Cataluña

La Agencia Tributaria sospecha que Convergència pagó con dinero negro la campaña electoral de 2011

Según figura en un informe de la Agencia Tributaria elaborado por la Brigada Móvil Terrestre de Vigilancia Aduanera de Galicia para el Juzgado de Instrucción número 3 de Lugo, uno de los implicados en la supuesta trama asegura que ‘su hermano le ha dicho que hay un impresor que hace la propaganda electoral de Convergència que va explicando que Convergència le ha propuesto pagar el 50% en negro. Sergi se reunirá esa noche con Oriol Pujol’.

Redacción
Martes, 7 de agosto de 2012 | 11:29

Imágenes de la investigación policial en las que se ve a Oriol Pujol reuniéndose con imputados de la trama de corrupción (fotos: ‘El Mundo’).

Las sospechas se van concretando cada vez más y todo apunta a que Convergència Democràtica de Catalunya (CDC) utilizó, presuntamente, dinero negro para pagar los actos y gastos en general de la última campaña electoral (presumiblemente, la municipal de 2011). La investigación del caso de las ITV, presunta trama de corrupción en la que estaría implicado Oriol Pujol, recoge que el partido nacionalista estaría llevando esta práctica ilegal.

Así se desprende de un informe de la Agencia Tributaria elaborado por la Brigada Móvil Terrestre de Vigilancia Aduanera de Galicia para el Juzgado de Instrucción número 3 de Lugo, según ha publicado este martes El Mundo. Tras el levantamiento del secreto del sumario del caso (más de 5.000 folios) las evidencias concluyen a una posible trama de corrupción de CDC.

Convergència ‘genera dinero en negro’

El 8 de junio de 2011, uno de los presuntos cabecillas, Sergi Pastor, recibió una llamada de su hermano, ‘quien le comenta que el que hace las impresiones para Convergència está diciendo por ahí que le piden la mitad de la factura en negro, indicándole que esto no sólo significa que Convergència hace factura en negro, si no que también genera dinero en negro’, figura en el informe de la Agencia Tributaria.

Al día siguiente, Pastor telefoneó a otro de los supuestos implicados en la trama de las ITV, Sergi Alsina, íntimo amigo de Oriol Pujol según la investigación. Pastor le contó a Alsina la información que había recibido de su hermano: ‘Le dice que le va a explicar un tema un poco delicado, le comenta que su hermano le ha dicho que hay un impresor que hace la propaganda electoral de Convergència que va explicando que Convergència le ha propuesto pagar el 50% en negro. Sergi se reunirá esa noche con Oriol Pujol‘.

Los investigadores consideran que ‘se ha descubierto la presunta financiación ilegal del partido’ y así lo ponen en conocimiento de la jueza de Lugo, que había ordenado las escuchas telefónicas al descubrir, durante la instrucción del llamado caso Campeón, la existencia de una derivada en Cataluña ‘relacionada con un presunto delito de falsedad documental, delito fiscal y delitos contra las administraciones públicas’. De Lugo, la investigación judicial pasó a Barcelona.

Chantaje para el acceso a frecuencias de radios

Del mismo modo, según ha publicado El Confidencial también este martes, Pastor habría intentado amañar la concesión de una frecuencia de radio que quería colocar a buen precio. Para ello, presuntamente, se sirvió de sus contactos tanto en CDC como en Unió Democràtica de Catalunya (UDC).

Según una conversación mantenida el 10 de marzo de 2011, que figura en el sumario del caso, el empresario mueve el asunto junto al periodista Humberto Salerno, e intenta presionar a la cúpula de Gestiona Radio (actualmente no se puede oír por FM en Cataluña). En esa conversación, Pastor le dice que llame al diputado autonómico convergente Antoni Fernández Teixidó “porque así será tantear Convergència por dos lados” y, si no pasa nada, tocará a UDC.

Incluso figura el nombre de David Madí, al margen de la primera línea política desde finales de noviembre pero con mucha influencia en CDC. Pastor recomienda ponerse en contacto con él porque ya actúa desde fuera de CDC y así no parece una operación dirigida desde el Gobierno autonómico. En la conversación, el propio Pastor asegura que Madí está dedicado a “la privatización de parte de TV3, que se quedaría el grupo Godó”, empresa editora del diario La Vanguardia y propietaria de 8TV.

Salerno movió los hilos -siempre según el auto judicial- para verse con Oriol Pujol, Fernández Teixidó (este le derivó a otras personas porque se le “escapaba de las manos”) e Imma Riera, consejera nacional de CDC y portavoz de CiU en la comisión de Industria del Congreso, entre otras personas. Pastor siempre mantuvo un as en la manga para presionar, acudir a la dirigente de UDC Misericordia Monlló, alcaldesa de Ulldemolins (Tarragona).

“Alto mando”

Cinco días después, ambos vuelven a ponerse en contacto. El periodista le comenta que la respuesta de Gestiona Radio, a quien están intentando colocar la licencia, “es decepcionante” y que desconfía de ellos. Tiene la sensación de que quieren hacer algo por su cuenta. Salerno le comenta a Pastor que está valorando enviar un correo electrónico a su contacto en la radio advirtiéndole que no solo no le acompañará en el proyecto, sino que, además, le pondrá todas las dificultades para que desembarquen en Cataluña.

El 16 de marzo, Pastor le comunicó al periodista que el “alto mando” había dado luz verde a la adjudicación de una frecuencia de radio. El empresario le indicó a Salerno que recordara a los interlocutores de la radio que si no era con ellos no podría entrar en Cataluña con nadie. Y que, por si fuera poco, si les hacía perder el tiempo, conseguiría que le odiasen al otro lado del Ebro.

Quince días después, el periodista le dice al empresario que desde Gestiona Radio no le responden. La prioridad, entonces, pasa a ser encontrar inversores, ya que necesitan un millón de euros: “La frecuencia está en marcha y eso no se puede parar”, le subrayó Pastor. Le dio como alternativa reunir a un grupo de periodistas interesados que se integraría en el proyecto con un 30% y los Sergios (es decir, Sergio Pastor y Sergi Alsina, su socio y también integrante de la presunta trama) podrían aportar el 70% restante.

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80 comentarios en “La Agencia Tributaria sospecha que Convergència pagó con dinero negro la campaña electoral de 2011”

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  1. ex-ecs azpanyo - Martes, 7 de agosto de 2012 a las 11:44

    Una nova mentida contra el poble Català. VISCA cATALUNYA LLIURE. iNDEPENDÈNCIA JA. tOTA cATALUNYA AMB oRIOL Pujol .vISQUEN ELS PATRIOTES CATALANS. eSPANYA ADEU.

  2. Rodrigo Martínez - Martes, 7 de agosto de 2012 a las 11:47

    ¡¡¡ INFRAGANTI !!!

  3. Erasmus - Martes, 7 de agosto de 2012 a las 11:49

    CATALUÑA NECESITA AL ÚNICO PERIÓDICO CATALÁN QUE SE SALE DEL REBAÑO: ‘LA VOZ DE BARCELONA’

    Para estar informado, en Cataluña, si uno es constitucionalista debe también leer algún periódico del nacionalismo catalán. El único que yo recomiendo es E-noticies, que solo tiene edición digital. Me parece el mejor periódico nacionalista. El más objetivo y menos sectario.

    Es lo que veo en el panorama del totalitario monopolio que ejerce CiU, ‘partido oficial’ de la situación, sobre la prensa editada en Cataluña. Bien que el monopolio abarque todo el sistema mediático, es particularmente palpable en la prensa. La prensa editada en Cataluña configura un auténtico ‘periódico único’, controlando el ‘partido oficial’ todas las cabeceras importantes que arrastran al conjunto. Con la sola, muy meritoria, excepción del diario digital barcelonés en español, LA VOZ DE BARCELONA. Creado por Madí para que CiU ganara las elecciones autonómicas de 2010, se quiere, tras el éxito, que de carrerilla sirva para lograr la independencia.

    Recomiendo evitar La Vanguardia, pura ‘comida oficial’ (verdadero boletín orgánico de CiU) y un panfleto independentista. Aunque sin ese grado de oficialismo todo el ‘periódico único’, formado por las 7 grandes cabeceras (4 de papel y digital, La Vanguardia, El Periódico, El Punt Avui, Ara, 3 solo digital, Nació Digital, Vilaweb, E-noticies), es en su conjunto un panfleto independentista según la línea marcada por el ‘partido oficial’.

    ¿Piensan ustedes que la prensa está menos ‘dirigida’ en la Cataluña de CiU que en la Cuba castrista? Se equivocan. Lean en un mismo día esos 7 periódicos (los he citado porque son los de mayor audiencia, el resto sigue su estela) y comprobarán que todos trabajan por el objetivo de la independencia de un modo militante.

    Situación inaceptable para el Estado democrático, que no puede permitir que intenten destruirlo mediante un antidemocrático monopolio de la prensa. Algo deberá hacerse para contrarrestarlo.

    Una de las actuaciones más escandalosas del independentismo sistemático de CiU (el de CiU es el único independentismo que nos preocupa, el de ERC no nos preocupa lo más mínimo, lástima si el señor Junqueras se decepciona) es la distribución de la edición en catalán de La Vanguardia en su práctica totalidad gratuitamente en los trenes de la periferia de Barcelona y otros espacios públicos. Pagado por la Generalidad con una subvención directa a La Vanguardia para su edición en catalán. Pagamos todos la propaganda de un partido y del independentismo, e igualmente la sustitución del español por el catalán mediante una ‘educación de adultos’ no solicitada.

    Inaceptable, ni políticamente, ni empresarialmente. Dese de alta La Vanguardia como periódico gratuito y ostente esa imagen. Algunos denunciaremos tal escándalo hasta que se avergüencen y rectifiquen. Veremos si queda algo de vergüenza en la Cataluña del ‘partido oficial’ (que llaman ‘federación).

    ¿Que les parecería que el ministro, Jorge Fernández, ofreciera en los mismos lugares y a la misma hora la misma cantidad de ejemplares gratuitos de El Mundo dando a elegir, español o catalán, Constitución o secesión?

    Estoy convencido de que el pluralismo en la prensa, en Cataluña, hoy inexistente debido al monopolio de CiU, comenzará en la prensa digital. Como competición entre E-noticies (nacionalista) y LA VOZ DE BARCELONA (constitucionalista), 3º y 4º diarios digitales catalanes respectivamente. Se situarán en cabeza como puros noticieros. Ágiles y baratos de hacer. No los tradicionales soportes enciclopédicos.

    Por contra, el último llegado al frente periódístico (con fórmula vieja), Ara, yo diría que quiere ser E-noticies +Wikipedia. Compite/repite con La Vanguardia y El Periódico, en desventaja en kioskos. Un periódico de kiosko, constreñido a circulación digital. Una ruina, carne de subvención.¿Qué le hace pensar a Monica Terribas (flamante nueva editora de Ara) que va haber dinero para ese carísimo proyecto innecesario cuando va a faltar para todo?

    Al margen de su mejora diaria y la competición con su rival de referencia (E-noticies) LA VOZ debe explicar la actual distorsión que se produce en el mercado de la audiencia de los digitales editados en Cataluña. LA VOZ cumple el precepto de que un periódico debe dirigirse a un sector del público aunque interese a todos. Siendo más amplio el sector del público al que LA VOZ se dirige (constitucionalistas, en general, liberales en particular -catalanes, o gente de fuera interesados por Cataluña- en lo lingüístico usuarios del español) que el que comparten el resto de los digitales catalanes (nacionalistas catalanes, usuarios del catalán, salvo E-Noticies también con versión en español, automática, al político Nadal a veces le nombra Navidad) LA VOZ no se encuentra, como debería estarlo, en cabeza de audiencia entre los diarios solo digitales editados en Cataluña.

    No es normal que LA VOZ DE BARCELONA no sea nº1 en audiencia de los diarios digitales catalanes, dada la amplitud del sector del público al que se dirige y no desmereciendo de ninguno en calidad periodística. Eso debe ser explicado. Y remediado.

    Siendo lo lógico, el diario barcelonés LA VOZ DE BARCELONA llegará a ser la primera cabecera de la prensa solo digital editada en Cataluña. Los usuarios del español (sea, o no, su lengua materna o principal) tendrán un solo periódico digital catalán, los usuarios del catalán más de media docena si no concentran la actual oferta.

    Auguro un papel de importancia creciente en Cataluña, en la información y la opinión, a LA VOZ DE BARCELONA. Único periódico catalán que se sale del rebaño.

    “ERASMUS”

    (revisado)

  4. Rodrigo Martínez - Martes, 7 de agosto de 2012 a las 11:59

    Todo acto contra la corrupción, no es jamás una acción dirigida contra el pueblo, sea el que sea éste, español o catalán. Al contrario, es una acción dirigida contra los parásitos o vampiros que succionan el erario de quienes mantienen realmente el sistema: los trabajadores.

  5. BCN ,ESPAÑA - Martes, 7 de agosto de 2012 a las 12:03

    NADA ACORRALA A LOS NACIONALISTAS, PORQUE TIENEN LA COARTADA PERFECTA QUE REPITEN INCANSABLEMENTE A LOS CIUDADANOS ADOCTRINADOS:

    MADRIT NOS ROBA

    ESPAÑA NOS ROBA

    IDIOCRACIA

  6. Xarnegada Nui - Martes, 7 de agosto de 2012 a las 12:03

    Bajadas de sueldo de los funcionarios, recortes en las prestaciones sanitarias, impagos a conciertos, un euro por receta….Todo para que estos sigan chupando y corrompiendo. ¿De donde sale todo este dinero que mueven? De nuestro bolsillo antes y ahora de nuestros derechos.
    HAY QUE ECHARLOS!!!!! Si siguen nos llevarán a la miseria. No tienen escrúpulos.

  7. Delendus est PSC - Martes, 7 de agosto de 2012 a las 12:30

    Ahora se entiende para que querían una hacienda propia. Partido de evasores fiscales….

  8. Erasmus - Martes, 7 de agosto de 2012 a las 12:31

    EL ‘PERIÓDICO ÚNICO’ DE MADÍ

    El ‘periódico único’ fue creado por Madí para que CiU ganara las elecciones autonómicas de 2010. Tras el éxito, se quiere que de carrerilla sirva para lograr la independencia.

    “ERASMUS”

  9. Romualdo - Martes, 7 de agosto de 2012 a las 12:52

    ¡Qué culebrón! Y así todos los días.

  10. visca catalunya i viva españa - Martes, 7 de agosto de 2012 a las 13:01

    ESPAÑA NOS ROBA?????????????? PANDILLA DE LADRONES, TODOS A LA CARCEL!!!!!!!!!!!!!

  11. juan - Martes, 7 de agosto de 2012 a las 13:28

    Dice un refrán español, lógicamente catalán, el que a hierro mata a hierro muere,
    Otro dice no juzgue y no serás juzgado.
    Tu mismo mequetrefe

  12. BEJOTA - Martes, 7 de agosto de 2012 a las 13:43

    ex -ecsun Un buen nacionalista no tiene que ser necesariamente tonto.BON DIA.

  13. juan - Martes, 7 de agosto de 2012 a las 13:56

    rodrigo Martínez . permite me llamarte, o preguntarte. tu ¿eres tonto o te lo haces?
    no te das cuenta tonto que dañas a los catalanes que somos españoles. no te das cuenta tonto, que somos españoles, hombre tonto, con cariño claro tonto.
    o acaso dudas tonto . somos españoles con orgullo pregonamos, no todo el mundo tiene la suerte de decir soy español. me quieres decir para que sirve el dialecto catalán , tonto

    un saludo tontorrón

  14. Tarragona is not Catalonia - Martes, 7 de agosto de 2012 a las 14:15

    Para que un territorio consiga la independencia es imprescindible el apoyo de otras naciones.España le debe al resto del mundo 800.000 millones de euros,solo Francia y Alemania tienen una exposición a la deuda española de mas de 300.000 millones.Si España se rompe,esto afectaría al bienestar de franceses y alemanes.Si el Gobierno del estado decide suspender la autonomía catalana,España tendría el apoyo de USA,Alemania y demás países

  15. Des de la millor terreta del món - Martes, 7 de agosto de 2012 a las 14:24

    Em sembla que ex-ecs azpanyo és de Siudadanus. De totes formes, això és la xocolata del lloro comparat amb Bankia.

  16. BCN, ESPAÑA - Martes, 7 de agosto de 2012 a las 14:32

    BIENVENIDOS AL OASIS. CAT

    QUE SUERTE TIENEN ESTOS NACIONA-LISTOS DE VIVIR EN ESPAÑA, EN CUALQUIER OTRO PAIS MINIMAMENTE SERIO YA ESTARIAN EN LA CARCEL

    IDIOCRACIA

  17. Erasmus - Martes, 7 de agosto de 2012 a las 14:39

    LOS MÁS PRINGAOS, CIU

    La fuerza más pringada por la corrupción en Cataluña es CiU. Tiene las figuras y los casos estelares: Millet (es CiU, no Faes como algunos dicen ridículamente), Prenafeta, Alavedra, 3%, Casinos, Pallerols, ITV, no se acaba. Aunque todos han tenido algún caso, menos los que no han gobernado, esto es, PP y Ciudadanos. Hay que reconocer que las dos únicas fuerzas que no han tenido casos de corrupción en Cataluña son PP y Ciudadanos. Que yo sepa.

    “ERASMUS”

  18. Eduardo González Palomar (Manlleu -Barcelona-) - Martes, 7 de agosto de 2012 a las 16:52

    ¡Por lo que parece los ciudadanos de Catalunya no ganan para disgustos con esta cuadrilla de políticos nacionalistas!

  19. ROC - Martes, 7 de agosto de 2012 a las 17:05

    Qualsevol persona mínimament intel·ligent sap que la dreta espanyola sempre té “un cas flagrant de corrupció contra CiU”, cada cop que aquest partit parla de sobirania. Quina casualitats, mentre CiU ha anat de bracet de la Sánchez-Camacho el PP no ha dit ni piu dels caos de corrupció dels convergents; en el moment que aquests diuen que ja n’hi ha prou i que el pacte estable serà amb ERC, aleshores la dreta no té cap inconvenient a destapar un nou cas de corrupció contra un partit al qual estava disposat a tapar si acceptava les seves condicions antinacionalistes. Som catalans, però no pas imbècils. El que em sorprèn és que hi hagi espanyols amb estudis superiors que es creuen totes aquestes mentides i jugades maquiavèl·liques. Si Espanya vol parlar de corrupció, només cal mirar directament a les pricnipals comunitats on governa el PP: Madrid (cas Bànkia); Balears (Cas Palma-Arena); València (Cas Camps), etcètera, etcàtera…

  20. santi - Martes, 7 de agosto de 2012 a las 17:20

    Este Pujolet petit ha aprendido de su padre todo lo que hace. Su papa tiene mucha basura
    que ha dejado por el camino. Pero no se preocupen que la culpa la tiene España.

  21. Javier - Martes, 7 de agosto de 2012 a las 17:52

    Roc
    Y?
    De ser verdad lo que tu alta inteligencia alumbra (ironia).. los hace inocentes?, se les perdona?, se les permite robar si es en nombre de la patria?
    Resulta bastante chocante que con semejante discurso hables de la inteligencia.

    Y la segunda parte es de parvulitos…. Es que todos roban senyoreta!!!

    Compañero, lo malo no es que lo denuncien ahora, lo malo es que no lo hayan hecho antes y esten ya en la carcel!

  22. Así que el españolismo era el que acusaba a CIU ¿eh? Las pruebas cada vez son más claras y apuntan cada vez más al delfín de Pujol Junior
    ¿ataque contra el pueblo catalán? NO SEÑOR, ataque a los CORRUPTOS

  23. desconcierto total - Martes, 7 de agosto de 2012 a las 18:22

    Ah, l’oasi….

  24. JJGD - Martes, 7 de agosto de 2012 a las 18:35

    Roc: Cuando hable de Bankia, no olvide que entre otras tuvo que “acoger” a Caixa Laietana. Y otras varias quebradas, por lo que a Caja Madrid, que no tenía tantos problemas, le endilgaron siete cajas (Bancaja, La Caja de Canarias, Caixa Laietana, Caja Rioja, Caja Ávila y Caja Segovia) lo que explica el desastre. Imagínese sí a la Caixa se le hubiera obligado a absorber semejante momio lo que le hubiera ocurrido. Y a mi la “regionalización” de la corrupción me parece un disparate; cuando el mal existe, es el mismo en todas partes. Ponerse de perfil y creerse que se es más guapo y listo solo muestra que uno es bastante infantil.

  25. JJGD - Martes, 7 de agosto de 2012 a las 18:37

    Le endilgaron seis, la séptima es la propia Caja Madrid. Fue un ucase del gobierno del 2010, que supongo no olvidará Roc quien era el partido gobernante.

  26. prometeo - Martes, 7 de agosto de 2012 a las 18:38

    Pues a la cárcel con todos los culpable. Pero no será así. Todas las “familias” nacionalistas se pondrán de acuerdo para asegurar que eso es “Un atac a la sobirania de Catalunya”. Y no pasará nada. Y parece que los catalanes que no somos de esas familias, no tenemos derecho a ser Soberanos, nos quedamos en brandy corriente”. Esta película ya la hemos visto hace muchos años con la misma parentela y desde entonces muchas veces.

  27. lia - Martes, 7 de agosto de 2012 a las 18:47

    ROC,

    Lo que a mí me sorpernde es que haya nacionalistas sin estudios que crean que es lícito robar y que si lo denuncia el PP o el Mundo es por joder.

    Somos catalanes pero no imbéciles: el que roba a la cárcel aunque lo denuncie Le Pen.

    El planteamiento fascistidiotizado de “roban pero si se chiva un pepero no se valen” va más allá del terreno de la psiquiatría para adentrarse en la idiocia por carencia neuronal (lamento que sea irreparable).

  28. luis - Martes, 7 de agosto de 2012 a las 19:07

    Para el mononeuronal de ROC
    No pensaba cabrearme y mira que he oido tonterias aqui por parte de los nacionatontos,pero es que ya vale de no querer enterarse de nada.
    Los catalanes son humanos incluidos los nacionalistas,admito que los politicos (la mayoria han metido la mano en la caja,todos) el pretender que los indepe son inmunes al chalaneo no se lo cree ni el mismo ROC,te piensas que la casta dirigente catalana esta hecha de una materia especial al resto del mundo,si es asi ni si quiera tienes una neurona,Si quieres independencia pidela gritando,pero no trates de encubrir a estos sinverguenzas con el manto de la estelada que es pequeño y se te ve el culo a la legua.
    Si te piensas que eres mas catalan defendiendo lo indefendible estas haciendo un flaco favor a los tuyos,con la corrupcion sea del signo que sea tolerancia cerooooooooooooooo.
    Lo del complot de Madrid para acabar con los indepens no cuela ya ni empujandolo.
    Asume que tu gobierno ha llevado a cataluña donde esta,se ha gastado lo que no tenia,si tienes 5 no puedes gastar diez pensando que algun dia te daran los 5 restantes.
    Si les quitais el sobresueldo a la policia, maestros, politicos,empleados de TV,ominium,la vanguardia,etc aun os sobra dinero para la independencia sin tener que decir Madrid tiene la culpa,sois como niños malos,todo lo bueno es catalan y lo malo viene de Madrid,je,je,je,je,je, necesitas una desprogramacion urgente.
    Pide la independencia,respeto tu opinion,pero no me vengas con mandangas que no me he caido de un guindo.Venga yaaaaaaa ese famoso referendun vinculante,no teneis testiculos para hacerlo,por que sabeis que perdereisssss,ademas de hacer el ridiculo mas espantoso.
    Salud para todos

  29. enrique - Martes, 7 de agosto de 2012 a las 19:15

    Señores de la clase/casta/canalla política española en general y muy particularmente catalana: todos a la cárcel y el último que apague la luz al salir. Tal vez no lo son todos, incluso una mayoria no lo es, pero actuan como uina secta votando prieta las filas en contra de su programa electoral por aquello del que se mueva no sale en la foto y por lo tanto son tan presuntos delincuentes como los que se lo llevan crudo.

  30. CIUDADANO NO NACIONALISTA - Martes, 7 de agosto de 2012 a las 19:52

    A la cárcel, A LA CÁRCEL y a la cárcel. Eso sí que no se les señale fecha de juicio hasta no devolver lo robado. ¡Cómo demonios no vamos a estar en la miseria si no gobierna esta pandilla de aprovechados!

  31. Apolo - Martes, 7 de agosto de 2012 a las 19:54

    Alguien se ha dado cuenta de que La vanguardia ya no es lo que era? de que se parece mas a avui? de comentarios que parecen escrito por tolls contratados? de puntuaciones que de pornto se disparan?……

    La encuesta del 51% de catalanes independentistas a mi ya me parece que esta amañada

  32. ROC - Martes, 7 de agosto de 2012 a las 20:21

    Qualsevol persona mínimament intel·ligent sap que la dreta espanyola sempre té “un cas flagrant de corrupció contra CiU”, cada cop que aquest partit parla de sobirania. Quina casualitat, mentre CiU ha anat de bracet de la Sánchez-Camacho el PP no ha dit ni piu dels caos de corrupció dels convergents; en el moment que aquests diuen que ja n’hi ha prou i que el pacte estable serà amb ERC, aleshores la dreta no té cap inconvenient a destapar un nou cas de corrupció contra un partit al qual estava disposat a tapar si acceptava les seves condicions antinacionalistes. Som catalans, però no pas imbècils. El que em sorprèn és que hi hagi espanyols amb estudis superiors que es creuen totes aquestes mentides i jugades maquiavèl·liques. Si Espanya vol parlar de corrupció, només cal mirar directament a les principals comunitats on governa el PP: Madrid (cas Bànkia); Balears (Cas Palma-Arena); València (Cas Camps), etcètera, etcètera…En el seu moment La Caixa va estar disposada a adquiri Bànkia, amb la qual cosa segurament el col·lapse no s’hauria produït; però van dir que no, “antes muertos que catalanes” (cómo no!). Doncs ara ja estan morts, apa, a lamentar-se al mestre armer.

  33. ROC - Martes, 7 de agosto de 2012 a las 20:24

    Molta corrupció, molta corrupció, però bé que el PP de Catalunya ha acceptat els càrrecs que li ha permès assolir CiU, sobretot a la Diputació de Barcelona i al CAC, entre altres llocs. Si tantes manies tenen amb els corruptes nacionalistes, ¿per què han acceptat repartir-se el poder amb ells? ¿Per què no presentaven la denúncia abans d’aprovar-los els pressupostos i recollir els “rèdits”? ¿A qui voleu enganyar, peperos?

  34. lia - Martes, 7 de agosto de 2012 a las 20:29

    Apolo,

    La Vanguardia no tiene más remedio que ceder para sobrevivir.
    Hoy en día, nadie compra un periódico, y si recuerdas la conocida frase “nadie dá nada por nada”. Es obvio que los 9.6 mill, de euracos que le han dado es “por algo”.

    Yo misma con 9,6 mill de euros puedo transformarme La Pasionaria, Jean Marie Le Pen o Carmen de Mairena.
    (Por tan solo 3000 € cantaría Els Segadors con cara de viva emoción) Si estáis interesados, hacérmelo saber.

  35. ROC - Martes, 7 de agosto de 2012 a las 20:36

    Luis, tots els teus nervis només tenen un origen: en el fons, saps que si es fa una referèndum el SÍ a la independència guanyarà per majoria. Si Espanya sabés que sortiria NO, ja faria dies que hauria promogut ella mateixa el referèndum. Pots fer tot el teatre que vulguis, però tu saps que a Catalunya la majoria s’inclina cada cop més per l’estat propi.

  36. lia - Martes, 7 de agosto de 2012 a las 20:37

    ROC

    Me remito a mi correo anterior.
    El PP acepta, yo acepto, tú aceptas.
    Todo es cuestón de dinero.

    Hoy estoy en saldo:

    1) Cantar Els Segadors con los ojos en blanco: tan sólo 1500 €
    2) Pasear por las ramblas con la estelada: 1/2h por 2000 €
    3) Bailar sardanas con la camiseta del “dret a decidir”: 1h por 2500 €.

    ¡¡Grandes descuentos!!

  37. Des de la millor terreta del món - Martes, 7 de agosto de 2012 a las 20:46

    lia – Martes, 7 de agosto de 2012 a las 20

    Vigila lo que escrius que per aquí hi ha molt de sortit amb imaginació. Per 200€ que fas?.

  38. ROC - Martes, 7 de agosto de 2012 a las 20:46

    Mucho exabrupto, mucho insulto, mucho rascarse las vestiduras, pero nadie ha respondido a la pregunta: si tan claro tenía el PP que CiU era corrupta (eso lo sabe hasta mi hija de 11 años), ¿por qué razòn han callado como meretrices mientras han creído que el PP de Catalunya seria el socio preferente y estable de los corruptos nacionalistas? Insisto: el PP ha empezado a mover el tema a partir del momento que ha visto que CiU le daba portazo y comenzaba a preparar un pacto estable con ERC. Es muy cómodo primero recoger la cosecha y después de venderla decir que se sembró con dinero de dudosa procedencia, que es lo que ha hecho el PP de Catalunya, que mucho ir contra los nacionalistas de CiU, pero bien que se han puesto de acuerdo para repartirse el poder… Si tantos prejuicios tienen contra los nacionalistas, que comiencen por abandonar sus puestos en la mesa del Parlament o en las distintas presidencias que CiU les ha ofrecido. ¡Anda ya con la demagogia a otra parte!

  39. ROC - Martes, 7 de agosto de 2012 a las 20:50

    Jajajajaja. Pues he perdido un montón de dinero, coño, porque yo estoy harto de cantar gratis els Segadors, pasearme con la estelada por el centro de BCN y escribir posts catalanistas en los medios de la extrema derecha española. Todo eso de las tarifas y subvenciones es pura mentira, la mayoría de personas que siente Catalunya y el independentismo lo hacemos por amor al arte, este es vuestro drama soberano.

  40. ROC - Martes, 7 de agosto de 2012 a las 21:11

    Por Dios, parece un guión del TBO, una historia de Anacleto agente secreto o Mortadelo y Filemón, jajajajajaja El vecino del cunyado del amigo de una tia sobrina del jefe de un antiguo empleado de CiU, resulta que se pasó un semáforo en rojo en 1987, por ende CiU es sospechosa de conducción imprudente. ¡Seamos serios, caramba!

    Según figura en un informe de la Agencia Tributaria elaborado por la Brigada Móvil Terrestre de Vigilancia Aduanera de Galicia para el Juzgado de Instrucción número 3 de Lugo, uno de los implicados en la supuesta trama asegura que ‘su hermano le ha dicho que hay un impresor que hace la propaganda electoral de Convergència que va explicando que Convergència le ha propuesto pagar el 50% en negro. Sergi se reunirá esa noche con Oriol Pujol’.

  41. Mario - Martes, 7 de agosto de 2012 a las 21:51

    Des de la millor terreta del món, Y tu por 20 Euros?

  42. Lehman Sisters - Martes, 7 de agosto de 2012 a las 21:57

    the ciu sopranos

  43. Iliemo - Martes, 7 de agosto de 2012 a las 22:16

    Menuda pandilla de chorizoas.
    Lean los mensajes de algún nacionalista y se darán haya qué punto la enfermedad nacionalismo afecta a algunos conciudadanos. Si se fijan en sus aficiones es homologable a las de cualquier militante de la extrema derecha en cualquier país europeo y desde su enfermedad llaman de extrema derecha o fachas a los ciudadanos demócratas que reclaman un estado de derecho (cantar himnos bélicos, llevar la bandera encima a todos sitios (la inventada) odiar a quien piense, sienta o sea diferente… ) Y claro, si alguien quiere que haya estado de derecho y se desmonten los chanchullos y robos del régimen, decir que es un ataque externo a la intocable patria.

  44. desconcierto total - Martes, 7 de agosto de 2012 a las 22:36

    Nos toman por tontos

  45. Cierzo - Martes, 7 de agosto de 2012 a las 22:55

    ROC – Martes, 7 de agosto de 2012 a las 20:36

    Eses Estat propi debe ser el Estado de los Chupópteros endogámicos…..

    Cierzo

  46. Rodrigo Martínez - Miércoles, 8 de agosto de 2012 a las 05:20

    Juan, inquisidor de pacotilla o simplemente oligofrénico exaltado, ¿crees que, porque me insultas, lograrás descalificarme y tener la razón, así de simple, de modo tan burdo? O bien, ¿tu problema es que abiertamente no sabes leer, que careces de nula compresión lectora, cosa que demuestras con tu enojo autoritario digno de generalillo, que denota que no has comprendido absolutamente nada de mi intervención y nada de nada?

    Te aclaro los siguientes puntos, sanguijuela o troll de estos espacios, auténtico esfínter parlante:

    Primero, cuando digo pueblo catalán y pueblo español, en ningún momento he querido separar las aguas de quienes se sienten una u otra cosa o ambas cosas a la vez. Cada cual es libre de reconocerse en la cultura que juzgue pertinente, desde la razón o los afectos, sean estos vernáculos (etnia, tribales) o vehiculares (forzados en el caso de algunos hispanos que niegan a España y abrazan lo catalán como si fuera oro, a través de la política de inmersión antidemocrática que hoy rige aquí). Para que lo entiendas con mayor profundidad, soy de los que piensan que ojalá existiesen cada día personas que se sientan tanto catalanes como españoles. Pero, a pesar de este deseo, so es una cuestión que ni tú ni yo podremos solucionar, a menos que te creas un déspota con poderes sobrehumanos para incidir en el pensamiento de los demás, como alguna vez lo quiso hacer el generalillo Franco al igual que en mi país en generalillo Pinochet, cerdos aquí, ayer y mañana.

    Segundo, si tu piensas que el concepto de pueblo es análogo al de Estado, ¡hombre, por favor!, es hora ya de que vayas tomando los libros para que enmiendes tus sesgado punto de vista, tu provincianismo patético, paradójicamente, en plena Europa y en pleno siglo XX. He aquí una larga lista de autores que mejorarían tu problema con las ideas, que de pasada trasnaformarían tus negros sentimientos: Maquiavelo, Hobbes, Locke, Kant, Hegel, Marx, Nietzsche, Polanyi, Schmitt, Clastres, Foucault, Deleuze, Serres, Mumford, pensadores tanto de derechas como de izquierda, para que amplíes así tu horizontes de mentecato.

    Tercero, España, si bien es un Estado que comparte en sus territorios toda una serie de afinidades, culturales, raciales, éticas e históricas, ello no significa en ningún caso que puedas obviar la diferencia existente entre los singulares pueblos que configuran a esta admirable nación o naciones, a la cual he venido a estudiar un Máster en Derechos Humanos, ya concluido, y onde actualmente efectúo un doctorado análogo en la Universidad de Barcelona. Te nombro estos porque es inexplicable que un tonto, como tu me denominas, sea Licenciado en Filosofía, Licenciado en Educación, Magíster en Filosofía Política y Axiología, Máster en Derechos Humanos y Doctorando, todas instancias desarrolladas con becas por excelencia académica. Opero con esta falacia ad autoritas, además, para demostrarte, nen de los cojones, que no sólo existe la falacia ad hominen,es decir, ese estilo burdo propio de la estulticia que muestras cuando atacas a la persona y no el argumento. En tu caso, al parecer, es mucho pedir.

    Finalmente, criollo de pacotilla, para que sepas, soy de Chile y de abuelos españoles y siempre me he sentido orgulloso de España, de San Juan de la Cruz, de Teresa de Ávila, de Lorca, Lope de Vega, Góngora, Quevedo y especialmente de Genius D’Ors, Ortega y Gasset, Zubiri, María Zambrano. En el caso de D’Ors, te lo menciono no sólo para que se te crispen las neuronas (brain demage). Si lo conoces seguramente pensarás que es un facha. Aunque releyendo tu nota miserable, lo más seguro es que ni sepas siquiera qué es su noucentismo ni remotamente conozcas Oceonografía del tedio.

    Recuerda, caramelo de la miseria, que no porque los países estén repletos de tarados y ladrones en sus cúspides y bases (no podría ser de otra forma para que triunfe la corrupción), su gente es menos valiosa.

    He aquí, perico los palotes, el verdadero objeto de mi nota anterior: apuntar con le dedo que es notable que en España comiencen a caer los podridos de alma y cuerpo, los podridos de espíritu y corazón. Y si caen, es porque hay gente decente que la hará caer, y no porque haya bajado dios del cielo o porque gusanos como tú se atrevan a hablar sandeces que nadie espera encontrar en sitios como éste: La voz de Barcelona, periódico libre.

    Adiós, señorito arrogante que, como dijo algún simpático y agudo andaluz, debes ser, ni docto ni notable, como sobran hombres en Catalunya y España, sino de aquellos que todavía siguen matando a hostias a jabalíes y buscando trufas no en el suelo sino entre las personas como si se tratase de mierda y no de oro.

  47. El Aragonés Oriental Idioma Universal - Miércoles, 8 de agosto de 2012 a las 06:56

    Como ya se ha comentado por aquí,se va confirmando que las aguas putrefactas de las que nos hablaba Oriol Pujol están más cerca de él de lo que nos decía.A la cárcel con los corruptos sean del signo que sean.

  48. joanmas - Miércoles, 8 de agosto de 2012 a las 10:08

    Según figura en un informe de la Agencia Tributaria elaborado por la Brigada Móvil Terrestre de Vigilancia Aduanera de Galicia para el Juzgado de Instrucción número 3 de Lugo, uno de los implicados en la supuesta trama asegura que ‘su hermano le ha dicho que hay un impresor que hace la propaganda electoral de Convergència que va explicando que Convergència le ha propuesto pagar el 50% en negro. Sergi se reunirá esa noche con Oriol Pujol’.

    Pero ¿que es esto? Todos los comentarios de aqui sobre esta supuesta trama se fundamentan con esto?
    Buscamos la paja en ojo ajeno y no vemos la viga en nuestros ojos.
    ROC ACERTADO EN TUS COMENTARIOS
    No pensaba en entrar mas por aqui por las tonterias que mayoritariamente se escriben. pero seguire entrando, debo ser masoquista,

  49. Des de la millor terreta del món - Miércoles, 8 de agosto de 2012 a las 10:09

    Mario – Martes, 7 de agosto de 2012 a las 21:51

    Des de la millor terreta del món, Y tu por 20 Euros?

    Por 20 € te podría dar media hora de clases de gramática de peruano oriental para que puedas distinguir el “tu” del “tú”.

  50. Fedeguico - Miércoles, 8 de agosto de 2012 a las 10:17

    Rodrigo Martinez, me inclino ante usted.
    Siempre he sentido especial admiracion por la gente brilante y comprometida con la evolucion del ser humano.
    Gracias por la leccion.

  51. momium - Miércoles, 8 de agosto de 2012 a las 10:24

    Llevo cierto tiempo insistiendo en ello. Tengo que contradecir a las opiniones no nacionalistas que creen o piensan ingenuamente que la corrupción en Cataluña es como en todas partes y como en todos los partidos. Evidentemente no. En Cataluña la corrupción de media es muy superior al resto y esto es algo que no es opinable. No es opinable porque ahí están los datos y los números que señalan que en cuanto a cantidad e incluso calidad, Cataluña está entre las primeras regiones europeas con más casos de corrupción de la casta política en los últimos 50 años.

    ¿ Qué tiene de diferente Cataluña con otras regiones españolas, europeas y del mundo para que se pueda dar esto ? Pues bien sencillo, el nacionalismo. Un nacionalismo orientado hacia España pero orientado contra ella.

    ¿ Por qué sucede esto ? Bien sencillo, los gobernantes nacionalistas de la Omertà, del pacto de silencio (menos cuando se les calienta la boca como en el 3%), del partido único transversal, se encuentran como peces en el agua y en el caldo de cultivo ideal.

    Se sienten impunes y amparados ante la opinión pública e incluso “el que diran” en un clima y un ambiente de total y absoluta impunidad. En Cataluña no existe sociedad civil que pueda denominarse como tal, ni opinión pública crítica ni tampoco “el que dirán” porque todo eso ha pasado previamente, como todo en Cataluña, por el filtro del nacionalismo. Como ha pasado por el filtro del nacionalismo queda en la condiciones ideales para que se pueda actuar con impunidad. Y la opinión pública, la sociedad civil y “el que dirán” han quedado desactivadas y pasan a ser todos ellos automáticamente un tierno rebaño de tontos útiles, de lanares ovejitas mansas, adocenadas e indefensas que quedan a merced de las casta dominante nacionalista que gobierna

    Saben perfectamente que tienen delante un rebaño acrítico y una masa amorfa que si a duras penas les pide explicaciones por su mala gestión o el despilfarro que nos ha llevado a la ruina menos aún les pedirán explicaciones por su choriceo.

    Especialmente en los casos en que se envuelven en la bandera y se camuflan con ella mimetizandose con el paisaje : Ellos son Cataluña, por lo tanto como Cataluña es inatacable (nacionalismo) ellos también son inatacables. Es un mecanismo sociológico y hasta psicológico bien sencillo, que conocen a la perfección y manejan con maestría desde hace décadas. Son listos

    Los casi 40 años de gobiernos nacionalistas basados en la pedagogía del odio antiespaña y de educación diaria y machacona en el nacionalismo separatista proporcionan el ambiente ideal y necesario para que esto ocurra

    ¿ El mejor y más cercano ejemplo de ello ? Lo tenemos aquí en el foro entre las múltiples opiniones de las mansas, fieles y adoctrinadas ovejas nacionalistas (beeeee) que nos acompañan defendiendo a capa y espada a los mangantes que les roban y que les trasquilan su propia lana …. como si de un asunto de orgullo nacional se tratase todo.

    Ovejitas mansas perfectamente ADAPTADAS a un sistema enfermo y vampiro que les idiotiza y las vampiriza

    “No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma”
    (Krishnamurti)

    Un claro comportamiento de bata blanca para ser estudiado y observado con detenimiento por los mejores centros de investigación del mundo en la materia

  52. ROC - Miércoles, 8 de agosto de 2012 a las 10:35

    Rodrigo Martínez, no se por qué pierdes el tiempo y la energía contando a según quien tu historia, tus inquietudes y tus logros académicos. Aquí, aunque seas doblemente doctorado en Harvard (que los hay en Catalunya), te dirán que eres tonto y zopenco por el simple hecho de insinuar que en España existen cuatro naciones. Mil veces burro te dirán por esa sola razón, y si te atreves a afirmar que Catalunya antaño fue otra cosa más que una tierra conquistada por España, además de burro y animal, te amenazaran vívamente, como al jugador ese de hockey que se ha atrevido a decir lo que muchos piensan pero pocos se atreven a decir, o sea que en estos JJOO de Londres no hay más remedio que competir con España, porque con la verdadera patria que un siente (Catalunya) de momento no es posible.

    Amigo, si has venido a realizar un master o un doctorado en Barcelona y tienes antepasados peninsulares, no cometas el error de confundir esta tierra con el resto, dado que nada tienen que ver. Catalunya es Europa, mientras que el resto es África, con perdón de los africanos.

  53. luis - Miércoles, 8 de agosto de 2012 a las 11:09

    Rodrigo Martinez,chapo por tu post.El valor de tu escrito tiene un plus de crdibilidad,pues es de suponer que al ser de otro pais no se te podra achacar que estes contaminado por el veneno de los unos o de los “otros”.
    Me hubiese encantado poder brindar contigo con un buen vino chileno,(que lo teneis) por el triunfo de la razon sobre el oscurantismo que proponen los indepe.
    Respondiendo a ROC,parece mentira que todavia no te des cuenta que entre los politicos de la generalidad hay un pacto de no agresion,que todo lo que se ve y se oye no es mas que una coreografia montada exclusivamente para que los ciudadanos de a pie con pocas luces digan burradas como las que dices y que todos son coscientes de que se les acaba el chollo,que se tapan unos a otros,te recuerdo que el famoso tripartito involucra a todos de alguna manera y si se dinamita alguno de ellos con la foto de la mano en la caja,nos asombraremos de ver mas tentaculos que los del Pool el pulpo magico.
    El poder corrompe y si es absoluto corrompe absolutamente.
    Salud para todos

  54. scolanus - Miércoles, 8 de agosto de 2012 a las 13:10

    Quereis que hablemos del 30% que se lleva el PARTIDO POPULAR de las CONCESIONES de los BINGOS en las CASAS REGIONALES desde el tiempo de ALIANZA POPULAR de donde creis que sacaron las pelas para formar el PARTIDO el FRAGA y CIA. Quereis datos lugares cantidades ,sociedades encubiertas,hombres de paja inclusive choferes de servicio llamado TEODORO OBIANG os suena ? a lo mejor es conciidencia verdad ? si somos TONTOS TODOS no abrais la caja de los truenos que sereremos la VERGUENZA DEL MUNDO inclusive Marte.

  55. scolanus - Miércoles, 8 de agosto de 2012 a las 13:27

    ERASMUS ,algun moment amb les teves ganes de que et donguin el “pulitzer -anticatala ” cometras una patinada que et portara directament al jutgat de guardia .Esterem atens ya casi arrivas avui pero no ia prou animat una mica mes .Insultas difames distorsionas,fas demagogia partidista encare no saps cap on ,pero tu insisteix no et deixis caure que quedan pocs dies pert disfrutar i es te que aprofitar ( suposo l edat ,potxer m equivoqui )La pregunta que molts ens fem es ,PER MOTIUS ECONOMICS (es la seve forma de fer bullir olla) o PER MOTIUS d ODI CAP ON VIU ( o es que ni tan sols estas aqui ,perque algunes coses que dius es com si treballesis d orella ) Sigui allo que sigui el RECULL DELS TEUS ESCRITS seran un BEST-SELLER aquest any ,paraula d honor.ERASMUS ( recull de les profecies oniricas d un anticatala de pura arrel) autor ell mateix no s admeten comentaris an veu alta ..

  56. rafapi - Miércoles, 8 de agosto de 2012 a las 13:49

    La mama de Oriolet tengo entendido que su floristeria surtia a todos los jardines de Barcelona, tengo entendido puesto que soy joven, que el papa de Oriolet estuvo implicado en un caso de corrupción por Banca Catalana, tengo entendido además que el 3% de toda obra publica catalana presuntamente iba a parar a los bolsillos del partido del Oriolet, de su papa y de su mama. VAYA FAMILIA PRESUNTAMENTE.

  57. Rapso - Miércoles, 8 de agosto de 2012 a las 15:01

    Vuelvo a repetir que hace ya algun tiempo , justo despues de la priera epoca Pujol , lei en una revista europea un extenso articulo sobre el incipiente Nacionalismo Catalan !

    En el se decia que todo daba vueltas alrededor de unas 900 familias (450 en Barcelona y el resto en las tres otras provincias) de catalanes muy ricos que lo habian logrado gracias a estar muy conectados anteriormente con el franquismo y desde la transicion con los negocios de la Fira de Barcelona , La Masoneria , y las Redes clientelares creadas por CIU en la Politica Catalana!

    Tambien decia el citado articulo que otro gran exito del Nacionalismo fue conseguir imponer el estado Autonomico en España y conseguir las transferencias de la Educacion en Cataluña y a traves de la Enseñanza del Catalan conseguir propagar por medio de tergiversaciones maquiavelicas de Historia y Lengua, que muchisimos de los emigrantes e hijos de emigrantes adoptaran como suyas las teorias del Nacionalismo Catalan basado principalmente en el Odio visceral Anti-España!

    Y Vd amigo ROC me parece un ejemplo tipo de xarnego adotrinado en las Escolas del Pujol ! Y por cierto tamben recordar que el mismo tambien lo fue en la Escuela Alemana de Barcelona donde estudio en aquellos glorioso tiempos de Hitler !

    Vaya Saga de chupopteros wagnerianos …!

    y clasico de Converso/

  58. ROC - Miércoles, 8 de agosto de 2012 a las 15:36

    Luis, por supuesto que Catalunya es cada vez más corrupta, en algo tiene que notarse la influencia de tanto inmigrante español, aunque no todos son de la misma calaña, claro está.

    Por cierto, nadie te ha dicho que el nombre de las intituciones no se traduce: GENERALITAT no se traduce por GENERALIDAD. Acaso traducirias Palau de Marivent por Palacio de Maryviento? Verdad que no? Pues en este caso, lo mismo. Respeta el nombre de una institución con siglos de historia.

  59. ROC - Miércoles, 8 de agosto de 2012 a las 15:38

    Rapso, te aseguro que ROC, solo por la edad, no pudo en modo alguno ser educado en la época de Pujol, a mi me educaron los franquistas, en castellano y a hostias, entre finales de los 50 y principios de los 60. Qué edad crees que tengo, 40 o 45 años? Tengo algunos más, amigo…

  60. ROC - Miércoles, 8 de agosto de 2012 a las 15:43

    RAPSO, como te he dicho y repetido en otros posts de otras noticias, tú no sabes nada de nada, solo aparentas saber y además lo haces fatal. Tu no has leído jamás un artículo ni un libro entero, lo sabes mejor que yo; tú te limitas a copiar y pegar lo que los del partido te dicen que hay que escampar por la red. En un debate abierto en tiempo real un sujeto mediocre como tú no sobreviviría ni 30 segundos a un tertuliano nacionalista de tercera división. Incluso un tonto de remate como Oriol Pujol acabaría contigo en un plis plas.

  61. ROC - Miércoles, 8 de agosto de 2012 a las 15:48

    Vamos a ver, tonto de remate, que hayas visto en un artículo antiguo de cualquier revista de tres al curto una historia sobre las 450 familias del nacionalismo catalán u otras majaderías por el estilo, eso no tiene nada que ver con la realidad. Primera norma en periodismo: la información debe contrastarse. Si no sabes una cosa tan elemental, que demonios haces aquí tratando de hacerte el interesante emitiendo comentarios de tertuliano de radio local de tercera?

  62. ROC - Miércoles, 8 de agosto de 2012 a las 15:57

    “Tambien decia el citado articulo que otro gran exito del Nacionalismo fue conseguir imponer el estado Autonómico en España y conseguir las transferencias de la Educación en Cataluña y a traves de la Enseñanza del Catalán conseguir propagar por medio de tergiversaciones maquiavélicas de Historia y Lengua, que muchísimos de los emigrantes e hijos de emigrantes adoptaran como suyas las teorías del Nacionalismo Catalan basado principalmente en el Odio visceral Anti-España!”

    ¿A ti no te ha contado nadie, tonto entre los tontos, que en esta vida nadie en su sano juicio se deja convencer por nadie a menos que este predispuesto a ello? Tú eres facha porque por alguna razón conocida o desconocida estabas predispuesto a serlo, incluso en el caso que hubieras pasado por la aulas nacionalistas de Pujol. A mi me educaron los franquistas e incluso me vistieron de falangista y me hicieron jurar la bandera española en León en 1980, a pesar de ello soy independentista catalán por voluntatd propia y convencimiento evolutivo, porque mis padres y abuelos, aún a pesar de ser catalanes, nunca comulgaron con la idea de una Catalunya no española. A mi nadie me ha dicho lo que debo pensar, ni a mi ni a la mayoría de nacionalistas, nuestra razón de ser es la lógica, que cae del árbol cual fruta madura. No le des más vueltas.

  63. ROC - Miércoles, 8 de agosto de 2012 a las 16:03

    “Tambien decia el citado articulo que otro gran exito del Nacionalismo fue conseguir imponer el estado Autonómico en España y conseguir las transferencias de la Educación en Cataluña y a traves de la Enseñanza del Catalán conseguir propagar por medio de tergiversaciones maquiavélicas de Historia y Lengua, que muchísimos de los emigrantes e hijos de emigrantes adoptaran como suyas las teorías del Nacionalismo Catalan basado principalmente en el Odio visceral Anti-España!”

    SI ESO FUERA CIERTO, ENTONCES ES QUE EL ESTADO ESPAÑOL ES TODAVÍA MÁS TONTO DE LO QUE APARENTA. PORQUE HAY QUE SER VERDADERAMENTE TONTO PARA DEJARSE TOMAR EL PELO DE SEMEJANTE FORMA EN LAS PROPIAS NARICES.

  64. Rapso - Miércoles, 8 de agosto de 2012 a las 16:34

    Oiga ROC .- Compruebo con cierto temor que debido a su edad le puede dar algun telele . No se lo tome tan a pecho este tema que puede ocurrir una desgracia !

    Osea que me cuenta vd que realmente es el Braveheart catalan pero con unos añitos de mas (y quizas ciertos quilitos ya que se pasa las 24 horas de afiliado en la pantalla ) y que de falangista se hizo nacionalista .

    No se preocupe buen hombre que ya estamos curado de espanto . En Andalucia donde voy de vez en cuando suelen decir que “hay gente pa tó “!

  65. luis - Miércoles, 8 de agosto de 2012 a las 17:38

    ROC gracias por la apreciacion gramaical,aplicatela tu cuando decis saragosa en vez de Zaragoza,y asi un largo etc,solo tiene traduccion posible el catalan,je,je,je, Gerona,Lerida y Tarragona,Barcelona,lo tengo que traducir tambien??????

    Salud para todos incluidos los descerebrados

  66. ROC - Miércoles, 8 de agosto de 2012 a las 18:09

    No, amigo, no es lo mismo traducir Zaragoza por Saragossa que Generalitat por Generalidad. Consulte los manuales de estilo amigo, siento decírselo pero no es lo mismo, ni mucho menos. Es como los apellidos, que no se traducen; un señor que se llama Camps, por ejemplo, no se puede traduir como Campos. Bueno, sí que se puede, pero no es correcto. El PP ha traducido Carcaixent por Caracagente, a partir de ahí todas las barbaridades son posible, claro está. En mi niñez a Sant Boi también le llamaban San Baudilio, pero no es lo correcto, por supuesto, sino una barbaridad gramatical.

  67. ROC - Miércoles, 8 de agosto de 2012 a las 18:24

    Insisto, los nombres de las instituciones no deben traducirse, deben conservarse siempre en su lengua vernácula; no lo digo yo, sino la normativa. La Xunta de Galicia en catalán no es la Junta de Galícia, igual como la Generalitat no puede ser jamás la Generalidad. Sois tan rematadamente tontos y fanáticos, que incluso pasáis por alto la normativa de vuestra propia lengua con tal de manifestar vuestro odio visceral a todo lo catalán, como aquél taxista que pretendía echar a una clienta del taxi por hablar por teléfono en catalán; cuando ella dijo que era portuguesa y no catalana, entonces el taxista dijo “Ah, bueno, si habla en portugués y no en catalán, no tengo ningún problema en llevarla donde sea”. Lo bueno del caso es que ella hablaba realmente en catalán, algo que el taxista ni siquiera fue capaz de verificar.

    http://es.scribd.com/doc/70399618/5....al-espanol

  68. ROC - Miércoles, 8 de agosto de 2012 a las 18:30

    Se escribirán en lengua vernácula:

    -Generalitat de Cataluña

    -Xunta de Galicia

    -Ertzaintza

    -Mossos d’Esquadra

    -Lehendakari

    -Síndic de Greuges

    -Valedor do Pobo

  69. ROC - Miércoles, 8 de agosto de 2012 a las 18:39

    No Rapso, yo no me pasé de la falangista a nacionalista, no se confunda ni trate de confundir al personal; yo soy un nacionalista catalán que, como tantos otros, durante el franquismo fue obligado a vestirse de falangista y a cantar el Cara al Sol, son cosas muy distintas. Vamos como si a todos los del PP, Cs y UpD les obligasen a cantar Els Segadors a coro delante del Parlament de Catalunya cada mañana. Reconozco que no sería muy democrático pero me gustaría verlo, por divertimento, más que nada para que pudieran comprender que representa ser obligado a comulgar con ruedas de molino.

  70. BEJOTA - Miércoles, 8 de agosto de 2012 a las 18:59

    ROC:
    PER QUÉ NO HO FEU EL REFERNDUM POT SER QUE DESPRES DE LES “CONSULTES SUBIRANISTES” AMB UN 12% DE MITJANA (10% A BARCELONA;5% A TARRAGONA ,6% A LLE3IDA I 24% A GUIRONA) no cal ficar-se amb més embolics…DE HAVER ESTAT UN 51 % ,EL SR. MAS ESTARIA A LA ONU I OBLIGARIAN AL L’ESTAT A FER UN REFENDUM LEGAL.PASSI-HO BÉ.

  71. Cierzo - Miércoles, 8 de agosto de 2012 a las 22:52

    ROC – Miércoles, 8 de agosto de 2012 a las 18:39

    Como muchos que hubo y sus descendientes, hoy día, en CiU i UDC fueron franquistas y ahoras la presión social les ha obligado a vestirse de catalanistas y algunos catalanistas-separatistas…

    Después de la Guerra Civil, ya se sabe, todos fueron obligados, como ahora, por la presión social a ser falangistas…

    Cierzo

  72. Cierzo - Miércoles, 8 de agosto de 2012 a las 22:56

    ROC – Miércoles, 8 de agosto de 2012 a las 18:09

    Mentira:

    ¿Cómo explica que los conversos:

    Antaño López, Pérez, hoy día se hayan puesto Llopis y Peris?

    No lo entiendo ¿Me lo puede explicar….?

    ¿Qué criterio se sigue? ¿Es político para trepar bien en el catalanismo fachalanista?

    Cierzo

  73. Cierzo - Miércoles, 8 de agosto de 2012 a las 22:59

    ROC – Miércoles, 8 de agosto de 2012 a las 18:09

    Tampoco entiendo como La Vanguardia, edición en español, la de toda la vida…

    Cuando se refiere al Gobierno de la Generalidad de Cataluña pone “El Govern”….También lo dice la normativa de la Lengua española….Si sufera así ¿cómo tendría que escribir cuando se refiere al Gobierno británico o al gobierno alemán?

    Creo que lo que Ud. aplica es la ley del embudo: Lo ancho para ti y lo estrecho para mí…

    Cierzo

  74. Cierzo - Miércoles, 8 de agosto de 2012 a las 23:06

    ROC – Miércoles, 8 de agosto de 2012 a las 18:30

    El Partido Nacionalista Vasco….No tiene nombre en Vasco….¿es una institución política?…

    Ese partido fundado por el tal Sabino Arana, de tintes racistas….

    Euzko Alderdi Jeltzalea-Partido Nacionalista Vasco (EAJ-PNV)
    Euzko Alderdi Jeltzalea-Parti National Basque (EAJ-PNB)

    Cierzo

  75. ROC - Jueves, 9 de agosto de 2012 a las 11:31

    Que no discutas, caramba, que la normativa vigente en castellano es muy clara: LOS NOMBRES DE LAS INSTITUCIONES, NO SE TRADUCEN, SINO QUE SE MANTIENEN EN SU LENGUA VERNÁCULA. Si no te gusta como está el tema, pues te vas a la Real Academía Española y les cuentas tu versión, a ver si te hacen caso y cambian la norma solo para satisfacerte.

  76. ROC - Jueves, 9 de agosto de 2012 a las 11:39

    Mentira:

    ¿Cómo explica que los conversos:

    Antaño López, Pérez, hoy día se hayan puesto Llopis y Peris?

    No lo entiendo ¿Me lo puede explicar….?

    ¿Qué criterio se sigue? ¿Es político para trepar bien en el catalanismo fachalanista?

    Cierzo

    De mentira, nada de nada, la ley española permite catalanizar (o castellanizar) apellidos que sin duda alguna tienen un origen común en castellano y en catalán o bien significan lo mismo. Por ejemplo, un Sanz castellano es un Sans catalán. Un Moragues catalán se convierte en un Moragas en castellano (hay uno en el PP catalán que se lo cambió a castellano),. Si un López o un Calzada quieren convertirse en Lopis o Calçada, la ley les permite hacerlo, de la misma manera que una persona puede convertir el apellido materno en primer lugar, si le viene en gana. Catalanizar o castellanizar, cada cual que haga lo que le parezca mejor, igual como hay tipos con nombre inequívocamente catalán que gustan de acompañarlo de un nombre en castellano (para que nadie se confunda), por ejemplo Francisco Camps o Carlos Fabra, también hay catalanes que, para que nadie se confunda, catalanizan su apellido originariamente castellano. Es perfectamente normal que un catalán de tercera o cuarta generación, o incluso menos, quiera catalanizar uno o sus dos apellidos, en caso que los dos sean de origen foraneo. Se trata de una ley aprobada por el gobierno español, no tiene nada que ver con el nacionalismo ni con el españolismo, las ley nos obliga a identificarnos con un nombre y dos apellidos, pero podemos elegir de que modo los escribimos o pronunciamos.

  77. ROC - Jueves, 9 de agosto de 2012 a las 11:42

    No confundas la traducción de un medio de comunicación que se salta a la brava escribiendo Generalidad por Generalitat, con alguien que ha realizado los trámites en el Registro Civil para cambiar su apellido. Si un Campos quiere llamarse Camps, puede hacerlo libremente si realiza el trámite pertinente, lo que no es correcto es traducir libremente los apellidos, que son los que son.

  78. ROC - Jueves, 9 de agosto de 2012 a las 11:43
  79. scolanus - Jueves, 9 de agosto de 2012 a las 15:02

    Bejota,pasat un bon fi de Agos,respecte al novament fet de les consultes ya estem treballant ,aquesta vegade tindras la triple satisfaccio 1) LA MANI MES GRAN QUE SEGURAMENT TU NO HAS VIST AMB TOTA LA TEVE VIDA 2) LAS CONSULTES ;AQUESTA VEGADE DINS ELS AJUNTAMENTS aixis no podras parlar de duplicitats,gent sense dni,o les veganades que ens teniu acostumats.3) LES ELECCIONS ANTICIPADES QUE COLOCARAN ELS PARTITS AL LLOC QUE TOCA PER DEMANAR L INDEPENDENCIA SI O SI .deixan els residuals alla on tenen que estar saps de qui parlo ?dels que suman 21,com el joc.Partant estgat tranquil home que ya estas a pocs dies de disfrutar amb el PROCES UNILATERAL CAP L ESTAT PROPI .Sera el millor recort de la teve pobre vida spagnoliste.

  80. mariachi loco - Viernes, 10 de agosto de 2012 a las 13:09

    El racisme dels espanyols no té límit. Els cognoms Llopis i Peris no tenen res a veure amb el catalanisme. Són força més antics i populars.

    Els López i Perez inmigrants sobretot a zones on tothom era catalanoparlant i molta gent analfabeta, especialment al Pais Valencià, van adaptar fonèticament els cognoms a la pronuncia del carrer fins que algún funcionari del registre els apuntava tal com el pronunciaven.

    Els mateix ha passat als estats units amb molts cognoms irlandesos i d’altres orignens.

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