en 11 millones de votos, frente a 7 millones de la 2ª fuerza. Con esa distancia el PP espera gobernar 4 legislaturas con mayoría absoluta. Los conservadores franceses pueden remontar, quizá, su derrota por 4 puntos del pasado domingo en una legislatura, pero los socialdemócrata españoles no pueden hacer lo mismo con una derrota por 16 puntos. El PSC no supo beneficiarse de formar parte de una fuerza estatal gobernante en España, pues se incapacitó para ello avergonzándose de esa pertenencia. No será el caso del PP catalán, que busca crecer apoyado por el PP estatal y por el Gobierno.     </p>
<p>El PPC de Camacho ya ha superado el listón de los 17 diputados autonómicos que logró Vidal Quadras en 1995, al lograr Camacho 18 en 2010. La lideresa lo considera una buena base de partida. El PP catalán es la fuerza que más crece en Cataluña. Lo muestran los resultados de las tres últimas elecciones habidas aquí, autonómicas (2010), municipales (2011) y generales (2011). En las generales el electorado catalán se dividió ‘grosso modo’ en 3 tercios, 1/3 CiU, 1/3 PSC, 1/3 PPC. En las barcelonesas (municipales), donde se juega el control del ‘2º Ejecutivo de Cataluña’, el Ayuntamiento de Barcelona, los resultados en concejales en 2011 fueron (total 41): CiU 14, PSC 11, PPC 9, ICV 5, ERC 2.</p>
<p>La radicalización soberanista de CiU ha dejado al PP catalán como única fuerza moderada de centroderecha en Cataluña. El PPC ha perdido la imagen de partido ‘anti catalán’ que tuvo un tiempo creada por la propaganda nacionalista y aparece como la opción de centroderecha no nacionalista (constitucionalista) que necesita Cataluña para frenar al independentismo. En el caso de una eventual consulta independentista en Cataluña (si fuera posible) sería la fuerza que lideraría el ‘no’ y representaría la tendencia principal dentro de la Cataluña que quiere seguir siendo española. El PP catalán se ha propuesto como objetivo a corto plazo adelantar al PSC, pasando así de ser la 3ª fuerza catalana a la 2ª. Usa el recurso movilizador de citar con nombre y apellido al rival que se propone desbancar, que le ha descalificado pidiendo a CiU que ‘rompa con el PP’ por ser un socio indigno. Ahora el PP catalán le desafía abiertamente. Adelantando al PSC, el PP catalán estará más cerca de alcanzar a CiU. No se pone límites, se los pondrán los electores.</p>
<p>“ERASMUS”</p>
<p>(11/05/2012)</p>
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