Cataluña
‘El Estado ha activado de una forma indirecta todos sus aparatos de cloacas. [...] Un ejemplo es LA VOZ DE BARCELONA que (viendo y estudiando los currículos de muchos de sus promotores y profesionales) es una web donde se pueden encontrar ultras históricos, franquistas y personas cercanas a las cloacas’
Crónica de Tribuna.cat, diario controlado por el ex secretario de comunicación de la Generalidad Miquel Sellarès, publicada este miércoles bajo el seudónimo Col·lectiu Joan Creixell:
‘Cada día está más claro que el Estado piensa potenciar el colonialismo interior y la recentralización viendo su debilidad y la pérdida de soberanía económica y política respecto a Europa. Cada día son más conscientes de la debilidad que tienen como Estado y como proyecto nacional.
Para contrarrestarlo y controlar el resto de su imperio, el Estado ha activado de una forma indirecta todos sus aparatos de cloacas, los cuales ha untado de recursos económicos ilimitados y sin control para consolidar la soberanía interior del Estado, su uniformismo, su nacionalismo y su unidad política, lingüística y cultural.
La operación está coordinada con fundaciones, colectivos de extrema derecha y asociaciones patrióticas españolas para crear una revitalización españolista en Cataluña y conseguir que a finales de 2012 Cataluña quede ahogada y asimilada y, mejor aún, frustrada y derrotada psicológicamente.
La operación ha sido diseñada a partir de varias fases, ahora están en la fase previa. Esta consiste en el desacomplejamiento de la conciencia nacional española en Cataluña (la Roja, banderas estanqueras [españolas] en los balcones y actitudes de exigencia lingüística en los lugares públicos). Todo viene acompañado de una campaña política del PP en el campo educativo, comunicativo y deportivo que tiene como objetivo rodear y debilitar una Generalidad pelada económicamente a la que quieren obligar a abandonar o destruir la tarea de construcción nacional con la excusa de la crisis.
Los principales objetivos de esta operación: la enseñanza de la lengua, los medios de comunicación audiovisuales, el espacio de comunicación y la política exterior catalanas. Pero en esta ofensiva el primer objetivo es la sociedad civil catalana, que es la punta de lanza de la marcha hacia la soberanía: el control y desprestigio de la ANC [Asamblea Nacional Catalana], de Òmnium Cultural y de la AMI [Asociación de Municipios por la Independencia] serán prioritarios.
También ha continuado una bien planificada campaña de la prensa nacional española que hace de ‘gota malaya’ con informaciones controladas y dosificadas por la cloaca central. Así, se han empezado a crear herramientas en el campo digital con el propósito de combatir las publicaciones digitales catalanas, unas publicaciones que, ellos bien lo saben, son líderes de audiencia. Un ejemplo es LA VOZ DE BARCELONA que (viendo y estudiando los currículos de muchos de sus promotores y profesionales) es una web donde se pueden encontrar ultras históricos, franquistas y personas cercanas a las cloacas.
En esta fase también han empezado a participar grupos organizados de ‘trileros’ de la información y la contrainformación, los cuales han empezado una campaña de extorsión y acojonamiento de políticos, universitarios, periodistas y miembros de la sociedad civil. Estudiando y construyendo historiales, estos grupos van filtrando intencionadamente -a veces con sutileza y otras chapuceramente- dossiers con los que incluso algún medio catalán democrático ha caído en la trampa de ayudar a difundir estas informaciones suyas y campañas difamatorias.
Todas estas acciones tienen un único objetivo: debilitar la voluntad de los soberanistas, y acojonar también a algunos de sus líderes. Hay noticias no confirmadas que aseguran que algunas personas acosadas han hecho llegar su preocupación al Gobierno [autonómico] de la Generalidad o han intentado negociar con las cloacas… ¿A cambio de qué? ¿A qué precio?
Hay que preguntarse qué están haciendo nuestras inocentes instituciones nacionales: ¿seguirán con el lirio en la mano? ¿pasarán a la contraofensiva?
Es necesario no confundir ni decepcionar a la gran mayoría social soberanista, ¿estamos dispuestos a dar batalla en el campo de la información, la contrainformación, las ideas, etcétera?
Hace falta, entonces, empezar una dura campaña desenmascarando a la ‘quinta columna’ y, democráticamente con nuestras ideas, razones y firmeza, ganarles. No puede ser que nos tengan acojonados’.
201 comentarios en “‘El Estado ha activado de una forma indirecta todos sus aparatos de cloacas. [...] Un ejemplo es LA VOZ DE BARCELONA que (viendo y estudiando los currículos de muchos de sus promotores y profesionales) es una web donde se pueden encontrar ultras históricos, franquistas y personas cercanas a las cloacas’”
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Mucho ánimo, amigos de “la Voz de Barcelona”, desde la “quinta columna” en el País Vasco. Un fuerze abrazo,
Si habéis sido capaces de conseguir ese sentimiento entre los independentistas es que habéis hecho muy bien vuestro trabajo y estáis cumpliendo con vuestro objetivo. ¡Felicidades, ánimo y adelante! queda mucho por hacer y este sujeto aporta grandes ideas.
“Ladran, luego cabalgamos, amigo Sancho”
¿”coloniamlosmo internor”? Me encanta como este impresentable de Miquel Sellarès se inventa términos. Me encantan también sus palabras dedicadas a este diario, eso significa que algo estarán haciendo bien desde “La voz de Barcelona” cuando estos tipejos empiezan a dedicarle artículos a este diario, se empiezan a poner nerviosos, por algo será.
En fin, después de leer tantas estupideces juntas voy al baño, que se me ha revuelto el estómago
Me encanta la bilis que suelta este tío cada vez que abre la boca o escribe algo ¡que pena das Sellarès y qué ridículo haces!
Ahora entiendo las amenazas que he recibido en mi domicilio
genial , esto es un espaldarazo a la voz de barcelona , ahora seguro mas gente la leera gracias a este inadaptado la voz de barcelona sera mas conocida y la batalla podra igualarse mas
¿Me puedo dar por aludido?… siempre me ha hecho ilusión pertenecer a las cloacas!!
¿Serán las mismas cloacas que usó Dencás en su huida al estilo rata?.
Vozbcn, felicidades, habéis conseguido poner de los nervios a esas ratitas envidiosas, que, solo quieren para su uso personal esas cloacas.
Están TOCADOS, y, en gran parte, grácias a vosotros, que sois de los MUY POQUITOS medios informativos, que AQUI, dicen las VERDADES, que ELLOS tratan de ocultar., ….!!!!CHAPEAUUUUU!!!, cada día somos más los que, sin complejos y con la LEY DE TODOS, decimos …NO PASARAN.
Y, como dice Miranda,“Ladran, luego cabalgamos, amigo Sancho”
@robertg; eres mas falso que Judas, jajaja. Que pena das!!
Buena noticia. Los mas tontos de la tribu hacen propaganda sin querer del único medio decente.
Las palabras de Sellarès son pura y llanamente incitación al odio y a la xenofóbia. Lo grave es que lo hace sabiéndose respaldado por una parte importante del arco político catalán, con total impunidad y finaciándose con dinero público de todos los catalanes, incluidos los que él tanto odia.
A estos los metía yo con su amiga la etarra que Estrasburgo pide liberar. Estos libelos destilan violencia por los cuatro costados.
LVB es un gran digital. Y encima no recibe subvenciones ni se arrima al poder. Seguid así!
Ya era hora de plantar cara a estos paletos que tienen secuestrada Cataluña desde hace décadas. Lo mejor es que socialmente están derrotados. Sólo el campesinado más retrógrado, el funcionariado catalaní y la caterva de esbirros a sueldo que llaman periodistas y que pagamos todos sostiene la mentira en la que nos han instalado.
La Cataluña real se muere de vergüenza ante la Edad Media mental del nacionalismo.
¿Cuántas veces dicen ‘acojonar’ (‘acollonir’ en el original) y derivados en este artículo? ¿Por qué los nacionalistas son tan mal hablados?
Collons que acertadement us han retratat a la ” voz “
Enhorabuena a La Voz de Barcelona. Estar cerca de las cloacas junto a vosotros es saber que no estamos tan solos y que empezamos a ser una resistencia que molesta a los delirantes. Justicia poética. “Ladran, luego cabalgamos”.
Extraordinaria noticia a pesar de la cruda realidad (por el odio que destila) que constata.
Está claro que si dedican sus subvenciones, su tiempo y esfuerzo a criticar a LVDB es porque les hace pupa. Así que enhorabuena a todos los que hacéis el diario y a todos los que, de una manera u otra, con nuestra participación, le damos fuerza. Salud.
Pues si que la ha dado a los totalitarios por hablar de cloacas, aguas podridas,…, el caso es… que únicamente distingo estos olores rancios y pestilentes cuando paso por las “granjas de cerdos” de los pueblos que ellos gobiernan…
Ánimo VozBCN… la unión hace la fuerza… somos más y mejores!!!
Ojaká fuera cierto que el gobierno tuviera un ola para contrarrestar las desigualdades nacionalistas. Desgraciadamente, creo que el artículo no deja de ser una arenga paranoica, pero, desgraciadamente de nuevo, qué lejos estamos de que el gobierno tenga un plan como sí lo tienen los nacionalistas.
¿No es ese el señor que está siendo investigado por la Sindicatura de Cuentas por pasar a sus cuentas personales numerosas subvenciones? Ejemplos doy que para mí no quiero, como dice el refrán.
“Presentar alternativas al sistema [...] implica, necesariamente, ser facha y anticatalán. No parece haber nada nuevo bajo el sol. La manera de asegurarse la continuidad del programa [...] es mantenerlo libre de críticas a partir de la descalificación del discrepante. Éste deja de ser un crítico, con más o menos razón, para convertirse en un facha que quiere destruir Cataluña y todo lo catalán. [...] Esta práctica por parte de la Generalidad conduce irremediablemente a la autocensura, por lo que la crítica se reduce al mínimo. Esta manera de blindarse frente a cualquier cuestionamiento [...] por parte de la Generalidad es ajena a las sociedades democráticas, dos de cuyos pilares son la libertad de expresión y el respeto a la crítica”.
Mercè Vilarrubias lo exponía para la política lingüística, pero serviría para todo en la Cataluña nacionalista:
http://www.vozbcn.com/2012/07/04/11....ion-facha/
PRIMACÍA DE LA POLÍTICA
La economía es muy importante pero, como decía el general De Gaulle, no deja de ser la ‘intendencia’. Los problemas de las sociedades en el fondo siempre son políticos y su solución política. España tiene la gran ventaja sobre otros países europeos con problemas económicos similares, especialmente los que han sido intervenidos, de la gran solidez de su sistema político, es decir, de su sistema de fuerzas políticas. Los sistemas basados en dos grandes fuerzas, una de centroderecha y otra de centroizquierda, que se relevan en el gobierno, son los que poseen mejor funcionalidad democrática y gobiernos más estables. Lo tenemos en España, con el Partido Popular y el Partido Socialista Obrero Español, de ideologías popularista y socialdemócrata. Fuera de esas fuerzas solo hay en España, como fuerzas nacionales, el comunismo residual de IU (contaminado de nacionalismo local) y una fuerza liberalprogresista creciente (UPD-Ciudadanos) de techo limitado, como partido bisagra que es en su concepción, y en el plano regional, algunas fuerzas secesionistas que han tenido una influencia inmerecida en la política nacional, porque se lo han permitido las dos grandes (a falta de fuerza propia, han podido ‘inclinar la balanza’) y han creado el mayor problema y que exige tratamiento más urgente de España hoy, esto es, el desmedulamiento de la nación.
Las elecciones generales de 2011 han sido trascendentales, porque han fortalecido mucho a una de las dos grandes fuerzas, el PP, que casi ha doblado en votos a la segunda, el PSOE (11 millones de votos el PP, por 7 millones el PSOE). Eso ha reforzado la capacidad de decisión y la estabilidad del sistema, al hacerlo pasar de un modelo electoral bipolar 45%-45%, a uno 60%-30%. Lo que da un plus de operatividad al partido al que la historia ha encargado hacer la reforma estructural que necesita España. A la larga se restablecerá el equilibrio de las dos grandes fuerzas, pero el Partido Popular habrá tenido tiempo de cumplir su misión histórica. En base al cambio político producido por las elecciones de 2011, el Partido Popular puede esperar gobernar 4 legislaturas con mayoría absoluta. Superará así la marca del PSOE de Felipe González, de 3 mayorías absolutas consecutivas.
Ese es el gran capital político que tiene España ahora y no puede malbaratar. Porque, a veces (es nuestro caso ahora), lo que se necesita es ‘más gobierno’, siendo menos importante si es derecha o izquierda. España podría malbaratar ese capital por dos vías. Una, sería olvidando el PP que su base de gobierno es una mayoría absoluta muy amplia, y no gobernando apoyándose en ella, sino diluyendo el protagonismo de la gobernación compartiéndolo con otras fuerzas. Sería un gran error, tras el resultado electoral habido. Sobre todo si sirviera para prestigiar a desleales fuerzas secesionistas, cuando lo que debe hacerse es mostrar a la ciudadanía que la existencia de tales fuerzas es inútil y dañina. El Gobierno debe asumir el protagonismo pleno y la responsabilidad plena ante los electores de la gobernación. La mejor manera de perder la mayoría absoluta es no usarla, pues los electores no votarán lo que no sirve para nada. Sirve, un ‘nosotros’ coriáceo. En el que no están ‘los otros’ (están en España, pero no en la mayoría). Los otros (comunistas incluidos), juntos, son menos.
Otra vía para malbaratar el capital político surgido de los comicios de 2011, sería no denunciar la perversa doblez actual del PSOE (lo que bastaría para desactivarla), que por un lado, busca hacerse la ‘foto’ con el Gobierno, para ganar respetabilidad, mientras que por otro lado, instiga toda agitación y todo desorden callejeros. Donde la pasada huelga general ha representado el papel estelar. La huelga general siempre es huelga política, por tanto, ilícita en democracia, justificada solo para derribar a un Franco, o a un Pinochet, las que no fueron capaces de hacer sindicalistas y políticos en la ocasión. Todas las huelgas generales han sido en España antidemocráticas, sin excepción. Huelgas normales, hay pocas en los países en los que los sindicatos son responsables, protegiendo a la economía y respetando a los ciudadanos (“tener que ir a la huelga, ya es fracasar”, dice un líder sindical alemán, que muestra responsabilidad y estido común). La huelga general en democracia, es ‘fascismo obrero’ (remedo a Raymod Aron, cuando dice que el comunismo es ‘fascismo rojo’). Los sindicatos no tienen más derecho a paralizar un país democrático, que los militares.
La agitación callejera es un peligroso factor de erosión del Gobierno, ya que puede activar a todas las potenciales fuerzas de desorden de una sociedad, que se unen en la negación aunque no puedan hacerlo en afirmación alguna. Al margen del partido que vaya a beneficiarse de tal desorden. Por ello, a pocos meses de su aplastante derrota electoral, el PSOE pinta capaz de sentar en el banquillo al Gobierno. La prevalencia de la calle sobre las urnas, representa la derrota de la democracia. Conjurar esa amenaza, es la primera batalla que el Gobierno tiene que dar y ganar.
Rajoy no se enfrenta solo a la agitación callejera, sino a una audaz campaña de demolición de imagen, donde vuelven a ser aliados de conveniencia, el PSOE más irresponsable y los nacionalismos centrífugos, que han puesto en común, para ese objeto, muy poderosos instrumentos y mucho ‘savoir faire’ mediáticos. PSOE, CiU, y PNV, piensan que pueden ‘quemar’ mediáticamente a Rajoy, antes de culminar su primer mandato. El ejercicio del poder da ‘carisma’. Así sucedió con Aznar (‘charlotín’, cuando llegó al gobierno) y así sucederá normalmente con Rajoy. Salvo que el frente de los resentidos con el PP, que posee una gran maniobrabilidad mediática, logre con él su objetivo de ‘asesinato de imagen’. Rajoy debe contar con una estrategia mediática a la altura de ese desafío.
A CiU (la fuerza seria del nacionalismo secesionista -valga la redundancia- catalán), el PP, no les debe dar ni agua, en lo estatal, debiendo hacer méritos para ganarse su enemistad. La enemistad de CiU prestigia al PP en toda España, su amistad le desprestigia (y también al PSOE, ándese con cuidado con sus nuevas amistades, ante la ‘españolización de España’ que se avecina). Condicionar a CiU en lo catalán, eso sí que lo debe hacer el PP. Se impone una revisión radical de la actitud de las fuerzas políticas estatales hacia CiU, errónea desde que Abc proclamó a Jordi Pujol ‘español del año’ (queriendo la derecha llegar al poder con ellos) y desde que Felipe González eligió a CiU como socio al perder la mayoría absoluta, en 1993 (queriendo la izquierda no perder el poder con ellos). Bien estuvo que González desdeñara a los comunistas, mostrando así que es un verdadero socialdemócrata, incompatible con una ideología totalitaria (CiU no parece tan incompatible, a juzgar por el trato de favor que da a los comunistas, La Vanguardia, el boletín orgánico de CiU), pero González erró al elegir a CiU, en lugar de la gran coalición con el PP, que Aznar hubiera aceptado para acercarse al relevo en el gobierno, como hicieron los socialdemócratas de Willy Brandt en Alemania. Ahora el PP tendrá mayoría absoluta largo tiempo, por lo que no hay problema de necesitar apoyos, ni el PP, ni el PSOE. Cuando, pasados muchos años, uno u otro, necesite una ‘bisagra’, ya no será, ni comunista, ni secesionista, será liberal (UPD-Ciudadanos). CiU es el mayor enemigo del Estado. Y ahora del PP, por ser gobierno. Puro veneno, La Vanguardia.
Los que dicen que la mayoría absoluta (sinónimo de decisividad de un sistema político) es mala, o son pillos interesados, o son necios ignorantes, cuando en otras latitudes se llega a cambiar la ley electoral para dar esa mayoría a la fuerza que se aproxima a ella sin alcanzarla, con el fin de otorgar estabilidad y fortaleza a los Gobiernos. Nos preguntamos cómo puede España ganar la confianza exterior, clave hoy para la buena gestión de los asuntos domésticos. No hay que buscar mucho: Rajoy debe vender en el exterior la excepcional estabilidad política de España (el país con mayor estabilidad y fortaleza institucionales de la zona euro), lo que se ignora por falta de ser explicado. Con eso es suficiente, para los mercados y para las cancillerías.
“ERASMUS”
(11/07/2012, revisado)
es de chiste……hasta la uefa debe estar en contra de Cataluña por lo que se ve ya que la victoria de la” roja” y la alegría de los aficionados con sus banderas española forman parte de la estrategia de españolizacion del estado….hay que ver lo mal que sientan los calsot tomados sin mesura….pero lo preocupante es esa llamada al gobierno catalan para que intervenga (mas) en los medios y silencien a todo aquel que no comulgue con sus tesis, aquellos que se atreven a criticar determinadas politicas o publicitan los trapos sucios del poder…..esto me recuerda a argentina.
¡Por si quieres tomar nota de cómo las gasta algún nacionalista de Catalunya bajo seudónimo!
Només m’agradaria saber “quí” us farà el paper de “caudillo” en tot això…
De totes maneres penseu una cosa, espanyols:
No etem al 36 i aquesta vegada Catalunya no oblidarà…
Caray que cabreados están los catalibanes, será por el orgullo que tenemos todos los españoles catalanes, vascos y los del resto del mundo por la Roja,
Claro que como son mas cercanos de la alta burguesía y de la altas finanzas, verdaderos responsables de la crisis, están cada día más asustados porque saben que al pueblo no se le puede avasallar ni mentir mucho tiempo, la Historia ya lo ha demostrado hartas veces.
La alusión a las cloacas, será porque siempre sus antecesores terminaron utilizándolas para huir como ratas que fueron y estos son.
Estoy la mar de contento, que van de culo y ya empiezan a ensuciar sus calzoncillos.
FELICIDADES LA VOZ, sois los mejores y verdaderos periodistas libres e independientes de toda manipulación
Si os duele es que vamos bien,gracias por confirmarnos que el camino emprendido es el bueno.Leyendo las publicaciones nacionalistas (que las leo) somos unos angelitos.
El problema que tienen sobretodo es la calidad humana de los escritores en ciernes,mientras en la Voz de Barcelona el nivel va en aumento,ellos solo repiten los mismos argumentos,aburridos y llenos de topicos,falsedades historicas y siempre con la premisa que cataluña no es España.
Precisamente ese es su argumento fundamental,daros cuenta que si ese argumento lo desmontas los demas caen por el efecto domino.
Aqui siempre me he podido expresar con libertad,ellos tambien lo hacen aqui no se margina a nadie,cosa que no puedo decir de otras publicaciones nacionalistas donde se me ha censurado por no decir lo que quieren oir.
En cuanto no les doras la pelota te tachan de facha,colono,mesetario,nacionalista español y un largo etc,,,de apelativos.
Salud para todos y sigamos en la brecha,desmontando todo ese universo de mentiras que es la ideologia nacionalista.
Es la prueba que toda esta gente esta loca con su nacionalismo.
Pero me gusta nos estan haciendo publicidad !
Miquel Sellares con este comentario me recuerda al regimen franquista,cuando alguien protestaba contra el regimen,le insultaban que era un comunista,para el regimen todo quien no estaba a favor del regimen era comunista.Hoy los comunistas son una minoria.
Ahora el regimen nacionalista catalan establecido en el poder,empieza a darse cuenta que la gente que no comulga con el regimen nacionalista empieza hablar alto y claro y esto les esta creando perder espacio publico y no solo eso,sino,que muchos han tenido que dejar de hablar en publico de su ideologia,porque la gente les recrimina que ser nacionalista solo es una ideologia mas en Cataluña y esto les crea un problema de desfase mental.Sellares ahora se ve perseguido por todo tipo de demonios,franquistas,quinta columna y lo que demuestra sus delirios es que los demonios le salen hasta de las cloacas.
Estuve en un acto,donde tuve que pagar mi entrada y cual no fue mi sorpresa,que se termino cantado el Segadors.Les recrimine que no era lugar para cantar ningun himno,les recrimine que no podiamos volver hacer lo mismo que el franquismo.Esta muy bien que quien quiera cante el himno que quiera pero en el lugar adecuado.Parece que ahora muchos nacionalistas lo empiezan a entender.
Lo bueno del comentario que, un personaje como Miquel Sellares muy activo del nacionalsocialismo catalan,empieza a ver “demonios” que lo persiguen.
TIENEN EN 99%…
Tienen el 99% de la prensa editada en Cataluña y les molesta que el 1% que queda sea disidente de sus dogmas. Más totalitario no se puede ser. (Encima, todavía, quieren, con los ‘internautas’ que envía CiU a LA VOZ, ganarnos en el debate que mantenemos en nuestros foros).
“ERASMUS”
lluis C……Aquesta vegada catalunya no oblidara????pero tu te lees?no se que mas gracioso si el articulo o tu.Esto que era, una amenaza?porque sonaba a eso….que vais a hacer?bombardear España con calsots?Los que deberíais pensar sois los que día a día con vuestra intolerancia,vuestros insultos,vuestra soberbia y arrogancia vais haciendo amigos…. deberíais pensar si el camino de la confrontación es el adecuado para vuestros intereses… deberíais pensar que ni tan siquiera en vuestro país sois mayoría y que quizás al final el primer palo no vaya a venir de fuera…son 30 años engañando al personal, prometiendo les un paraíso que nunca llega porque este paraíso no existe….cuanto tiempo mas se puede seguir engañando ala gente???que ocurrirá cuando los catalanes se de cuenta que al único sitio donde han llegado es a la soledad y al aislamiento mas absoluto??yo creo que los que tenéis que pensar un poco sois aquellos que lleváis 30 años de farol.
Es curioso pero este párrafo, cambiando el termino Estado por CCAA, refleja muy bien lo que hace la Generalitat en Cataluña:
“el Estado ha activado de una forma indirecta todos sus aparatos de cloacas, los cuales ha untado de recursos económicos ilimitados y sin control para consolidar la soberanía interior del Estado, su uniformismo, su nacionalismo y su unidad política, lingüística y cultural.”
No sé quin passat té aquest Sellarès, ni m’interessa. El que queda clar és que les seves paraules el situen a ell a la claveguera. Els únics que parlen de “quinta columna” en temps de pau són els totalitaris que volen acabar amb qualsevol tipus de dissidència. Així va ser en temps del McCarthy, i així continua sent ara.
Vamos ha descrito perfectamente lo que los medios independentistas y nacionalistas vienen haciendo desde hace un tiempo en Cataluña. Cambiando pocas palabras : “La operación está coordinada con fundaciones, colectivos de nacionalistas y asociaciones nacionalistas para crear una revitalización del independentismo en Cataluña ” . “Catalunya ha activado de una forma indirecta todos sus aparatos de cloacas, los cuales ha untado de recursos económicos ilimitados y sin control para consolidar el independentismo y su unidad política, lingüística y cultural”.
Solo hace falta ver la pasta de nuestros impuestos que va a subvencionar medios de comunicacion y fundaciones de corte nacionalista – independentisa.
jajaja, vaya panda de sectarios. ¿Cómo puede un secretario de comunicación expresarse de este modo? ¿De dónde los sacan?
AL MENOS EN ESTE DIARIO NOS ENTERAMOS DE LO QUE PASA EN CATALUNYA!!!!! NO SE VENDEN COMO LA VANGUARDIA, EL PERIODICO ETC…
TODO MI APOYO A LA VOZ DE BARCELONA!!!!!!!!!!!
ESTE COMENTARIO LO HACEN LAS PERSONAS QUE ESTAN RECIBIENDO SUBVENCIONES DE LA GENERALIDAD QUE PAGAMOS ENTRE TODOS LOS ESPAÑOLES.
TIENEN QUE GANARSE EL SUELDO CRITICANDO A ESPAÑA Y A LOS DEMAS MEDIOS DE COMUNICACION QUE NO RECIBEN EL DINERO QUE ELLOS RECIBEN, ESTOS SOLAMENTE OVEDECEN LA VOZ DE SU AMO LOS NACIONALISTAS.
Me encanta lo de “desacomplejamiento” porque supone un reconocimiento implícito de la insidiosa labor de “acomplejamiento” a la nos tienen sometidos desde los medios -no se puede decir España porque hay que decir Estado español, y no se puede sacar la bandera española ni para celebrar un Mundial o un triunfo deportivo sonado e irrepetible, hay que ver- y, lo que es peor, a la que someten a los niños.
A modo de ejemplo, llevas al niño a unas colonias (por primer a vez, pues nunca lo había consentido, porque soy así de borde, pero la experiencia me demuestra que tengo razón). Porque vamos, este año cedía a unas colonias de tres días “porque fulanito va y menganito también” y al segundo día, adivinen, ¿qué actividad? ????? Pues sí, ni fútbol ni basket, CASTELLS, y el niño vuelve a casa emocionado diciendo que quiere ingresar en la colla de castellers de Vilafranca.
Por supuesto, ha sido la primera y la última vez, pues no voy a consentir que el niño (1) se me rompa el cráneo o (2) le laven el cerebro y, encima, se rompa el cráneo.
ZAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAS UN ARTICLE QUE US DONA EN TOTA LA BOCASSA
Això és una mostra del que jo anomena pseudoperiodisme tipus losantos, encara que està importat d’estats units com altres telepredicadors.
Aquesta web es passa el dia criticant als mitjants periodístics catalans. Tots són parcials, subvencionats, mentiders, venuts al poder, obedients amb el nacionalisme, etc.
Però quan es rep una crítica, una de sola, llavors és un atac a la llibertat, es repeteix allò del “ladran, luego cavalgamos”, etc.
Si criticar algú vol dir que “cavalga” motl, llavors, desprésde de llegir aquesta web, és evident que Omnium, ERC, les consultes sobiranistes, CiU o el català han de “cavalgar” força.
Per cert, parlant de consultes sobiranistes, hi va participar moltíssima més gent que a a les celebracions per “la coja”. Així que si unes van ser un fracàs, les altres molt més, o si les darreres han estat un èxit, les altres molt més encara.
Però l’espanyolisme no accepta raons. 5.000 persones representar tota Catalunya o 500 ser una participació exitosa, si són espanyolistes, però 100.000 o un milió ser un fracàs si ho fem els altres. Curiós com a mínim.
…fundaciones, colectivos de extrema derecha y asociaciones patrióticas españolas para crear una revitalización españolista en Cataluña… ONDIÀ!!!
…LA VOZ DE BARCELONA que (viendo y estudiando los currículos de muchos de sus promotores y profesionales) es una web donde se pueden encontrar ultras históricos, franquistas y personas cercanas a las cloacas…¡¡¡CÁCHISSS!!!
…una campaña de extorsión y acojonamiento de políticos, universitarios, periodistas y miembros de la sociedad civil… Mare de DEU i Senyor!!!
…Gensanta… y yo sin darme cuenta…
Absolutamente de acuerdo con yo, (que no soy yo), pero que me alegro de que lo tenga claro. A ver si algún día existe realmente un plan a medio y largo plazo en el que se pongan medios de verdad.
Mariachi, tingues una mica de pietat, home, que se’ls hi acaba Espanya.
para tortuga ninja..me ha hecho mucha gracia tu comentario y creo que es un buen ejemplo de lo que puede pasar en cataluña,o lo que esta pasando.En España paso lo mismo,cuando los símbolos y la cultura de un pueblo es fagocitada hasta el extremo por una ideología corre el peligro de que al final quien no comulga con una determinadas ideas política renuncia y rechaza estos símbolos y esta cultura que al fina y al cabo debería ser el orgullo de todos…
home no cal fer un drama,si la Voz es molt divertida Miquel ,mira jo fa dies que no dic res perque ells no cambian de portades ,van restrasats casi 15 dies ,sino es divertit i mes cuan es donen conte de que els “SEUS” com el PP els an despreciat olimpicament Missatge per el Sr Don ERASMUS ( es que si no s enfade ) EL seu PP no arriva als Nadals i es que els spagnols de cop an despertat d un sonmi i veuan la peli de terror lo,sento se que voste tenia molte ilusio pero mira ,no es pot dir allo que no faras i fer-lo al cap de 6 mesus.La UE i el FMI ya te sobre la taula el 20.000 Millions de expoli que entreguem a spagna cada any i que NO TORNA .ells amb 30000 Mlion al 1,5% d interes com vol que tornin els cales si son morosos amb els seus propis associats ? .VAGAS ,MANIS,PARADES,BRONCAS de dretes i esquerres i a la fi amb majoria o no CONVOCATORIA de ELECCIONS (com grecia) i al carrer.Perque ya no enganyaran mai mes a dingu .ni al seus..i nosaltres per si no es dona cmpta CAP LA INDEPENDENCIA POLITICA i la Financiera pues be A BRUXELLES com tots
“Para contrarrestarlo y controlar el resto de su imperio, el Estado ha activado de una forma indirecta todos sus aparatos de cloacas, los cuales ha untado de recursos económicos ilimitados y sin control para consolidar la soberanía interior del Estado, su uniformismo, su nacionalismo y su unidad política, lingüística y cultural”
He aquí un gran análisis de cómo funciona la Generalitat que a él sí le da de comer (y de beber,champán). El subconsciente suele ser traidor cuando se hacen ataques directos gratuitos en caliente. Nunca engaña; todo lo que se saca es lo peor que se tiene dentro. Lo peor de la visión de sí mismo.
Tranquilidad . Dejadle por un rato que se mire en el espejo y escriba lo que ve.
Ese artículo es digno de figurar en la Antología del disparate. Esta gente necesita como el comer “fer un pensament colectiu” Me reiría pero es tan deprimente constatar las consecuencias 30 años de adoctrinamiento a machamartillo…
El problema, mariachi, és que no és “una crítica”, com tu dius. És una amenaça en tota regla. En democràcia no es pot parlar de “quintacolumnistes”, “contraofensives”, etc. A més, se li veu massa el llautó. No és un article contra La Voz, sinó contra tots els mitjans que han destapat els seus propis xanxullos.
No li facis de tonto útil a aquest impresentable, mariachi.No li està fent cap favor a la teva causa.
I, sisplau, aprèn a escriure “cabalgar”.
Gràcies.
LA ‘REVOLUCIÓN DE LOS COLUMNISTAS’ EN CATALUÑA
CiU ha creado en Cataluña un sistema mediático totalitario, de tipo cubano, o soviético, que hace de Cataluña una caricatura de democracia. En ello se basa el poder de CiU, además de en la influencia lenta que logra por el dominio del sistema escolar (tolerado por el Estado, con actitud suicida), al que ha impuesto la misión de educar en el odio a España, así como de cambiar la lengua mayoritaria de los habitantes de Cataluña, para favorecer el movimiento secesionista. Cataluña representa hoy, en el mundo, la aparición de un nuevo modelo político, que combina, instituciones de democracia formal de tipo occidental, con sistema mediático totalitario. Prácticamente, el sistema mediático catalán, se confunde con el aparato mediático de CiU. La gravedad de ese hecho se comprende al considerar que CiU, que se ha desvelado como principal fuerza secesionista de Cataluña, asigna a su aparato mediático -especialmente presente en la prensa (que canaliza la labor de una legión de gestores de noticias, comenzando por los titulares, de columnistas y de participantes en foros, todos fuertemente motivados)- el papel de instrumento principal para la conseguir la secesión de Cataluña. ¿Hablamos del despilfarro que supone la existencia de decenas de escritores paniaguados de la prensa, que viven de escribir un artículo diario de propaganda de CiU, exhibidos en interminables galerías de fotos para ‘marcar paquete’?
Con poderosa síntesis, el profesor Carreras ha expresado que la secesión de Cataluña (su épica independentista) “está impulsada por los Pujol, padre e hijo, y por un coro de columnistas y tertulianos”. Puede decirse que, así como Italia tuvo una ‘revolución de los jueces’, CiU quiere que Cataluña tenga una ‘revolución de los columnistas’.
Como protagonista ‘estrella’ del aparato mediático de CiU, figura el ‘periódico único’ de Cataluña, punta de lanza totalitaria de la secesión de Cataluña, creado y controlado por CiU (en la propiedad, o dependencia, económicas, y en la composición de las redacciones), que abarca la práctica totalidad de la prensa creadora de opinión editada en Cataluña. Incluye los 4 diarios de mayor difusión de régimen mixto, con edición de papel y digital (La Vanguardia, El Periódico, El Punt Avui, Ara), e igualmente los 3 de mayor difusión de edición únicamente digital (Nació Digital, Vilaweb y E-noticies, el 4º es el barcelonés, La Voz de Barcelona, de línea constitucionalista, que se edita solo en español, unico diario de Cataluña que no recibe subvenciones públicas). Tras los 7 principales, van todos los demás, con la honrrosa excepción de La Voz de Barcelona, que, por su excepcionalidad, no crea pluralismo. Ríanse ustedes del control de la prensa por Stalin, o por Castro.
Hoy el primer objetivo democrático de Cataluña es lograr el pluralismo mediático. Sin pluralismo mediático no hay pluralismo político efectivo, por tanto, no hay democracia. El pluralismo mediático es especialmente significativo en la prensa, pues ella refleja en todas las sociedades la pluralidad política mejor que los medios en que predomina el entretenimiento.
“ERASMUS”
Ja deia jo que el panflet aquest cardava una farum… Ara ja ho se!!!
Pudor de clavaguera.
Tribuna.cat se piensa que el estado hace lo mismo que la Generalitat, cree el ladrón…
Si La Voz de Barcelona recibiera la pasta que reciben estos, este digital duplicaría o triplicaría el número de noticias. Pero como tienen ética pues…a vivir de la poca publi y las 4 donaciones que no están los tiempos…
ALUCINANTE………
Después de leer éste panfleto, lleno de las mayores falsedades que uno puede llegar a imaginar, me quedo con dos cosas:
La primera: Una conclusión; en cada párrafo hay una clara intención de ofender, menospreciar, insultar y difamar a todo aquél que no piense y viva bajo los dictados de los nacionalistas catalanes. No lo consiguen por más que lo intenten. Su categoría personal y moral no se lo permite, están muy por debajo del mínimo imprescindible para llegar, ni tan siquiera a rozar, mi estado de ánimo.
La segunda: un párrafo del panfleto que reproduzco a continuación:
!!!!!! Hay que preguntarse qué están haciendo nuestras inocentes instituciones nacionales !!!!!!!:
He tenido que repetir la lectura un par de veces y después no podía contener las carcajadas ante tamaña estupidez. Mira que llamar Inocentes instituciones nacionales a todas esas Asociaciones que viven chupando de nuestros impuestos, tratando de imaginar, cada día, cómo pueden fastidiarnos más y mejor………manda huevos que gentuza.
I….han dit alguna bestiesa??
Lo de las “personas de las cloacas” es realmente cómico, me encanta. Después de todo, siempre me hizo mucha ilusión ser tortuga ninja. Me pido Leonardo.
Es que hay que estar muy mal para decir una parida semejante.
Cree el ladrón que todos son de su condición.
Delirante este Sallarés. ¿Cómo es posible que personajes cómo éste reciba subsvenciones de la Generalitat? Si está de psiquiatra.
Molts encara no han entès que la crítica pot anar en dues direccions. Pensen que ells poden dir i defensar el que vulguin, censurar continguts polítics (com sempre m’ha fet aquesta web) i els demés han/hem de baixar el cap amb un somriure.
Ells poden dir de tots als valencians que defensen els Països Catalans, però no se’ls hi pot dir quintacolumnistes perque es posen a fer el ploramiques.
Pot ser que en Sellarès sigui un xoriço o no, jo estic a les antípodes del seu pensament en quasi tot, però aquest article el signaria al 90%.
A mí Sellarés me da miedo. De verdad. Niegan el conflicto lingüístico, pero están permanentemente en pie de guerra y utilizando metáforas bélicas. ¿Qué hay que pensar de alguien que se expresa en esos términos? ¿Lo propondrá Omnium cultural para el premio Nobel de la Paz? No creo que cuele, pero con esto se está ganando la Cruz de Sant Jordi y algún otro cargo a cargo del erario público de todos, incluidos los fachas que no somos nacionalistas catalanes. Me voy a permitir una cita de Diodoro Sículo, historiador griego del s. I a.C., que, pese a haber nacido en una provincia romana, Sicilia, escribía en griego y no en latín, a propósito de los llamado Treinta Tiranos de Atenas: “Así pues fueron elegidos treinta hombres para gobernar la comunidad de la polis. Era preciso que los elegidos instituyeran una asamblea y las demás magistraturas y que compilaran las leyes según las cuales se iba a administrar el estado. Iban dando largas a lo relativo a la legislación, siempre utilizando pretextos bien expuestos, pero la asamblea y las demás magistraturas las formaron con miembros de sus propios amigos, de modo que se llamaban gobernantes, pero en realidad eran servidores de los treinta,” (Diodoro Sículo, 14, 3, 7 y 4, 1-2). Aquí tenemos la democracia de la Atenas de Critias-Pujol, que legisla solo para los suyos, y reparte cargos y subvenciones solo a sus propios amigos.
Vamos, como cuando Franco. ¿Y el Barça qué, otra vez campeón de Europa?, preguntaría el pastor del anuncio.
La convivencia sólo es posible si aceptamos sin rechistar que se conculquen nuestros derechos ciudadanos, reconocidos por la Constitución.Si reclamamos, somos unos “fachas”. Con esta voz yo creo que no nos quieren llamar “fascistas”, sino “”chachas”, con un claro ejemplo de disimilación (perdón, pero soy filólogo latinista). Porque los charnegos solo valemos en su concepto de país como menestrales, como mano de obra barata y por eso se permiten darnos una educación de calidad como la que se nos ofrece en los colegios e institutos del país.
Pues nada, ¿vamos a hacer caso de “l’amo” o vamos a elevar nuestra voz para que primero se nos oiga y al final se nos acabe escuchando?.
Sellarés, mira a tus vecinos, a todos y escúchales hablar en sus lenguas diversas. Sé bilingüe, pero no seas bífido.
Es muy triste es que un sujeto como Miquel Sellarés se halla beneficiado tantos millones en subvenciones, tirados a la basura para sus paranoias identitarias. Algún día se debería elaborar los mecanismos pertinentes para que el dinero de las arcas públicas no fuera a parar a chiflados similares. Gracias a la Voz de Bcn, una vez más, por desenmascarar a los rufianes.
LA VOZ DE BARCELONA
Sois los mejores y sin subvención
¡¡ Bravo !!
Los separatistas acaban siempre en manos de psiquiatras
Mariachi, no sigas que te condenas. Es indenfendible la paranoia de Sellarés. ¿Crítica? ¿Qué crítica? Yo sólo veo infundios que seguramente terminarán en el juzgado.
¿Financiación de las cloascas del Estado? ¿Dónde están las pruebas? Si no lo puedes probar, ¿en qué te basas? ¿En tu neurosis? ¿Porque no crees posible que haya catalanes que no crean lo mismo que tú sin tener que ser una especie de agentes secretos infiltrados del perfido estado español?
¿Ultras? ¿Quién? Da nombres.
Quien sabemos sque se ha financiado de y ha vivido en las cloacas es el propio Sellarés. Y yo sí puedo dar datos. Desde los listados de enemigos elebaorados desde la administración al manejo de las subvenciones llegado al punto de ingrearas en su cuenta privada. Y ahora lo quiere tapar haciéndose la victima de una fantasmagórica conspiración. Sí claro.
El contubernio judeo-masónico, ¿verdad? O el oro de Moscí, ¡no te jode! Y luego se cabrean porque los comparen con los franquistas.
Me voy a hacer una camiseta de la Quinta Columna. ¡qué coño!
Don Fernández Gonzákes, Sellarés nos ha declarado la guerra hace mucho tiempo. Es un nacionalista étnico y su ideal es un Gorazde o un Kosovo, con su limpieza étnica. Quienes no cabemos en su estrecha definición de catalanes tenemos reservado el destino de los judíos alemanes de Checoslovaquía (en expresión, entre lúcida y resignada, de Manuel Vázquez Montalban, ya en los años setenta cuando eran un puñado los que se proponían acabar con la anomalía de la existencia de autores catalanes en castelano.)
Pepe Fernández González,me gusta como escribes,ironia fina bien documentada,sin pasiones que estropeen la prosa,un plas,plas,plas, para ti.Con personas asi en la 5ª columna,je,je,je,je, creo que ganara la democracia y podremos salir de las cloacas a darnos un baño de multitudes enarbolando la roja,que por cierto me toco quitarla de mi moto,pues esta peligraba y la quieroooooooooo muchisimo.
Salud para todos,incluso para los “malotes”.
Le ha faltado decir que España ganó la Eurocopa sólo para tocarles los cojones a los indepes !!! XD XD XD
¡Qué Gran Noticia! Colonialismo Interior,Cloacas…No sabía que en tribuna.cat y en los medios digitales nacionalistas en general escribiesen artículos de humor.Ahora que lo sé no estaría de más visitarlos de tanto en tanto para reírnos un rato.¡Felicidades a La Voz de Barcelona! Cuando escriben un artículo como éste es porque sin duda lo estáis haciendo muy bien y están preocupados por ello.Así que seguid así desde la redacción y sigamos así también desde el foro.
Desde aquí quisiera también comentar sobre otro tema y es el tema de Eurovegas.Si los nacionalistas consiguen construir Eurovegas en el Parque Agrario del Baix Llobregat el mayor acuífero de Cataluña podría estar en peligro y el delta del Llobregat por ende también se vería afectado.El Parque Agrario del Baix Llobregat está formado por toda una serie de espacios naturales y supone un importante pulmón para el área metropolitana de Barcelona.Todo esto podría verse seriamente dañado si los nacionalistas consiguen llevar a término su proyecto de levantar una especie de ciudad o recinto al margen de la ley dentro del parque.Desde aquí quisiera sugerir la posibilidad de realizar algún artículo sobre este tema en el diario y animar a los foreros a que realicemos comentarios también sobre esta cuestión.El nacionalismo es un cáncer para Cataluña y no sólo por todos los temas que todos conocemos y comentamos ampliamente aquí.También pretenden esquilmar nuestra Comunidad Autónoma con proyectos como Eurovegas,sin importarles en absoluto el lugar en el que éste se ubica y pensando más,como de costumbre,en sus bolsillos.
No vivo en Cataluña pero me interesa lo que pasa en ella. La Voz de Barcelona es para mí un hallazgo feliz pues consigo enterarme de lo que acontece en este territorio y de cómo opinan gentes que allí viven. Leer la Vanguardia Exespañola del exconde de Godó o el Periódico de los independentistas del PSC me resulta muy cansino dados sus altos niveles de intoxicación. Creo que la VdeB además de informar abierta y honestamente contribuye a la defensa de la identidad y de los derechos de muchos catalanes. No estoy de acuerdo sin embargo con la cancha que se le da en sus comentarios a los infiltrados de las plataformas secesionistas; una cosa es la libertad de expresión y otra muy diferente permitir comentarios que sólo buscan el fomento del odio entre españoles, indispensable para ahondar las diferencias estimuladoras del segregacionismo. Por favor no publiquen los ataques del Mariachi, el Robert y otros. Tenemos que defendernos de quienes intentan destruirnos en los ratos que les deja libres el contrabando de tabaco.
Insisto en que los de redacción tienen que ir a ver a sus abuelas y perdón por ponerles los pies sobre el suelo, que la encuestilla ésa no crece ná, y aunque por cada uno de los que contestamos hay diez que no lo hacen, deduzco yo que este periódico no llega a mil lectores al mes entre habituales y esporádicos.
¿Pero quién puñetas es el Joan Creixel ése?. Pues no sé si importará mucho o bastante importará lo que diga de ahora en adelante. A ver, ¿cuántos lectores tiene la Tribuna ésa?. ¿No será que ellos tienen incluso menos visitantes -que no lectores- que ustedes, y son ellos los que buscan así darse publicidad don (o doña) Milin?.
Lo que digo yo es que bastante, que bastante me importarán a mi las borriquerías que diga uno al que no le leen ni subvencionando a los lectores, jua, jua, jua. Total que no se den muchos humos los de redacción no sea que se pase el año y se queden otra vez sus abuelas sin la vista correspondiente.
Hala. Baraka.
——–
PD.- Urodonal, tiene usté el café pagao, que me ha sabido arrancar una carcajada. Pero le recuerdo que el Fernándo Huarte Santamaría también presumió de ser un espía. De los nuestros se entiende
sea cual sea la bandera bajo la que sirvan.
1º) A pesar de que Miquel Sellarès sabe muchísimo de cloacas (todos los separatistas saben un montón sobre ellas en realidad, ya desde que Josep Dencàs huyó por una alcantarilla en 1934, y luego se disfrazó de mujer para pasar la frontera y esconderse en Francia), “La Voz de Barcelona” es un medio digno y veraz que nada tiene que ver con cloaca alguna.
2º) Tanto el medio donde Sellarès ha publicado esa basura, “Tribuna.cat”, como esas organizaciones que menciona y que cínicamente llama “sociedad civil” (ANC, Òmnium Cultural y AMI) no son más que entes financiados hasta el túétano por la Generalidad con dinero público. O sea, el nuestro, el de los contribuyentes. “La Voz de Barcelona”, en cambio, no recibe ni un euro de subvención.
3º) La bajísima catadura moral, intelectual y literaria de Sellarès se comprueba en cuanto podemos leer hasta tres zafias referencias a los genitales en su artículo/deposición: “acojonamiento”, “acojonar” y “acojonados”. Y encima, los teleñecos del foro aplaudiéndole.
4º) Además de malvado (ver una foto suya es confirmar aquello de que la cara es el espejo del alma), Sellarès es un auténtico inculto. Va y escribe: “Hay noticias no confirmadas que aseguran que algunas personas acosadas han hecho llegar”. Vamos a ver, si algo no está confirmado NO es una NOTICIA. NO lo es. NO. Nunca algo no confirmado es noticia. Como mucho será un rumor.
5º) “LA VOZ DE BARCELONA que (viendo y estudiando los currículos de muchos de sus promotores y profesionales) es una web donde se pueden encontrar ultras históricos, franquistas y personas cercanas a las cloacas”. En esta parte yo veo material más que suficiente para interponerle una querella criminal.
6º) Lo que hace este individuo es apuntar con el dedo… para que luego otros vengan y disparen (o pongan una bala sin percutir junto con una amenaza de muerte en la puerta de alguien durante la noche, que ya sabemos cómo se las gastan aquí los cobardes de los “patriotes”).
Para concluir, hoy más que nunca les envío todo mi apoyo y mis simpatías a los señores de “La Voz de Barcelona”. En una palabra, GRACIAS.
Felicito a LVB por contribuir con éxito indudable al acollonamiento de los vividores del nacionalismo. Es evidente que tienen miedo de que salgan a la luz sus trampas y se desvanezcan los mitos con los que embaucan a ciudadanos incautos. La prensa libre les da pánico. Es probable que alguno duerma mal y tenga pesadillas en las que se ve dentro de una cárcel del Estado.
isbani,
no estoy de acuerdo contigo. Aunque la mayoria de los nacionalistas que se expresan aqui solo buscan la provocacion (tipo Miquel, JOSEP) o despotrican contra los espanyoles sin el menor argumento factible (tipo robertg), otros intentan ahondar sus argumentos (aunque no del todo claro) y de forma bastante sutil. Un foro debe ser un debate.
para sibani….precisamente a mi lo que me ha gustado de LVB es la pluralidad del foro…me gusta leer los comentarios y los argumentos de algunos nacionalistas independentistas porque ellos son los que con sus argumentos absurdos y contradictorios me recuerdan porque el nacionalismo sea cual sea la bandera o la nación en la que se envuelva es intrínsecamente nocivo.
Vaya, esto es lo que yo llamo persecución…..
Mucho ánimo, LA VOZ. Sois necesarios. Esta sociedad os necesita.
todo hay que decirlo pero este cambio en cataluña en mi humilde opinion , lo provoco la entrada de ciudadanos al parlamento autonomico, y la gente acomplejada empezo a poner la oreja y darse cuenta de que sentirse español y catalan no era otra cosa que orgullo,la segunda legislatura volvieron a entrar cuando la mayoria del nacionalismo no contaban con ellos , y verlos de nuevo otra vez no lo dijeren bien , que decir la ayuda de la seleccion española , parece que el destino no echa una mano en esta lucha desigual contra un regimen ultra catalanista
en mi casa en autonomica siempre votamos y votraremos a ciudadanos , que decir que cañas me encata y albert en sus intervenciones en el parlamento autonomico son de orejas y rabo …
solo decir que dedico mi vida y mi esfuerzo a luchar y poner palos en las ruedas del nacionalismo catalan
Por cierto, repito lo que dije el otro día: imaginémons que la locura separatista de esta gente atrabilaria e impresentable llega a materializarse y que este tal Sellarés se convierte, por ejemplo, el jefe del servicio secreto catalán o en -por poner otro ejemplo- en presidente del banco de Catalunya.
Y el tal Ausás en ministro de la policía.
Y luego acusan a los demás de ser de las “cloacas”. No, oiga, nosotros somos ciudadanos discrepantes, que es una cosa muy digna. No nos manchamos con dineros oficiales, como necesitan otros para vivir, yo personalmente no tengo ni carné de ningún partido. Pero soy muy consciente de lo que soy y en lo que creo.
¡¡¡¡¡Para echar a correr y no parar, oigan!!!!!!!!
Ah, por cierto, el fondo de la web tribuna.cat, y la de este artículo en particular, están muy bonitos adornados con las marcas de la Generalitat (conselleria de cultura) y la diputapena de Barcelona.
Increíble que se subvencione con dinero público esta clase de matonismo….
Espero que ese artículo sea el resorte que necesitabais para ser la voz de miles. Dadle la máxima difusión posible, es la mejor propaganda que os podían hacer. ¡No nos callarán!
El meu comentari ha estat esborrat. No he mancat al respecte de ningú.
Només he volgut manifestar l’evolució camaleònica que va de Falange a Ciudadanos.
Sellarés en el momento crucial de su Matrix particular por cual pastilla optó, ¿la roja o la azul?.
JOSEP, a ti te hemos retratado con el oj.ete, y como no te has apartado, tu solo te has borrado.
Salut i pelas per a la gent del meu barri.
Muchas felicidades a todos Españoles de bien que no solo desde Cataluña sino de otras regiones españolas ayudan a la VOZ a ser cada dia mas grande y mas certera contra la Jauria de prensa Mercenaria subvencionada y Antiespañola .
Visca España y Viva la Voz de Barcelona !
P/S .-Sellares espero que pronto llegue tu hora de huir por las cloacas tal como te mereces !
m33. Aquí als únics que carden son als “perros flautas” n’hia tans al nacionalisme que surten com les pusses a la tardor.
Jaime Badalona
En efecto, pienso que un gran salto está por venir para la VdB.
Había un afamado escritor catalán, que una vez le preguntaron, ¿Qué le parece eso del nacionalismo?, a lo que escritor con socarronería contesto, “El nacionalismo catalán es como un pedo, solo le gusta a quien se lo tira”.
¡Cuanta razón tenia¡
Mi posición favorable a La voz de Barcelona la he expresado con anterioridad en algún comentario, de ahí que no quiero que se me malinterprete esta crítica al procedimiento que se ha seguido en este artículo. He ido leyendo el artículo y lo primero que me ha llamado la atención ha sido que estuviera en castellano. Soy un defensor de la versión original en todo, cine, teatro, ópera, literatura, periodismo, etc. y frecuento aquello que entiendo en las cinco lenguas en las que, a diferente nivel, me defiendo; ahora bien, cuando se trata de una lengua que me es extraña he de recurrir a la traducción. Me extraña, en consecuencia, que se haya traducido el artículo de Sellarés, perfectamente comprensible para el 100% de los lectores barceloneses de este diario. Caso de que por motivos del Libro de estilo se haya optado por la traducción, me parece del todo indispensable que se nos diga quién es la persona responsable de la traducción. De todos es conocido el dicho traduttore, traditore…, es decir, que no hay “una traducción” aséptica de otro texto. Esto me parece fundamental para consolidar la calidad periodística de este digital y perseverar en la línea que ha emprendido. Las verdades escuecen, como se ve en el discurso victimista del verdugo, porque el juego perverso del victimismo practicado por los verdugos es el recolmo de la miseria moral.
Pues sí, lo de “Amb el suport de la Generalitat de Catalunya”… de pena, me pregunto cuánto dinero del contribuyente se nos va por las “clavagueres” de la TRIBUNA esa de marras. Igual se fuman porros de contrabando antes de escribir los artículos y les quedan así de inspirados.
Siguiendo con mi comentario sobre el pedo y el nacionalismo, eso me recuerda lo de las cloacas del tal Sellares, debe estar muy familiarizado con los pedos y lo que circula por las cloacas, no en balde es un insigne nacionalista.
isbani – Jueves, 12 de julio de 2012 a las 17:55
Un consejo: no te creas nada,,,,,
Sr. director:
Ignoraba y jamás pude pensar que el Ausàs, estuviera escondido entre los redactores de La voz, porque sin duda se refiere a él o a un “hermano” de pensamiento y obra. ¡Desmiéntalo, por favor!
También he quedado muy sorprendido ante la afirmación que copio: …”incluso algún medio catalán democrático”
Ya sé que vivo en el País del Oasis, pero por muchos esfuerzos que he hecho, no he logrado, ni siquiera imaginar, a cual (singular) se pueda referir.
¿A los uniformistas del editorial y pensamiento único?
Confío a que Vd. o algún lector me diga alguno.
,,PIENSA EL LADRON QUE TODOS SON DE SU CONDICION,,
Si el nacionalismo español en Catalunya no existiera tendríamos que inventarlo.
El de Madrid queda demasiado lejos. Y la gente se acababa durmiendo, como ocurría hasta hace algo más de una década, que las cosas se iban diluyendo lentamente en un proceso de mixtificación caracterizado por el adormecimiento , el desapasionamiento y la normalización.
Tuvo que salir Aznar con su atizador para que el pueblo catalán empezara a moverse.
Probablemente la vozbcn esté financiada por las cloacas del estado o tal vez por los servicios de inteligencia del independentismo , si existieran, que lo dudo . O tal vez no. O tal vez de todo un poco.
Quien sabe. Lo que está claro que sin dios no hay diablo, y viceversa. O si lo prefieren, sin dos equipos enfrentados no hay partido de fútbol.
Lo que tenemos que hacer los independentistas es organizarnos y estructurarnos como nunca hemos hecho, superar todas esas rencillas endémicas , personalismos internos, intereses varios, sacar a todos los traidores e infiltrados que tenemos obstaculizando el proceso desde dentro, que son muchos, y estar preparados, que lo que nos viene encima no es moco de pavo, sino algo muy serio.
Sellarés preneu nota.
¿Gran mayoría soberanista?
¿Ande vive ese tío?
Yo pa mí, que es de los que sólo ven TVen3 y leen El Punt. Viven en su mundo.
Me alegra pertenecer a las cloacas, como tanta gente de bien. Seguimos a la espera de la 3ª fase, en la que las ratas saldremos a liarnos a bocaos y reclamar lo que durante tantos años el régimen nos ha negado.
ja ja ja
tribuna.cat supongo que recibe cuantiosas subvenciones para hacer su trabajo, que por lo visto es inventar, difamar, amedrentar, insultar
@Bernat de Rocafort; Que ya nos conocemos, sobre todo tus comentarios, en los que casi siempre faltas al respeto, así que lo siento, pero algo habrás escrito digno de censurar, no vengas aquí de víctima (claro que es lo único que se os da bien a los nacionalistas, el victimismo, de echo vivís de él)
Parece que se les podrá aplicar aquello de “ladran, pues cabalgamos”.
Patético que los que reciben subvenciones que pagamos entre todos se dediquen a difamar a medios independientes del poder.
Ahora resultará que LVdB se financia con los fondos reservados del CNI… A otros no hace falta suponerles las vías de financiación, pues vienen publicadas en el Diari Oficial de la Generalitat de Catalunya.
Ánimo a LVdB y adelante!
“la 3ª fase, en la que las ratas saldremos a liarnos a bocaos y reclamar lo que durante tantos años el régimen nos ha negado.”
Les rates no tornareu a sortir mai més. A les rates ja fa dècades que les estan jutjant a tribunals com el de la Haia per justificar el monstruòs supremacisme de tants nacionalistes espanyols, que deixen anar barbaritats del tipus “Los países vencidos siempre han sido esclavos de los vencedores. Eso es lo que significa la evolución, cuando hay una cultura inferior porque su gente es más cobarde, apollardá o inferior en cualquier aspecto, llega el mejor, gana y a tomar por cul..Los que pierden son perdedores. Punto.”
Ja haurieu de saber que el que voleu us serà negat SEMPRE.
Publicada bajo el colectivo Joan Creixell? Han creado escuela Juliana y el Notari con su editorial conjunto de la prensa subvencionada catalana, esto es, la prensa. Eso de esconderse no es muy viril la verdad, y más para calumniar a un medio, éste, que en mi opinión representa lo mejor de la Cataluña posible. En realidad, la única empresa periodística verdaderamente catalana. Moderado, sin dinero público, puro seny.
robertg
“Lo que tenemos que hacer los independentistas es organizarnos y estructurarnos como nunca hemos hecho, superar todas esas rencillas endémicas , personalismos internos, intereses varios, sacar a todos los traidores e infiltrados que tenemos obstaculizando el proceso desde dentro, que son muchos, y estar preparados, que lo que nos viene encima no es moco de pavo, sino algo muy serio. ”
Leyéndote no sé si estoy ante la sinópsis de la 2ª temporada de “V; Invasión Extraterreste”,
Por otra parte, sigues entrando aquí a soltar tu discurso, como si todos esperásemos ” la llamada del líder robertg para iniciar la inquisición”.
“Probablemente la vozbcn esté financiada por las cloacas del estado o tal vez por los servicios de inteligencia del independentismo , si existieran, que lo dudo . O tal vez no. O tal vez de todo un poco”
yo creo que el kgb tiene infiltrados en lavozdbcn. tienen incluso tanques!
Ya les queda menos, la intervención es para todos y las CCAA serán las primeras en caer. Y ellos lo saben, por eso estas pataletas. No se puede soportar los tentaculos ramificados de las subvenciones, se acabo…, y ellos lo saben. es insoportable el malgasto de dinero para que cobren estos enfemos…. y ellos lo saben.
Ahora se vera quién es quién…. y ellos lo saben, tampoco son tan tontos… espero que vayan de frente y a por todas de una puñetera vez.
Y si nosotros somos las cloacas… ellos son las heces.
Está claro que este señor no le ha gustado nada que este mismo periodico publicase el dia 4 de julio una investigación de antifraude contra su persona. Con total seguridad continuará trabajando para que las cloacas y los “malos catalanes” queden silenciados.
Lástima que gente con un pensamiento y un intelecto como el suyo se coloquen en la cúspide de Cataluña siendo su mayor mérito ser un “buen catalán”. En su caso doble lástima por haber sido el vocero de una institución tan respetable como la Generalitat.
Como anteriormente ha puesto de manifiesto “un madrileño” LVdB representa la Catalunya posibilista moderna y callejera, no la oficial, sostenida financieramente, excluyente y medieval. Mucho mérito.
Delendus est PSC
Yo he dicho que estoy de acuerdo al 90%, no al 100%. La parte en la que no creo es la “conspiración” al contrario que muchos espanyolistas.
Los espanyolistas si que consideran que todos aquellos a los que consideran nacionalistas (de las CUP a sectores del pp) son una especie de sociedad secreta, alguno habla incluso de masones y partidos unicos.
Lo que yo pienso es que en este momento, las posibilidades de una Catalunya independiente están a la par con las de una Catalunya subordinada a espanya. Y dudo que los aparatos del estado, servicios secretos y militares, grupos de presión espanyolistas, incluso importantes empresarios que pueden perder millones, se queden mirando como simples espectadores o el famoso lirio en la mano.
Yo pienso que a medida que la independencia se vaya acercando, si es que se sigue acercando, el espanyolismo va a jugar más y más sucio.
Y para pensar no hacen falta pruebas, eso déjalo para los juicios o las querellas. Tampoco aquí se presentan pruebas de todas las burradas que dicen contra sus particulares demonios.
#alvaro
Yo no tengo ninguna pretensión de nada. Solo doy ideas.
Pero si que pienso que al independentismo le falta conectar más con los castellanohablantes.
Se ha avanzado mucho , Pero todavía falta.
De dónde saca La voz su financiación? No será de la publicidad, la cual da cierta pena…
Los franquistas estan por todas partes Preguntar al Conde de Godo, a Arturo Mas. a Pujol, a Montilla……….
Señores, se acabo el dinero
es el momento de emitir bonos patrioticos
Lo que hace el totalitarismo… vaya artículo lleno de odio, nos llaman cloacas para llamarnos ratas que son las que viven en ellas.
¿Lo vais a denunciar?
Buen trabajo a la voz de barcelona, si estos subvencionados y vomitivos nacionalistas están nerviosos es por el buen hacer de los trabajadores y colaboradores de esta página.
Yo también quiero ser de la quinta columna. ¿Pueedo? ; )
álvaro – Viernes, 13 de julio de 2012 a las 00:15
Para no confundir la terminología el independentismo que llamáis, el término preciso es SEPARATISMO…
Nadie obliga individualmente a estos individuos a estar en España…lo que no dejaremos es que se queden con el trozo de tierra de España que dicen que es de su propiedd…
Su autonomía e independencia personal les permite irse a Andorra, a Francia y a cualquier otro país del mundo…
Cierzo
¿Franquistas? ¿Intolerantes? He visto mucha intransigencia en diarios independentistas que ni por asomo he visto aquí. Igual es que le molesta que este medio tenga lectores y les alteran la opiniones que se plasman aquí.
No hay nada que me parezca más ridículo en los tiempos que estamos que manipular a la población con intereses independentistas, si lo viéramos desde fuera nos parecería una actitud arrogante e irresponsable. Respeto a todo aquel que no se sienta español, son sentimientos, pero no a aquel que me diga que si no fuéramos España viviríamos mejor, simplemente porqué es un argumento falso, basado en la gran mentira que quieren que nos traguemos, y sinó pues a llamarte fascista, franquista…pero ¿quién esgrime los argumentos fascistas realmente?
Salut i bon dia!
Estaria bé que la vozbcn publiqués els noms dels seus promotors per desmentir que siguin franquistes, ultres o feixistes, però em sembla que l’article us ha retratat.
Anoche me di una vuelta por el Raco Catalan y he encontrado el Catecismo de los Robertg y Cia.
http://webs.racocatala.cat/eltalp/fetitxe.htm
Lo siento, se me había quedado el nick de broma que usé ayer. POsteo de nuevo con el mío:
Mariachi, lo que dices es indefendible. El presunto malvcersador ( ¿vés, puesto que hay una investigación en marcha por ese motivo, yo SÍ puedo decir eso de Sellarés?) no se límita a pensar que La Voz pueda ser una operación de los servicios secretos españoles (pero en serio, ¿no crees que su fuera así tendría un poquito más de presupuesto? Fijate en la propia página de Sellarés, que sí que recibe subvenciones), sino que, sin ofrecer prueba alguna, lo pública en un medio de comunicación, amplamente subvencionado, con intención difamatoria, acompañándolo de insisidas sobre presuntos ultras de los que no se da nombre. Todo el mundo sabe quien está detrás de este medio porque no se hace ningún secreto de ello: los hermanos Tercero. Si se pretende decir otra cosa, lo mínimo que se puede pedir es concreción.
El periodismo tiene sus reglas, Mariachi. Pero lo que hace Sellarés es otra cosa: es un boletín de sus obsesiones y paranoias. Es un individuo enfermo y no me puedo creer que una persona inteligente no lo sepa ver.
Cuando se habla de PUC, se hace ante la constatación de que la élite de los partidos políticos catalanes están dominados por unos señores provenientes de la misma clase. En algún caso, literalmente, la misma clase, del mismo colegio… Lee el libro de Manuel Trallero sobre el Palau y maravillate de cómo puede ser que los Pujol, Roca, Serra, Maragall… se conozcan desde pequeños y todos acaben haciendo política. Como es que al frente de los dos partidos de la izquierda catalana acaben sendos vástagos de la gran burguesia, hijos de fervientes franquistas…
Eso es señalar hechos. Si puedes hacer los mismo con la gente de La voz de Barcelona, empezarías a hacer periodismo, sino, son solo maledicencias de verdulera.
Cuando el presunto malversador emplea ese lenguaje bélico, tratando de enemigo, traidor, quintacolumna… a aquellos catalanes que piensan diferente a él, está recurriendo al viejo truco de los cuatro estados confederados de la Anti-Francia enumerados por Charles Maurras desde la Acción Francesa. Pura propaganda de estrema derecha. Dime, ¿tú te la crees?
En cuanto al resunto incremento del independentismo, hace años que estamos con el independetismo hasta en la sopa, a pesar de que en las urnas no termina de despegar. Hemos tenido referendums ful, llamadas al arrebato, agresiones físicas a discrepantes, boicoteos a conferenciantes, desacatamiento de sentencias, presidentes posando para la forografía en plan Braveheart… y a pesar de lo que os gusta a algunos mencionarlos, el estado no ha hecho nada. Ningún tanque. Ningún político preso. Ninguna suspensión de la autonomía. Invluso bajo el temible Aznar no hubo ningún recorte del autogobierno… al contrario,,, se dobló la capacidad de financiación de las autonomías y se terminaron de transferir competencias como sanidad.
Así que, ¿a qué viene ese empellón agónico de “ahora sí que van a venir a por nosotros”? Y como no vienen, claro, es que ya están aquí, pero en secreto, para que nose note, infiltrados por todas partes. Tú vecino, ese que se pinta la estelada en la cara, puede ser un agente del CNI. Y el profe de tu hija, es un franquista resentido que les está enseñando castellano a los chavales. Y el colmo, los jugadores del Barça, que van aa jugar con la Roja… ¡y ganan!
En serio, pura paranoía.
Y lo último es que cuando no podéis negarlo, os empeñáis en poner el ventilador y pretender que en todas partes cuecen habas. Un poquito de seriedad. Individuos como Sellarés son nefastos para esa cohesión social que tanto os preocupa. Mira a Robertg, que va por ahí amenazando con expulsiones y exterminios.
Rapso, me he dado un vuelta por su hallazgo y me he sentido como si hubiera entrado en la Libreria Europa… puro nacionalismo étnico. Hasta el punto de negar validez al sintagma “ciudadanos de Catalunya” porque para el autor sólo existen catalanes e hispanofonos. Están a un trís de subirse al tejado con un rifle.
“Estaba el sr. Ramong, al borde del presipisio…!”
Veig que vas necessitat del verb esmentat… Hahahaha…
Cloaca xula i de les brutes amb el cracks prou coneguts de tots: la lianta, mariacreu ansband, rapsodin ausbau, en wuargsong, el del tractor les rodes i la boina, el de la ejtupidé e ejpanyolijmo, en ciercin,… tots juntets i ben pudents.
Cierzo. Lo entrecomillado no son palabras mías, sino de robertg.
mariachi,
como siempre te olvidas de datos importantes para mejorar el panorama tuyo :
Las criticas que lanzas solo van a algunos foreros no a los articulistas …
Bueno amigos me parece que con esta web, ya estamos de moda.!
milin
(un simple forero)
mariachi loco: la doble vara de medir también está en ti. La demagogia (decir partes de la verdad para intentar convencer de algo) no cuela. Yo he leído salvajadas superiores en este diario, como a robertg afirmando sin pudor “sois ratas a las que habrá que exterminar”. Luego te paseas por diarios (a los que no incluyes en tu definición de mal periodismo) y ves que son hervideros de robertg’s.
Y oye, para no ser una web de periodismo, se te ve enganchado.
LO QUE HAY QUE HACER ES ELIMINAR LAS CCAA. QUE SON CCAA=CACA, COMO YA ALGUIEN EXPRESÓ MUY BIEN
Resulta bastante apropiado que este personaje haga suya una expresión como “quinta columna”, acuñada por un general facha (Emilio Mola) durante el alzamiento.
¿Que pensarán Xavi,Pique,F.Alonso,Nadal,Contador y compañía si leen esto? ¿interpretarán lo mismo que yo? les han llamado ratas,basura etc..
Que yo sepa una cloaca sirve para que la porquería circule y salga del entorno,mierda como la que provoca esta gente y Cataluña está de esta hasta el cuello,independentismos,despilfarro,sectarismo politico,etc..
Suerte que tenemos al Tribunal Supremo, la Agencia Tributaria y medios de comunicació como “La Voz” que permiten destapar y difundir los tantísmos casos de corrupción catalanes que de otro modo quedaría escondidos bajo el pacto de silencio del 3%. Para acabar la cuadratura del círculo y como redención yo solicito poder actuar también en Cataluña y poder varear a unos cuantos que tienen mucha geta y tontería encima
millin
Hay que ver en que contexto se hace cada afirmación. Las críticas a ciertos participantes d ela web las he hecho justamente para argumentar que los disparates de alguien no vinculan al resto de participantes aunque coincidan en otro aspecto. Es decir, que yo defendía que la mayoría de espanyolistas de este foro no son como los rapsos, erasmus o juanes.
De los articulistas no puedo hacer UNA crítica sino que debería, en todo caso, hacer una diferente para cada uno. Algunos son evidentmente gente con mucho nivel y cultura mientras que otros me dan vergüenza ajena.
En cambio si que he criticado el hacer de los responsables de la web. Permiten insultos, suplantaciones de nick, apologías del franquismo, mientras que censuran comentarios políticos. Y hacen algo que siempre me ha molestado mucho, incluso cuando lo hacen indepdentistas. Es la puñetera manía de manipular los titulares, dando por hecho aquello que no és más que una opinión. Por ejemplo, diciendo que determinada ley es anticonstituconal, calificando de éxito o fracaso un acto según quien lo convoca,
NO SEPARAR INFORMACIÓN DE OPINIÓN ES EL PEOR PECADO DE UN PERIODISTA. Tienen como disculpa que esto es simplemente una web de agitación y propaganda anticatalanista.
Gràcies a l’impresentable d’en Sellarès per haver-nos fet publicitat gratuita! Es tot un honor que aquest personatge ens titlli de “quintacolumnistas”. Som catalans i estem en contra de las construcció nacionalista que exclou a tots els que no formem part del seu pensament únic.
No volem el feixisme dels independentistes, no volem el pensament únic, volem la llibertat de sentir-nos catalans i espanyols i recuperar el nostre dret de poder parlar i ser atesos en les dues llengües i no només en una.
Delendus est PSC – Viernes, a las 11:51
Estos son los de la Tripa -hartitos !! Unos verdaderos cERC2 !
http://webs.racocatala.cat/eltalp/index.htm
Hispaniadeleste – Viernes, 13 de julio de 2012 a las 14:28
Unos de esos que cita ya han visto cómo desde una plataforma política se han querido meter de lleno en sus vidas, con ánimo de coaccionar. Me refiero a SI y las primas por la Euro. Imagínese a Francesc Fàbregas, Andrés Iniesta o Raúl Albiol, leyendo una carta donde le llaman a renunciar a un dinero ganado por ellos en nombre “dels països catalans”; y mientras cada semana emana un nuevo caso de corrupción en la política.
Si bien el gesto de donar puede ser válido, ha de ser voluntario, salir de uno. La forma de pedirlo, en tono de quasi decreto pseudointimidante, mandando una carta a cada uno, inmiscuyéndose en su vida familiar y privada, ya dice qué son toda esta gente, garante de la coacción de la libertad individual, fundamentalistas del dogma nacionalista catalán; unos fascistas de poca monta
Mira que está loco el mariachi… para comparar a nuestra fantástica casta gobernante con los políticos británicos que han recibido formación en Eton. Igualicos, sin duda, pero no pasarían del P3, suponiendo que les hubieran admitido, que lo dudo muy mucho.
Lo del tal Sellarés es de un sectarismo que asusta, imagino que el virus nacionalista está en una etapa muy avanzada. ¿Qué tal si le pagamos un psiquiatra a escote?
Mi sincera felicitación a LVdeB.
#Xavier BCN
Ningú no t’ha d’ obligar a deixar de sentir-te espanyol en una Catalunya independent.
Una cosa és sentir-te espanyol i una altra de molt diferent és obligar a tots els catalans a ser espanyols a la força , quan no ho volem ser, perquè tu et quedis content.
Aquest és el punt que jo no accepto
NO SEPARAR INFORMACIÓN DE OPINIÓN ES EL PEOR PECADO DE UN PERIODISTA. Tienen como disculpa que esto es simplemente una web de agitación y propaganda anticatalanista.
Que manía tienen algunos de identificar Catalunya con ellos. Cuando dicen ” propaganda anticatalanista “, identifican conscientemente, las críticas hacia sus aportaciones a éste Foro, con críticas a Catalunya; es decir todo lo que se diga de ellos, se dice de Catalunya. Deben de sentirse como el ombligo del mundo, el centro del Universo, nada existe fuera de su entorno y de sus ideas. Que no se le ocurra a nadie sentirse catalán si no piensa y comulga con sus postulados. Y no digamos si, además de catalán se siente español…en ese caso es un Judas, enemigo de Catalunya, un infiltrado miembro de la ” quinta columna “. En una palabra: Catalunya es suya,de su propiedad exclusiva, aunque no dispongan de ningún título de propiedad, ni ningún dato histórico en que apoyar sus tesis.
DLM
Lo explicas muy claro,el problema del nacionalismo catalan,intenta confundirnos a todos,haciendonos ver que solo es catalan quien es nacionalista.En Cataluña se han sumado a la ideologia nacionalista los dirigentes de IU y los de PSC.Desde hace no mucho tiempo votantes de IU y de PSC,se han dado cuenta que votar a estos partidos es igual que votar ERC.
Quien no se considere nacionalista catalan,no debe votar a IU,ni al PSC,por dignidad hacia uno mismo.
Por cierto, los que leemos LVdeB deberíamos contribuir a la causa de un medio de comunicación necesario, porque es único en su especie. Yo pienso hacerlo, y espero que mucha gente tras leer esta noticia, haga lo mismo.
Y a los responsables de LA VOZ, ¡a seguir denunciando y a seguir creciendo con pies de plomo!
Mariachi, voy por partes porque has hecho un pequeño batiburrillo:
Yo sí considero que esta página hace periodismo. Hacer periodismo es explicar a la gente lo que pasa. Y eso es lo que hace esta página cuando difunde hechos que no tienen cabida en otros periódicos que, como ya hemos hablado otras veces, someten su agenda a la de los políticos que los financian.
Un periódico no tien porque cubrir TODOS los hechos y ninguno lo hace. Al elegir qué hechos cubre y cuales no, se establece la linea editorial del periódico. Lo que sería imperdonable es silenciar un hecho significativo para no contradecir la linea editorial, o mentir sobre ello para orientar la opinión de los lectores a donde queremos.
No me cabe ninguan duda de qué si tuviera más capacidad, La Voz cubriría más noticias y de más temas distintos. El hecho de que no pueda es testimonio precisamente de que los que Sellarés ha publicado en SU PERIÓDICO, es mentira. Porque lo que ha hecho Sellarés sí que no es periodismo… ¿o no estas de acuerdo?
Desde luego los comentarios a las noticias de los lectores NO SON periodismo y nadie prtende que lo sean. Es absurdo pretender otra cosa. Lo que no quita para que si nos vamos a poner a discutir, no lo hagamos siguiendo ciertas normas de cortesía o racionalidad en el discurso. Es por eso que no discuto o respondo a todo el mundo que postea.
Si un tipo anónimo en un foro de un pequeño diario se pone a decir no sé que de los tanques o a pedir que no se hable en catalán ( a lo que está en su derecho, por cierto, mientras no pretenda obligar a a nadie) no me siendo interpelado a no ser que se dirija a mí. En cambio s un alto cargo público, una persona influyente en los circuos de poder y que desde un medio subvencionado lanza consignas bélicas, si me preocupo. ¿O es que te crees tú que Nüremberg llegó de la noche a la mañana? ¿Crees que me puedo quedar tranquilo leendo cosas como las que trae Rapso de Raxó catalá? ¿De verdad not engo que preocuparme?
Porque cuando ese dscurso empieza a calar, un día te boicotean una conferencia, otró te tiran pintura a la fachada de una sede, otro te agreden físicamente y un tipo como Robertg se permite amenazarte con exterminarte desde la tranquilidad de su anonimate en eset mismo foro que tanto te molesta pero al que siempre vienes (Yo o frecuento racó catalá ni los foros del Ara o el AVUI).
Y perdona pero no sé como enumerar las agresiones de las que somos victimas quines nos oponemos al nacionalismo equivale al uso del lenguaje bélico que hace Sellarés. Si me lo puede explicar…
Y no recuerdo haberte imputado los delitos de nadie. Si te has sentido aludido no era esa mi intención, desde luego. Recuerda que para mí solo eres un nick y en realidad no sé quién eres fuera de este foro. Aúnque a veces terminando proyectando sobre nuestros adversarios invisibles ideas preconcebida o prejuicios, yo mismo te he criticado en el pasado por atribuirme ideas que no tengo como para hacer ahora lo mismo.
Ten cuidado con las metaforas, porque en todo esto, los únicos que han disparado balas de verdad han sido los independentistas a las rodillas de los Jimenez Losantos ( o las han metido en sobres anónimo dirigidas a diutados). Pero en serio, nuevamente, ¿tú crees que el acoso al que se somete a los no nacionalistas no tiene que ver con la mentalidad que demuestra Sellarés, con sus llamamientos a tratarnos como enemigos interiores?
Me interesa ahora hacer incapíe en una cosa porque creo de denota una cierta disociación cognitiva:
“Y por cierto, si en Catalunya la mayoría de la clase política viene de una misma clase social, lo mismo ocurre en espanya, en Reino Unido o en casi todos los lugares”
¿Perdón? No. No, eso no es así en CASI ningún sitio.
¿Son acaso de la misma clase social Aznar que González? ¿Rajoy que Cayo Lara?
O en Reino Unido, ¿Brown que Cameron? ¿Churchill que Bevan?
No hablamos siquiera de cierta clase de funcionario de la alta administración commo los ENArcas franceses, sino de hijos de la alta burguesia, que frecuentan los mismos sitios desde la infancia, mismas escuelas, mismas asociaciones de escultime, mismas instituciones culturales, mismos lugares de vacaciones… y terminan presentes en todos los partidos del arco parlamentario. No eso no pasa en todas partes.
¿Cuáles serían las posibilidades de que el hijo del secretario de uno de los financieros de la rebelión de Franco termine al frente de un partido comunista y de cuñado de la hija del gobernador civil franquista de Barcelona encargado de reprimir a sus conmilitantes?
¿Cuáles las de qyue el hijo de un tipo que saludaba como liberación la entrada de las tropas franquistas por la Diagonal, educado en los mejores colegios de la ciudad y con beca para estudiar en Estado Unidos, termine de presidente de un partido obrero que reúne la masa de votantes castellanohablantes?
¿Y que todos ellos coíncidan en tiempo y lugar con un banquero (malo, sí, pero banquero) que se dedica a financiar aventuras políticas y termina siendo presidente de la Generalitat 23 años?
No semejantes vidas paralelas no suelen ser comunes. Y menos hasta en detalles tan nimios como las escuela infantil. Eso denota una fuerte endogamia y una democracia de baja calidad. Si tengo que decir la verdad, eso sólo se empezó a romper con la entrada de lo Carod y Puigcercós en el Parlament. Pero por supuesto, eso no les ha impedido convertirse luego en guardianes del gallinero cuando fueron otros los que entraron desde fuera del coto sagrado.
Fin del exordio.
Y si no compartes nada con el Sellarés, ¿porque diablos sales defenderlo cuando se le crítica por acusar sin pruebas? Porque todo esto viene de que este señor ha acusado a este medio en el que estás defendiéndole de ser parte de no sé qué operación de los ervicios secretos y financiarse con fondos reservados o algo así.
Y tú vas y sueltas:
“Aquesta web es passa el dia criticant als mitjants periodístics catalans. Tots són parcials, subvencionats, mentiders, venuts al poder, obedients amb el nacionalisme, etc.
Però quan es rep una crítica, una de sola, llavors és un atac a la llibertat, es repeteix allò del “ladran, luego cavalgamos”, etc.”
Hombre, ya te he dicho que te creo más inteligente que eso. No dudo ni por un segundo que sabes que esa acusación no es cierta. Y que, entre Daniel Tercero y Sellarés, sabes distinguir quien está en las cloacas y quien maneja fondos poco claros. Entonces, ¿porque tienes la tentación de saltar al ruedo a defender a un personaje así? Yo no salto porque critiques a Losantos o a los que van por ahí hablando de que van a traer los tanques. Al contrario, si me veo envuelto en una discusión así, será para ponerme en el otro lado. Nuevamente, me sorprende ese gregarismo que lleva a personas de normal sensatas, a situarse con “los nuestros” aún cuando los nuestros sean unos miserables. Ese es el otivo porque el no podré ser nunca un nacionalista. No creo en “los nuestros”.
per Xavier BCN – Viernes, 13 de julio de 2012 a las 15:26
Et felicito Xavier: ets dels pocs que diuen sentir-se catalans i espanyols i escriuen català…Malauradament, el català està en segons quins àmbits de total assimetria.
Un molt bon article.Espanya no es quedara de braços plegat i intentara frenar la independencia de Catalunya de forma bruta.Aixo son les clavegueres de tot estat,la gent n’es conscient de qui actua com a quintacolumna,o digues botiflers.En tot cas,son minoria i aviat Catalunya sera un estat.Un estat democratic,lliure,social,sobira!I Res podra aturar aquesta força de la societat que ens dura a l’alliberament nacional d’aquest pais.Una Catalunya oberta al mon,on el regionalisme i provincianisme dels sectors espanyolistes sigui el passat i el present la defensa de la ciutadania catalana sera el motor.Sou minoria i per aixo necessiteu el joc brut, aixo es un senyal de la vostra propia debilitat!,pero res ens aturara.Visca Catalunya lliure!
Muchas gracias a La voz de Barcelona por la información de todos estos años!
Fran-bcn
¿Eso es digno de felicitación?
Debéis tener una mentalidad curiosa.
Hoy en día cualquier niño de EGB escribe en catalán. ¿Qué mérito has visto en ello?
Sadkco
Tu comentario esta fuera de la realidad,solo leyendo tu comentario es suficiente para ver que ningun catalan con un poco de cerebro sano puede,seguir tus instrucciones.Los catalanes no necesitamos salvapatrias,ya tenemos nuestro pais,España,quienes teneis que aceptar la realidad sois la minoria nacionalista.En democracia una minoria no puede hacer que Cataluña sea una nacion.Si fuera realidad que la mayoria de españoles estuvieramos por la lavor de hacer a Cataluña una nacion,Cataluña hace siglos que lo seria.Tu rollo nacionalista lo sabemos de memoria, es solo humo.
#Delendus est PSC – Viernes, 13 de julio de 2012 a las 21:13
Yo nunca he amenazado con exterminar a nadie ni nada parecido.
Simplemente he dicho que no acepto al que ha venido a colonizarnos, si al que ha venido a integrarse.
No te consiento que sigas manipulando mis opiniones.
Pues sí, las teorías del mariachi sobre lo normal y corriente que habría de ser aceptar la existencia de una “ruling class” local son de chiste. Claro que podrían hacerlo oficial y darles un título: lord Carod, lord Puigcercós y lady Ferrussola, por ejemplo. Y que TV3 empiece a producir series catalanas en plan Newton Abbey, a ver qué sale.
Delendus est PSC
Pienso que sigues con la doble vara de medir. De alguna manera haces de le casos individuales categorias o no, según se ideología.
Por ejemplo, citas el disparo a la pierna de losantos, però pareces ignorar el asesinato a cuchilladas del independentista Guillem Agulló por un grup de espanyolistas, o los atentados a Sanchis Guarner o Joan Fuster ( dos escritores ancianos que casi dejaron de escribir a causa de ellos y el primero murio de un infarto en un par de años), los 12 puntos en la cabeza de una concejala nacionalista en el Correllengua, etc.
”
Existe una violencia espanyolista de extrema derecha que destroza locales, pone artefactos, propina palizas, boicotea presentaciones de libros, etc. Y que el pp se ha negado a condenar reiteradamente.
Y en lo de la endogamia de la clase política catalana, basta con mirar para ver que es falso. Los principales líderes que han tenido los partidos no tienen ningún origen común. No te has fijado? Resulta que en Unió el lider Duran i Lleida ha nacido en la Franja, su principal competidor (vila D’Abadal) en Vic. En ERC, Carod es de Reus, Puigcecós de Ripoll. En SI está el valenciano Lopez Tenea, en el PSC está Montilla, etc.
I aparte de estos nacidos fuera de Barcelona, pienso en Joan Herrera, Pere Navarro o albert rivera, de familia inmigrantes de barrios periféricos, sanchez camacho es hija de guardia civil y Oriol Junqueras no parece precisamente un pijo de Pedralbes.
El único que parece cuadrar en tu esquema és el presidente Mas.
Simplente es una falsedad que los dirigentes políticos de los partidos catalanes provengan de una misma clases social y se conozcan de pequeños. Por muchos libros de Trallero que pongas, la lista lo desmiente
El problema sigue siendo la doble vara de dormir. Tu dices no poden dormir tranquilo por no sé qué textos que ha colgado alguien, pero nosotros tenemos que ignorar las amenazas de tanques, etc.
Se pueden hacer llamamientos a no hablar catalán, pero no llamar quintacolumnistas a quien los hace. Por qué razón? Quién lo ha dicho?
Ya sé que no me imputas ningún delitoa mí, pero cuando le pegan un tiro a losantos, dices que lo han hecho los “nacionalistas”, pero cuando un espanyolista asesina a un independetista ni te enteras o supogo que lo atibuyes a un hecho individual.
Nunca me respondo a ataques personales, ni aunque se refieran a mi persona, pero ya me extrañaba que Robertg hubiera hablado de exterminarte. Siempre me ha parecido mal este “cuento de la lagrima”.
Recuerdo unas elecciones vascas en que dirigentes espanyolistas decían que si ganaba Ibarretxe mucha gente habría de hacer las maletas. Supongo que hasta el que lo dijo sabía que era una cochina mentira, pero se considera normal este tipo de exageraciones.
Así que muchos utilitzan la mentira de fingirse como judíos antes del holocausto para rebañar algunos votos o conseguir que el independentismo no avance tan rápido.
Repito lo dicho, o jugamos de broma o en serio, pero con unas mismas reglas. Si desde un lado se habla de campos de exterminios, de violaciones de derechos humanos, de corrupciones generalizadas, de partidos únicos o de traiciones, etc. Lo menos que se pueden esperar es una respuesta proporcional a sus ataques.
Las palabras se pueden retorcer y estirar,pero yo sigo sin ver periodismo en esta web, ni diferencias entre sus promotores y losantos por ejemplo. Me parecen cuñas de la misma madera.
Si por periodismo entiendes “explicar (una parte de) lo que pasa (según la propia opinión” entonces yo también soy periodista, como todos los que participamos y como mi portera o el sobrinito de una amiga que me contó que le habían hecho hacer un dibujo en el cole.
Si por periodismo entiendes hacer algo similar a un periódico, esto no lo es ni de coña.
¿Personas cercanas a las cloacas? Las que relativizan la vida del otro y las que le niegan sus derechos individuales, las demás podemos pensar como queramos. Con ajustarnos a la Declaración Universal de Derechos Humanos nos vale.
Mariachi te contradices y haces el ridículo. Eres tú el que ha hablado absurdamente de “clase social” para referirte a la oligarquía política catalana y que te has ido por las ramas con Eton. La diferencia con lo que pasa en el Reino Unido es que allí tienen ciertamente escuelas muy prestigiosas y de ellas salen muchos políticos, mejores o peores, pero al menos habrán tenido una preparación. Definitivamente aquí no es el caso, pues cualquier matado, con tal de que abrace la religión de la patria catalana puede alcanzar honores insospechados cuando en la vida normal y en libre mercado no pasaría de peón caminero. Y esto es grave, MUY GRAVE.
Empiezan a tener miedo de los buenos españoles. Saben que somos muchos, muchísimos más que los que dicen e imaginan.
¡Presentes!
El nacionalismo ideológicamente tiene un punto que ellos creen fuerte pero que es muy débil y se vuelve contra ellos mismos. PONTIFICAN.
Ellos mismos se arrogan el derecho de decidir quién es un colono y quién no lo es y quién se ha integrado y quién no.
¿El criterio? El que ellos establecen, evidentemente.
¿Discusiones y argumentos frente a esos criterios y sus razonamientos? No valen. Si se les rebate se es un franquista, un fascista y un anticatalán.
ELPONTIFICADO ESTÁ SERVIDO.
Aquí los que relativizan la vida del otro son los que consideran a los catalanes ciudadanos de segunda, casi animales de carga al servicio del bienestar , prosperidad y megalomanía de otros.
El colono es sin duda aquel que a cambio de dinero, ventajas, oportunidades, prebendas o por simple alienación mental se ha convertido en sus aliados domésticos.
Eso no se les va a perdonar.
Rapso – Viernes, 13 de julio de 2012 a las 15:50
Delendus est PSC – Viernes, a las 11:51
Rapso – Viernes, 13 de julio de 2012 a las 15:50
Delendus est PSC – Viernes, a las 11:51
Estos son los de la Tripa -hartitos !! Unos verdaderos cERC2 !
http://webs.racocatala.cat/eltalp/index.htm
Cabe destacar: FUNDAMENTAR Y CONOCER LOS CIMIENTOS DE LA NACIÓN ESPAÑOLA
Bibliografía citada por Agustí Colominas, alumno en la Facultad de Geografía e Historia (hacia 1977) y que conoció el bloqueo a Profesores que querían venir a Barcelona, a fin de que no ocuparan sus plazas (época asimismo en que es víctima Federico Jiménez Losantos en Barcelona, pero la Universidad no se movilizó por hechos como éste, especialmente en Geografía e Historia), que el establismment autonómico parece le tenía reservadas, pero que si se ocupaban quedaban sin plaza…Hoy día parece que trabaja el tema catalanisma, pero desconozco si es un buen o un gran historiador…De momento es de considerar las obras que estudian a los pensadores que fomentan o integran la conciencia de la Nación española:
Ver:
2. El nacionalisme espanyol
2.1. Repàs bibliogràfic i tendències d’interpretacíó
“És curiós que hi hagi tan pocs estudis sobre el nacionalísme, espanyol i que, així mateix, s’hagi observat d’una manera tan parcial. L’obra que més s’hi aproxima és d’Andrés de Blas Guerrero, catedràtic de Ciéncia Política a la UNED de Madrid, que el 1989 va publicat Sobre el nacionalismo español, que és més un recull d’estudis esparsos qw no pas un llibre global. Sobretot perquè, com reconeix el mateix autor, hi ha buits clamorosos: no es fa referència a la “literatura del desastre”, s’evita el diáleg -o l’enfrontament, tant se val- amb els naciorialismes perifèrics, el nacionalisme tradicionalista o ultraconservador, que aniria, de Vázquez de Mella a Maeztu fins a abocar al franquisme mitjançant Acción Española; no hi són tractats autors tan importants com Ganivet, Baroja o Machado; el nacionalisme militarista o fins i tot clarament feixista tampoc no hi és observat, i fins i tot la relació entre historiografia liberal i nacionalisme espanyol hi queda en suspens. En aquest opuscle, doncs, resultat d’un seminari sobre el tema encarregat pel Centro de Estudios Constitucionales, el nacionalisme espanyol hi és observat des d’una perspectiva molt politicista a través del pensament de Costa, Unamuno, Ortega y Gasset i Azaña. De tota manera, l’opuscle és útil per observar el nou nacionalisme espanyol -al qual l’autor s’adscriu– i del qual m’ocuparé en l’apartat següent.
D’altra banda, és verítat que existeixen estudis parcials que, directament o indirectament, fan referència a aquesta qüestió a través del pensament de diversos autors. Aquest és el cas, per exemple, d’obres com ara A. Tovar, Menéndez Pelayo. La conciencia nacional (1948); J. C. Castillo, Sociedad y nación en Adolfo Posada (1960); C. Martín Retortillo, J. Costa, propulsor de la reconstrucción nacional (1963); J. A. Maravall, La aportacíón de Ortega al desarrollo del concepto de nación (1984); B. Schmidt, El problema español de Quevedo a Manuel Azaña (1976); M0 D. Gómez Molleda, Los reformadores de la España contemporánea (1981). De la relació entre historiografia liberal í nacionalisme espanyol, cal destacar les obres: C. Pérez Bustamante, D. Modesto Lafuente y su Historia General de España (1967); P. Cirujano et allli, Historiografía y nacionalismo español (1985); M. Moreno Alonso, Historiografía romántica española ( 1979), i J. L. Gómez Martínez, A. Castro y el origen de los españoles. Historia de una polémica (1975). En un sentit sociològic, tal vegada podem fer esment de F. J. Conde, La idea actual española de nación (1974); J J. Linz, Early state-building and late peripheral nationalisms: the case of Spain nationalísms: tbe case of Spaín (1973); E, López Aranguren, Regíonalismo e integración nacional: aproximación teórica (1981), i P. De Vega García, El carácter burgués de la ideología nacionalista (1977). Des de la sociologia històrica, preocupada, sobretot, per la cohesió de I’Estat, són representatius: Gloria Martínez Dorado, La formación del Estado y la acción colectiva en España: 1808-1845 (1993); Carlos Moya, Señas de Leviatán. Estado nacional y sociedad índustrial: España, 1936-1980 (1984), o bé Leandro Prados de la Escosura, De Imperio a Nación. Crecimiento y atraso económico en España. 1780-1930 (1988).
Com he dit en començar aquest apartat, la historiografia s’ha ocupat poc del nacionalisme espanyol. Només darrerament, precisament des de Catalunya, s’hi ha fet esment. Aquest és el cas, per exemple, de Francesc Artal, el qual en Tenebres i poques llums. La formació del nacionalísme espanyol en el context intel·lectual i científic del segle XIX (1993) fa una primera aproximació als fonaments ideològics, ètics i teòrics del nacionalisme espanyol del vuit-cents. Segons diu Artal, el nacionalisme espanyol potenciava aleshores l’expansió del pensament neotomista, tradicionalista o catòlic integrista en oposició al desenvolupament de les ciències experimentals o bé a la divulgació dels corrents filòsofics més innovadors. Per part seva, Borja de Riquer el 1992 va presentar, en el marc del I Congreso de Historia Contemporánea de España celebrat a Salamanca, una ponència amb el títol Nacionalidades y regiones en la España contemporánea, en la qual defensava que el desenvolupament dels nacionalismes “perifèrics” havia estat possible a resultes del baix nivell de nacionalització espanyola durant el segle XIX. Aquesta tesi va ser novament exposada en un article recent, “Reflexions entorn de la dèbil nacionalització espanyola del segle XIX”, publicat a L’Avenç, núm. 170 (1993). Per a Riquer, doncs, aquesta dèbil nacionalítzació (que de tota manera no nega la voluntat d’imposar-la) recolzaria en la debilitat de l’Estat espanyol per fer triomfar un monolingüisme estatal absolut (imposició del castellà arreu), la florida de les interpretacions divergents de la història espanyola i, en un altre sentit, la incapacitat d’esborrar del mapa les diferències territorials dels codis jurídics, etcètera. Com si es tractés d’una línia d’investigació nova, Borja de Riquer -com li ha recordat Núria Sales- fa ús del vell tòpic de I’Espanya invertebrada, de la “insuficiència d’espanyolització”, de la manca d’elements de “modernització”, per explicar per què l’Estat espanyol continua essent un compost multinacional, amb llengües i cultures diverses.
Aquest discurs historiográfic que es lamenta de la debilitat de l’espanyolització va acompanyat d’altres anàlisis sobre la inexistència d’un patriotisme popular català al llarg del segle XIX i la invenció de la història de Catalunya que va potenciar la Renaixença, que darrerament han fet molt de soroll. En el fons, és una recuperació de la casuística marxistoide aplicada al fet nacional, que defensa que el nacionalisme català és un invent de la burgesia, la qual, en ésser exclosa de la direcció de I`Esat, es gira cap a la terra pròpia per engegar un moviment de protesta que serveixi els seus interessos. És la vella tesi -a Catalunya vindicada molt abans per Solé i Tura- que fa recaure en la intelligentsia l’nici, la configuració i l’articulació del moviment nacionalista. D’aquesta represa, que va acompanyada d’una reivindicació del britanic E. J. Hobsbawm comi a teòric i estudiós del nacionalisme, n’és un dels máxims exponents Josep M. Fradera, que l’explicita -encara que tèrbolament- en el seu darrer llibre Cultura nacional en una societat dividida (1992) o bé en una recent conferència pronunciada a I’Ajuntament de Barcelona, amb motiu de l’11 de setembre: “Passat i identitat: la Guerra de Successió en la política i la literatura del segle XIX català”.
En canvi, des d’una perspectiva optimista de la història d’Espanya, avui hi ha un corrent d’historiadors modernistes (C[arlos] Martínez Shaw, Roberto Fernández o Ricardo García Cárcel) enderiats a demostrar la gran capacitat reformista dels il·lustrats espanyols, sobretot perquè, mítjançant les mesures antíforals posteriors a la Guerra de Successió, s’aconsegueix avançar en l’articulació i l’homogeneïtzació d’Espanya (“hecho que ha atraído hacia el reformismo la animadversión de la historiografía nacionalista, a veces de un modo marcadamente sectario”, Martínez Shaw, El País, 7/VIII/1993). Un compendi actual d’aquestes opinions es pot seguir en R. Fernández, La España moderna. El síglo XVIII (1993), que compta amb un pròleg de R. García Cárcel sobre el concepte d’Espanya que tenien els il·lustrats setcentistes”
Del artículo de Agustí Colominas, del enlace que nos pone el Forista:
Estos son los de la Tripa -hartitos !! Unos verdaderos cERC2 !
http://webs.racocatala.cat/eltalp/index.htm
Agustí COLOMINES. Fragments de: “Mites, somnis i tragèdies: la vigència del nacionalisme espanyol”
http://webs.racocatala.cat/eltalp/neoes2.htm
El autor también fue alumno de un Profesor de Historia sobre el anarquismo catalán, pero un poco virado hacia el catalanismo, fallecido recientemente(20112)
http://es.wikipedia.org/wiki/Josep_Termes
Cierzo.
para lia – Viernes, 13 de julio de 2012 a las 23:25
si Lia, lo que tu digas pero, tu no has escrito ningún comentario en catalán aquí yo en cambio si…..defendéis biligüismo pero…..para los demás…APA—bon cap de setmana
Los estereotipos ya no cuelan y las fantasías menos: colono ya no sirve. Animales de carga, ciudadanos de segunda, venderse a cambio de prebendas…
La imaginación es libre. Pero el mundo gira y los crímenes de los terroristas para “liberar” a la patria están ahí.
Mientras tanto la teología nacionalista ha conseguido un fanatismo religioso capaz de argumentar y racionalizar su FE con las barbaridades y las fantasías mas alocadas.
Pero ahí siguen. A Dios gracias se les está acabando el cuento y sus cantos de sirena ya no convencen a nadie. Sus líderes nunca creyeron en ellos y sus seguidores los van abandonando cuando se dan de bruces con la realidad.
Lo he encontrado. ZAS, en toda la boca:
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robertg – Jueves, 21 de junio de 2012 a las 23:25
@Delendus est PSC
A Catalunya NO teniu cap dret a existir.
O sigui que o catalans com tots a anirem a per vosaltres fins que foteu el camp. Malparits.
És la meva opinió, que consti.
Aquí tenéis la página original:
http://www.vozbcn.com/2012/06/21/11....nguistica/
Para que la próxima vez que me llames mentiroso, Robertg, te tientes la ropa. Hoy todo deja rastro.
Y te reitero que para hacer amenazas los hombres se quitan la máscara. Milhomes!
Les duele la verdad, per això insulten i reneguen!!! Ánimo y seguid con vuestra labor de derribar el gheto catalán!!! Jamás Cataluña tuvo ni un gramo de independencia, y cuando quisieron que Francia les ayudase a conseguirla, supieron cómo es la medicina del centralismo francés!!! Si Cataluña estuviese en el Roussillon la lengua catalana ya sólo sería un objeto de museo guardado en las neveras de alguna universidad… ¡Hace falta ser ignorantes y carotas para quejarse del centralismo de Madrit!!!
A mí me gusta la ecuación : CC AA -descomponiendo) = CA CA !!! Ya huelen a muerto y corrompen de ruina a toda España. BASTA YA !!!
Delendus est PSC – Sábado, 14 de julio de 2012 a las 22:28
Es mi estricta opinión personal y no necesariamente al del independentismo. Que quede claro.
Lo dije y lo mantengo. Pero eso no significa exterminarles. Significa simplemente echarles, expulsarles.
Y “malparits” es un epíteto que refleja perfectamente el sentimiento que normalmente me producen, y en esa ocasión exterioricé. No lo hago muy a menudo.
Los soldados de la anti-catalunya, nuestros cordiales o no tan cordiales enemigos. Aquellos que se han propuesto acabar con nosotros desde hace siglos.
O nosotros o ellos. Los dos no cabemos en este espacio.
Y ustedes tienen ancha es castilla para ustedes solitos, para que puedan perderse para siempre, y dejar de tocarnos los cojones.
Por supuesto no me refiero en absoluto a los castellanohablantes, que hay muchos que ya son independentistas. Solo a los que han venido a colonizarnos o sea españolizar nuestro pais.
Saludos hipócritas.¿Para qué engañarnos?
Robertg
Vas superandote en tus comentarios,no debes saber que decir y cada vez tus comentarios son mas absurdos,en este ultimo se ve como lo absurdo es tu realidad.Pronto saldras a la calle con tanques de chocolate,ves fantasmas por todas partes.
“Ellos mismos se arrogan el derecho de decidir quién es un colono y quién no lo es y quién se ha integrado y quién no. ¿El criterio? El que ellos establecen, evidentemente.”
Evidentment, no hi ha un consens, com en la majoria d’intents de catagoritzar els comportaments humans.
Peró no hi ha cap dubte en que algú convençut que és pitjor ensenyar en la llengua del pais on ha immigrat, que en la llengua del seu pais, és un colono.
Da la casualidad de que en la región primero, y Comunidad Autónoma después, a la que han llegado ciudadanos de otras partes de España se hablan dos lenguas. Una por toda la población, la otra por una parte.
El que niega el derecho de escolarizar a la población en la lengua que hablan todos tiene un nombre: NEGADOR DE DERECHOS AJENOS EN NOMBRE DE LA PATRIA Y LA PROTECCIÓN CULTURAL.
Para justificarse ha inventado la palabra colono.
“Para justificarse ha inventado la palabra colono.”
El fet de que jo domini el castellà no li dòna cap dret sobre mi.
Vosté està convençut de la superioritat de la seva llengua sobre la meva.
Vosté és un colono
I nomès un colono s’atreviria a exigir escolarització en anglès a Suècia, la llengua que parlen tots.
Farem com els suecs. O els finesos. I el miserable supremacisme acabarà per desaparèixer.
Delendus est PSC
Yo no te acuso de ser responsable de los crímenes de la ultraderecha, sino de intentar corresponsabilizar a quienes tú consideras “nacionalista”, aunque no lo sea como en mi caso, de lo que hagan o digan otros supuestos “nacionalistas”.
Tampoco veo que nadie haya amenazado con exterminarte. Y ya he dicho que intento limitarme a intercambiar argumentos, ya que dado el anonimato del foro, es absurdo indignarse con quien no conoces de nada ni siquieras sabes si varios nicks son una misma persona o si es alguien que dice disparates para intentar desprestigiar a los contrarios (durante mucho tiempo he pensado que rapso era un independentista cachondo y sigo pensando lo mismo de jose orgulloso).
Y eso lo aplico para mi mismo. En la útlima semana alguien comento que yo chupaba o me chupaban micropenes. Me quejé al censor y ME BORRÓ MI COMENTARIO DE QUEJA, DEJANDO LA BURLA. También otro se burlo de mí por afirmar que los Balcanes eran una península y fueron otros los que le puesieron en mi sitio, pero yo permanecí en silencio.
Sobre tu lista irrefutable, has presentado 7 nombres de diferente relevancia de los que todos menos Ribó están jubilados de la política. Yo te he presentado una más numerosa de las que todos están en activo.
Pero no vale responder que Herrera es un trepa o Durań y camacho no son nada o si rivera es de familia inmigrante. Lo cierto es que todos son lideres de su partido y que no forman parte de esa supuesta endogamia.
Y no hay contradicción alguna en reconocer que existe cierta endogamia en todas las clases politicas del mundo y en negar al mismo tiempo que sea un hecho mayoritario en Catalunya.
En estados unidos se han dado casos como los Kennedy o los Bush que han acaparado presidentes y senadores. En Francia se ha dado la ridícula situaición de que el actual presidente es el exmarido de la anterior candidata o incluso encontramos los curiosos de hermanos y mellizos como en Polonia y Reino Unido.
Y no solo en política, dos de los escritores mas catalanes más conocidos (Maruja Torres y Terenci Moix se conocían desde niños). O la Institución Libre de Enseñanza o aquellos jueces del tribuanal constitucional que se fotografiaban con un puro en la maestranza mientras decidían como cargarse el estatut.
Y aznar, hijo de un periodista franquista y nieto de un independetista vasco?
Incluso el caso de Ribó (rojo de familia de derechas) es de la más común: jose bono, el mismo losantos cuando era maoista o incluso hubo un gobernador civil relacionado con los gal al que le salió un hijo etarra!!!!!
Lo del chiste del puñal es correcto, pero discrepamos sobre quien clava las puñaladas. Para mi está claro que desde que hay elecciones en Catalunya se repite la misma historia. Se convoncan elecciones, ganan los catalanistas, intentan aumentar el autogobierno y defender el catalán, se mosquean en madrid y nos clavan el puñal.
Ocurrió con la Mancomunitat, en el 36, ahora, etc. Todos los presidentes de la Generalitat de Catalunya hasta Pujol han sido encarcelados, exiliados o fusilados por voluntad del gobierno de madrid y el resto ha sido amenazado con ir a los tribunales y encarcelados.
La suerte es que la presión internacional seguramente evitará que eso ocurra esta vez.
He llegado a la conclusión de que a ti no te gusta leer los periodicos más leídos en Catalunya, ni te gusta escuchar las radios preferidas de los catalanes, ni te gustan los partidos más votados aquí ni valoras bien a los politicos más valorados, etc.
En otras palabras, formas parte de una minoría a la que no le gusta lo que si nos gusta a la mayoría de Catalanes. Eso no tiene nada de malo, pero lo absurdo es que en lugar de reconocerlo, intentes demostrar que la sociedad catalalana es la que tiene un problema y es diferente al resto. Simplemente vives en una Catalunya mucho más catalana de lo que te gustaria a ti y a otros muchos.
vito – Domingo, 15 de julio de 2012 a las 12:13
Los franceses en 1789 para suprimir privilegios franceses usaron la guillotina para ajusticiar al rey Luis XVI…
Ahora en la región catalana afin de obtener privilegios utilizan palabras discriminatoria contra los principios de libertad, igualdad…
Contraria esta terminología a los Derechos humanos…habrá que ir pensando cómo se educan estos individuos…lo más simle que se me ocurre es una pena de trabajos al servicio de la comunidad…Evidentemente son unos inadaptados, posiblemente inspirados en la discriminatgoria doctrina catalanista de: NOSALTRES SOL, pero el IVA de todos los españoles para Mas Collell. El otro día a eso fue a la Reunión de Política Fiscal y Financiera (LOFCA), pero ha venido con el rabo entre las piernas…
Individuos feudales con pensamiento de señores feudales merecen ir a galeras…
A galeras, ya.
Cierzo
PD
El caso de aznar es todavía más ridículo, ahora recuerdo que su mujer es alcaldesa de madrid, un compañero de pupite fue nombrado presidente de Telefónica y envió como embajador de estados unidos a otro amigo de la infancia. ana botella se ha rodeado de sus compañeras de pupitre en sus cargos polítocos. Pero supongo que al no ser catalana, no cuenta?
http://www.losgenoveses.net/Persona....nauska.htm
Este post va dedicado a los sececionistas catalanes que a veces ponen como ejemplo a Portugal donde por cierto existe una ley Constitucional que con el nº 9 dice lo siguiente:
Artículo 9º. Carácter Nacional.
“No podrán constituirse partidos políticos que, por su designación o por sus objetivos programáticos, tengan índole o ámbito regional.”
Ley de los Partidos Políticos (Ley Orgánica n.º 2/2003 de 22 de Agosto)
Creo que los Españoles tenemos mucho que aprender de nuestros vecinos como Portugal y Francia !
Y durante la Revolucion Francesa hubo un Abogado llamado Bertrand Barère de Vieuzac,revolucionario frances responsable de La Salud Publica que era originario de la ciudad occitana de Tarbes (Bigorra) y que el 27 de enero declaraba esto en la llamada Convencion (Parlamento ) :
“La monarquía tenía sus razones para parecerse a la Torre de Babel, pero en la actual democracia,no se puede dejar a los ciudadanos ignorantes de la lengua nacional francesa y por tanto , incapaces de controlar el poder, que significa traicionar a la Patria …!
Y continuaba :” En el País de un pueblo libre, la Lengua debe ser Una y la Misma para Todos.!” Seguia :
“¡Cuántos gastos hemos tenido que hacer para traducir las leyes de las dos primeras asambleas nacionales a las diferentes lenguas de Francia.. como si nos correspondiera a nosotros conservar estas hablas bárbaras y estos idiomas groseros que sólo pueden resultar provechosos a los fanáticos y a los contrarrevolucionarios…,el federalismo y la superstición hablan bajo bretón, la emigración y el odio a la República hablan alemán …, la contrarrevolución habla italiano y el fanatismo habla vasco y lemosin . Perseguimos pues a todos estos instrumentos de ignorancia y de error…!
En Suecia todos hablan…SUECO. Y si todos hablan inglés a ver lo que tardan en implantar un sistema escolar en esa lengua.
Aquí sin hablar inglés, ni francés, ni alemán, el que puede, dentro y fuera de Cataluña escolariza a sus hijos en esas lenguas, que colegios de élite hay para ello, y deja la inmersión para los demás, eso sí, en Cataluña si son nacionalistas llamando a los que se lo reprochan: ¡COLONOS!
¡Viva la inteligencia!
Y más inteligencia todavía cuando quieren equiparar el inglés en Suecia con el español en España, como si tuvieran algo que ver. Pero sus razonamientos son todos así.
“En Suecia todos hablan…SUECO”
Tret dels que es neguen a adaptar-se.
Vosté a Suècia es pot comunicar perfectament en anglès. El que no serà mai és un ” suec”, si es nega a aprendre suec.
A Catalunya no som pas tan diferents. No ens heu doblegat abans per la força de les armes.
Tampoc ho fareu ara.
“Aquí sin hablar inglés, ni francés, ni alemán, el que puede, dentro y fuera de Cataluña escolariza a sus hijos en esas lenguas, que colegios de élite hay para ello, ”
Mentres tant, TOTS, absolutament TOTS els alumnes catalans estan obligats a dominar el castellà.
NI amb èlit ni sense. TOTS.
I aprofito per sumar-me a l’observació de Mariachi sobre com aquest pamflet permet els insults més barroers, segons qui els profereix.
Entre tantes mentides que dieu, la primera és aquesta:
“Se borrarán los comentarios cuyo contenido o enlaces puedan ser considerados difamatorios, vejatorios o insultantes”
Al rapso, la tírria que ens té li fa mentir molt:
“el federalismo y la superstición hablan bajo bretón, la emigración y el odio a la República hablan alemán …, la contrarrevolución habla italiano y el fanatismo habla vasco y lemosin . Perseguimos pues a todos estos instrumentos de ignorancia y de error…!
« Le fédéralisme et la superstition parlent bas-breton ; l’émigration et la haine de la République parlent allemand… La Contre-révolution parle l’italien et le fanatisme parle basque. Cassons ces instruments de dommage et d’erreurs. »
Quanta vergonya!!
Cuestiones interdisciplinares:
Preguntas sin respuesta…
Lluis C – Martes, 26 de junio de 2012 a las 00:53
Pregunta sin respuesta:
De Villarrubias: “La inmersión obligatoria….”
Macho!…
Todavía desconozco tu nacionalidad conforme las normas del Derecho internacional ¿Acaso eres apátrida?
Cierzo
Dentro de todo Estado plurinacional, a la nación dominante siempre le irá bien tener medios de comunicación afines que influyan entre sus poblaciones étnicas desplazadas a territorios periféricos. En el caso español, a Castilla-Madrid le va como anillo al dedo tener un medio de comunicación que agite y despierte a los más de tres millones de personas de cultura castellana y sentimiento español que residen en Catalunya. Los serbios también tenían los suyos en Croacia y en Bosnia, y miren cómo acabó la cosa… Pronto lo intentarán también los musulmanes desde Marruecos, que en Catalunya cuentan con medio millón de potenciales seguidores. El tinglado que tenemos montado en este terruño es un polvorín inmenso que, cuando estalle en mil pedazos, nos va a hacer disfrutar mucho a todos, ya verán ustedes.
Umm, creo que lo he entendido, el mensaje subliminal del articulo, quiero decir: Cataluña buena, España mala, catalanes buenos y españoles malos: verdad que lo he entendido? gracias !!
Negadores de derechos ajenos y buscadores de “ejemplos aislados” para confirmar sus teorías. Tengan o no tengan nada que ver con Cataluña y el resto de España.
Además de insultadores compulsivos. Eso es el nacionalismo.
Comparan el inglés en Suecia con el español en España, sin ningún sentido del ridículo.
Sus líderes lo saben bien: Si alguno de ellos dice una tontería siempre hay alguien dispuesto a repetirla.
De seguir así efectivamente se balcanizará España y se lo deberemos a los líderes nacionalistas. Exactamente igual que en los Balcanes. Son los que incitan permanentemente al “odio a España”.
Los medios de comunicación en esto juegan un papel esencial, no por soliviantar a los castellanohablantes desde Madrid, sino porque para poder impedirnos ejercer nuestros derechos y para ganar las elecciones necesitan de medios de comunicación subvencionados que creen opinión favorable al nacionalismo
Las televisiones autonómicas cumplen ese papel, emisoras de radio y prensa subvencionadas también. Y no sólo donde gobiernan los nacionalistas, aunque fueron los primeros en entenderlo y ponerlo en práctica además de ser los que más recursos les dedican.
Esto demuestra que hacéis bien vuestro trabajo en cuanto a contar lo que pasa, no lo que la casta diga que pasa.
Si en cambio hicierais lo que otros quisieran que hicierais, acabariais como el PPC, siendo, NADA.
Negadores de derechos ajenos y buscadores de “ejemplos aislados” para confirmar sus teorías”
Aixi actua el nacionalisme espanyol, negant als catalans el dret a fer de la nostra llengua el mateix deure que el castella ho es a Castella, o el flamenc a Flandes, o l italia a Lugano.
No hii ha lloc pel vostre miserablee supremacisme.
Devuelvo a quien corresponda lo de miserable y le recuerdo que yo no defiendo el “en Cataluña en catalán”, lo que hago es desmontar la equiparación tendenciosa e intencionada del inglés en Suecia con el español en España.
Su situación, no la lengua “que se debe” hablar. Porque los suecos tampoco hablan de lenguas “que se deban hablar”. De lo que tratamos aquí es de la lengua o las lenguas que HABLAMOS.
Y mientras tanto: A seguir negando derechos a los demás y a entresacar frases de contexto. Al más puro estilo de líder nacionalista o periodista subvencionado.
Como voy a ser franquista, ultra histórico y todo eso si cuando nací el generalito la había palmado ya.
Ah vale! no caía, es verdad que ahora, estar formado, haber viajado y tener unos horizontes más anchos, ser crítico aunque sea catalán, esta gente lo llama “franquismo” ahora.
Felicidades Voz, gracias a este comentario he aterrizado aquí y ya tenéis un compañero de cloaca más.
per balcanizado – Lunes, 16 de julio de 2012 a las 00:21
Bona nit. llavors quina seria la sol.lució ideal per acontentar tothom??
He de dit tothom…no uns quants
per Rapso – Domingo, 15 de julio de 2012 a las 16:25
Bona nit. llavors que s’ hauria de fer, silenciar formes i maneres de pensar diferents a la “majoria”?
Tècnicament partits nacionals, deu ser mes fàcil governar, però democràticament no recull tots els pensaments….les ideologies i representativitat. es clar que es podria fer per Llei Orgànica i per àmplia majoria, però estèticament faria lleig, sincerament. Deixar fora a partits es donar la raó precisament a el que les seves bases propaguen…
Balcanizado
No tenemos tantos problemas como cuentas,el Estado de las Autonomias,no funciona suficiente bien,pero ahora se estan haciendo reformas,precisamente para solucionar muchos de los problemas que tenemos.Es normal tener problemas en la actal administracion del Estado,porque era un sistema nuevo,pero existe suficiente mayoria para hacer las reformas necesarias,incluso si hace falta modificando la Constitucion.Recuerdo que el PP y el PSOE en el 2011 reformaron la Constitucion y nadie ha dicho nada y lo que se reformo es muy importante para cambiar el rumbo del Estado de las Autonomias.
“Porque los suecos tampoco hablan de lenguas “que se deban hablar”. De lo que tratamos aquí es de la lengua o las lenguas que HABLAMOS.”
És vosté molt ignorant. A Suècia parlen moltes llengües. Peró només a un colono se li acudiria demanar que al seu fill no li ensenyen en suec a l’escola.
Lo de colono e ignorante se lo devuelvo al compulsivo insultador de este foro.
Ahí va la carta del padre de una niña española que estudia en Suecia. Dicha carta está fechada en 2008.
ANTONIO VELASCO. 27.02.2008
Mi hija está estudiando con una beca Erasmus en Suecia. Es por ello que me he interesado por la formación educativa que se da en este país escandinavo.
He observado que en su sistema educativo dan libertad de escoger la primera lengua en inglés y la segunda en sueco. Anteponen la lengua inglesa a la propia.
El motivo es que Suecia tiene nueve millones de habitantes que son los que hablan sueco, mientras que el inglés lo hablan 800 millones de personas en el mundo y, si se quieren mover por él, es imprescindible saber el idioma sajón.
En Suecia todo el mundo habla inglés, por eso, mi hija no ha tenido problemas de comunicación, ni para estudiar en ese país, ya que como padre, me he preocupado en darle esa asignatura de forma particular desde hace años, ya que con el inglés que enseñan en la escuela no habría podido ir a realizar su beca en Suecia.
Esta forma de pensar debería hacer reflexionar a nuestros políticos, y ver que los suecos ocupan los primeros lugares en educación europea y nosotros, en cambio, estamos situados a la cola.
Ahora pregunto:
En su sistema educativo ¿Dan libertad de escoger o no la dan? Según la carta sí. Y si no la dieran ¿Cuánto tardarín en darla? Porque aquí ya estamos impartiendo clases bilingües con el inglés como lengua vehicular en el sistema público. Y todos entendemos que por ahí va el futuro.
¿Y qué pasa con la lengua materna, hablada por todos los catalanes, de más de la mitad de los mismos y que además es una lengua universal ignorada por el 95% de la población mundial como dice un profundo analista de este foro, frente al inglés que es ignorada por aproximadamente el 90% o el chino por el 85% más o menos.
Para ese profundo analista no existen las lenguas universales porque la más hablada de ellas la ignora el 80% de la población mundial.
Con ese derroche de inteligencia llama ignorantes a los demás.
Escoger? entre el inglés-sueco o entre el sueco-inglés? (se sobreentiende que la primera de cada par es la más empleada) Muy interesante.
Si el sistema educativo catalán dependiera de mi, propondría una educación bilingüe intensiva a escoger entre inglés-catalán o catalán-ingles, con una tercera lengua a escoger entre el castellano, chino mandarín, alemán, japonés, árabe, ruso o latín clásico.
“y ver que los suecos ocupan los primeros lugares en educación europea y nosotros, en cambio, estamos situados a la cola.”
Efectivament, els catalans volem ser com els suecs: hem d’aconseguir que els nostres nens dominin l’anglès.
Els colonos ja es poden posar fulles.
Je, je, je…
Cuando se demostró la falsedad del límite al 4% en la “solidaridad” entre los landers alemanes el señor Homs dijo: “Hay que seguir buscando ejemplos…”.
En eso consiste la trampa y la estrategia nacionalista en “buscar ejemplos por el mundo que encajen con los intereses del nacionalismo”. Con que haya uno es suficiente. Lo que ocurre es que muchas veces el ejemplo encontrado no es un modelo de nada y en otros como el de Suecia, lo que no interesa de él no se toma y además no es comparable a lo que se hace aquí.
Porque los suecos que hablan finés no consideran al sueco lengua extranjera y al inglés sí. Seguramente en un futuro tampoco el inglés se considerará lengua estranjera. Es decir el concepto que los suecos de lengua finesa tienen del sueco es opuesto al que los nacionalistas de Cataluña tienen del español o castellano. Y digo los nacionalistas, porque el resto de los catalanes consideran al español como la totalidad de los suecos al sueco.
Y lo que no coincide del sistema sueco con el catalán no se defiende: Dar a elegir entre estudiar en inglés o en sueco. Para eso no sirve el modelo sueco. Para eso hay que buscar otros ejemplos.
El problema de los nacionalistas catalanes es que quieren ser como los suecos SIN SER SUECOS, sin ser personas que anteponen los derechos del estudiante a los de “la patria”. Así jamás conseguiremos ocupar los primeros, ni siquiera los medianos lugares, en educación europea. Seguiremos a la cola no solo de Europa sino de España.
Y els nens dominarán el inglés al igual que el resto de los españoles, cuando se termine de implantar el sistema bilingüe público, con la desventaja de que los niños del resto de España dominarán mucho mejor el español y tendrán más oportunidades fuera de Cataluña, e incluso dentro cuando caiga el mantra nacionalista.
Y los que creen que el judío/colono no tiene nada que decir en esta sociedad que se lo vayan mirando. Que con las mismas le pueden decir a las decenas de miles de catalanes que viven en Madrid que si no están contentos con la política de la señora Aguirre los trenes salen todos los días desde Atocha y Chamartín.
¿Se lo dicen? No. ¿Lo ha oído alguna vez el señor Juliana? No. Allí, en la caverna españolista, a las personas se les deja ser ellas mismas. El adversario ideológico no es un “enemigo de Madrid”. A nadie se le exige “ser buen madrileño” y mucho menos se buscan ejemplos para casarlos con calzador con sus planteamientos políticos.
¿Dónde está la caverna?
“Y digo los nacionalistas, porque el resto de los catalanes consideran al español como la totalidad de los suecos al sueco.”
Per aquesta colla, els que pensen que la llengua dels catalans és el català, no el castellà, són “nacionalistes”. Com el suec és la llengua dels suecs. Però ells no són “nacionalistes”.
Només els catalans.
Ni el Romualdo, convençut que el castellà és una llengua “universal” que es pot posar al mateix nivell de l’anglès, es considera “nacionalista”.
Així insulten la inteligència de qualsevol els nacionalistes espanyols.
“Dar a elegir entre estudiar en inglés o en sueco. Para eso no sirve el modelo sueco”
És clar que serveix: No hi ha “suecs” com vosté, que ignoren la llengua de la societat on ha immigrat, i que tinguin la desvergonya d’exigir canviar la llengua de l’escola on van els seus fills.
“y tendrán más oportunidades fuera de Cataluña, e incluso dentro cuando caiga el mantra nacionalista.”
Els suecs tenen moltes més oportunitats que vosté, fora de Suècia. I no els cal cap mantra. Senzillament, parlen anglès. Els catalans no farem cas de ridículs nacionalistes espanyols que combinenla seva insondable ignorància amb una supèrbia colosal. Parlarem anglès, no ens importa com brameu.
No hi ha absolutament CAP comunitat lingüística que tingui la necessitat de substituir la seva llengua pel castellà. CAP NI UNA. Els catalans tampoc.
“a las personas se les deja ser ellas mismas.”
Vosté pot ser el que vulgui. El que no li permetrem és canviar la llengua de les nostres escoles. Com l’Aguirre no deixa als marroquins ni als catalans canviar la llengua de les escoles de Madrid.
“¿Dónde está la caverna?”
Dins de la seva ignorància i la seva supèrbia.
Que no. Que este señor se dedica a señalar con el dedo lo que luego otros (se supone) deben fumigar. No toleran la discrepancia. LVdeB es un medio de comunicación absolutamente IMPRESCINDIBLE. Y él solo, sin la ayuda de nadie, está haciendo por la libertad y la decencia en Cataluña muchísimo. Lo cual indica que hay un buen sustrato para que crezca la semilla de la libertad. Y para que muera la cizaña que otros intentan hacer crecer con riegos y mimos diarios.
¿Dónde está la caverna?
Lean, lean lo que se escribe aquí y cómo se justifica lo injustificable. ¡Y con qué aplomo! ¡Y qué comparaciones sueco/español!
Si después de ello no tienen que acudir al psiquiatra están inmunizados contra cualquier locura. También la nacionalista.
“Si después de ello no tienen que acudir al psiquiatra están inmunizados contra cualquier locura. También la nacionalista.”
La gent com vosté està molt acostumada a tractar de “malalts” als que pensem diferent.
És una vergonya que fanàtics com vosté vagin insultant d’aquesta manera impunement.
I aquí l’única bogeria nacionalista la té algú convençut que ensenyar en català és pitjor que ensenyar en castellà.
Lean, lean y obseven cómo se sacan las frases de contexto y cómo se acude al argumento de descalificación del que piensa distinto.
Una valoració bastant encertada, tenint en compte material d’aquesta mena:
http://www.vozbcn.com/2011/10/22/89….-cultural/
L’enllaç era aquest:
http://www.vozbcn.com/2011/10/22/89....-cultural/