Cataluña
El PSC rechaza garantizar la disponibilidad lingüística del servicio de atención ciudadana de la Generalidad
Los socialistas votan en contra de una propuesta del PP que planteaba que el 012 introdujese al inicio de la llamada, junto al mensaje grabado de bienvenida, la posibilidad de elegir la lengua en la que el ciudadano quiera ser atendido.
Las diputadas autonómicas Laia Bonet (PSC) y María José García Cuevas (PPC) (fotos: PSC y PPC).
“Más que aportar soluciones a problemas, lo que pretende el PP es generar problemas. No esperamos ningún tipo de lección de aquellos que justamente han luchado contra la paz lingüística en nuestro país [por Cataluña]“.
Con estas palabras la portavoz adjunta del PSC en el Parlamento autonómico, Laia Bonet, ha rechazado este miércoles una propuesta de resolución del PP para ‘garantizar la disponibilidad lingüística plena en catalán y castellano del servicio de atención telefónica ciudadana 012‘ que ofrece la Generalidad.
La Generalidad debe adaptarse a la lengua que usen los ciudadanos
La proposición, defendida por la diputada autonómica popular María José García Cuevas en la Comisión de Asuntos Institucionales de la Cámara autonómica, planteaba que el servicio de información telefónica de la Generalidad introdujese al inicio de la llamada, junto al mensaje grabado de bienvenida -que, únicamente en catalán, ofrece acceder a las condiciones del servicio-, la posibilidad de elegir la lengua en la que el ciudadano quiera ser atendido, español o catalán.
García Cuevas ha recordado que la ley obliga a la Generalidad a atender a los ciudadanos en su lengua de elección “sin necesidad de solicitud expresa”. De hecho, así lo recoge el Fundamento Jurídico 23 de la sentencia del Tribunal Constitucional sobre el Estatuto, que interpreta el artículo 50.5:
‘Sólo los particulares, en tanto que titulares del derecho de opción lingüística garantizado por el propio artículo 33.1 del Estatuto de Autonomía de Cataluña, pueden preferir una u otra de ambas lenguas en sus relaciones con el poder público radicado en Cataluña. Y hacerlo, además, en perfecta igualdad de condiciones por cuanto hace a las formalidades y requisitos de su ejercicio, lo que excluye que, como pudiera resultar de una interpretación literal del apartado 5 del artículo 50 del Estatuto de Autonomía de Cataluña, quienes prefieran que su lengua de comunicación con las Administraciones sea el castellano hayan de pedirlo expresamente. El precepto, sin embargo, es conforme con la Constitución ya que puede interpretarse en el sentido de que, en el marco de la política de fomento y difusión del catalán, las entidades públicas, instituciones y empresas a que el precepto se refiere, pueden utilizar la lengua catalana con normalidad, sin perjuicio de poder utilizar también con normalidad el castellano, en sus relaciones internas, en las relaciones entre ellas y en sus comunicaciones con los particulares, siempre que se arbitren los mecanismos pertinentes para que el derecho de los ciudadanos a recibir tales comunicaciones en castellano pueda hacerse efectivo sin formalidades ni condiciones que redunden para ellos en una carga u obligación que les constituya en la posición de sujeto activo en sus relaciones con la Administración pública’.
Anulación de sanciones por la exclusión del castellano
Esta preferencia de la Generalidad por el catalán -excluyendo el español- ya ha supuesto que los tribunales hayan anulado algunas sanciones impuestas por la Administración autonómica. Incluso el Ayuntamiento de Barcelona anula las multas de tráfico que son recurridas porque las señales no están en las dos lenguas oficiales de Cataluña, tal y como indica la ley.
A pesar de ello, el alcalde de Barcelona, Xavier Trias (CiU), ha rechazado recientemente la posibilidad de que el Ayuntamiento se dirija a los ciudadanos en las dos lenguas oficiales, después de que una sentencia del TSJC -recogiendo la doctrina del Tribunal Constitucional- haya recordado al Consistorio que debe atender a los ciudadanos de oficio en la lengua que utilicen sin que estos lo pidan expresamente.
El operador decide si cambia de lengua o no
Según ha denunciado García Cuevas, “el servicio sigue funcionando prioritariamente en catalán” -una fórmula prohibida expresamente por el Tribunal Constitucional- y “lo que sucede en la práctica es que queda a voluntad del operador que atiende al ciudadano cambiar o no de lengua”.
Para “garantizar la disponibilidad lingüística plena” en las dos lenguas oficiales, el PP ha propuesto “realizar todos los ajustes técnicos necesarios para que el ciudadano directamente, antes de ser atendido por el operador, elija la lengua en la que quiere ser atendido”. García Cuevas se ha preguntado: “¿Qué pasaría si la Generalidad atendiese en castellano y cambiase al catalán si el ciudadano utilizase esa lengua?”. “Les parecería un pecado mortal”, ha respondido ella misma.
El PSC considera la propuesta una “valencianización de Cataluña”
La representante del PSC ha argumentado su rechazo a la propuesta del PP apelando a la propia sentencia del Constitucional, que avala el derecho de los ciudadanos a no tener que pedir expresamente a la Administración la lengua de relación.
Bonet ha considerado que la incorporación de un mensaje grabado que pregunte previamente en qué lengua quiere ser atendido el ciudadano supondría “la valencianización de Cataluña”. “¿Lo propondrá también para el servicio de emergencias 112? Mientras tanto, tal vez ya no haría falta la emergencia. Aquí funcionamos por sentido común y lo que prevale es que la gente se entienda, porque vivimos en un país [por Cataluña] normal”, ha subrayado.
CiU: preguntar por la lengua de preferencia encarecería el servicio
David Bonvehí (CiU) ha señalado que en su formación están “cansados y hartos” de estos planteamientos, y ha señalado que “no hay derecho a que se sigan haciendo este tipo de propuestas de resolución cuando no existe problema lingüístico” en Cataluña. Bonvehí ha asegurado que los operadores siempre “se adaptan” a la lengua de sus interlocutores.
Además, ha asegurado que introducir esta opción “comportaría alargar el mensaje inicial de la llamada en 30 segundos”, lo que “supondría incrementar sensiblemente el coste del servicio” -que ha calculado en 1,6 millones de euros anuales de coste adicional para los usuarios-, “una mayor ocupación de las líneas y un mayor tiempo de espera para establecer el contacto”.
ERC: “El catalán es la lengua propia”
Por parte de ICV-EUiA, Mercè Civit ha defendido que “el sistema de normalización lingüística en el ámbito de la Administración [autonómica] está muy bien adecuado” y “se han garantizado siempre” los derechos de las dos principales comunidades lingüísticas de Cataluña. “Nunca ha habido conflictos [lingüísticos en Cataluña] y hacemos un llamamiento a continuar manteniendo [el modelo]“, ha insistido.
La diputada autonómica de ERC Violant Mascaró ha defendido que “el catalán es la lengua propia del país [por Cataluña]” y ha insistido en que “no hace falta que haya una simetría en el uso de las dos lenguas en Cataluña [por parte de la Administración autonómica] porque el catalán, además de lengua propia de Cataluña, está en inferioridad de condiciones por la presión del castellano y por la voluntad del Estado de quererla imponer”. “El simple hecho de que una persona utilice el castellano no quiere decir que no pueda o no quiera ser atendido en catalán por las Administraciones [autonómicas] catalanas”, ha señalado.
La propuesta del PP ha sido rechazada por el resto de grupos, esto es, CiU, PSC, ICV-EUiA y ERC (ningún miembro de Solidaritat ha asistido a la sesión, mientras que Ciudadanos no tiene representante en esa comisión).
108 comentarios en “El PSC rechaza garantizar la disponibilidad lingüística del servicio de atención ciudadana de la Generalidad”
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El PSC penoso, como siempre, en materia lingüística: intolerantes y excluyentes.
Una sociedad bilingüe necesita otro partido socialista y no esta rémora nacionalista solapada.
Menos mal que dejé de votarlos a su debido tiempo.
Ahora, los que los votan que respondan de éstos atropellos y que dejen de hablar del psC como un partido de izquierdas o progresista. Porque solo es un partido que fomenta la discriminación por motivos de lengua. Creo que a eso se le llama… ¿?
DIGNIDAD MÁS QUE NUNCA, TRAS LA PROMESA DE WERT
(Manifiesto en defensa del español como lengua de enseñanza en Cataluña, con llamamiento a no usar el catalán mientras la lengua común de España esté discriminada en esa Comunidad)
La promesa del ministro Wert, “Garantizaré el derecho a estudiar en español en Cataluña” (Entrevista a El Mundo, 23/04/2012), no debe hacernos cejar en ninguna acción, o presión, para acabar con la discriminación escolar del español en Cataluña, pues solo el alcanzar tal objetivo debe desmovilizarnos. Pero confiamos en la promesa del ministro. ¿Verdad que nos parece mentira después de tantos desengaños? Ha llegado el momento, a falta de la tramitación que proceda. Es una promesa formal del Gobierno.
Pero eso no debe inhibir nuestra actitud de negarnos a usar el catalán en Cataluña, hasta que el español sea, visto y comprobado, lengua vehicular de la enseñanza accesible a todos. Que al menos hayamos tenido un gesto de dignidad antes de la desaparición de la infamia, para escupir a la cara de nuestros opresores nuestro asco y nuestro desprecio. Nuestra lengua, el español, es en Cataluña, oficial como el catalán y más hablada que el catalán por libre decisión de sus habitantes. Pero es discriminada y perseguida por la política oficial, principalmente en la escuela pública, al estar prohibida como lengua de enseñanza igual que lo estuvo el catalán con Franco.
“Cataluña tiene dos lenguas, una desde hace cuatro siglos y otra desde hace ocho”, como dijo el poeta y senador Carlos Barrall. Nuestra lengua no es el catalán, sino el español, que sirve para integrarse en la sociedad catalana no menos que el catalán. Como escolares estamos obligados a aprender las dos lenguas de Cataluña. Pero nadie está obligado a usar ni a aprender ninguna lengua fuera de la etapa escolar. Ahora decidimos no usar el catalán como protesta, mañana decidiremos usarlo, o no, por razones personales de las que no tenemos que dar cuenta a nadie. La escuela en Cataluña debe ser bilingüe, porque lo es la sociedad catalana. Los individuos serán bilingües, o monolingües, dependiendo solo de su elección. Es fácil vivir en Cataluña hablando solo español, lo es menos hablando solo catalán.
Neguémonos a usar el catalán hasta que el español sea en Cataluña lengua vehicular de la enseñanza, dándose a nuestra lengua el mismo trato que al catalán estableciéndose el bilingüismo escolar. Ni nuestra lengua es menos que el catalán, ni lo somos nosotros que sus hablantes, ni lo son nuestros hijos que los suyos. Los hablantes de español, o castellano, tienen que dejar de ser en Cataluña ‘ciudadanos de segunda’, que ven pisoteados por la política oficial sus derechos civiles (a la libertad y a la igualdad), organizando una resistencia cívica no violenta, expresada mediante su negativa a usar la lengua opresora mientras dure la opresión, semejante al movimiento por los derechos civiles de los negros estadounidenses de Martin Luther King en la década 1960. La década 2010 es su década 1960. ‘Los castellanonhablantes son los negros de Cataluña’.
Defendemos un bilingüismo de conjunción, respecto de las dos lenguas oficiales. Significa impartir a todos los escolares asignaturas en español y en catalán. Con las dos lenguas oficiales vehiculares para todos los escolares, sin separarlos por su lengua. Junto con inglés, como tercera lengua vehicular, voluntaria, en colegios públicos trilingües de libre acceso, cualquiera sea el domicilio del alumno, creados en función de la demanda. Aspiramos a un modelo trilingüe vehicular, que sustituya al actual modelo monolingüe en catalán, responsable -además de otros crímenes- de la pobre capacitación en español y en inglés de la juventud catalana.
Barcelona, Mayo de 2012.
“ERASMUS”
ADENDA
A) NUESTRA LUCHA ES POR ACABAR CON LA POSTERGACIÓN DEL ESPAÑOL, RESPECTO DEL CATALÁN
Defendemos para Cataluña la escuela bilingüe de conjunción español-catalán, con carácter general, y la escuela trilingüe español-catalán-inglés, voluntaria, porque pensamos que, impartir una parte de las asignaturas en catalán a todos los escolares, es un modo de favorecer al catalán sin afectar al papel del español como lengua común. Pero consideramos igualmente válido un modelo, para Cataluña, con dos redes escolares, voluntarias, una en español con catalán como asignatura y otra en catalán con español como asignatura, modelo, el de las dos redes, al que no atribuimos las catastróficas consecuencias para la cohesión social que le atribuyen algunos (no las tendría más que la existencia actual de dos redes de familias con diferente lengua). En realidad, lo mejor, en Cataluña, sería 3 vías escolares, una bilingue de conjunción español-catalán (estimamos que sería mayoritaria), otra en español con catalán como asignatura y otra en catalán con español como asignatura. Sin duda, las dos últimas vías (también combinables con inglés) serían preferidas por algunos, no menos por catalanohablantes que por hispanohablantes. El modelo de ‘3 vías’ existe en el País Vasco y no ha producido ninguna fractura social. Lo que prueba que es falsa la tesis, que algunos mantienen en Cataluña, de que la existencia de 2, o de 3, redes (o ‘programas’, no necesariamente aplicados en edificios diferentes) escolares fracturaría a la sociedad catalana.
Nuestra reivindicación del español como lengua vehicular de la enseñanza es, esencialmente, reivindicación de que no se postergue al español dándole un trato menos favorable que al catalán. La lengua autóctona de Cataluña (llamada abusivamente ‘la lengua propia’, pues el español también es lengua propia de Cataluña) no tiene por qué tener un uso mayor, ni tampoco menor, al de la lengua común, pues ambas lenguas deben usarse en la medida en que lo decidan libremente los habitantes de Cataluña, teniendo las mismas oportunidades para aprenderlas. La ‘lengua propia’, en ese sentido, de Irlanda es el gaélico, no el inglés, lengua ‘invasora’ como decían los nacionalistas de ese país (por cierto, que Irlanda sí que fue invadida por Inglaterra y el inglés llevado allí por las armas del exterior, lo que nunca sucedió en Cataluña). Pero, siendo inglés y gaélico, lenguas ambas oficiales de Irlanda, y ambas opcionales para la enseñanza, resulta que el 90% de los irlandeses eligen el inglés como lengua de escolarización y usan el inglés en la vida, contra solo el 10% el gaélico. Eso que uno de los argumentos de la lucha por la independencia de Irlanda fue recuperar la lengua. ¿Quién diría que el inglés no es una lengua propia de Irlanda?
En rueda de prensa, de 29/06/2012, el ministro Wert, en respuesta a una pregunta de un periodista sobre cómo garantizaría que el español fuera lengua vehicular de la enseñanza en Cataluña, respondió: “Haremos lo que sea menester”.
B) JOSÉ DOMINGO LEVANTA ACTA DE LA REALIDAD DEL CONFLICTO LINGÜÍSTICO EN CATALUÑA (JUNIO 2012): PERSISTIRÁ HASTA QUE LA ESCUELA CATALANA SE ADAPTE A LA REALIDAD SOCIAL
Los nacionalistas catalanes (y algunos más) siempre han negado la existencia de un conflicto lingüístico en Cataluña, que ahora es abierto y nadie puede negar. En Junio de 2012, el presidente de Impulso Ciudadano, José Domingo, levantó acta de la existencia del conflicto y señaló su alcance, con las siguientes palabras: “Pierdan toda esperanza, el calvario judicial contra la inmersión lingüística obligatoria en catalán no acabará hasta que la escuela catalana no se adapte a la realidad social’. “Hasta que no se establezca un modelo respetuoso con los derechos lingüísticos de todos, el conflicto se perpetuará” (La Voz de Barcelona, “Pierdan toda esperanza”, 30/06/2012).
Sabedlo, nacionalistas, tendréis conflicto lingüístico. El que alimentará nuestra resistencia cívica no violenta -como la de Martin Luther King, en defensa de los derechos civiles de los negros estadounidenses- contra la servidumbre que nos habéis impuesto, convirtiéndonos en ‘ciudadanos de segunda’, por el hecho de ser nuestra lengua personal la común de España. Y la más hablada en Cataluña, por libre decisión de sus habitantes, frustrando vuestro deseo. La paz lingüística (de esclavos resignados) no la queremos y no la tendréis. Tenedlo claro: no habrá paz lingüística, hasta que no haya justicia lingüística. Francisco Caja y José Domingo, han abierto la marcha. No se parará hasta que logremos igual trato en la escuela para nuestra lengua, el español, que para la otra lengua de Cataluña, el catalán. Igual trato para nuestros hijos, que para los hijos de otros.
C) MOVIMIENTO CÍVICO NO VIOLENTO
Insistimos en que usaremos, como hemos venido haciéndolo hasta ahora, el método no violento, que ennoblece todas las causas, cuya eficacia fue probada en el siglo XX por Ghandi y Martin Luther King. Para luchar contra la injusta y humillante discriminación que padecemos, en Cataluña, en el terreno escolar, al ser postergada nuesta lengua y menospreciada nuestra cultura, lo más valioso del ser de cada uno. Es una discriminación que afecta a todos los que tenemos como lengua principal, o única, el español (hispanohablantes, o castellanohablantes, de ambas formas nos nombramos), respecto de aquellos para los que tal lengua es el catalán (catalanohablantes). Más de la mitad de la población de Cataluña es hispanohablante, esto es, tiene como lengua principal el español.
Entre los catalanohablantes -pese a ser privilegiados en la situación actual- también esperamos encontrar apoyos para nuestra justa causa, pues el sentimiento de justicia es accesible a todo buen corazón.
D) FRENTE A LOS FALSOS PROBLEMAS, QUE CREA CIU, AFRONTEMOS EL MÁS GRAVE PROBLEMA DE CATALUÑA, QUE AFECTA A MILLONES DE HISPANOHABLANTES, ESTO ES, SU DIGNIDAD PISOTEADA DE PERSONAS Y EL FUTURO AMENAZADO DE SUS HIJOS
¿Para cuándo la gran, multitudinaria, bien preparada manifestación, en Barcelona, para exigir ‘igual trato’, a hispanohablantes y a catalanohablantes, en la escuela? Hay que comenzar ya a preparar la gran manifestación por la ‘igualdad de trato’ en la escuela, promovida por el movimiento cívico contra la discriminación del español. Impulsada por un Comité de persona físicas, que deben promoverla y convocarla, como líderes cívicos. Pudiendo adherirse partidos, casas regionales y otros.
Ya urge. Rigau, y Mas, están diciendo que el próximo curso, que se inicia después del verano, las cosas se harán igual que siempre. Que todas las sentencias habidas, y las que puedan venir, se las pasarán por el forro de la entrepierna.
Frente a los falsos problemas, que crea CiU, afrontemos el más grave problema de Cataluña, que afecta a millones de hispanohablantes, esto es, su dignidad pisoteada de personas y el futuro amenazado de sus hijos. También es el momento, como alguien ha sugerido, de iniciar procedimientos judiciales masivos, en demanda de indemnizaciones, contra la Generalidad, por el perjuicio sufrido debido a la aplicación ilegal del método de inmersión. Especialmente, por los damnificados por las recientes sentencias incumplidas, o las 500 solicitudes de enseñanza con ‘español vehicular’ desatendidas.
E) HUYERON LA INMERSIÓN
Los hijos del actual presidente catalán, Mas, y los del anterior, Montilla, se educaron sin inmersión. Sus padres los llevaron a colegio privados, donde la inmersión en catalán no se practica. Es la condena más rotunda del modelo de inmersión. ¿Cómo puede sostenerse que la inmersión es buena si la huyen los presidentes para sus hijos?
(30/06/2012)
Una vez mas una magnífica redacción del titular. Mis felicitaciones a la Voz de Barcelona.
El PSC en su línea NACIONALISTA. Que sigan, van directos a la marginalidad política
En cuanto a los temas lingüísticos, que sigan tensando la cuerda, ésta algún día se romperá
Cuándo va a dejar el PSC de ” hacer el canelo ” ???
Quien no se considere nacionalista catalan no debe votar a favor del PSC,por dignidad hacia uno mismo.
Dice la muchacha que en Cataluña encarece el servicio la disponibilidad lingüística…..
¿En el Semano para lenguas minoritarias ponen pinganillos? ¿Allí lo abarata?
Si lo encarece lo democrático sería atender en la lengua minoritaria (español) y luego adaptarse….no al revés…
Ver para creer….Basta ya de silogismos o excusas caducas….
No saben prestar un servicio correctamente a la necesidad o voluntad de sus ciudadanos…están por la imposición minoritaria contra lo general…
Cierzo
por favor, con los titulares que hay en toda la prensa nacional, sacar un “titular amarillo”. Con la que está cayendo, y comentar temas que no interesan a nadie……..POR DIOS!!!1
Será la que la mayoría vais sobrados !!!!
Nadie moverá un dedo a no ser que más de un millon de personas nos manifestemos pacíficamente por las calles de barcelona. Personas de todos los colores, rojos, azules, y naranjas, de todos los credos, altos bajijos, rubios, morenos, castellanohablantes, catalanoparlates en favor de las libertades, bilingües, etc. Será complicado porque el boicott por parte del Govern y los mass media rápidamente la deslegitimarán y la demonizarán… pero hay que intentarlo. Dignidad y Libertad!!!
Está claro que los sociatas del PSC son nuestros enemigos y en consecuencia tenemos que actuar.
LOS LATINOS DE BARCELONA POR LA IGUALDAD DE TRATO
Espero que todas las asociaciones de latinos de Barcelona se unan a la gran manifestación cívica, de Barcelona, por la igualdad de trato en la escuela, a hispanohablantes y catalanohablantes. Los latinos son doblemente discriminados en Cataluña, por hispanohablantes y por extranjeros. Esos latinos a los que se les abren las carnes al ver que han venido a España y no pueden educar a sus hijos en español (al menos, en una parte de las asignaturas), lengua maldita en la escuela pública catalana, donde tienen que servir de conejillos de indias de un experimento secesionista, cuando no se vuelven a Argentina, como la hermana menor de Messi, porque no podía soportar la inmersión en catalán. Esos latinos, a los que el departamento de extranjeros de CiU, que dirige Angel Colom, quiere comprar con vil metal a cambio de que renuncien a su lengua y a su dignidad, inseparable de poder usar con orgullo su lengua.
“ERASMUS”
En todos los medios de comunicacion que han controlado los socialistas -radios municipales, televisiones locales, panfletillos- siempre han prohibido la lengua española. Por ejemplo en la television municipal de Hospitalet o Barcelona no se dice en español ni un buenos dias. Este partido siente asco por su electorado, seguro que cuando van a un mitin y ven el tipo de gente les vota piensan que son de clase baje, castellanohablante, y para mas INRI seguidora de la Roja.
No tienen ni un ápice de vergüenza. Las Instituciones públicas han de permitir que los Ciudadanos puedan elegir entre los dos idiomas oficiales existentes en Catalunya.
Sr. ERASMUS: cuando hable de latinos no generalice. Hablo catalán tanto como como mi esposa. Jamás me sentí discriminado en ningún aspecto. Y Vd hace referencia a la hermana de Messi: por referencias se que era mas corta que una suela de un zapato (como dicen Vdes. por aquí) si sus padres veían que la pobre niñita no llegaba , pues caramba , una profesora particular que se lo pueden permitir. Imagínense si todas las niñas se pusieran a llorar….Mis hijos jamás derramaron una lágrima, por favor no generalicen. Vos no podéis hablar en nombre de supuestos “latinos discriminados”
La imposicion politica de una lengua, de espalda a la realidad social, es un edificio muy grande, lleno de grietas.
MÁS MANIFESTANTES QUE CONTRA LA SENTENCIA DEL TRIBUNAL CONSTITUCIONAL
La gran manifestación de Barcelona por la igualdad de trato a hispanohablantes y catalanohablantes en la escuela (y no solo en la escuela), deberá reunir a más manifestantes que la que se hizo contra la sentencia del Tribunal Constitucional, última manifestación importante que se ha celebrado en Barcelona. No puede ser más amplia que la nuestra, una manifestación con un objeto tan absurdo como oponerse a una sentencia. Constituye una vergüenza permanente para Barcelona haber albergado tal manifestación. Por el honor de Barcelona, hay que superarla con otra que exalte verdaderos valores humanos.
“ERASMUS”
JUDÍOS CONVERSOS
Los judíos conversos, en la España que exigía la pureza de ideas, se convertían en los individuos más insolidarios con sus hermanos de infortunio, incluso en sus feroces perseguidores como el famoso inquisidor Torquemada. Igual pasa con los pocos latinos de Barcelona, que se ‘convierten’ al catalán. Vaya progreso lingüístico, Mare de Déu. ¿Por qué será, que casi siempre son argentinos? Siempre ha habido obreros desclasados, judíos conversos y negros que tenían el alma blanca.
“ERASMUS”
vaya tela el pais hundiendose por minutos y la voz erre que erre con el bilinguismo
si es que se os ve el plumero a leguas
Estos del PSC son unos vendidos arrastrados al nacionalismo excluyente, solo buscan la sombra del árbol mas grande, no tienen principios ni dignidad, son unos MISERABLES ARRASTRADOS.
APÉNDICES A MI MANIFIESTO A FAVOR DEL ESPAÑOL COMO LENGUA DE ENSEÑANZA EN CATALUÑA
APÉNDICE I: DOCUMENTACIÓN ACERCA DE LAS POSICIONES ÚLTIMAS DEL PP CATALÁN Y DEL PSC SOBRE POLÍTICA LINGÜÍSTICA
A) Posición última del PP Catalán sobre política lingüística: Modificación de la LEC.
Con fecha 08/05/2012, la Mesa del Parlamento autonómico ha admitido a trámite la proposición de ley, presentada por el Partido Popular Catalán, que impulsa modificar la Ley de Educación de Cataluña, para establecer un modelo de bilingüismo escolar de conjunción, con asignaturas en las dos lenguas oficiales para todos los escolares, sin separarlos por lengua. El PP Catalán propugna también (al margen de esa proposición) que se añada el inglés como 3ª lengua vehicular, voluntaria, en colegios públicos trilingües creados en función de la demanda.
Comentario.- El ‘modelo de inmersión’, perjudica doblemente a los escolares catalanes en el aspecto lingüístico. Primero, en cuanto al español, por la discriminación humillante y antipedagógica de los hispanohablantes, a lo que hay que añadir el mal nivel de español culto de todos los escolares que produce. Segundo, en cuanto al inglés, pues al no poder ser vehicular el español, no puede serlo el inglés, lo que impide una buena capacitación en inglés de la juventud catalana, ya que ser lengua vehicular es lo que da soltura en una lengua. Por eso crece el número de países que lo aplican con el inglés. Y por eso, en España, se crean colegios públicos con inglés vehicular en todas las Comunidades menos en Cataluña.
B) Posición última del PSC sobre política lingüística: Daniel Font habla de evolucionar.
El responsable de política lingüística del PSC, Daniel Font, declaró hace algunas semanas: “Reitero que estamos ante una política de enseñanza de lenguas que no es estable, que necesariamente no debe ser estable, debe ser dinámica (…) evolucionar y adaptarse en función de que los objetivos que nos marcamos funcionen o no funcionen”.
Comentario.- El PSC apoyó los lineamientos de la política lingüística nacionalista, iniciada por Jordi Pujol, que colaboró a definir. Pero el PSC no buscó crear un instrumento secesionista, ni generador de desigualdad civil, cosas ambas que esa política lingüística ha resultado ser. En la terminología de Daniel Font, puede decirse que ‘no ha funcionado’ el objetivo de ‘igualdad civil’ que el PSC atribuyó a esa política y le impulsó a apoyarla. Además, la principal diseñadora de la posición lingüística del PSC, Marta Mata, nunca apoyó la inmersión integral -como ha recordado Jesús Royo, en un reciente artículo (“Contra la inmersión lingüística”, La Voz da Barcelona, 21/06/2012)- pues defendió la ‘escolarización en la lengua materna’ en la primera parte de la educación primaria, esto es, los 3 primeros años de escolarización obligatoria (años del alumno, 6-7-8), siendo tal planteamiento incorporado en la ley lingüística nacionalista. La escolarización en lengua materna, en la primera parte de la educación primaria, existió nominalmente en la ley catalana hasta la LEC (Ley de Educación de Cataluña), de Ε. Maragall, de 2009, que enmendó frontalmente la Constitución, inspirándose en el Estatuto de Autonomía de Cataluña, de 2006, corregido por sentencia del TC, de 2010. Pero la educación en lengua materna regulada por la ley catalana nunca se practicó, debido a la obstrucción de mala fe del Gobierno regional, primero de CiU, después de izquierdas, con participación de PSC y ERC.
El sistema educativo de Cataluña es uno de los peores sistemas educativos existentes en el mundo, empeorando el ya malo español general, Su régimen lingüístico hace imposible una capacitación de los escolares en lenguas necesarias en el mundo actual, también, perjudica en sus estudios a los alumnos castellanohablantes de corta edad, además de humillarlos al menospreciar su lengua respecto del catalán. El modelo es culpable de agravar en Cataluña (añadiendo injusticia social) la mayor lacra de la educación española, consistente en ser España líder mundial en abandono escolar prematuro. El 30% de los españoles no terminan la educación obligatoria, ya que, literalmente, huyen de ella, con pérdida de uno o dos años educativos, lo que, en tales dimensiones, se produce desde que se prolongó la enseñaza libresca para todos hasta los 16 años, suprimiéndose la opción FP a los 14 años. Cataluña sufre el pavoroso promedio estatal de 30% de abandono escolar prematuro, pero su distribución por lenguas es, 20% de abandono en los catalanohablantes y 40% en los castellanohablantes. ¡Doble de abandonos castellanohablantes! El abandono escolar tiene signo social: priva de parte de la educación y del diploma escolar a los socialmente más necesitados (hay más castellanohablantes en las clases humildes). Otro resultado (éste, de rebelión contra el sistema) de la imposición del catalán, es que más de la mitad de los escolares de Cataluña (como lo corroboran las estadísticas de uso de las lenguas) han decidido, antes de acabar la educación obligatoria, no volver a utilizar nunca más el catalán, que les imponen en la escuela, al terminr su escolarización.
El falso que el modelo educativo catalán haya sido reconocido por la Unesco, o la UE, como alega la propaganda nacionalista, sino solo por comités de organismos defensores de lenguas minoritarias, afines al nacionalismo, únicos que pueden ensalzar la aberración que tal sistema constituye (siempre que no lo analicen profundamente). El modelo de inmersión obligatoria en catalán solo ha funcionado como instrumento útil para favorecer el secesionismo, que es el fin político que el nacionalismo ha asignado a la inmersión. A ese fin sacrifica, el nacionalismo, los intereses reales de los escolares y la igualdad civil. También por eso hay que combatir tal modelo y también por eso debe el PSC retirarle su apoyo.
La asignatura pendiente del PSC -para hacer honor a la tradición impulsora de los derechos civiles de la socialdemocracia universal- es defender a los hispanohablantes/castellanohablantes discriminados en Cataluña, distanciándose del tribalismo liberticida nacionalista. Defender, por primera vez, a los que han venido siendo, en gran medida, fieles votantes suyos malagradecidos. Quizá, bastantes de ellos, ya perdidos definitivamente.
APÉNDICE II: LA REALIDAD Y EL MODELO CONSTITUCIONAL LINGÜÍSTICOS DE ESPAÑA SON MUY DIFERENTES DE LOS DE SUIZA O BÉLGICA
No tiene sentido querer trasladar a España las normas lingüísticas de Suiza, o de Bélgica, países cuya realidad lingüística, e igualmente su expresión constitucional, son muy diferentes de las de España. En España hay una lengua común, desde hace siglos, que es el español. El español se llamó primero castellano (denominación que conserva como segundo nombre), igual que sucedió con el italiano, llamado primero toscano, por ser la Toscana lu lugar de su nacimiento, desde donde se extendió a toda Italia, igual que el castellano se extendió a toda España. Hay en España, además, lenguas regionales, en las Comunidades que tienen -junto a la lengua común y más hablada en todas- una lengua autóctona que convive con la común. En cambio, en Suiza, o en Bélgica, los diferentess territorios, tienen cada uno su lengua exclusiva, sin que exista una lengua común. No existe el idioma suizo, ni el idioma belga.
En España existe una ‘lengua común’, el español. Lo es doblemente, primero, de hecho, ya que todos los españoles la conocen, segundo, como obligación, (todos tienen obligación constitucional de conocerla), asumida al crearse y refrendarse la Constitución. Los que niegan la existencia de una lengua común en España, niegan de mala fe la evidencia, repitiendo una torpe consigna política. Se puede decir que la lengua común es impuesta (lo que es falso), pero no se puede decir que no exista una lengua común de los españoles. Un gran bien para cualquier país que lo tenga, que ninguno dejaría perder. Un gran bien que España debe defender contra los que buscan destruirlo.
APÉNDICE III: LAS LENGUA EN LAS CONSTITUCIONES ESPAÑOLAS REPUBLICANA DE 1931 Y DEMOCRÁTICA POSTDICTATORIAL DE 1978
a) ARTÍCULO 4º DE LA CONSTITUCIÓN DE 1931: “El castellano es el idioma oficial de la República. Todo español tiene obligación de saberlo y derecho de usarlo. Salvo lo que se disponga en leyes especiales, a nadie se le podrá exigir el conocimiento ni el uso de ninguna lengua regional”.
b) ARTÍCULO 3º DE LA CONSTITUCIÓN DE 1978: “1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. 2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus respectivos estatutos. 3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección”.
Comentario de a) y b).- La lectura del artículo lingüístico de la Constitución de 1931 debe ser suficiente para convencer a algunos de que el idioma español existía en Cataluña antes de Franco. Se usa en ambas Constituciones, para nombrar a la lengua oficial de España, ‘castellano’ (considerado hoy el segundo nombre de nuestra lengua), como se podía haber usado, ‘español’, el primero por consenso actual de los filólogos. De esa lengua no se prescribe el nombre, se prescribe que todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla. Es la única lengua de que se establece la carga de conocerla, por lo que resulta abusivo imponer a un español, o a una parte de los españoles, la carga del conocimiento obligatorio de otra lengua. Ser lengua oficial, o cooficial, otorga derechos pero no impone obligaciones ciudadanas, ni implica ser lengua de conocimiento obligatorio. Aunque tal lengua pueda ser materia obligatoria, como otras materias, de un plan de estudios oficial y también lengua vehicular de la enseñanza. Pero no es justificable que se excluya como lengua vehicular de la enseñanza, en ninguna parte de España, a la lengua que ostenta la primacía sociológica y jurídica en toda España y es la única de conocimiento obligatorio.
La Constitución de 1978 es mucho más protectora de las lenguas regionales que la de 1931 (es la mas protectora de tales lenguas habida en la historia), pues las declara ‘cooficiales’ en sus Comunidades y ‘patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección’. Pero esa protección se extiende a las ‘distintas modalidades lingüísticas de España’, incluida la lengua común, por lo que la protección de las lenguas regionales no puede realizarse en menoscabo de la lengua común, que debe ser protegida como tal lengua común.
“ERASMUS”
(30/06/2012)
Cierzo recomienda para ilustrarse a los foreros de “La Voz de Barcelona” y defenderse frente al totalitarismo de la partitocracia catalanista y resistir a las tentaciones de la compra de voluntades mediante subvención de la posibilidad de resistir frente a la tiranía catalanista:
Libro importante (descatalogado) pero que se puede encontrar en Estación Sants, tienda que venden DVD a 2,99 €. De por qué querían los separatistas controlar el Poder Judicial con el Estatuto de 2.006 y tumbado en esta parte por el TC:
“El asalto a la Justicia” (La última barrera ante el totalitarismo)
José Luis Requero, 2.009
Editorial Ciudadela
http://www.criteriaclub.com/el-asal....ro.cr.html
*Centenario de la muerte de Marcelino Menéndez y Pelayo (1912).
Libro Importante:
-”Historia de España”
y más simples, por ejemplo para LATINO-CAT:
-”Breve Historia de España” para inmigrantes….de César Vidal y Jiménez Losantos, Federico. Ed.Planeta,2.009
http://www.esradio.fm/es-la-manana-....logse.html
ESTOS POÍTICOS SON LO QUE SE MERECE UNA SOCIEDAD QUE NO SE ATREVE A PEDIR LA ENSEÑANZA EN ESPAÑOL Y QUE SE AVERGUENZA DE SU BANDERA Y DE SU HISTORIA. COSAS PEORES VENDRÁN Y TAMBIEN SERAN MERECIDAS. SE REPETIRÁ LA HISTORIA.
Se había borrado en el anterior:
Centenario de la muerte de Marcelino Menéndez y Pelayo (1912).
Libro Importante:
-”Historia de España”
Ed.Ciudadela
Se había borrado en el anterior:
Centenario de la muerte de Marcelino Menéndez y Pelayo (1912).
Libro Importante:
-”Historia de España”
Ed.Ciudadela
http://www.ciudadela.es/cream/?page....igo=100037
Cierzo
Cierzo, a mi la política cada vez me importa menos la de aquí y la de allá. Pero a algunos les sirve de excusa para….justifica según que argumentos o acciones. Lo siento pero no le vale….
es como un conocido, toda la vida hablando en catalán con él, me sale ahora con argumentos como los que aparecen aquí y de golpe ahora solo me habla en castellano, parecía un abducido. Le dije..noi lo teu es de…….”especialista”. Ningún `problema yo le hablé en francés, a ver quien se cansa antes.
Erasmus – Jueves, 12 de julio de 2012 a las 17:17
Las lenguas de España. Art. 3 Const.1978-Comentarios por Sánchez Agesta
http://libros-revistas-derecho.vlex....uas-330893
Cierzo
El bilinguisme NO és viure en espanyol a Catalunya, sinó saber parlar perfectament les dues llengues i tenir àmbits on s”usa el català i altres àmbits on s’usa l’espanyol.
De tota manera,la LLIBERTAT ha de prevaldre i l’espanyol ha de deixar de ser una llengua obligada de conèixer a Catalunya.
Saludos, Cierzo.
A vueltas con la lengua en la Const. española 1978 y Derecho Comapara: Caso Belga que tanto gusta a los separatistas catalanes y conflicto entre flamencos y valones, pero se establece una zona bilingüe: Bruselas..
http://www.congreso.es/consti/const....038;tipo=2
Cierzo
Y DE REPENTE SOLO ME HABLA EN CASTELLANO
¿No será porque se ha hartado de ver su lengua menospreciada? ¿Ni siquiera con un montón de sentencias que lo obligan la ponen de lengua escolar? Encima usted no quiere hacer lo que él ha hecho muchas veces con usted, contestarle en su lengua, y dice que le hablará en francés. Espero que él conozca esa lengua.
“ERASMUS”
Gracias, Cierzo, por la información. No conozco ese trabajo de Sánchez-Agesta, aunque sí otros.
“ERASMUS”
Art. 3 Constitución española 1978: Congreso de Diputados Diario de Sesiones 05/julio/1978
Es interesante ver la posición de los representantes del pueblo español (mandato no imperativo) de los diputados procedentes de Cataluña:
-Solé Tura
-Trías Fargas
Ver: .pdf
“Los listos ya querían traer a los estatutos de Autonomía la jerarquía básica de la lengua y dejarla fuera de la Constitución…
http://www.google.es/search?hl=es&#....;gs_l=hp.4…4278.14149.0.15743.52.9.0.43.43.0.169.1292.0j9.9.0…0.0.rS_7wCIYqK4
Cierzo
latino-cat:
Precisamente lo que se ve por Barcelona es mucho latino con la camiseta del Barça. Intentando “Asimilarse” en este régimen dictatorial que sufrimos muchos catalanes por el mero hecho de considerarnos españoles de sentimiento porque legalmente lo somos todos.
¿Usted también es de esos que defiende el quechua , el guaraní o el aimara en contra del español?. Pues le digo que en Catetoluña, sí Catetoluña, no se respeta los fallos de los tribunales respecto a la enseñanza bilingüe en catalán y español. Supongo que sus hijos sufrirán la “inmersión lingüística ” ¿y eso le agrada?. Ustedes no tienen que venir y meterse en un conflicto entre españoles y entre catalanes, sólo nos faltaba eso. Bastante tienen con lo que tienen en sus países. Puedo decirle que el principal agitador contra la Fiesta de los Toros en Cataluña era un argentino, precisamente. Se sabe positivamente que tenía buenas prebendas por parte de la Generalidad de Cataluña. Muy poco digno, no caíga usted también en eso defendiendo lo indefendible.
Un profesor barcelonés bilingüe
Cierzo:
Precisamente a Pelayo lña izquierda le tacha de nacional-católico porque amaba nuestra historia y denunciaba a la izquierda como traidora a España. En ningún país de Europa la izquierda es antipatriota y amiga de los separatistas. En españa sí y así nos va.
cada dia me avergüenzo mas de ser catalan , el nacionalismo esta haciendo un daño tremendo al pueblo catalan
para miguel..tu lees lo que escribes???no ves que algo falla en el argumento???
CONGRESO DIPUTADOS…
…PDF (PARA ABRIRLO)
ART, 3 CONSTIT, ESPAÑOLA 1978 -DIARIO DE SESIONES:
http://www.google.es/search?hl=es&#….S_7wCIYqK4
CONGRESO DE LOS DIPUTADOS
tra de la enmienda del señor Trías Fargas. ….. constitucional, porque una lengua
no es una creación individual: … ¿Qué criterios ha tenido la Ponencia? ¿Qué …
http://www.senado.es/legis0/publica....78_104.PDF
iNTENTAR DESCUBRIR LAS IDEAS DE LOS REPRESENTANTES DE LOS POLITICOS DE LA PARTITOCRACIA CATALANISTA:
-SOLÉ tURA (psuc)
-Trías Fargas,etc.
http://www.google.es/search?hl=es&#….S_7wCIYqK4
y posiblemente las intenciones que ya llevaban sobre este tema si controlaban la autonomía
CIERZO
Esta gente si pudiera prohibiría directamente el español. Es increíble….
Para FRAN-BCN, y todos los fanáticos intolerantes, si, vamos sobrados de individuos como vosotros, y cada día que pasa nos dais mas repugnancia y asco, con vuestras intolerancias, egoísmos e insolidaridad, eso como poco, estáis dejando al viejo como un ángel. Tenéis el coñazo de país o nación hasta en la sopa cuando os referís a Cataluña, queréis engañar y engatusar a los ciudadanos, cuando la historia nos dice que Cataluña como mucho fue un condado de la Corona de Aragón, y hoy es simplemente una región más de las 17 que tiene España, (la única nación) y eso nunca lo vais a poder cambiar, por mucho que ladréis y rebuznéis. Aixó tu diu un ciutadát catalán desde avants del teu naixement. Prou de burradas i ximplerías. Si por mí fuera, ibais a ir más derechos que una vela, simplemente ejecutando las sentencias del TS y del Constitucional, y el que no, quiera obedecer, juicio por secesión, pena de inhabilitación y cárcel, así se acabarían tantas tonterías. En Francia y Alemania están prohibidos los partidos que en sus estatutos tengan la autodeterminación e independencia y no por eso son menos democráticos que nosotros, lo único que falta, es un gobierno que los tenga bien puestos y haga cumplir la ley, ya que si en otras regiones se cumplen, no veo por qué aquí se lo pasan por el forro de la entrepierna. No hay mas ciego que el que no quiere ver, con el catalán no pasamos del Ebro, viajamos en carreta con el catalán, y en el AVE con el español o castellano. Nadie se ha opuesto a la enseñanza del catalán, pero el sentido común nos dice que en esta bendita tierra poseemos dos lenguas, y por tanto la educación tiene que ser bilingüe, si, o si.
Exacte miguel, la LLIBERTAT ha de prevaldre a Catalunya i enlloc, cap llengua ha de ser obligatòria, (estic d’acord que en aquest punt caldria modificar la Constitució)però en l’ús jurídic i normatiu han d’existir sempre llengües oficials i aquestes han de reflectir les que parlen els ciutadans lliurement a casa sevua i al carrer. I des del punt de vista educatiu, no s’entendria que els nostres xicots no hagin de conèixer obligatòriament les dues llengües, català i espanyol. Ara pretendre, com es desprèn del teu comentari, que a Catalunya es deixi de parlar en espanyol, a més d’un endarreriment incuetionable, excepte per alguns fatxendes, és que serà mes aviat impossible, encara que triomfi la independència.
miquel – Jueves, 12 de julio de 2012 a las 18:00
La propuesta que nos hace Miquel creo que los lingüistas lo tienen como una anomalía sociolingüistica y le llaman DIGLOSIA:
1.-Administración autonómica y Local: Suministro de Bienes y servicios públicos a los ciudadanos: Catalán.
2.-Cobro de Impuestos: Bilingüe (catalán y castellano).
3.-La Calle: español o castellano: pues la calle es un lugar perfecto para aprender la lengua y estudiar la vida en esta lengua y con coste cero para la recaudación de impuestos generada por 2.-
Ver art. José Domingo ABC: Las lenguas en Cataluña
http://www.abc.es/20110312/local-ca....20902.html
Cierzo
Ver DIGLOSIA:
http://es.wikipedia.org/wiki/Diglosia
Perdó que ets en miquel, així en minúscules ben triat la mida.
gaya – Jueves, 12 de julio de 2012 a las 18:33
Uno de los objetivos de los Jerarcas de la Generalitat de Catalunya era controlar a los inmigrantes extranjeros: Ley de acogida, a fin de ir “educándolos” con el previo untaje de la subvención y que sigan las directrices…de ahí el interés y tener los cabecillas en estas asociaciones…es más fomentan las lanzas y los indios (Ver Carod Rovira) contra todo lo español….Papel similar desde hace casi 30 años tuvieron en las Casas regionales…Recuérdese a Jordi Pujol por los años 80 inaugurando en Centro Castellano-Leonés en Sant Andrés (Barcelona) y jugando a los bolos…ahora es el momento, dicen, de si quieren subvención obligarles a rotular y escribir en catalán sus centros regionales…
No cabe duda de que las jerarquías catalanistas están “educando· els “nouvinguts”…
Cierzo
El PSC debería cambiar sus siglas por PCS (Partido Catalanista S………); y el
PSOE, que se supone debería ser un partido que luchase por la libertad individual y
el respeto de los derechos de todos los españoles, residan donde residan, debería
presentarse con sus siglas y con un mensaje unitario e inequívoco en todas las
comunidades españolas y desligarse de un partido nacionalista que se muestra
abiertamente enemigo del idioma español.
Miquel, one last thing, freedom isen’t living in a language, is bullshit. Freedom is exercised only with the understanding and therefore is the more educated people more freedom
Como dicen algunos en el foro,si no sois nacionalistas no votéis al PSC.con un poco de suerte este partido se irá hundiendo cada vez más.Yo si alguna vez llamo al 012 hablaré en español en cuanto termine el mensaje inicial y estoy convencido de que el operador u operadora responderá en el idioma en el que lo haga su interlocutor en la gran mayoría (si no todos) de los casos.Al final,lo que ocurrirá es que no tendremos que esperar a que aparezca el mensaje de selección de idioma para comenzar a hablar en la lengua que más nos plazca y los nacionalistas comprobarán resignados y cabreados como se les llena el servicio de llamadas en español.
Desde aquí quisiera también comentar sobre otro tema y es el tema de Eurovegas.Si los nacionalistas consiguen construir Eurovegas en el Parque Agrario del Baix Llobregat el mayor acuífero de Cataluña podría estar en peligro y el delta del Llobregat por ende también se vería afectado.El Parque Agrario del Baix Llobregat está formado por toda una serie de espacios naturales y supone un importante pulmón para el área metropolitana de Barcelona.Todo esto podría verse seriamente dañado si los nacionalistas consiguen llevar a término su proyecto de levantar una especie de ciudad o recinto al margen de la ley dentro del parque.Desde aquí quisiera sugerir la posibilidad de realizar algún artículo sobre este tema en el diario y animar a los foreros a que realicemos comentarios también sobre esta cuestión.El nacionalismo es un cáncer para Cataluña y no sólo por todos los temas que todos conocemos y comentamos ampliamente aquí.También pretenden esquilmar nuestra Comunidad Autónoma con proyectos como Eurovegas,sin importarles en absoluto el lugar en el que éste se ubica y pensando más,como de costumbre,en sus bolsillos.La construcción de Eurovegas en el Parque Agrario es en mi opinión una aberración.
Miquel, lo suyo tiene bemoles, libertad si, pero la que yo quiera, de manera que el español no sea de obligado cumplimiento en Cataluña, usted ya ha dado por sentado que Cataluña no es España, y por tanto no se tiene que enseñar dicha lengua. Seguimos en lo mismo, la ley del embudo, el ancho para mí, y el estrecho para ti. El bilingüismo es lo que cada ciudadano escoge en libertad, eso si habla las dos lenguas, de lo contrario ha de prevalecer la que se habla en todo el Estado Español, se pongan como se pongan, el bilingüismo en Cataluña debería ser lo que a cada uno le dé la gana, lo demás es una dictadura lingüística que practica el gobierno catalán por la blandenguería del gobierno der España por no aplicar la ley, caiga quien caiga.
cada dia estan fragmentado mas la sociedad catalana , solo puedo decir a los indepes gracias mil gracias estais dividiendo en vez de sumar , me alegro cosas como esta abre los ojos a mucha gente que ya no se oculta , indepes seguir seguir que al final chocareis con la realidad
si algo es de admirar de la nación catalana es que todos sus ciudadanos dominan al menos una lengua extranjera…creo que debe ser el único caso en el mundo.
“por favor, con los titulares que hay en toda la prensa nacional, sacar un “titular amarillo”. Con la que está cayendo, y comentar temas que no interesan a nadie……..POR DIOS!!!1
Será la que la mayoría vais sobrados !!!!“. (FRAN-BCN – Jueves, 12 de julio de 2012 a las 14:10).
FRAN-BCN, ¿quién te ha dado a ti permiso para hablar en nombre de los demás? ¿Quién, di? A mí sí me interesa esta noticia. Y mucho. Además, “La Voz de Barcelona” es un medio de comunicación privado y está en su perfecto derecho de publicar lo que le dé la gana.
Si no te gusta, te vas a Racó Català o a algún otro medio subvencionado, donde se difundan “interesantísimos” y “sesudos” artículos del tipo: “Cristobal Colón era catalán” (verídico), “Marco Polo era catalán” (verídico también, yo lo he leído), “Cervantes escribió el Quijote en catalán y en realidad se llamaba Miquel Sirvent”, “Los americanos copiaron la bandera de los Estados Unidos de la senyera”, y cosas así.
“Más que aportar soluciones a problemas, lo que pretende el PP es generar problemas. No esperamos ningún tipo de lección de aquellos que justamente han luchado contra la paz lingüística en nuestro país [por Cataluña]“.
ESTA FRASE ES PARA ENMARCAR Y SOBRE TODO DE JUZGADO DE GUARDIA. ES INCREIBLE COMO EL PARTIDO SOCIATA DE CATALUÑA PUEDE HABLAR ASÍ DEL PP EN MATERIA LIGÜÍSTICA, DE UNA MANERA TAN RETORCIDA, TORTICERA, FALTA DE VEROSIMILITUD Y DE UNA CARA DURA TREMENDA A SABIENDAS DE QUE ESTAN MINTIENDO COMO VERDADEROS BELLACOS. Osea que la propuesta de que se pueda atender y elegir en las dos lenguas oficiales y de uso real de Cataluña a la ciudadanía, es generar un problema???. QUE BAJE DIÓS Y LO VEA, YO NO LO ENTIENDO POR MÁS QUE LO LEA. LA SINRAZÓN Y LA MENTIRA ESCANDALOSAMENTE GIGANTE Y DESCARADA, SE HA CONVERTIDO EN CATALUÑA COMO UNA COSA NORMAL. LO ANORMAL, NORMAL, FÍJENSE USTEDES….. ES PARA ECHAR VOMITAR, ESTA ACTITUD DEL PSC DA ASCO Y ES DE ESQUIZOFRENIA TOTAL. ES INCREIBLE…
“Hablo catalán tanto como como mi esposa. Jamás me sentí discriminado en ningún aspecto. Y Vd hace referencia a la hermana de Messi: por referencias se que era mas corta que una suela de un zapato (como dicen Vdes. por aquí) si sus padres veían que la pobre niñita no llegaba , pues caramba , una profesora particular que se lo pueden permitir. Imagínense si todas las niñas se pusieran a llorar….Mis hijos jamás derramaron una lágrima, por favor no generalicen”“. (LATINO-CAT – Jueves, 12 de julio de 2012 a las 15:24)
Sr. LATINO, a mí su patética historia de foráneo acomplejado que se arrastra y gusanea buscando la aceptación de la tribu me trae sin cuidado.
Tampoco me importa si sus hijos lloran o no, ni si la hermana de Messi es boba o superdotada, porque no es de eso de lo que estamos hablando. La cuestión es que, según la Constitución, según las sentencias del Tribunal Constitucional y según las sentencias del Tribunal Supremo, tenía derecho a haber podido estudiar en español, que es lengua oficial en España. Todos los niños en Cataluña tienen derecho a poder estudiar en español, y no pueden.
Total que sigue activo el pacto del Tinell ése que decían ¿no?. Bueno, pues le está bien empleado a don Mariano por andar con el perfil bajo entretenido en maricomplejinidades, que resortes e hilos de los que tirar no le faltan.
Nadie duda de que el catalán es lengua propia caramba, lo que pasa es que el español también lo es independientemente de lo que diga la historia, que si por algunos puristas fuese, lo mismo nos ponían a todos a hablar en latín o en griego con mayor motivo
quiero decir más antíguo.
Si los catalanes quieren pasarse al español lo van a hacer aunque la Generalitat ésa se harte de hacer tonterías y de gastar el dinero a lo bobo. El que quede como lengua residual frente al español o, con el tiempo, frente al inglés y sólo se hable de puertas para adentro o en sitios aislados, aunque aislados hay ya mu pocos sitios, no van a poder evitarlo aunque prohiban los matrimonios mixtos, métanse éso en la mollera. Que la gente va a hablar en lo que le de la gana, como si le peta mezclar los dos idiomas. Y si sale un humorista hablando en catañol, lo más probable es que, diga lo que diga la Generalitat, los demás le imitemos espontáneamente y el idioma, como no podía ser menos, sufra mutaciones.
Vaya, que son los gramáticos los que van detrás de la lengua y no alrevés.
Al pati parlem en català.
tots el votants del PSC haurien de votar a CIUTADANS!!!!
Pues mira, de las tres últimas veces que he llamado al 012 dos no me atendido porque no había operadores disponibles (según un mensaje grabado en catalán). Eso sí, la llamada me la han cobrado igual. Les voy a reclamar el importe, porque cobrar por un servicio que no se ha ofrecido es un fraude se mire por donde se mire.
per Volem la independència i rodes noves pel tractor – Jueves, 12 de julio de 2012 a las 20:31
Noi t’has retratat !!! sis plau no parlis en nom meu…..passo de RACÓ CATALÀ i collonades per l’estil. esteu obsessionats o un mengen el tarro!!!!!.
El meu raonament era que els titulars de tota la premsa NACIONAL D’ESPANYA (llegeix be) parla de temes més interessants com aquesta. La noticia de les retallades de Rajoy, 12 comentaris. Aquesta 53.
Deu ser que la majoria de lectors deuen ser de classe alta o van sobrats. Que passa no hi ha llibertat d’opinar? vA HOME !!! pren til.la coi!!!! Nos soc indepe ni nacionalista però llegir segons que , agafes ganes de…….canviar de bàndol!!!
Yo he nacido en Lérida y estoy harto de los separatistas catalanes, cuanto menos me dejen ejercer de español, más lo hare.
¡Viva España Una!
Fuera las autonomías que son las responsables de la crisis. Sin ellas estaríamos ahora como Francia, y no esperando cada día más recortes.
Viva Felipe V y viva el centralismo que es lo mejor, una Nación unida es una Nación fuerte.
Dalmau
Obviamente las autonomías son un pozo sin fondo.
Rajoy ha perdido una oportunidad de oro de eliminarlas de un plumazo. Basta con que hubiera hecho un referéndum se los sigüientes términos:
¿Qué opción prefiere para salir de la crisis?
Que le rebajemos el sueldo un 30%
Que le quitemos las pagas extras.
Que eliminemos la corrupción, las autonomías, las miniembajadas y el golferío.
AUTODETERMINACION PARA NAVALCUERNO
Navalcuerno de Abajo :Un País Oprimido
Con mas de 1700 años de Historia.
Lengua Propia procedente de los silbidos a las ovejas.
Ayuntamiento y casa parroquial propios.
Navalcuerno de abajo, está oprimido por que no puede ejercer sus derechos jurídicos, pastorales, ni Hortelanos.
Históricamente comienza por el Norte por el Huerto de “Sebastián”, por el sur por la granja de “Malaquías”, por el este con el melonar de “la Basilia” y por el oeste con el “terraplén” donde vaciamos la basura.
Por lo que reclamamos que:
Navalcuerno de Abajo es una NACION Soberana y con derecho a la Autodeterminación, su Historia así lo indica, y la deben decidir los 84 habitantes del pueblo, no los españoles.
Navalcuerno es una nación oprimida porque no puede ejercer plenamente sus derechos nacionales : derechos jurídicos, políticos, administrativos, lingüísticos, culturales, sociales y económicos. Como nación, Navalcuerno no es diferente de las otras naciones de su alrededor europeo, Francia, España, Italia, Alemania… La única diferencia es que estas son naciones libres, con estado nacional propio, mientras que Navalcuerno, desgraciadamente, no.
Navalcuerno de abajo es una nación oprimida por España. La nación española se anexionó a la nación de Navalcuerno en 1279, y aún nos acordamos. Durante más de mil años Navalcuerno se ha ido configurando con un idioma y una cultura propios ; con unas raíces religiosas y una evolución social y política netamente diferenciadas, las cuales han dado aportaciones remarcables en la cultura universal.
El pueblo de Navalcuerno, con una conciencia colectiva común, aspira a continuar siendo protagonista de su propia historia. Esto significa la recuperación de su reunificación, independencia y soberanía. Es decir, restablecer su estado nacional, que ha de englobar todo el espacio territorial de Navalcuerno ; anexionarnos el prado de pastos de Navalcuerno de arriba, y ampliar el huerto del Sebastián hacia el norte.
La nación Navalcuernana tiene derecho a la autodeterminación , como dice una resolución de la ONU, que lo hemos oído .Y a ejercerla cuando libremente la consideremos oportuna. La autodeterminación de Navalcuerno la han de decidir los 84 Navalcuerneros, no todos los habitantes del Estado español.
El Julián ya se ha reunido con ETA sin contárselo al alcalde, para pedirle que no pongan bombas en Navalcuerno, que nosotros también somos antiespañoles.
Este domingo nos hemos reunido todos en el bar del pueblo para estudiar posibles actuaciones Navalcuernanas para actuar contra nuestro opresor. El infame estado Español. Aqui no oprime ni los que pisan las uvas.
El médico del ambulatorio del pueblo, propone que el estado español, en pago por la deuda histórica de España con Navalcuerno, pague el déficit acumulado del ambulatorio de Navalcuerno. Así como una lista de inversiones a realizar en el pueblo. La propuesta fue aprobada por unanimidad.
El Sebastián, propone que con transferencias, no llegaremos a ninguna parte, y que debemos aprobar, antes que nada, un estatuto que recoja nuestra singularidad, y el derecho a elegir nuestro destino.
Queremos poder hablar en nuestro propio idioma, el Navalcuerno. Queremos que el Parlamento de Europa hable Navalcuerno, un idioma muy rico que ha aportado grandes progresos a la cultura mundial.
Si no nos dejan hablar en Navalcuerno, hablaremos en alemán. Cualquier cosa antes que tener que hacerlo en el idioma del enemigo.
Ah! Y cuando proclamemos nuestra independencia, no crean que será sólo del municipio actual, porque el barranco de Liborio ya fue nuestro en el S. XVI, que nosotros nos acordamos muy bien.
Quizá dentro de poco el PSC pase a llamarse “PSZ”, ahí lo dejo
“Todos los niños en Cataluña tienen derecho a poder estudiar en español, y no pueden.”
És mentida. No existeix el dret a escollir la llengua a les escoles catalanes. Els catalans seguim les lleis sorgides d’un parlament escollit democràticament, no les sentències de jutges prevaricadors, malversadors i aficionats als toros.
No teniu dret a doblegar la voluntat democràtica dels catalans
(s’ha de llegir en cursiva de l’editor…)
per J. Dalmau – Jueves, 12 de julio de 2012 a las 21:34
Noi, jo no soc separatista però una cosa….vivim al mateix lloc? estàs bé ??
Muy bien, otra más que ha quedado retratada. Hay que guardar su ficha. Foto, nombre y argumentos.
Por orden jerárquico normativo.
Primero: Constitución española:
Derecho a usar el español, que se traduce en poder estudiar en cualquier punto del territorio español…incluido en las regiones como Cataluña que fomentan el separatismo y hurtan tal derecho los jerarcas catalanistas de turno…
Segundo: El que lo desee puede usar y practicar en la lengua regional, no obstante también se tiene que conocer y estudiar…pero otra cosa es estudiar en ella todas las asignaturas sino se desea…
Opción lingüística es la forma más libre de jercer el derecho a usar el español, sin coacciones…
Las leyecitas que se dicten los jerarcas autonómicas no tienen que hurtar el derecho a poder estudiar EN español en todo el territorio español…
Cierzo
Sí don Vito, sí. Un parlamento elegido democráticamente, jua, jua, jua, éso mismo, con el ojo clínico que Dios les ha dado a ustedes para esto de escoger líderes y dirigentes. Ya le digo, son ustedes tan españoles como el que más que ni en el medio, ni al otro lado del charco, del charco grande digo, se libran de esta herencia tan común a nosotros, tan española como la peineta o la sardana, y tan visceral, tan visceral como una úlcera de estómago digo, que es la puntería que tenemos para estas cosas.
Jua, jua, jua. Viva Fernándo VII.
Guillermo, genial lo de “Navalcuerno”. Me lo he pasado en grande leyéndolo. Muchas gracias.
:D
““Todos los niños en Cataluña tienen derecho a poder estudiar en español, y no pueden.”
És mentida. No existeix el dret a escollir la llengua a les escoles catalanes. Els catalans seguim les lleis sorgides d’un parlament escollit democràticament, no les sentències de jutges prevaricadors, malversadors i aficionats als toros.
No teniu dret a doblegar la voluntat democràtica dels catalans“. (vito – Jueves, 12 de julio de 2012 a las 23:59).
En esta nueva deposición de Analfavito observamos tres aspectos reseñables:
1ª Como fruto del implacable avance de su enfermedad mental, vuelve a utilizar ridículamente la primera persona del plural para expresarse: “Els catalans seguim les lleis” (“Els catalans pensem”, “Els catalans no permitirem”,…).
2º Su cinismo no conoce límites: me acusa a mí de lo que él hace, MENTIR. Pero yo NO HE MENTIDO en absoluto. Las leyes surgidas de un Parlamento autonómico no pueden contradecir jamás a la Constitución, ya que son normas de rango INFERIOR.
Si Analfavito tuviese más cultura, y menos mala hostia y resentimiento, sabría que en todos los países civilizados existe “jerarquía normativa”, por la cual una ley de rango inferior no puede contradecir a otra de rango superior, y mucho menos a la ley máxima, de la cual emanan todas las demás así como todos los poderes e instituciones del Estad, la Carta Magna.
VITO, MENTIROSO. VITO, TRILERO. VITO, FALSO, que eres más falso que la “nasió” catalana. Y además, INCULTO.
3º Esto que viene a continuación me lo tomo ya como un chiste: hablando enfermizamente en nombre de los catalanes (porque, en su perturbada mente, él cree representarlos, ser su caudillo, el elegido por dicho pueblo para hablar en su nombre; es exactamente la misma técnica dialéctica empleada por Santiago Espot, del cual Vito parece ser una ventosidad), pone que ellos no siguen “les sentències de jutges prevaricadors, malversadors i aficionats als toros”.
¡Y esto lo dice un tío de una región que ha blindado los “correbous” (consistentes en prenderles los cuernos a los toros, y perseguirlos por las calles dándoles patadas y clavándoles objetos punzantes , como tijeras, cuchillos, etc.)! ¡Y habla de “malversadors” el mismo tío que es de la tierra de Prenafeta, Montull, Millet, Macià Alavedra, Jordi Pujol, Ausàs, la corrupción del 3%, del Caso Banca Catalana, del Caso Pretoria, del Caso Casinos de Cataluña, del Caso Tragaperras, del Caso Palau del Música, de “CiU Sector Negocis”, etc., etc.,etc.! ¡Pero si en Cataluña es donde más chorizos hay por m²! ¡Si gracias a la Audiencia Nacional de Madrid, y sólo a ella, se han conseguido destapar esos casos porque los jueces y fiscales de aquí miraban para otro lado!
Qué poca vergüenza tiene el pájaro este.
Lo puse aquí una vez y lo repito: Vito no es más que un personajillo siniestro y patético que se arrastra por este diario verbalizando sus delirios de cateto psicótico. No merece otra cosa que desprecio y algo de compasión.
““Todos los niños en Cataluña tienen derecho a poder estudiar en español, y no pueden.”
És mentida. No existeix el dret a escollir la llengua a les escoles catalanes. Els catalans seguim les lleis sorgides d’un parlament escollit democràticament, no les sentències de jutges prevaricadors, malversadors i aficionats als toros.
No teniu dret a doblegar la voluntat democràtica dels catalans“. (vito – Jueves, 12 de julio de 2012 a las 23:59).
En esta nueva deposición de Analfavito observamos tres aspectos reseñables:
1ª Como fruto del implacable avance de su enfermedad mental, vuelve a utilizar ridículamente la primera persona del plural para expresarse: “Els catalans seguim les lleis” (“Els catalans pensem”, “Els catalans no permitirem”,…).
2º Su cinismo no conoce límites: me acusa a mí de lo que él hace, MENTIR. Pero yo NO HE MENTIDO en absoluto. Las leyes surgidas de un Parlamento autonómico no pueden contradecir jamás a la Constitución, ya que son normas de rango INFERIOR.
Si Analfavito tuviese más cultura, y menos mala hostia y resentimiento, sabría que en todos los países civilizados existe “jerarquía normativa”, por la cual una ley de rango inferior no puede contradecir a otra de rango superior, y mucho menos a la ley máxima, de la cual emanan todas las demás así como todos los poderes e instituciones del Estado, la Carta Magna.
VITO, MENTIROSO. VITO, TRILERO. VITO, FALSO, que eres más falso que la “nasió” catalana. Y además, INCULTO.
3º Esto que viene a continuación me lo tomo ya como un chiste: hablando enfermizamente en nombre de los catalanes (porque, en su perturbada mente, él cree representarlos, ser su caudillo, el elegido por dicho pueblo para hablar en su nombre; es exactamente la misma técnica dialéctica empleada por Santiago Espot, del cual Vito parece ser una ventosidad), pone que ellos no siguen “les sentències de jutges prevaricadors, malversadors i aficionats als toros“.
¡Y esto lo dice un tío de una región que ha blindado los “correbous” (consistentes en prenderles los cuernos a los toros, y perseguirlos por las calles dándoles patadas y clavándoles objetos punzantes, como tijeras, cuchillos, etc.)! ¡Y habla de “malversadors” el mismo tío que es de la tierra de Prenafeta, Montull, Millet, Macià Alavedra, Jordi Pujol, Ausàs, la corrupción del 3%, del Caso Banca Catalana,del Caso Pretoria, del Caso Casinos de Cataluña, del Caso Tragaperras, del Caso Palau del Música, de “CiU Sector Negocis”, etc., etc.,etc.! ¡Pero si en Cataluña es donde más chorizos hay por m²! ¡Si gracias a la Audiencia Nacional de Madrid, y sólo a ella, se han conseguido destapar varios de esos casos porque los jueces y fiscales de aquí miraban para otro lado!
Qué poca vergüenza tiene el pájaro este.
Lo puse aquí una vez y lo repito: Vito no es más que un personajillo siniestro y patético que se arrastra por este diario verbalizando sus delirios de cateto psicótico. No merece otra cosa que desprecio y algo de compasión.
Don Ciudadano González y Don Cierzo, estoy totalmente de acuerdo y me apunto inmediatamente ha convocar una manifestación patriótica en defensa de todos los ciudadanos de Cataluña para que podamos usar la lengua castellana.
Espero más noticias y que no quede en saco roto. Sé que somos millones los que deseamos unirnos a esta marcha, no como los cuatro gatos radicales.
FRENTE A LOS FALSOS PROBLEMAS, QUE CREA CIU (O DE NIÑERÍAS, PARA DISTRAER AL PERSONAL), AFRONTEMOS EL MÁS GRAVE PROBLEMA DE CATALUÑA, QUE AFECTA A MILLONES DE HISPANOHABLANTES, ESTO ES, SU DIGNIDAD PISOTEADA DE PERSONAS Y EL FUTURO AMENAZADO DE SUS HIJOS
¿Para cuándo la gran, multitudinaria, bien preparada manifestación, en Barcelona, para exigir ‘igual trato’, a hispanohablantes y a catalanohablantes, en la escuela? Hay que comenzar ya a preparar la gran manifestación por la ‘igualdad de trato’ en la escuela, promovida por el movimiento cívico contra la discriminación del español. Impulsada por un Comité de persona físicas, que deben promoverla y convocarla, como líderes cívicos. Pudiendo adherirse partidos, casas regionales y otros.
Ya urge. Rigau, y Mas, están diciendo que el próximo curso, que se inicia después del verano, las cosas se harán igual que siempre. Que todas las sentencias habidas, y las que puedan venir, se las pasarán por el forro de la entrepierna.
Frente a los falsos problemas, que crea CiU, afrontemos el más grave problema de Cataluña, que afecta a millones de hispanohablantes, esto es, su dignidad pisoteada de personas y el futuro amenazado de sus hijos. También es el momento, como alguien ha sugerido, de iniciar procedimientos judiciales masivos, en demanda de indemnizaciones, contra la Generalidad, por el perjuicio sufrido debido a la aplicación ilegal del método de inmersión. Especialmente, por los damnificados por las recientes sentencias incumplidas, o las 500 solicitudes de enseñanza con ‘español vehicular’ desatendidas.
“ERASMUS”
JOSÉ DOMINGO LEVANTA ACTA DE LA REALIDAD DEL CONFLICTO LINGÜÍSTICO EN CATALUÑA (JUNIO 2012): PERSISTIRÁ HASTA QUE LA ESCUELA CATALANA SE ADAPTE A LA REALIDAD SOCIAL
Los nacionalistas catalanes (y algunos más) siempre han negado la existencia de un conflicto lingüístico en Cataluña, que ya nadie puede negar. En Junio 2012, el presidente de Impulso Ciudadano, José Domingo, levantó acta de la existencia del conflicto y señaló su alcance, con las siguientes palabras: “Pierdan toda esperanza, el calvario judicial contra la inmersión lingüística obligatoria en catalán no acabará hasta que la escuela catalana no se adapte a la realidad social’. “Hasta que no se establezca un modelo respetuoso con los derechos lingüísticos de todos, el conflicto se perpetuará” (La Voz de Barcelona, “Pierdan toda esperanza”, 30/06/2012).
Sabedlo, nacionalistas, tendréis conflicto lingüístico. El que alimentará nuestra resistencia cívica no violenta -como la de Martin Luther King, en defensa de los derechos civiles de los negros estadounidenses- contra la servidumbre que nos habéis impuesto, convirtiéndonos en ‘ciudadanos de segunda’, por el hecho de ser nuestra lengua personal la común de España. Y la más hablada en Cataluña, por libre decisión de sus habitantes, frustrando vuestro deseo. La paz lingüística (de esclavos resignados) no la queremos y no la tendréis. Tenedlo claro: no habrá paz lingüística, hasta que no haya justicia lingüística. Francisco Caja y José Domingo, han abierto la marcha. No se parará hasta que logremos igual trato en la escuela para nuestra lengua, el español, que para la otra lengua de Cataluña, el catalán. Igual trato para nuestros hijos, que para los hijos de otros.
“ERASMUS”
MOVIMIENTO CÍVICO NO VIOLENTO
Insistimos en que usaremos, como hemos venido haciéndolo hasta ahora, el método no violento, que ennoblece todas las causas, cuya eficacia fue probada en el siglo XX por Ghandi y Martin Luther King. Para luchar contra la injusta y humillante discriminación que padecemos, en Cataluña, en el terreno escolar, al ser postergada nuesta lengua y menospreciada nuestra cultura, lo más valioso del ser de cada uno. Es una discriminación que afecta a todos los que tenemos como lengua principal, o única, el español (hispanohablantes, o castellanohablantes, de ambas formas nos nombramos), respecto de aquellos para los que tal lengua es el catalán (catalanohablantes). Más de la mitad de la población de Cataluña es hispanohablante, esto es, tiene como lengua principal el español. Solo piden igual trato, en la escuela, que los catalanohablantes.
Entre los catalanohablantes -pese a ser privilegiados en la situación actual- también esperamos encontrar apoyos para nuestra justa causa, pues el sentimiento de justicia es accesible a todo buen corazón.
“ERASMUS”
Intentaré convenicer a toda la familia para que dejen de votar en contra de sus intereses. Delenda est PSC…
vitico,
a ver si al final tomas curdillos de derecho hé ?
Que te pesas a tu mismo mas que a los demas
Vito
Que las decisiones las tomen los que estan sentados en el parlamento no significa que sea una decisión democratica en toda regla.Un votante del partido X lo puede votar por sus ideales en general pero no estar de acuerdo con algo en concreto.Son muchos los que conozco que son votantes de partidos de los que han tomado decisiones como suprimir una fiesta centenaria en Cataluña como son los toros y lo han lamentado.Osea de decisión democratica nada.Eso lo decide la elite y no el pueblo.
Suerte que tenemos al Tribunal Supremo, la Agencia Tributaria y medios de comunicació como “La Voz” que permiten destapar y difundir los tantísmos casos de corrupción catalanes que de otro modo quedaría escondidos bajo el pacto de silencio del 3%. Para acabar la cuadratura del círculo y como redención yo solicito poder actuar también en Cataluña y poder varear a unos cuantos que tienen mucha geta y tontería encima.
Soy de Caracas- Pues yo sí que sufro discriminación por hablar español. En Cataluña nos están aplastando: nuestros hijos no pueden estudiar en su lengua materna, la española, en la propia España. Eso si que manda…., como dicen aquí.
¡Viva Hispanoamérica y Viva España!
Es que me meo de risa. Habría que enmarcarlo y pedir asilo político en Navalcuerno.
Por favor, solicito poder copiar la obra de arte que ha escrito Guillermo, el activista de Navalcuerno, para poder informar al Comité especial de la ONU para asuntos coloniales y, si es posible, poder publicarlo en facebook o donde hubiere lugar para difundir internacionalmente semejante atropello histórico de la optresora nación española.
Espero noticias.
Por cierto, si Guillermo lo cree convenmiente, publicaría el origen del manifiesto de Navalcuerno con su rúbrica y fecha de publicación. A no ser, claro, que este manifiesto se haya publicado antes en el boletín oficial de Navalcuerno o en cualquier otro espacio de difución pública y en ese caso me abstendría, pero si no es así, aseguro que lo publicaría tal como así:
MANIFIESTO POR LA AUTODETERMINCACIÓN DE NAVALCUERNO
Publicado en la Voz de Barcelona por
Guillermo – Jueves, 12 de julio de 2012 a las 22:56
Navalcuerno de Abajo :Un País Oprimido
Con mas de 1700 años de Historia.
Lengua Propia procedente de los silbidos a las ovejas.
Ayuntamiento y casa parroquial propios.
Navalcuerno de abajo, está oprimido por que no puede ejercer sus derechos jurídicos, pastorales, ni Hortelanos.
Históricamente comienza por el Norte por el Huerto de “Sebastián”, por el sur por la granja de “Malaquías”, por el este con el melonar de “la Basilia” y por el oeste con el “terraplén” donde vaciamos la basura.
Por lo que reclamamos que:
Navalcuerno de Abajo es una NACION Soberana y con derecho a la Autodeterminación, su Historia así lo indica, y la deben decidir los 84 habitantes del pueblo, no los españoles.
Navalcuerno es una nación oprimida porque no puede ejercer plenamente sus derechos nacionales : derechos jurídicos, políticos, administrativos, lingüísticos, culturales, sociales y económicos. Como nación, Navalcuerno no es diferente de las otras naciones de su alrededor europeo, Francia, España, Italia, Alemania… La única diferencia es que estas son naciones libres, con estado nacional propio, mientras que Navalcuerno, desgraciadamente, no.
Navalcuerno de abajo es una nación oprimida por España. La nación española se anexionó a la nación de Navalcuerno en 1279, y aún nos acordamos. Durante más de mil años Navalcuerno se ha ido configurando con un idioma y una cultura propios ; con unas raíces religiosas y una evolución social y política netamente diferenciadas, las cuales han dado aportaciones remarcables en la cultura universal.
El pueblo de Navalcuerno, con una conciencia colectiva común, aspira a continuar siendo protagonista de su propia historia. Esto significa la recuperación de su reunificación, independencia y soberanía. Es decir, restablecer su estado nacional, que ha de englobar todo el espacio territorial de Navalcuerno ; anexionarnos el prado de pastos de Navalcuerno de arriba, y ampliar el huerto del Sebastián hacia el norte.
La nación Navalcuernana tiene derecho a la autodeterminación , como dice una resolución de la ONU, que lo hemos oído .Y a ejercerla cuando libremente la consideremos oportuna. La autodeterminación de Navalcuerno la han de decidir los 84 Navalcuerneros, no todos los habitantes del Estado español.
El Julián ya se ha reunido con ETA sin contárselo al alcalde, para pedirle que no pongan bombas en Navalcuerno, que nosotros también somos antiespañoles.
Este domingo nos hemos reunido todos en el bar del pueblo para estudiar posibles actuaciones Navalcuernanas para actuar contra nuestro opresor. El infame estado Español. Aqui no oprime ni los que pisan las uvas.
El médico del ambulatorio del pueblo, propone que el estado español, en pago por la deuda histórica de España con Navalcuerno, pague el déficit acumulado del ambulatorio de Navalcuerno. Así como una lista de inversiones a realizar en el pueblo. La propuesta fue aprobada por unanimidad.
El Sebastián, propone que con transferencias, no llegaremos a ninguna parte, y que debemos aprobar, antes que nada, un estatuto que recoja nuestra singularidad, y el derecho a elegir nuestro destino.
Queremos poder hablar en nuestro propio idioma, el Navalcuerno. Queremos que el Parlamento de Europa hable Navalcuerno, un idioma muy rico que ha aportado grandes progresos a la cultura mundial.
Si no nos dejan hablar en Navalcuerno, hablaremos en alemán. Cualquier cosa antes que tener que hacerlo en el idioma del enemigo.
Ah! Y cuando proclamemos nuestra independencia, no crean que será sólo del municipio actual, porque el barranco de Liborio ya fue nuestro en el S. XVI, que nosotros nos acordamos muy bien.
Si el autor me lo permitiera, me gustaría añadir algo así (de un navalcuarnés que lo es porque siente su idioma y quiere serlo) :
¡Somos una Nación! ¡Libertad para el pueblo oprimido de Navalcuerno!
“nuestros hijos no pueden estudiar en su lengua materna, la española, ”
Aixó li passarà a la pràctica totalitat del món. Aixó no és un problema. És la realitat de la diversitat. El problema el tenen els que es senten “esclafats” per aixó (???!!!)
“”En Cataluña nos están aplastando: ”
“eso si que manda…., como dicen aquí.”
Doncs és el més normal del món. Per qué a Catalunya mana la democràcia, no els seus ….
“Son muchos los que conozco que son votantes de partidos de los que han tomado decisiones como suprimir una fiesta centenaria en Cataluña como son los toros y lo han lamentado.”
Jo també conec votants de partits que han decidit retallar el seu sou de funcionari, i ho han lamentat.
No veig que demaneu la disolució del parlament espanyol.
Per qué sou una colla d’anticatalans
Latino – Viernes, 13 de julio de 2012 a las 13:54
Bienvenido al Foro Latino, pero no me creo que LATINO-CAT sea auténtico, más bien me da la impresión de una simulación en favor del separatismo y generadora de división…Me extraña la posición de Latino-Cat, pues los argentinos saben mucho de psicología y de psicología de los pueblos…Debería conocer los sentimientos de inferioridad y superioridad (máscara) para ocultar los primeros…Conocer al psiquiatra Adler y a sus discípulos que actuaron en Sudamérica e incluso uno de ellos falleció de infarto en Lima…
Los argentinos son especialistas en psicoanálisis (Freu) y supongo que la psicología de Adler (psicología individual) también la conoce…
Por ello creo que lo de LATINO-CAT es un camelo al servicio de la opresión catalanista o un subvgencionado para fines de asimilación y renuncia a su propio ser
Cierzo
““nuestros hijos no pueden estudiar en su lengua materna, la española, ”
Aixó li passarà a la pràctica totalitat del món. Aixó no és un problema. És la realitat de la diversitat. El problema el tenen els que es senten “esclafats” per aixó (???!!!)“. (vito – Viernes, 13 de julio de 2012 a las 14:51).
Aquí tenemos nuevamente a Analfavito MINTIENDO y haciendo ostentación de su escalofriante CINISMO, esta vez a un lector que se identificó como caraqueño. Diga lo que diga este trilero, en ningún país del mundo, absolutamente en ninguno, no puede un padre escolarizar a su hijo en el idioma oficial de dicho país. Eso sólo pasa en la región catalana de España.
VITO, MENTIROSO. VITO, TRILERO. VITO, FALSO,
““”En Cataluña nos están aplastando: ”
“eso si que manda…., como dicen aquí.”
Doncs és el més normal del món. Per qué a Catalunya mana la democràcia, no els seus ….“. (vito – Viernes, 13 de julio de 2012 a las 14:51).
Precisamente lo que ocurre en Cataluña es precisamente todo lo contrario de lo que dice Analfavito: que aquí no manda la democracia (la Constitución y el Tribunal Supremo dicen bien claramente que en la región catalana deber poderse estudiar en español)Cataluña
““nuestros hijos no pueden estudiar en su lengua materna, la española, ”
Aixó li passarà a la pràctica totalitat del món. Aixó no és un problema. És la realitat de la diversitat. El problema el tenen els que es senten “esclafats” per aixó (???!!!)“. (vito – Viernes, 13 de julio de 2012 a las 14:51).
Aquí tenemos nuevamente a Analfavito MINTIENDO y haciendo ostentación de su escalofriante CINISMO, esta vez a un lector que se identificó como caraqueño. Diga lo que diga este embustero patológico, en ningún país del mundo, absolutamente en ninguno, sucede que un padre no pueda escolarizar a su hijo en el idioma oficial de dicho país. Eso sólo en esta esquina de España.
VITO, MENTIROSO. VITO, TRILERO. VITO, FALSO, que eres más falso que un abrazo de Artur Mas.
Sigamos con el resto de su nauseabunda deposición:
““”En Cataluña nos están aplastando: ”
“eso si que manda…., como dicen aquí.”
Doncs és el més normal del món. Per qué a Catalunya mana la democràcia, no els seus ….“. (vito – Viernes, 13 de julio de 2012 a las 14:51).
Lo que ocurre en Cataluña es precisamente todo lo contrario de lo que dice el falsario de Analfavito: que aquí no manda la democracia, no (la Constitución y el Tribunal Supremo dicen bien claramente que en la región catalana debería poderse estudiar en español); aquí quienes mandan son una caterva de quinquis adolfistas que han convertido Cataluña en su cortijo particular. Y que sistemáticamente desacatan las sentencias judiciales y conculcan los derechos fundamentales de los ciudadanos recogidos en la Carta Magna. Su cabeza visible es Artur Mas, un tiparraco que cobra el doble que el Presidente del Gobierno (cosa que tampoco sucede en ningún país normal) y que tantísimo ama a Cataluña… que se ha llevado su fortuna a Liechtenstein.
Vito noi es más que la excrecencia que sirve a esa gente haciéndole de palanganero ideológico en foros como éste. Y sospecho que a cambio de nada, de que se rían de él cuando le pasan por al lado en el cochazo oficial mientras él va a pie a echarle la quiniela a su jefe.
Como escribo a toda pastilla, le he dado sin querer a la tecla Intro y ha salido incompleto mi comentario de las 17:24. Disculpas.El definitivo es el siguiente, el de las 17:35.
Gracias.
Este problema y todos los relativos a la imposición del catalán,escuela-ayuntamiento-generalidad-etc., serían resueltos en unos días si los ciudadanos catalanes libres y que estamos por el bilingüismo más respetuoso, y creo que somos mayoría, votáramos a partidos que no están de acuerdo en mezclar los idiomas en la lucha de partidos…HAY QUE VOTAR CON CABEZA, SEÑORES ¡CUÁNTO MEJOR NOS IRÍA!
¡Guillermooooo! ¡por dónde andas?
Que estoy desesperado por darle suelta al Manifiesto de autodeterminación de Navalcarnero y, si es posible, solicitar asilo político.
Díme algo, por favor, que no puedo más.
Salud.
Sembla que hi ha molta gent que no distingeix entre llengua materna i llengua oficial. Suposo que per això diuen tants disbarats.
Guillermo, como acabo de ver que ya corre el manifiesto por la red, solo decirte que no espero más y yo también le daré suelta.
Gracias, en todo caso, por la obra maestra que nos has regalado.
Salud y… que corra!
mariachi loco…tienes razón,por eso a pesar de que casi el 60% de lo catalanes tienen como lengua materna el castellano(informe de la generalitat 2008),les resulta complicado por no decir imposible elegirla como lengua vehicular.
para Cierzo – Viernes, 13 de julio de 2012 a las 15:26
Siento decirlo pero vos sos el colmo del cinismo. Es decir que ser argentino de nacimiento y catalán de adopción y sentirme a gusto aquí es un pecado y hablar catalán otro pecado?.
Ya que me recomendaste algo te recomiendo libros de GOLEMAN sobre Inteligencia emocional..
Como siempre y como dicen Vdes, “todo de buen rollo”
Ríanse un poco, no es malo…..
¿Latino, tú de lectura comprensiva andas bien? Porque no sé de donde deduces lo que acabas de decir. A ver, majete, ¿me podrías decir quién ha sido el que te ha dicho lo que dices que te han dicho?
Porque más bien parece que tú te inventas lo que quieres y luego tú mismo te contestas. Pareciera que hablas solo. Ten cuidado, que por ahí se empieza y luego se acaba “siendo” Napoleón.
#20:47 No és el mateix ser català que ser immigrant resident a Catalunya.
Latino-cat.
En absoluto es pecado.
Colaborar con quien te pone una multa de 6000 euros por rotular en la lengua de tu madre, tiene otro nombre que ahora no recuerdo.
Mira como me río, jajajjaj.
Que la profa riña a mis hijos por decir “gracias”, me hace una gracia que me meo toa..
“ningún país del mundo, absolutamente en ninguno, sucede que un padre no pueda escolarizar a su hijo en el idioma oficial de dicho país. “
A Catalunya tampoc, un cop hem acabat amb la imposició de gent com vosté. Per fi la nostra llengua ha començat a reprendre el paper que li pertoca, per sobre de la seva ignorància i el seu menyspreu.
Com ho han fet els flamencs, per exemple.
“(la Constitución y el Tribunal Supremo dicen bien claramente que en la región catalana debería poderse estudiar en español)”
És mentida. A la Constitució no ho diu. I algú es pensa que els tribunals espanyols tenen cap ascendent sobre els catalans?
Aprofito per remarcar als “editor” del pamflet que els insults que permeteu a aquest energúmen indica clarament on voleu que us situin.
Miquel
Utilizas mucho la palabra inmigrante,solo para despreciar a las personas y creerte que tu eres superior y por este motivo mereces tener privilegios.La ideologia nacionalista es despreciable por la mayoria de la gente de todo el mundo,porque os creis seres superiores y buscais privilegios sociales y economicos que es el objetivo de un nacionalista.
Estoy seguro que tu tambien eres un inmigrante,inmigrantes hay de muchas maneras,los hay que cambian del barrio donde nacieron,los hay que cambian de pueblo,los hay que cambian de provincia,los hay que cambian de region,los hay que cambian de pais,los hay que cambian de continente.Seguro que tu estas en el grupo de alguno que comento,porque en reallidad todos de alguna manera somos inmigrantes.Leyendote termino pensando que no eres mas tonto porque no te entrenas,solo los tontos se insultan ellos mismos.
para lia – Viernes, 13 de julio de 2012 a las 23:10
Señora, Vd. confunde la política con las personas. Yo diariamente trato con personas , no con políticos, así que como dice Vd. mi “colaboración” con los estamentos es exclusivamente profesional y personal. Nunca hay que mezclar lo social con lo político. Hace años que estoy desengañado de la política. Aquí hay personas que me han tratado como persona, jamas como inmigrante. Hablo en catalán aquí porque quiero, cuando estuve en Alemania , aprendí alemnán igual (por necesidad) o en Italia igual. Saber lenguas es enriquecedor, no por ser más o menos minoritaria es mejor o peor. No son buenos los radicalismos y por unas actitudes minoritarias no los hagan extensivo al resto.
LATINO-CAT – Sábado, 14 de julio de 2012 a las 12:02
Sofisma: Si saber lenguas es enriquecedor por qué…por qué…la Generalidad de Cataluña a través de sus jerarcas políticos impide que recibamos la enseñanza en español y practiquemos en dicho idioma en las escuelas catalanes…
Pregunta sin respuesta hasta ahora….
Quizás sea una conjura del diablo…
Cierzo
Miquel – Viernes, 13 de julio de 2012 a las 23:10
Autentico muchacho discriminador por razón de origen….
Por tal motivo no debe gustarte la Constitución española, ni los derechos humanos….En fin toda la ideología y privilegios de una señor feudal de la Edad Media en donde teníamos los siervos de la Gleba que hubo que suavizar en el siglo XV por la Sentencia de Guadalupè(1.486)…
“Relación SIERVOS/ESCLAVOS….”
Vaya todo un ser ideología NA/IONAL….
Cierzo
Miquel – Viernes, 13 de julio de 2012 a las 23:10
Sentencia de Guadalupe (1486)
Relación Señores Feudales en Cataluña y SIERVOS/ESCLAVOS
http://es.wikipedia.org/wiki/Senten...._Guadalupe
Cierzo
Quien no se considere nacionalista catalan,no debe votar al PSC,por dignidad hacia uno mismo.
Latino-Cat
Tu mismo sin ser conciente respondes a favor de quienes pedimos el castellano sea lengua en Cataluña,igual que en el resto de España,por ser la lengua oficial del Estado.
Dices que estuviste en Alemania y tuviste que aprender aleman,pero no te obligaron aprender una lengua regional,en Alemania tambien tienen lenguas regionales.Estuviste segun dices en Italia y aprendiste italiano,pero no te obligaron aprender una lengua regionalen Italia tambien tienen lenguas regionales.Lo logico y normal es que siendo Cataluña un territorio de España,el español sea una lengua normal,en Cataluña.
No estamos contra el catalan,yo lo hablo,pero el problema no es hablar o no catalan,el problema esta que los catalanes tenemos dos lenguas y quienes gobiernan en Cataluña,nos han quitado el derecho Constitucional de utilizar normalmente,el castellano.
Tu mismo dices que aprender lenguas es bueno.Este es el problema,el gobierno nacionalista nos prohibe utilizar el español.Supongo que si reconoces que aprender lenguas es bueno,sera tambien bueno aprender español,mas cuando es una de las dos lenguas de los catalanes,porque Cataluña es una region de España.
Miquel – Viernes, 13 de julio de 2012 a las 23:10
#20:47 No és el mateix ser català que ser immigrant resident a Catalunya.
Latino-CAT – Viernes, 13 de julio de 2012 a las 21:43
Por lo que ha explicado el Señor:
Latino-CAT – Viernes, 13 de julio de 2012 a las 21:43
encaja perfectamente en: “ser català “….pues de su disco duro (cabeza) con la doctrina catalanista ya se le borró el recurdo (inmigrante)….Aparte al haber leído a Goleman (inteligencia emocional) todas nuestras fuerzas las concentramos aquí, nuestras emociones románticas…en fin todo un delirio…nada racional…todo emocional…
Ver Goleman:
http://es.wikipedia.org/wiki/Inteli...._emocional
El problema de este psicólogo es que no cura el vicio o perversión de los catalanistas separatistas, pues no reconocen ni comprenden el sentimiento de los demás, de lo español, de los españoles no separatistas…hacia todo lo español son incapaces de tener buenos sentimientos y buen rollo…parace que le surgen sentimientos negativos…y un argentino que da este salto en el vacío…es como si se tirara con o sin paracaídas…cae siempre mal, por mucho que quiera caer bien…ya lo dijo un forero hace unos días exponiendo un chiste…
Cierzo
Yo creo que ya va siendo hora de hacer concursos en las plazas públicas de manteos y gorrazos a toda la casta política, montada en su ladrona Partitocracia, que no democracia, que nos está arruinando y expoliando a todo lo que se menea que tenga un duro y no sea de su casta.
para Cierzo – Lunes, 16 de julio de 2012 a las 09:36
Bona tarda Cierzo… Puedes entender que pueden existir personas que no piensen igual que tu e inmediatamente ya los “catalogas”.? Yo ya hace tiempo que desisto de convencer a personas con las que no sintonizo con la condición que si yo le respeto el me respete. Que cada cual sea feliz con sus ideas. Ya lo dije mas de una vez. NO HAY SOLO BLANCOS O NEGROS sino escala de grises.
Con dos cojones:
En los pasillos del Parlamento balear, el consejero de Administraciones Públicas, Simón Gornés, ha comentado que este martes “se ha aprobado una Ley que va en consonancia con la jurisprudencia del Tribunal Supremo y con el Constitucional y que no da prevalencia a ninguna de las dos lenguas oficiales”.