Cataluña
Basté, Calçada, Terribas y Roures, preocupados por la TV en español en una hipotética Cataluña independiente
Los influyentes personajes del mundo de la comunicación en Cataluña, conocidos nacionalistas que han desarrollado sus exitosas carreras y han edificado sus fortunas a la sombra del poder, protagonizan una tertulia organizada por Òmnium Cultural titulada ‘Cuando seamos independientes, ¿qué medios querremos?’. Su principal preocupación es cómo obligar a las televisiones a emitir en catalán, además de subrayar la necesidad de inyectar más dinero público en TV3.
Jordi Basté, Miquel Calçada ‘Mikimoto’, Mònica Terribas y Jaume Roures (foto: omnium.cat).
La apuesta desacomplejada que, en los últimos años, ha planteado CiU para instigar a los sectores más nacionalistas de la población situando el debate de la independencia de Cataluña en el centro de la agenda mediática con el objetivo de obtener réditos electorales está generando un aparente clima de prerrevolución -al menos, así lo transmite la prensa subvencionada- con algunas situaciones insólitas.
Un ejemplo de ello es la tertulia que ha organizado Òmnium Cultural con el título ‘Cuando seamos independientes, ¿qué medios querremos?’. En la mesa redonda han intervenido la estrella de RAC1, Jordi Basté; el empresario y humorista Miquel Calçada Mikimoto; la ex directora de TV3 y editora de Ara, Mònica Terribas, y el fundador y máximo responsable de Mediapro, Jaume Roures, todos ellos nacionalistas confesos que han desarrollado sus exitosas carreras y han edificado sus fortunas a la sombra del poder.
La principal preocupación, obligar a las televisiones a emitir en catalán
Durante el debate, los participantes han mostrado sus augurios y sus propuestas ante una hipotética secesión de Cataluña, y han explicado cuál sería el escenario que se encontrarían los medios de comunicación no adscritos al ideario nacionalista en una hipotética Cataluña independiente.
Es especialmente revelador el debate sobre cómo se debería regular el uso de la lengua en los medios de comunicación tras el ‘proceso de liberación’ -en palabras de la entidad organizadora-. Calçada ha dado algunas pistas al respecto:
“A mí me parece que toda la gente que está operando actualmente lo ha de poder continuar haciendo, siempre que se ajuste a una determinada normativa, que es en la que nos hemos de poner de acuerdo. Y si se decide que el catalán es la única lengua oficial, pues tú en la normativa puedes poner eso. Para entendernos, Antena 3 podrá continuar emitiendo como quiera, desde donde quiera y en el idioma que quiera, pero para emitir desde aquí para el territorio catalán se tendrá que adaptar a la normativa”.
Roures, por su parte, se ha mostrado más escéptico sobre la posibilidad de poder imponer ese tipo de normas:
“No tienes ningún mecanismo para hacerlo cumplir salvo que vayamos a una política represiva. Si no cumplen, ¿qué haces? ¿Les cortas la emisión? En pleno siglo XXI se pueden saltar las fronteras emitiendo desde fuera de tu territorio”.
Calçada ha respondido señalando que “como Estado te has de poder poner de acuerdo con el Estado de al lado, y de la misma forma que desde la montaña de allí pueden emitir lo que quieran sobre tu territorio, tú también puedes emitir sobre su Estado“. “Por tanto, eso no me preocuparía. Sí que me preocupa más bien de qué forma haríamos esta transición del actual statu quo a una Cataluña independiente; es decir, cómo llevaríamos a estos operadores hacia donde queremos”, ha añadido.
Terribas ha propuesto una fórmula para obligar a las televisiones a emitir en catalán:
“Actualmente el Gobierno [autonómico] catalán está pagando el 100% de lo que cuesta a los operadores privados españoles [no catalanes] emitir en Cataluña. De la misma forma que ahora les estás pagando esta infraestructura, esto es reversible“.
Basté, en cambio, ha sido más conciliador y ha asegurado que esta cuestión dependerá de la manera en que se consiga la secesión, una hipótesis que ha augurado que será de buenas formas y permitirá una buena relación entre ambas partes.
Roures se ha mostrado en desacuerdo y ha señalado que, si actualmente ya hay problemas, “imagínate con el rebote que tendrían a causa de la independencia”. Y Terribas ha vaticinado que esas malas relaciones no se normalizarían hasta pasada una generación porque “la reacción de España será culturalmente muy heavy“.
Para argumentar su posición, la ex directora de TV3 ha señalado que la serie Serrallonga, una coproducción entre TVE y TV3, nunca se ha emitido por la cadena nacional, y que Antena 3 decidió doblar dos veces la serie Pulseras Rojas porque en el primer caso, realizado por los propios actores, “había alguna cosa que sonaba demasiado catalán”.
“Tendremos que inyectar más dinero en la televisión pública”
Roures también ha destacado que en la supuesta Cataluña independiente TV3 debería ser más fuerte, y Terribas ha subrayado que será “brutalmente más necesaria”. Basté se ha mostrado de acuerdo:
“Cuando consigamos la independencia tendremos que inyectar más dinero en la televisión pública, entre otras cosas porque no habrá televisión privada que pueda conseguir los derechos de la Champions“.
Respecto a la viabilidad de un mercado televisivo privado, Terribas ha señalado que “el sector privado actualmente está condicionado por el hecho de tener un escaparate de negocio mucho más atractivo que es España desde el punto de vista económico y competitivo”. “Por tanto, la oferta privada no se ha planteado como un objetivo vital crear un mercado privado catalán potente porque tiene un mercado más amplio al lado que le ofrece la posibilidad de conseguir mucho dinero. Pero el día que seas un Estado, eso cambiará“, ha vaticinado.
Calçada también ha considerado que sería un mercado sostenible, elevándolo hasta los “ocho o nueve millones de habitantes, porque habrá gente del País Valenciano que también querrá ver estas televisiones privadas que se hacen aquí”. “Si los operadores españoles quieren poder emitir aquí, se puede negociar para que los catalanes también se vean en el País Valenciano y las Islas Baleares”, ha planteado.
Mantener las subvenciones a la prensa escrita
Terribas ha subrayado la importancia de que el operador privado “trabaje en la industria propia [de Cataluña], no sobre la alimentación de la industria del otro Estado [por el resto de España]“.
Por último, en relación a la prensa escrita, Roures y Terribas han destacado la necesidad de que se sigan otorgando subvenciones para la ‘normalización’ del catalán. Si bien, ambos han estado de acuerdo en que serían necesarios más controles sobre las ayudas.
139 comentarios en “Basté, Calçada, Terribas y Roures, preocupados por la TV en español en una hipotética Cataluña independiente”
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endevant !!!!!!
para qué van a querer echar la champions, si el barça no va a poder jugarla, pues no estará en la liga española… ja, estos niños, que lindo es hacer castillitos.
Està clar que el català serà la llengua oficial única, ja que és la llengua pròpia de Catalunya, tot i que crec que el castellà hauria de tenir un estatus prioritari per sopbre d’altres llengües i seguir ensenyant castellà a les escoles, com fins ara.
xpere – Viernes, 7 de septiembre de 2012 a las 09:09
Esto de la “lengua propia de Cataluña” es como si fuera un difunto…una cosa que no evoluciona, putrefacta, difunta…..como si brotara de la tierra que es eterna…
Una cosa podría ser el ERA….y otra cosa es el ES…lo que somos en la actualidad…
Otra cosa también es que con una perversión del lenguaje y desvío de recursos para sus finalidades, incluyendo la posibilidad de que estén fuera de la ley,…es lo que quieren que DEBERÍA SER…
Cosas todas ellas muy distinta…Todo es problema de conjugación del verbo y de los delirios de grandeza…
“Inyectar más dinero público para la propaganda de las TV…” Es como inyectar recursos a un enfermo que está en la UVI…” necesita mucghos cuidados para salvar al enfermo…
Cierzo
CATALONIA IS NOT SPAIN – Viernes, 7 de septiembre de 2012 a las 08:47
Barcelona is not Catalonian
endevant !!!!!!
Cierzo
Barça vs Espanyol cada finde!
Después de leer este artículo sólo tengo en la boca una palabra: ¡¡¡increíble!!!! Es como si estuviera leyendo algo que pasó hace 1.000 años. Esta gente, estos delirantes, quieren llevarnos con su proceso de ingeniería étnica hacia un mundo en que hasta lo más nenudo de nuestra vida se sostenga en criterios biologicistas. Es un regreso a lo más primario: todo determinado por una lengua, por una forma de pensamiento única y reglamentado por un aparato burocrático que lo controlaría todo y que excluiría al que no entra en el canon.
Les admito que jamás hubiera creído que mi libertad estaría tan condicionada en manos de estos fanáticos. Es para tener mucho, mucho miedo.
Se está llegando a unos extremos de irresponsabilidad realmente preocupantes y lo trágico de todo ésto es que, ésta gente que está planificando nuestro futuro, se ha hecho millonario a base de privilegios proporcionados por los distintos gobiernos nacionalistas.
Qué delirio.
También vamos a comernos los niños castellanos con patatas.
CATALUÑA DURANTE UN TIEMPO FUE EL MOTOR ECONOMICO DE ESPAÑA, ESO ERA ANTES DE LA LLEGADA DE LAS AUTONOMIAS. ERA LA REGION MAS ESPABILADA, EN UN PAIS ATRASADO COMO ERA ESPAÑA.
PERO DESDE QUE LLEGO LO DE LAS AUTONOMIAS, Y LA CASTA POLÍTICA NACIONALISTA CATALANISTA SE HIZO CON EL CONTROL DE CATALUÑA, HA CONSEGUIDO ARRUINAR A CATALUÑA. EL NACIONALISMO CATALÁN ES MUY CARO, LOS DELIRIOS NACIONALISTAS HAN CONVERTIDO A CATALUÑA EN LA COMUNIDAD AUTONOMA MAS ENDEUDADA. LOS ENEMIGOS DE CATALUÑA NO SON LA LENGUA ESPAÑOLA, EL TORO DE OSBORNE, MADRID, SON LA CASTA POLITICA CATALANA. MADRID, POR EL CONTRARIO, SE HA CONVERTIDO EN EL MOTOR ECONOMICO DE ESPAÑA. ANTES DE LA LLEGADA DE LAS AUTONOMIAS MADRID, SOLO ERA LA CAPITAL DE ESPAÑA, UNA CIUDAD LLENA DE MINISTERIOS Y POCO MÁS. PERO CON LA CREACION DE LA COMUNIDAD AUTONOMA DE MADRID SE HA CONVERTIDO EN LA COMUNIDAD MAS PUJANTE. ES UNA PARADOJA, PERO ES ASÍ.INCLUSO ES LA QUE MAS SANEADA TIENE LAS CUENTAS PUBLICAS.
AL MENOS GALICIA, QUE TAMBIEN TIENE SU VETA NACIONALISTA DE DISPARATE, HA SABIDO GESTIONAR MEJOR EL DINERO PUBLICO.
Ellos mismos se retratan, su intolerancia, su odio infinito, su totalitarismo… En cualquier punto de España se pueden ver cadenas en otros idiomas distintos del español, incluso en catalán, sólo hay que contratar el operador adecuado. Pero ellos pretenden impedirlo. Eso sí, seguro que la letra pequeña de la ley diría que es sólo para el español, no para el inglés, francés,….
Por otra parte, ahí tenemos al gurú de Roures, que quebró su periódico, la tele se tuvo que fusionar con Antena 3… Esos son los elementos que saben manejar los dineros y entienden de negocios. ¡Qué Dios no coja confesados!
LOS ENEMIGOS DE CATALUÑA NO SON EL TORO DE OSBORNE, MADRID, LA LENGUA ESPAÑOLA, SUS PEORES ENEMIGOS SON LA CASTA POLÍTICA CATALANISTA, LA QUE CONTROLA A CATALUÑA. EL CATALALNISMO SE HA CONVERTIDO EN EL PEOR ENEMIGO DE CATALUÑA, ANTAÑO MOTOR DE ESPAÑA, ES MUY CARO ESE TIPO DE IDEOLOGIA, Y SE LES HA IDO LA OLLA MENTAL CON LO DEL NACIONALISMO CATALÁN, SE LES HA IDO LA MANO. Y EN EL FONDO LO SABEN PERFECTAMENTE, PERO ADMITIR TODO ESO ANTE LOS CIUDADANOS DE CATALUÑA. Y DECIRLES QUE SE HAN GASTADO DEMASIADO DINERO EN FOMENTAR DE MANERA OBSESIVA LA LENGUA CATALANA, LA INMERSION EN CATALAN, LAS EMBAJADAS, LAS TELEVISIONES AUTONOMICAS ES MUY DURO. PERO SE SUPONE QUE LOS CIUDADANOS DE CATALUÑA NO SON TONTOS Y SABEN LA VERDA, Y AÚN ASI VOTAN A QUIENES VOTAN.
vaya caretos , que feos que son y que yo trabaje 9 horas diarias para subvencionar esta gente
Hay que seguir chupando del bote sea como sea. Menudos sinverguenzas!!!!
Quizá si los actores de Pulseras Rojas no hubieran sufrido la inmersión lingüística no se hubiera tenido que doblar dos veces la serie pues hablarían castellano con total competencia, cosa que entre los jóvenes catalanes empieza a ser difícil.
Tot això són focs d’encenalls. A la Catalunya del futur, com a l’actual, hi haurà eleccions i serà qui guanyi el que farà la llei.
El futur no està escrit. Potser la televisió d’Internet obligarà a tancar TV3 o potser apareixen moltes més televisions, etc.
Aquí se masca el dinero público.. y, como no, como ya dijera Muriel Casals, “hace falta más”
Això no crec que passi mai, a CAT hi ha masses sensibilitats….i és una qüestió de mercat
Salutacions i bon cap de setmana
Pasará como en Irlanda: cuándo se consiga la independencia, sólo hablarán gaélico los de los pueblos, y la cultura en general se seguirá produciendo en la lengua económicamente más viable, puesto que la cultura no dejará de ser una industria. Estos señores emitirán en español si Cataluña es independiente, porque querrán hacer negocio. El idioma sólo es una palanca para regatear constantemente.
Jo no sé què passarà però tranquils, l’escòria espanyola no desapareix així com així, haurem de conviure tots junts, amb les dues llengües oficials. Això sí, el català serà la prioritària, oblideu-vos de canviar la llei d’educació i que a TV3 es parli en castellà.
Viureu en un nou estat, ric, enveja de tothom, amb feina, recursos… i podreu continuar vomitant les vostres espanyolades. No us queixareu, eh?
PROTESTA
Lamento que -pese a la exhortación que vengo haciendo a los catalanohablantes a que usen el español, ya que lo saben, en el foro de LA VOZ DE BARCELONA- continúen apareciendo en el foro de este periódico barcelonés ‘posts’ escritos en catalán que por ello resultan incomprensibles para muchos de los lectores del periódico. Lo que constituye una actitud irrespetuosa por parte de los autores de tales escritos, que saben español pero por sectarismo deciden no utilizarlo cuando el hacerlo permitiría a todos los usuarios del foro entender el conjunto de lo publicado en el mismo.
Esa actitud de los catalanohablantes solo puede incitar a los hispanohablantes catalanes que saben catalán a decidir no expresarse en esa lengua en ningún lugar como hacen ellos. Ahora entendemos por qué tienen tanto interés en que todos los hispanohablantes de Cataluña sepan catalán.
Preciso que el español es la lengua de la mayoría de los habitantes de Cataluña (donde hay aproximadamente un 60% de hispanohablantes, frente a un 40% de catalanohablantes), particularmente de Barcelona donde el predominio del español sobre el catalán es abrumador siendo la lengua que se oye en sus calles. Y que LA VOZ DE BARCELONA se hace para usuarios del español de todo el mundo incluidos los numerosos que existen en países no hispanohablantes.
Erasmus
PERO NO CON MIS IMPUESTOS.YO ME IRE DE CATALUÑA.
Estamos ante una autentica borrachera de despropósitos. Me recuerda a las ratas siguiendo al flautista de hamelin, todas juntas al despeñadero. Lo grave es que nos estan empujando a todos en el magma. Confio q jamas consigan la escisión de España, lo que si tengo claro es que estan abriendo heridas profundas en Cataluña aunque lo quieran ignorar. Yo al menos me siento profundamente agraviado por el ninguneo y la lapidación que se hace de los catalanes q nos sentimos españoles y vivimos con comodidad y satisfacción nuestar doble condicion.
el 11 s ire a la manifestacion de ciudadanos en la avenida tarradellas. Por cierto sería bueno q la voz de barcelona informara al menos de su existencia.
Benvolgut Sr. Erasmus i altres lectors,
fins fa uns dies havia intervingut en aquest fòrum majoritàriament en castellà… però degut a les seves reiterades “exhortacions” dels darrers dies em nego tàxativament a parlar en castellà.
Primer.- Segons el llibre d’estil d’aquesta publicació no diu res pel que fa a l’idioma en que s’han d’escriure els comentaris dels lectors:
1.9.b LA VOZ DE BARCELONA habilitará un espacio en cada noticia o artículo de opinión destinada, exclusivamente, a los lectores. Debe quedar constancia por escrito que la responsabilidad de lo que aparece en ese espacio es únicamente del firmante del comentario, de la misma manera que quedará reflejada la advertencia de que serán borrados aquellas expresiones, contenidos o enlaces considerados difamatorios, vejatorios o insultantes.
1.9.c En el espacio de los comentarios nunca podrán participar miembros de la empresa editora.
Segon.- El mateix llibre d’estil diu que l’àmbit informatiu d’aquest diari està centrat en Barcelona i Catalunya.
1.1.a LA VOZ DE BARCELONA es un diario digital que no pertenece a ningún grupo político o asociativo y su ámbito informativo está centrado en Barcelona y Cataluña. El periódico defenderá editorialmente la democracia plural, liberal y social, guardando el orden democrático establecido amparado en la Constitución española. Este será un diario digital de temática, principalmente, política.
Tercer.- Aquesta publicació té la seva seu a la ciutat de Barcelona
Quart.- Jo faig us d’una de les llengües oficials (encara) del lloc on té la seu aquesta publicació. En cap pas obligo ningú a emprar la meva mateixa llengua… al cap i a la fi, soc bilíngüe… com vostè molts cops ha desitjat per a Catalunya.
Cinquè.- Protesti tot el que vulgui, és lliure de fer-ho si així ho desitja… del mateix mode que jo soc lliure de parlar la llengua oficial que jo desitgi oficial (i pròpia de Catalunya) del lloc on aquesta publicació té la seva seu!
(revisat)
La Falange llena el depósito de combustible.
Kafkiano, delirante, absurdo, ridículo….. Y profundamente totalitario.
Tienes razon Erasmus, pero no es muy realista. En casi todos los foros pasa lo mismo, solo los muy radicales cortan los mensakjes en la otra lengua. Todo esto no deja de ser un reflejo de lo que hay en la calle, somos un pueblo esencialmente biligue. Si cortais los mensajes en catalán será un empobrecimiento.
Lucius, no te hagas ilusiones. La cultura catalana ha demostrado sobradamente su capacidad de resistencia. Solo te queda el genocido o la deportación en masa como “solucion final”.
VOTAR SIN COMPLEJOS AL PP CATALÁN DE CAMACHO Y MILLO
Ante un más que probable adelanto de las elecciones autonómicas en Cataluña a 2013, la cuestión es a quién votar. Desprecio al que no vota a nadie más que al que vota fascista o comunista, pues costó mucho lograr el derecho a votar para ahora menospreciarlo. Cabe, cuando ninguna opción nos convence completamente, votar la que consideramos menos mala. Así podemos frenar el avance de otra que consideramos peor.
Cualquiera que sea contrario a la secesión de Cataluña (que es mutilación de España) estará alarmado por el arreciamiento actual de la campaña secesionista, iniciada en el verano de 2007, impulsada por CiU. No perdamos la perspectiva: CIU es la única fuerza seria del secesionismo catalán, lo demás es comparsa. ¿Qué lograría movilizar el 11-S la fantasmal Asamblea Nacional de Cataluña (ANC) si no estuviera CiU detrás de ella y si los medios informativos de CiU y diversos personajes del ‘partido oficial’ -desde Artur Mas a los Pujol, sin faltar el comediante de Durán Lleida- no hubieran calentado la ‘marcha por el Estado propio’ (aunque Barcelona aparece fría y “ajena a lo que vivirá en pocos días”, se queja Jordi Palmer en Nació Digital)?
El mayor freno para el plan secesionista es la existencia de una fuerza claramente contraria a la secesión capaz de hacer contrapeso a CiU por su importancia. Esa fuerza solo puede ser el PP catalán, hoy 3ª fuerza de Cataluña con expectativas de convertirse en la 2ª ante un PSC en retroceso incluso si es pasajero. Hay otras fuerzas no secesionistas en Cataluña, hablo del PSC y de Ciudadanos. Pero, por una o por otra causa, no pueden ejercer de contrapeso en relación con CiU. El PSC atraviesa una etapa de confusión, aunque los votos que reciba serán restados a la secesión eso es cierto. Ciudadanos carece de dimensión. Es previsible que crezca pero no puede convertirse en una gran fuerza a un año vista.
Solo queda el PP catalán como contrapeso opuesto a CiU. Por ello debe ser votado sin complejos lo mismo por personas de centroderecha que por otros que sean liberales o de izquierda. Su papel de contrapeso a CiU se verá reforzado por ser la fuerza que gobierna el Estado. El PP es la fuerza que más ha crecido en Cataluña en las 3 últimas elecciones junto con CiU. Las que más han retrocedido han sido, la que más ERC y después el PSC.
Al igual que otros partidos popularistas, que han asumido la ‘P’ de popular en su nombre (Partido Popular, PP, de España, Partido Popular Democrático, PPD, antes PSD, de Portugal, Unión para la Mayoría Popular, UMP, de Francia, Partido Popular Europeo), el PP de España, y su representante en Cataluña, el PP catalán, ejemplifican al nuevo centroderecha que reune dos tradiciones, la de los partidos conservadores y la de los partidos demócratacristianos. El PP catalán está a la izquierda de CiU, como se puso de manifiesto durante la negociación de los presupuestos de la Generalidad, cuando el PP empujó (con poco éxito) a CiU a recortar en gasto identitario antes de hacerlo en gasto social. La actual actitud de CiU en relación con la asistencia sanitaria a los inmigrantes es propagandística, para escenificar un conflicto con el Gobierno, pero en esa cuestión no se diferencia en el fondo de la posición del PP.
El aparato mediático de CiU, que controla la elaboración y la publicación de encuestas en Cataluña, ha comenzado una guerra de encuestas contra el PP catalán, manipulando los datos, mintiendo como solo son capaces de mentir esos fanáticos que piensan que el fin justifica todo, para (mediante la clásica profecía autocumplida, no entiendo que el PPC no publicite encuestas con previsiones diametralmente contrarias cuando todas las encuestas son de diseño, ¡CiU ha sacado una encuesta dando la misma previsión de voto actual al PPC, que tiene 9 concejales en Barcelona y a ERC que tiene 2 concejales, eso es mentir con encuestas!) tratar de frenar al PP y reanimar a una hundida ERC que ha perdido 2/3 de sus votos desde 2006. A la tiranía de las encuestas se opone (en países donde son mucho menos manipuladas que en España, en general, e infinitamente menos que en Cataluña) el proverbio político, surgido a tal fin, “la encuesta válida es la del día de elecciones”.
También ayuda al mismo fin tener presentes los resultados electorales habidos realmente, que no pueden ser alterados, frente a encuestas de las que nadie duda de que son en mayor o menor medida manipulables. Unas elecciones muy significativas, son las elecciones municipales de Barcelona, donde se juega el 2º Ejecutivo de Cataluña, que arrojaron en 2011 los siguientes resultados en concejales (total 41): CiU 14, PSC 11, PPC 9, ICV 5, ERC 2.
Ciudadanos no obtuvo ningún concejal. Pienso que la mejor ocasión para los liberales son las elecciones generales y que en las de 2015 obtendrán más de un diputado por Barcelona (se eligen 31 y favorecen a las ideologías definidas) para el Congreso.
El PP catalán se ha marcado como objetivo para las próximas elecciones autonómicas adelantar al PSC (lo facilita la crisis de ese partido, seguramente pasajera pero que le debilita), para pasar así de ser la 3ª fuerza catalana a ser la 2ª. Si lo consigue el mapa político catalán habrá cambiado a mejor. Hay que apoyarle para que lo consiga, votándole todos los que quieren que haya en Cataluña una fuerza importante claramente anti secesionista.
Imaginemos la hipótesis (poco probable debido a los obstáculos constitucionales que se oponen a la misma, poniéndonos en el peor caso) de que se realizara un referéndum de independencia en Cataluña. Sería esencial, para un buen resultado de los constitucionalistas en el mismo, la existencia de una fuerza apta para liderar el ‘no’ ante todos los catalanes, por su dimensión y por su claridad, aunque también otras fuerzas se opusieran a la secesión. Apoyemos al PP catalán de Camacho y Millo para que sea esa fuerza.
ERASMUS
Partiendo de la base que la independencia no se proclamará jamás porque nadie está tan loco, supongamos que la proclaman. ¿Creen de verdad que los españoles residentes en Cataluña permitirán que se les corte el cordón umbilical con la Patria de todos y se avendrán en aceptar una televisión folclorista, aburrida y plomo? Espero muy sinceramente que no.
Tendencioso, propagandista, prepotente, kafkiano… y profundamente antidemocrático y totalitario. ¿Qué haremos cuando seamos independientes? Parece la pregunta hecha para el desfile de la victoria: ¿qué haremos con la nueva España?
Prohibir las emisiones de TV en castellano, prohibir el uso del castellano en la prensa, prohibir las muñecas flamencas, prohibir el jamón de Jabugo, construir un monorraíl, o la lupa más grande del mundo, construir la bomba atómica… Lo que sea. Lo que sea, pero sólo por parte de aquellos que estén de acuerdo con la independencia. Realmente, la independencia es un proyecto totalitario: elimina a los discrepantes como la guerra eliminó a los exiliados.
Qué razón tiene Pérez-Reverte: el exilio es cíclico en este país. Primero fue Fernando VII. Luego, Franco. Ahora, lo son estos, sonrientes en su autofingida victoria,, que reproduce el españolísimo ejercicio de cargarse el proyecto de una España contemporánea, liberal e ilustrada. Lástima. Los malos siempre ganan.
Erasmus
Yo solo escribo en español,porque es mi voluntad.Entiendo que quien quiera puede hacerlo en catalan,el catalan es una lengua española,reconocida por la constitucion,es una version del latin, muy similar al castellano,con un poco de atencion es facil de entender.Otra cosa seria que alguien escribiera en vasco,por ser mas dificil de entender,seria imposible saber lo que dice y por lo tanto imposible de contestar,seria absurdo que un vasco escribiera en vasco,porque la mayoria no lo entenderiamos.Pero no asi el catalan,el catalan es facil de entender y creo que quien quiera escribir en catalan que escriba,para mi lo importante es entender lo que se escribe.
En cuanto a la obligacion de que la TV en Cataluña lo hagan solo en catalan,es imposible y es hablar por hablar.Si nos fijamos quienes son los que hacen el comentario,son gente que les afecta muy directamente las reformas que esta haciendo el Gobierno sobre las TV Autonomicas y el tema va al contrario de lo que dicen,en algunas Autonomias ya estan modificando la finaciacion de su TV regional de capital publico a privado y este es el camino en el que tienen que terminar todas las TV autonomicas a no mucho tardar.Pensemos que no hace tantos años Jordi Pujol soñaba con tener un banco Nacional de Cataluña.Hace poco Artur Mas,tuvo que cerrar con urgencia lo que era la Compañia Aerea Nacional de Cataluña.Las Cajas de Ahorros,fuente y caja con la que se financiaban muchos proyectos nacionalistas,ya no existen.Estos que tenemos en la foto,aun tienen suerte que estan viviendo del dinero publico,espero que sea para poco tiempo.
En los digitales independentistas , cuando escribes en español, o bien te anulan el post o tienen un contador de negativos – positivos que ellos manipulan y cuando hay un cierto numero de negativos te empequeñecen el post .
EL 11 DE SEPTIEMBRE.
El 11 de septiembre rememora el fin de un
conflicto dinástico que asoló Europa a principios
nada menos que del siglo XVIII: es decir, hace
trescientos años. Tras más de un año de asedio,
el 11 de septiembre de 1714 el ejército borbónico
comandado por el duque de Brunswick tomó al
asalto Barcelona, defendida por las milicias de
los gremios, algunos militares austracistas y unos
pocos “voluntarios” del resto de España y algunos
extranjeros atrapados por el bloqueo.
La caída de Barcelona en 1714 representó el
último acto de un conflicto de poder a escala
continental. La lucha dividió a las grandes
potencias de la época en dos bloques, dispuesto
cada uno de ellos a subrogar el trono de una
vieja potencia en decadencia en beneficio del
respectivo testaferro, austríaco uno y francés
el otro. El conflicto duró de 1700 a 1713, y en
Catalunya tuvo carácter de guerra civil entre
«botiflers» y «maulets», es decir, entre felipistas
y austracistas.
En 1713 las potencias europeas
firman la paz de Utrech, se reparten los despojos
imperiales españoles en Europa y abandonan a su
suerte a los austracistas catalanes. En realidad,
desde que en 1711 caen Girona y Cardona,
la guerra en Catalunya está perdida para los
austracistas; pronto Barcelona comienza a sufrir
un duro cerco y es sometida a bloqueo marítimo
total, careciendo además de apoyo exterior. Los
sitiados no pueden albergar esperanza alguna de
recibir ayuda y menos aún, de vencer.
Y a pesar de ello, cuando las voluntades flaquean,
un golpe de Estado a finales de 1713 lleva al
poder en la ciudad sitiada al partido de la Guerra,
dirigido por curas fanáticos miembros del sector
eclesiástico de la Junta de los Tres Brazos. Se
establece una dictadura que subordina a los otros
dos Brazos, el aristocrático y el militar; el pueblo
naturalmente, no cuenta para nada.
A partir de ahí
la figura mesiánica de Rafael Casanova impondrá
una concepción numantina de la resistencia, cada
vez más alejada de lo razonable desde el punto el
punto de vista militar. En las semanas anteriores
al asalto final, menudean los incidentes entre una
población hambrienta y harta de la matanza y los
dirigentes de la defensa, impertérritos ante las
reclamaciones populares. Una manifestación de
mujeres es reprimida por las milicias gremiales.
El mando militar final lo asumirá Villarroel, militar
profesional, asturiano y castellanohablante (Rafael
Casanova está quizá herido y con seguridad
escondido; hasta 1719 se hará pasar por muerto).
Cuando por fin los atacantes penetran en la
ciudad, los responsables de la defensa pactan la
rendición, apresurándose a pedir a los ocupantes
que tomen el control de las calles antes de que
anochezca «para evitar que el populacho cometa
desmanes aprovechando la oscuridad»; tal era
la confianza que tenían en los ciudadanos a los
que habían obligado a sacrificarse de semejante
manera.
Contra la visión romántica y falsaria de los hechos
que comenzó a crearse y difundirse a mediados
del siglo XIX, ni esa fue una «guerra nacional»
(sencillamente, no existían todavía naciones,
y ni siquiera había sido creado el concepto
político/jurídico para definirlas), ni el pueblo de
Catalunya tomó partido fervorosamente por uno
de los bandos.
Durante el sitio de Barcelona,
por ejemplo, los pueblos del Pla de Barcelona
no sólo acogieron sin problemas a las tropas
sitiadoras, sino que los campesinos hicieron
pingües negocios con ellas. Entre la aristocracia
rural y el patriciado urbano, los cambios de
bando según evolucionara la marcha de la
guerra fueron continuos. Por ejemplo, el señor
de Horta, una pequeña población a las puertas
de Barcelona, antiguo austracista, acogió en su
casa a Felipe V durante una visita del pretendiente
francés al cerco, y vio confirmados por éste
todos los privilegios que en su día le otorgara el
pretendiente austracista y aún aumentados con
otros nuevos que le concedió el Borbón, muy
satisfecho por su hospitalidad.
En lo que hace a leyes, lo que Cataluña perdió tras
la guerra y sobre todo con el Decreto de Nueva
Planta (base de construcción del nuevo estado
borbónico), no tiene nada que ver con derechos
individuales ni colectivos en sentido moderno; todo
ese conjunto multiforme y a veces contradictorio
de fueros, usos y privilegios de origen medieval
que derogó la Nueva Planta no conformaban un
derecho global de gentes sino un prolijo catálogo
de prerrogativas, exenciones y regalías de clases
y estamentos. El nuevo estado hacía tabla rasa de
todo eso y a efectos fiscales convertía a todos sus
habitantes en súbditos por igual, y por tanto en
sujetos individualizados de exacciones tributarias.
Para las clases populares, ser objeto de atención
por el fisco no era ninguna novedad, pero para las
clases privilegiadas, sí: nunca antes los poderosos
habían pagado impuestos, porque precisamente
para evitarlo existía todo el edificio fuerista. De ahí
la añoranza entre esas clases por el “viejo orden
de las cosas” anterior a la época borbónica.
En definitiva, la Nueva Planta acabó con los restos
de la sociedad medieval. La nueva legislación
sentó las bases que permitieron la gradual
introducción del modo de producción capitalista,
su triunfo sobre formas productivas periclitadas y
un remedo de Revolución Industrial a mediados
del siglo XIX.
A corto plazo, favoreció la expansión del comercio
peninsular y también con Ultramar. En ese sentido,
medidas de la Nueva Planta como la desaparición
de las fronteras aduaneras internas existentes
-no ya entre antiguos reinos medievales, sino
entre los distintos estados que componían cada
uno de ellos-, impulsaron el desarrollo económico
catalán, abriéndole un vasto mercado peninsular y
cimentando así la recuperación que experimenta
el país tras una decadencia de siglos.
Política y administrativamente, la concepción
centralizadora de la Nueva Planta se corresponde
obviamente con el espíritu absolutista de la
época, pero no parece que hayan sido muchas
las resistencias populares ante la destrucción
del entramado estamental que habían soportado
desde la época altomedieval. Sólo el clero
y los sectores desposeídos de la nobleza
alimentarán una llama de rebeldía que se apagará
rápidamente.
La memoria del 11 de septiembre no dejó entre
los barceloneses mayor trauma histórico que
otros sucesos similares, como la destrucción de la
ciudad por Almanzor en el año 985 o los asaltos
sufridos durante la guerra civil del siglo XV y la
Guerra dels Segadors; por desgracia, Barcelona
es una ciudad con una larga experiencia en
sitios y ataques militares. Mayor lugar en la
memoria histórica de los barceloneses ocupa, por
reciente y por significado, la entrada de las tropas
franquistas en la ciudad la tarde del 26 de enero
de 1939.
Será en la época inicial del Romanticismo y
luego durante la Renaixença cuando se creará
la leyenda actual sobre el sitio de 1714 y sobre
otros sucesos entre la Historia y el mito, a partir
de la necesidad intelectual de articular un conjunto
de referentes que dieran base a la “construcción
nacional” iniciada en esos años. En esa labor
destacará Milà i Fontanals, que llegará a escribir
literatura a la que después atribuirá origen
medieval (como la célebre novela “Curial e Güelfa”,
según ha demostrado una tesis doctoral reciente).
En esa época se crean y difunden romances
de estilo popular que mitifican diversos hechos
históricos; algunos relacionados directamente con
el 11 de septiembre, como el famoso “El Fossar
de les Moreres” de Frederic Soler “Pitarra”, del que
por cierto aún hay gente que cree de buena fé que
fue compuesto en la época del sitio.
La concepción ideologizada actual del 11 de
septiembre es pues fruto no de unos hechos
históricos descritos por la historiografía sino de la
afirmación política, nacida muy a posteriori de los
sucesos mitificados.
La celebración de la fiesta de Cataluña, el 11 de
Septiembre, se sustenta en una mentira histórica
con la que la mayoría de los catalanes no pueden
sentirse identificados. Por eso, C’s propone su
traslado al 23 de Abril, día de San Jordi, una fiesta
cívica compartida por todos los catalanes.
Justamente los independentistas estan haciendo lo mismo que Franco.
per a aquestos jacobins, el futbol deu ser el més important…fixa’t “fumbol y toroz”
HAHAHAHAHAHA pobres de espíritu
NO SE OREOCUPEN PORQUE CATALUÑA NO SE VA A INDEPENDIZAR DE NADA.LOS CIUDADANOS DEJAMOS CLARO EN “LES CONSULTES SOBERANISTES” QUE SÓLO UN 12% TIENEN COMO PRIORIDAD LA INDEPENDENCIA.LA SITUACIÓN DE “XIBARRI” ACTUAL TIENE UNA EXPLICACIÓN:CUANDO EL HUNDIMIENTO DE BANCA CATALANA, SE TRATABA DE MILLONES DE PÉRDIDAS PERO” EN PESETAS”;AHORA SE TRATA DE 42.000 MIL MILLONES DE DERROCHE Y DEUDA DE CATALUÑA PERO EN EUROS. HAY QUE DESPITAR AL PERSONAL PORQUE EN CATALUÑA ,LO DE AUTOCRÍCA , SE DESCONOCE POR PARTE DE MUCHOS SIMPATIZANTES DEL NACIONALISMO.
EL ANTIGUO REINO O CORONA DE CASTILLA,
Y EL ESPAÑOL EN ESPAÑA Y CATALUÑA.
Algunos dicen que el catalán es como un castellano recortado y con faltas de ortografia,
pero tampoco es eso, porque Pompeu Fabra ya se encargó (aprox. en 1933) en compendiar,
en una especie de batúa, la primera gramática del catalán, que en la Edad Media pululaba
en 7 variantes dialectales del occitano (lemosín o provenzal), o sea 441 años más tarde
que la “Grammatica Castellana” del andaluz Antonio de Nebrija (1492) considerada
la “primera gramática de una lengua neolatina” (Unesco e Inst. Cervantes dixit).
El escritor catalán Aribau dice hasta 5 veces en su “Oda a la Patria”
que escribe en lemosín. Nadie tiene la culpa de su menor evolución
y de que en los siglos XV, XVI, XVII y XVIII fuera prácticamente residual.
Son lenguas hermanas. El castellano evolucionó más rapidamente,
convirtiendose en lengua franca y vehicular o común de todo el pais,
dada su mayor claridad vocálica, sonora y fonética,
(un Legado de los Dioses, como dijera Camilo J Cela),
dada la mayor extensión y poder del antiguo Reino de Castilla,
dada la mayor demografia y población de dicho antiguo Reino.
Una población que ocupaba la mayor parte de la península y
que llevó el peso de la reconquista frente al islam,
que descubrió un Nuevo Mundo en 1492, un año mágico,
(Nuevo Mundo dió Colón a Castilla y León),
que fué creadora de pueblos y del milagro del mestizaje,
que creó las 3 primeras Universidades en América
(Santo Domingo, San Marcos de Lima y México), etc.
Los primeros interesados en la Edad Media de dominar el
castellano fueron los editorialistas, negociantes, artesanos,
ilustrados catalanes, porque era la lengua común con la que
hacian los negocios y, en definitiva, la que les daba de comer
y más aún cuando cruzó el Atlántico y el Pacífico.
(todavia les sigue dando de comer y no van a renunciar a ello)
La lengua que hablan 500 millones de personas
desde RIO GRANDE o TEXAS (de tejas)
hasta TIERRA DE FUEGO o CABO DE HORNOS (fin del mundo en la Antártida) y
desde CALIFORNIA (de cal y forno)
hasta FILIPINAS (de Felipe II).
La lengua poseedora de 11 PREMIOS NOBEL DE LITERATURA
(6 hispanos y 5 españoles)
Por todo esto, y algunas cosas más, resulta extraño que los acomplejados
nacionalistas catalanes promulguen postulados racistas-secesionistas contra
a propia raza peninsular derivada de un montón de etnias prerromanas romanas y visigodas, entre otras, y pretendan eliminar la lengua común que nos une a todos
desde la Edad Media, representa el 15% del PIB y, como he dicho, da de comer
a los editorialistas catalanes desde tiempo inmemorial.
(La primera edición del EL QUIXOTE no se hizo en Madrid o Sevilla,
sino en Barcelona, ciudad que antes era, según el autor,
“archivo de cortesia”
y ahora parece que los mandarines locales la tienen archivada).
Para mayor abundamiento sobre el tema sugiero la siguiente
bibliografía:
ESPAÑA, UN ENIGMA HISTÓRICO
de Claudio Sánchez Albornoz,
DESDE SANTURCE A BIZANCIO,
de Jesús Lainz,
LOS CATALANES EN LA HISTORIA DE ESPAÑA
de José A Vaca de Osma,
EL PARAISO POLÍGLOTA
de J Ramón Lodares,
CASTELLANO IDIOMA UNIVERSAL.
de Amado Alonso,
HISTORIA DE LA LENGUA ESPAÑOLA.
de Rafael Lapesa.
LA RAZA CATALANA
de Francisco Caja.
OTRA HISTORIA DE CATALUÑA (nueva edición)
de Marcelo Capdeferro.
ESPAÑA, UN ENIGMA HISTÓRICO
de Claudio Sánchez Albornoz,
DESDE SANTURCE A BIZANCIO,
de Jesús Lainz,
LOS CATALANES EN LA HISTORIA DE ESPAÑA
de José A Vaca de Osma,
EL PARAISO POLÍGLOTA
de J Ramón Lodares,
CASTELLANO IDIOMA UNIVERSAL.
de Amado Alonso,
HISTORIA DE LA LENGUA ESPAÑOLA.
de Rafael Lapesa.
LA RAZA CATALANA
de Francisco Caja.
OTRA HISTORIA DE CATALUÑA (nueva edición)
de Marcelo Capdeferro.
Gracias a LVdB en Barcelona, Cataluña y el resto de España, sabemos la realidad que acontece en el día a día de esta comunidad autónoma española que algunos quieren manipular para mantener sus privilegios más allás de los controles de Bruselas y Madrid… absolutamente democráticos. Ni un paso atrás en la defensa de la legalidad vigente. Contra el fanatismo, la razón.
11 PREMIOS NOBEL DE LA LENGUA CASTELLANA
(a uno y otro lado del Atlántico y del Pacífico)
PARA LOS ACOMPLEJADOS SEPARATISTAS DE PUJOLANDIA..
Pablo Neruda,
Gabriela Mistral,
Jorge Luis Borges
Mario Vargas Llosa
Gabriel Garcia Márquez
Octavio Paz
Jacinto Benavente
José Echegaray
Juan Ramón Jiménez
Vicente Aleixandre
Camilo José Cela
A ver si Sostres toma nota y se culturiza.
Basté, Calçada, Terribas y Roures. Cuatro patas para un banco, asiento de piedra granítica donde se cultiva la intolerancia más obtusa y el odio más dañino contra la convivencia entre los pocos catalanes, que aún quedan, de diferentes sensibilidades democráticas. ¿A quienes odiaran si algún día consiguen separarse del resto de los españoles? Estos fanáticos no saben vivir sin ese sentimiento atroz que les sirve de combustible básico en su movimiento biológico vital y, que además, les permite vivir con sobrada suficiencia económica entre las miríadas del innumerable rebaño NASSIONAL que les aplaude.
ANTOLOGIA DEL NACIONALISMO CATALÁN
LD 11.10.11
El primer gran partido político catalanista fue la Lliga Regionalista, que apareció en 1901 con Prat de la Riba como uno de sus grandes impulsores. A la hora de bautizar el partido, sus fundadores descartaron los adjetivos “nacional” y “catalanista” por considerarlos demasiado extremistas, sabiendo además que la mayoría de los catalanes no se sentirían identificados con ellos.
Sin embargo, más de un siglo después, el nacionalismo catalán ha modificado radicalmente su discurso y podríamos hablar, en más de un caso, de una clara involución, en la que el racismo y lo bizarro son una constante. Aquí encontrarán las perlas de los grandes representantes del pensamiento etnocentrista del nacionalismo catalán.
Josep Antoni Duran i Lleida, candidato de CiU a las elecciones generales: “No hay derecho a que mientras un agricultor catalán no puede coger alguna fruta porque no le sale a cuenta, en otros sitios de España, con nuestra contribución, reciban un PER para que pasen el resto de la jornada en el bar de su pueblo”.
Artur Mas, actual presidente de la Generalidad: “Estos niños y niñas sacrificados bajo el durísimo yugo de la inmersión lingüística en catalán sacan las mismas notas de castellano que los niños y niñas de Salamanca, de Valladolid, de Burgos y de Soria; y no le hablo ya de Sevilla, de Málaga, de Coruña, etcétera, porque allí hablan el castellano, efectivamente, pero a veces a algunos no se les entiende. A veces no se les acaba de entender del todo pero hablan castellano, efectivamente. ¿Dónde está el problema?”.
Josep Lluís Carod Rovira, ex presidente de ERC: “Que no se equivoquen en el mapa –los ‘indignados’- y se manifiesten, se indignen, se meen, piten, griten e insulten allí donde les corresponde: en su país”.
Heribert Barrera, ex presidente del Parlamento catalán: “El eugenismo está muy desvalorizado, pero yo no veo por qué ha de ser así, si se utiliza racionalmente (…) A mí no me parece fuera de lugar esterilizar a una persona que es débil mental a causa de un factor genético”.
Heribert Barrera: “A mí me gustaría una Cataluña como la de la República: sin inmigrantes”, ya que “la inmigración es la principal amenaza para Cataluña”.
Heribert Barrera: “El cociente intelectual de los negros de EEUU es inferior al de los blancos”.
Heribert Barrera: “Hay una distribución genética en la población catalana estadísticamente diferente a la población subsahariana, por ejemplo. Aunque no sea políticamente correcto decirlo, hay muchas características que vienen determinadas genéticamente, y probablemente la inteligencia es una de ellas”.
Heribert Barrera: “El país en conjunto perdió. Ahora tenemos escasez de agua. Si en lugar de seis millones fuésemos tres, como antes de la Guerra, no tendríamos ese problema” –sobre la inmigración de los años 60.
Heribert Barrera: “Una de las propagandas del multiculturalismo es que el mestizaje es un enriquecimiento. ¿Por qué? ¿Qué ganamos con que en este momento se bailen en Cataluña tantas sevillanas? Nada. Ni que tengamos aquí unas mezquitas y haya cada vez más musulmanes”.
Josep María Pelegrí, consejero de Agricultura: “Si entramos en un restaurante y consumimos vino de La Rioja no estamos ayudando al empresariado catalán”.
Jordi Pujol, ex presidente de la Generalidad: “Lo que desde ahora es necesario es que Cataluña se prepare para una batalla fuerte, muy decidida, arriesgada si es necesario, para defendernos de la voluntad de España de atacar la identidad y el autogobierno catalán”.
Jordi Pujol: “Durante 30 años hemos ayudado al Gobierno español, que no merece respeto porque no respeta a Cataluña”.
Jordi Pujol: “El hombre andaluz no es un hecho coherente, es un hombre anárquico. Es un hombre destruido (…) es, generalmente, un hombre poco hecho, es un hombre que hace cientos de años pasa hambre y que vive en un estado de ignorancia y de miseria cultural, mental y espiritual. Es un hombre desarraigado, incapaz de tener un sentido un poco amplio de la comunidad” (La inmigració, problema i esperanza de Catalunya, 1976) –años después, Pujol se retractó de estas declaraciones.
Jordi Pujol: “Si la lengua es frenada, la lengua se convertirá en patués –un dialecto alpino-, la densidad cultural del país se reducirá, la economía catalana quedará alicaída, los problemas comunitarios de todo orden se agravarán, y muchas cosas más, pero sobre todo el hombre catalán quedará disminuido. Será un hombre delgado, de poco peso, de poca altura, encogido. Será un pobre hombre. De esto nadie, absolutamente nadie puede desentenderse. Ya que con pobres hombres no se puede hacer nada: ni economistas, ni literatos, ni reformadores sociales, ni buenos torneros, ni buenos campesinos. Ni sabios ni artistas. Ni santos” (Des dels turnos a l’altra banda del Riu).
Marta Ferrusola, esposa de Jordi Pujol: “Al Barcelona lo relaciono solo con Cataluña. Lo demás me sobra”.
Marta Ferrusola: “Horroroso –que el Barcelona promocione la marca España-, dónde vas a parar… Ya tienen los toros y las Manolas”.
Marta Ferrusola: “Mi marido dice que hay que tener tres hijos, pero (…) las ayudas sólo son para esa gente que no saben lo que es Catalunya. Sólo saben decir: dame de comer”.
Alfons López Tena, portavoz parlamentario de Solidaritat Catalana: -El objetivo de su partido es ir a Madrid a- “Hacer política independentista, reventar España desde dentro y hacer daño a los intereses españoles.
Joan Tardà, diputado de ERC: “¡Muerte al Borbón!”
Joan Tardà: “Los últimos datos estadísticos dejan claro que ustedes son, en Catalunya, extraterrestres” –a los diputados del PP, en el Congreso.
Joan Puigcercós, ex candidato a la Presidencia de la Generalidad de ERC: “En Andalucía no paga impuestos ni Dios”.
ACERCA DEL ESCUDO CON EL ÁGUILA,
EL YUGO Y LAS FLECHAS.
No estaría mal recuperar dicho escudo
en la bandera española
con el Águila de San Juan,
el Yugo
y las Flechas.
A mí mujer y a mí nos encanta.
A que no saben Vds de quien era dicho escudo?
De Franco? NO.
De la la II República? NO.
De la I República? NO.
De Alfonso XIII? NO.
De Alfonso XII? NO.
De Amadeo de Saboya? NO
De etc. etc. etc. NO.
DE LOS REYES CATÓLICOS? SIIIIIIIIIIIII. !!Bingo!!
Gran e histórico escudo que llegó hasta América en 1492
con el ÁGUILA DE SAN JUAN,
el YUGO (inicial de Ysabel)
y las FLECHAS (inicial de Fernando).
Por qué le hacen ascos los “inteleztuales”,
listillos y sociatas de toda la vida?.
Porque no tienen ni puñetera idea de la
GLORIOSA HISTORIA DE ESPAÑA.
Firmado:
YSABEL Y FERNANDO
(tanto monta, monta tanto)
ANS dijo el día 25 de Mayo de 2011 a las 18:26:42:
ACOTACIONES A FRANCO Y LA LENGUA CATALANA.
1. Franco no hizo otra cosa que aplicar la normativa
que regía en todos los paises de Europa con LENGUA COMÚN
(Ej. Gran Bretaña, Francia, Italia, Alemania, Rusia, etc)
En Bélgica y Suiza estudian en varias lenguas porque
CARECEN DE LENGUA COMÚN.
2. Los paises citados con LENGUA COMÚN usan a todos los
efectos su LENGUA COMÚN con menor protección de sus
lenguas locales que las que ejerce España con las suyas.
3. La lengua española o castellana es LENGUA COMÚN en
nuestro pais desde la Edad Media. Mucho antes que la
francesa, inglesa o italiana.
4. La gramática del andaluz Antonio de Nebrija (1492)
le confiere ser LA PRIMERA GRAMÁTICA DE UNA LENGUA NEOLATINA
(Instituto Cervantes y UNESCO dixit) mucho antes que el francés
o italiano.
5. Los primeros interesados en dominar nuestra LENGUA COMÚN
fueron los editorialistas, negociantes, artesanos, ilustrados, etc.
catalanes porque era con la que hacían los negocios y con la que
ganaban dinero. Y mucho más cuando cruzó el Atlántico.
Jaime I, Ramón Muntaner, Desclot, Juan Boscán, Lluis de Requesens,
Gaspar de Portolá, etc. dan buena prueba de ello en sus escritos.
La primera edición de “El Quijote” se hizo en Barcelona y no en
Madrid o Sevilla.
(fuente: “El paraiso políglota” de J. Ramón Lodares).
6. Hace más de 35 años que los editorialistas catalanes pueden
editar exclusivamente en catalán. Por qué no lo hacen?. Porque
la LENGUA COMÚN es la que les da de comer. La familia Godó,
Lara, Bruguera, Molino, Plaza y Janés, etc. saben mucho de ésto.
7. En la época tardofranquista las ediciones en
catalán alcanzaron el mayor logro de toda su historia
(ej Serra D,Or, Tele Estel, Oriflama, Enciclopedia Catalana,
y muchos libros en edición catalana) pero muchos tuvieron
que cerrar o ser subvencionados porque la gente no consumía
producto en catalán.
8. Franco no hizo ni más ni menos que aplicar la normativa
europea de los paises con LENGUA COMÚN tal como detallo
en el apartado 1. Todo lo demás es puro victimismo y
falseamiento de los hechos.
Saludos de un barcelonés castellano y catalanoparlante que
se siente español y no va de víctima por la vida.
falange, upyd, ciudadanos, pp, coronels tronats Tots fent pinya!
Freedom for Bcn. Bye bye Catalonia.
Recatalanitzar Catalunya, valgui la redundància, equival a sanar un cos que ha estat previament contaminat per organismes estranys.
No s’ ha de criminalitzar res, de la mateixa manera que tampoc no s’ ha de criminalitzar cap part del propi cos quan ha estat infectada per la malaltia. Simplement cal abocar tots els nostres esforços i energies en la consequció del guariment.
La caverna espanyola no ens ho posarà fàcil. Caldrà fer servir potents antibiòtics, antiinflamatoris i en cas extrem la cirurgia. Però el virus infecciós serà vençut.
LA CARRETA ANTES QUE LOS BUEYES
‘¿Qué medios informativos haremos cuando seamos independientes?’, dicen. El mundo de CiU pone la carreta antes que los bueyes. O quizá es que se creen su propaganda.
Nunca lograrán romper España. No lo conseguirán ni los nacionalistas catalanes, ni los vascos, ni los gallegos. La piel de toro continuará siendo el perfil del territorio español por siglos. (No sé como será el mundo en el IV Milenio).
Erasmus
“Cuando consigamos la independencia tendremos que inyectar más dinero en la televisión pública…”
Todavia mas ???????
A mí, personalmente, me encanta que se abran este tipo de debates. Hace ya algunos años, cada vez que consultaba a un independentista que Cataluña quería para el día en que consiguieran el estado propio, se negaba a responder, argumentando que era un debate estéril, pues lo importante era concentrarse en la lucha presente, denunciando los “males de España” con el argumento económico como principal cimiento de su discurso.
A medida que los futuros “padres de la patria” vayan delineando la Cataluña que quieren, mucha gente podrá constatar que la república catalana que proponen será un estado que fomente el empobrecimiento intelectual y el uniformismo cultural y de pensamiento. Afortunadamente, la TV, a diferencia de la radio, es cara de producir, por lo que a no ser que dediquen un porcentaje alto del presupuesto a subvencionar – siguiendo el modelo 8TV del Grupo Godó – nuevas cadenas, las cadenas catalanas seguirán en minoría respecto al total del espacio audiovisual.
En otro estado de cosas, retrocedemos al modelo de aislamiento cultural del franquismo: tendremos que ver la televisión española como mis dos abuelos escuchaban radio pirenaica en los años cincuenta y sesenta.
Dos apuntes particulares:
1) Respecto al doblaje de “Pulseras rojas”: la sra. Terribas es un poco paranoica, el doblaje, se ha de conseguir que suene bien al espectador, así, Antonio Banderas se negó a doblarse a sí mismo en el Zorro – rodada originalmente en inglés – porque entendió que un actor de doblaje profesional lo haría mejor, y Vigo Mortensen – que habla español por haberse criado en Argentina – fue doblado en Alatriste, rodada en español. Lo importante es que el doblaje esté bien hecho, no si tiene acento de Vic o de Tarazona. De todas maneras, respecto al acento, la sra. Maria Pau Huguet renunció en su día a su acento de Lleida – como otros presentadores de TV3 – a favor del uniformizador barceloní. Igual la culpa también fue de los pérfidos españoles. Si ve usted Canal Sur, se dará cuenta que los presentadores de los informativos parecen de TVE, siendo más andaluces que mi señor padre.
2) Respecto a la amenaza del Mikimoto, de emitir desde Cataluña en territorio español: me imagino que se refiere a una campaña para la Comunidad Valenciana y Baleares. Dado que la van a hacer igualmente, no veo la contrapartida para que no coloquen en Fraga una antena repetidora bien potente para que en esta tierra de quinquis que es el AMB podamos ver la TV española, y escapar momentáneamente de la uniformización nacionalista que vamos a padecer si es que esta sociedad no despierta y le ponemos freno a tanta estupidez como esponja los encéfalos de estos señores y señoras.
Me parece todo muy fascista, una sociedad y “país de diseño” donde te dicen como has de pensar y actuar. Francamente decadente.
Parece un comic de ciencia ficcion, wao!!!! cuantos locos perdiendo el tiempo
Cualquier persona que este a favor de la libertad, cada vez ve mas claramente que se ha de combatir a estos totalitarios, pseudofascistas, que en nombre de la patria recortaran derechos y libertades de gran parte de los catalanes.
Se van cayendo las caretas y cada vez vemos que la Catalunya lliure solo lo sera para unos. Abrid los ojos!
CATALONIA IS NOT SPAIN – Viernes, 7 de septiembre de 2012 a las 13:47
per a aquestos jacobins, el futbol deu ser el més important…fixa’t “fumbol y toroz”
HAHAHAHAHAHA pobres de espíritu
Le dijo la sartén al cazo … Donde el Berza es mes q un club y ganar al Madrid una religión !!!
pobres espanyolets… – Viernes, 7 de septiembre de 2012 a las 12:04
Jo no sé què passarà però tranquils, l’escòria espanyola no desapareix així com aix
Premios Nobel españoles:
Vicente Aleixandre
Jacinto Benavent
Camilo José Cela
José de Echegaray
Juan Ramón Jiménez
Severo Ochoa
Santiago Ramón y Cajal
Chusma sobrante en España:
El o la sujeto que se esconde detrás de los insultos a los españoles, incluido él mismo, que piensa que todos son de su condición: escoria.
La noticia: refleja perfectamente qué es actualmente la Cataluña oficial, creada bajo las condiciones del daño emergente y el lucro cesante. Daño emergente fabricado con la manipulación de la educación y del conocimiento utilizando la lengua regional como medio de selección de enseñantes al gusto de la casta política dominante desde 1980, además del saqueo sistemático del bolsillo de los contribuyentes creando una casta subvencionada que vive de ello desde hace décadas. Y lucro cesante originado por la carencia de cerebros y gentes válidas que decidieron no capitular ante la casta dominante y se negaron a trabajar y enseñar en Cataluña, además de la riqueza que podría haberse creado con nuevas empresas y que decidió ir a otra parte dadas las condiciones de imposición y falta de libertad existentes en Cataluña.
Creo que estamos ante la Albania Ibérica, no recuerda ya nada esta gente a la que vivía en la Barcelona de los años sesenta, que hablaba en catalán pero que no se lo imponía a los demás, conscientes de que era una lengua familiar y el español una lengua de trabajo y proyección al exterior. Hoy SEAT no se hubiera establecido en Barcelona si tuviese que volver la historia a repetirse.
El 11 de septiembre, todos con la bandera española al paseo de Gracia, ¡ a que no hay cojones !
Yo iré con la mía.
Un catalán no borrego.
Pero si esto ya sucede. Fijaos en las televisiones del grupo Godó, los programas de produccion propia son monolingues en catalan. En sus programas de radio -RAC- o de tv -8tv- no hay ni un solo presentador, periodista, opinador que hable en español. En el pliego de condiciones de la concesion de licencias está la exigencia de marginar el español.
Jordi Pujol
“‘Una Catalunya independent ha de ser molt respectuosa amb el castellà; ha de ser oficial i haurà de tenir una consideració particular perquè hi haurà mota gent amb el castellà com a llengua; s’hauran de respectar els interessos espanyols d’ordre econòmic’”
En esa hipotetica “Itaca Catalonia Independent” eso es lo que nos encontrariamos:
Comisarios linguisticos de la Generalitat poniendo multas y cerrando emisoras de radio
Igual que desde Miami se emite la radio Cuba Libre,
En Cataluña los no nacionalistas tendrian que emitir desde Zaragoza la radio “Cataluña libre”
Muchas gracias Montserrat Terribas y compañia por ofrecernos una muestra de lo que los nacionalistas nos tendriais preparado para el futuro …
Ojo, que lo que nos jugamos es enorme
El tractament que ha de rebre la llengua castellana a Catalunya hauria de ser d’ una correcció absoluta. En cap cas s’ ha de vulnerar cap dret humà ni que cap persona hagi de patir la menor discrimanció a causa de la seva llengua materna, sigui quina sigui.
Tranquils. Ningú haurà d’ anar a Saragossa per emetre una radio en llengua castellana o en llengua romuliana. Hi ha d’ haver diaris , radios i televisions en castellà. I també el castellà haurà de tenir una consideració especial a les administracions publiques.
Ara bé , la recuperació de la llengua catalana com a llengua principal del nostre poble ha de ser ser una de les tasques de la nova republica.
Però si Espanya fa el mateix amb l’espanyol, sou uns hipòcrites, supremacistes culturals. La comunitat lingüística catalana té el mateix dret que l’espanyola a la territorialitat.
joan – Viernes, 7 de septiembre de 2012 a las 15:56
Joan, jo tinc una bandera republicana guardada per casa des de fa anys potser la treure el 11-s ho estic pensant…..
Lo que más me llama la atención del debate entre independentistas que narra la noticia es lo dispares que son sus expectativas sobre lo que ocurriría en caso de crearse un Estado Catalán. No tienen ni idea. No lo han pensado suficiente, demasiada identidad y “sentiment”, demasiada “rauxa” y poca seriedad y reflexión.
Proponen la independencia sin saber qué quiere decir eso.
Vaya 4 patas para un banco !.Que catalán con dignidad y honestidad puede creerles.Todos reciben,han recibido y sólo están para recibir prevendas y subvenciones.Se casan con Dios y el diablo a la misma vez,Roures no tiene empacho ni escrúpulos de recibir incluso el dinero de España como otros tantos.Mientras,el pueblo veradero y llano soportandando tanta inmundícia.
Cuando los tanques de la Brunete salgan de Madrid y entren por la diagonal , me gustaria saber donde estaran estos personjes con todas sus gilipolleces.
Libre, això és així perquè som democràtes i acceptarem la voluntat del poble català sobirà al redactar la Carta Magna del Nou Estat, o els partits que siguin votats, que és a on es decidirà com serà el nou estat, sense que cap Tribunal ho pugui impedir.
Leed esto y sacad conclusiones.
http://radical-lliure.blogspot.com.es/
Que miedo dan en esa foto imitando a los Reservoir Dogs, ¿Quién será el señor marrón?
Los delirios de bloquear las emisiones de las televisiones españolas le retrotrae a uno a los esfuerzos del régimen franquista por bloquear Radio Pirenaica. ¿Habrá que irse a Rumanía a emitir?
Hoy día ya es imposible emitir desde Cataluña sin pagar el peaje nacionalista. La concesión de licencias está completamente en manos de fanáticos y se ha favorecido desacaradamente al grupo Godó.
Queda la alternativa de internet, eso sí.
Este es el problema con Rajoy….pide dinero….no cambiia nada, no le importan las injusticias sino le tocan a él.
Está claro, sino cambia por Alemania…..que practica el divide y vencerás….sólo queda una alternativa…..el ….NO ¡¡
¿Y quieren cambiar España por ese engendro totalitario? Que mentalidad de cavernícolas.
Sres. hay que espabilar, no podemos caer en manos de esta gente.
España es pluralidad y libertad, y ese mundo Orweliano que planean, es un retroceso histórico del que todos tendríamos nuestra parte alicuota de responsabilidad.
Sembla que els comentaristes tan liberals no saben que el règim espanyol ha prohibit TV3 al Pais Valencià.
No patiu,nosaltres en una Catalunya indepependent no fariem això.
Santi:Brams d,ase no arriben al cel.Ja podeu cantar tant com volgueu,que ningú no us fa cas,no feu por a ningú.
Las “perlas” de Ferrussola son realmente antológicas. Y yo, pobre de mí, que tengo la mala costumbre de clasificar a los caballeros, entre otras cosas, en función de la impresión personal que me cause su elección de pareja. En fin, que cuando alguien intenta convencerme de que Pujol ha sido un gran presidente y un maravilloso “estadista”…, pues eso, me imagino el nivelazo de las conversaciones en familia a la hora de comer.
Esta es ly será la democracia catalana medieval. Una chusma minoritaria es la que decide y dirige a la mayoría contraria.
Quina evolució més bona i més maca aquesta que està fent Catalunya!
Patéticos, los nenes encerrados con su juguete… Nuevos ricos del nacionalismo, patriotas del totalitarismo…, pueden, sin embargo, llegar a ser temibles, si se diera algún vuelco político como el que anhelan. Hasta pienso que los franquistas quedarían chicos a su lado…
Mi intervención hoy, sin embargo, va dirigida a los redactores de LVdB: ¿Por qué hemos de “sufrir” que nos subrayen en negrita o en azulete lo que nosotros solitos podemos subrayar como nos dé la gana? Me parece una falta de delicadeza totalitaria. La negrita se ha usado par nombres propios, como las famosísimas de los artículos de Umbral, y para poco más. El uso del color opinativo es propio de este medio. Pido, pues, por favor, que me dejen hacer una lectura personal sin que constantemente me estén llevando a leer con detenimiento, o a releer, lo que los redactores, llevados de su mejor intención, sobreescriben como un artículo de opinión. Distingamos, pues entre la información y la opinión. Denme la noticia tal cual se ha producido, sin relieves; y después, si lo estiman oportuno, añadan, fuera de ella, los comentarios que quieran. Las citas textuales han de ir bien entre comillas, bien en cursiva, y el resto de la noticia no puede ni debe llevar marcas de opinión que busquen la complicidad del lector. Déjese esa búsqueda, extramuros de la noticia, para la opinión.
Muchas gracias.
De verdad que uno, que no quiere ver un arma ni en pintura y procura huir de cualquier solución militar en la vida, viendo los planes de ingeniería social que estos millonarios pretenden imponer en CAT, termina pensando: ¡¡menos mal que tenemos a las FFAA !!!
Joder, a estos hay que darles TODA la difusión que quieran !!! son el mejor antidoto para los alelados y ambiguos !!!
Erasmus i Vardulia,
Vull fer un treball de recerca de batxillerat sobre el conflicte polític entre Catalunya i Espanya i vostès m’estan aportant molts textos. Però no cal que els repeteixin tant, innovin de tant en tant. Qualsevol pensaria que només volen fer propaganda. Gràcies.
Pau,,,,,,,,,
Que nadie nos hace caso ?
Entonces, que haces tú contestando ?
Que no damos miedo?
Te traiciona el subconsciente…..claro que no damos miedo. Ni anhelamos darlo.
Diría que lo que aquí suele hacer la mayoria de personas es reclamar sus derechos, tan básicos….cuasi naturales..sois vosotros quienes hoy haceis el papel Franquista.
Sois vosotros quienes dais miedo…. mírate y léete.
Erasmus, eres igual que ellos.
A los 4 chupoteros de arriba, al Calzada renegado que bien curraba en TVE 2 a principios de los noventa en castellano, al Roures, ¿por que sus canales emiten en castellano o su periódico estaba escrito en castellano?. Los otros dos ya ni vale la pena hablar.
Si por alguna casualidad de la vida Cataluña se independiza algún día, cosa que dudo mucho, los problemas que va a haber van a ser pequeños, ya veréis.
jaun – Viernes, 7 de septiembre de 2012 a las 14:06
No es lo mismo fer pinya que fer punyal…..
Aunque la idea es manipuladoras no nos dejamos que nos den gato por liebre…Sabemos en donde está el Coco…..
Los Nomberitos de la Foto de la Plana de Vic es un buen ejemplo…Lobos con piel de cordero bien engrasaditos?
Cierzo
Estudiant – Viernes, 7 de septiembre de 2012 a las 20:31
Bueno esto del Conflicto que dice, es como el conflicto de los padres y el hijo…No es un conflicto entre iguales….Esta es la primera premisa que ha de tener en cuenta sdi quiere hacer un buen trabajo…Una cosa es la parte (Cataluña) y otra el todo (España)…Un hijo que tiene conflictos con su padre o con su madre, sus padres….Lo difícil del caso es que es un niño mimado y quiere seguir chupando del bote, pero vivir su libre albedrío (pseudolibertad, pues quiere libertad para gastar y no para pagar…)….Quiere privilegios la parte (Cataluña, a través de sus voceros) y que los sufragen todos (España)…
Menudo chirimbolo es este muchacho o muchacha (Cataluña)…
Cierzo
Pau
En Valencia mis sobrinos hicieron una encuesta para el cole. El 93% de la población quería que se prohibiera.
El PP no puede hacer otra cosa.
Seguramente también un 93% prohibiría la entrada a los catalanes, pero el PP está haciendo todo lo que pueda para moderar las cosas.
CATALONIA IS NOT SPAIN. IS…EL CONGO – Viernes, 7 de septiembre de 2012 a las 14:14
Exacto…Como en los años 60 se cantaba:
¿Que pasa en el Congo?….Katanga,Lubumba, lubumba, katanga…que a blanco que pillan le hacen mondongo….
Aquí podría decirse igual con el español como lengua vehícular (el español) en las escuelas….
que es posible que intenta estudiar o hablar (en la escuela o en el patio) le pueden hacer mondongo (represión lengua materna española)…con sus directrices…., según relatos que suelen traer los periódicos y la vox populi…
Cierzo
Pasaba por aquí. – Viernes, 7 de septiembre de 2012 a las 19:13
Exacto: Frente a la reacción catalanista totalitaria, reafirmación hispánica en todo momento…
Yo creía que el tal Calçada se llamaba Calzada….
¿Es el mismo?…
Si es el mismo ¿Qué norma es esa que pude cambiar el apellido a su gusto?..No respeta su linaje…
Yo comprendo que un Llopis sea así si viene de muchos años, cuando por fonética catalana se fue degradando el apellido López…Pero hoy por fonética esto no es posible…
Sólo hay que ver el énfasis que ponen muchos perfeccionistas catalanoparlantes en distinguir Madrid de Madridt…
Cierzo
“joan – Viernes, 7 de septiembre de 2012 a las 15:56
El 11 de septiembre, todos con la bandera española al paseo de Gracia, ¡ a que no hay cojones ! Yo iré con la mía.”
jajajaja no tens ous de fer això, BOCAZAS.
santi – Viernes, 7 de septiembre de 2012 a las 18:03
Cuando los tanques de la Brunete salgan de Madrid y entren por la diagonal , me gustaria saber donde estaran estos personjes con todas sus gilipolleces.
Només teniu l’argument de la força de les armes. Com va dir Barroso la independència de Catalunya és un asumpte europeu i la única força que val és la de la democracia.
El Financial Times: ‘La manifestació de la Diada serà ‘massiva i massivament separatista’
‘La manifestació de la Diada de la setmana que ve serà massiva i massivament separatista’, diu el Financial Times en un article publicat avui i titulat ‘El separatisme amenaça el futur d’Espanya’, signat pel periodista David Gardner. L’article destaca que l’independentisme ha entrat en l’agenda de política amb força, enmig d’una greu crisi econòmica a l’estat espanyol i remarca el fort accent sobiranista que tindrà la pròxima Diada de l’Onze de Setembre.
‘Dimarts que ve els catalans celebren el seu dia nacional, la Diada, en un any en què el clam per la independència té el suport per primera vegada de més de la meitat de la societat, incloses figures com Jordi Pujol (…) i Pep Guardiola’.
Robert (el malo)
Siento no poder contestarte porque lo has escrito en catalán y he prometido no hacerlo (aunque estoy que me salgo)
ERASMUS – Viernes, 7 de septiembre de 2012 a las 12:18
Hi ha gent a qui no agrada que es parle, s’escriga o es pense en català. És la mateixa gent a qui no els agrada que es parle, s’escriga o es pense.
Ovidi Montllor
PERIODISTA COMPRADO
Es el periodista del Financial Times comprado por CiU, que ya ha escrito varios artículos en esa línea.
Erasmus
lia – Sábado, 8 de septiembre de 2012 a las 00:28
Vegeu aqui un cas de boicot flagrat a la nostra llengua:
….aunque estoy que me salgo……Siento no poder contestarte porque lo has escrito en catalán y he prometido no hacerlo
Sou simplement éssers d’una altra galaxia i d’un altre temps que per atzar o no, heu vingut a parar aqui. Confiem que us acabareu extingit per simple evolució .
De lo que plantean al Estado Totalitario no hay ni un paso.
uno corre el riesgo de volverse idiota leyendo estas tonterías
Comella de Balançó (Cornellà de Llobregat) – Viernes, 7 de septiembre de 2012 a las 14:25
Entenc que si, de vegades, sones com un regeneracionista tronat és perquè t’enfurismes fàcilment. Participa amb el cap fred, home, que si no t’acabaràs assemblant a un d’aquests que no t’agraden: http://regeneracionya.com/
ERASMUS,
Es cierto. Lamentablemente -ya lo hacía Mussolini- los nacionalismos no tienen problemas, con nuestro dinero se puede comprar un historiador, un catedrático, un periodista…..
La única forma de evitarlo es ignorarlos totalmente, hacerlos sentir la escoria que son y tener la conciencia tranquila.
Si nos repugnan nadie tiene la culpa, creo que han dado bastantes motivos para hacerse odiosos.
Alwix,
no tiene nada que ver con la democracia. La totalidad de los independentistas que escucho o leo, incluídos los de la flor y nata como los de la noticia no son serios, no saben qué consecuencias traerá la creación de ese estado. Están mal acostumbrados, creen que siempre podrán echarle las culpas al resto de España, están literalmente acostumbrados a vivir del cuento, del victimismo y a dejarse llevar por cuatro mitos. Insisto esto es terrible que estos vividores bien inflados de billetes no pidan mi apoyo para algo tan inconsistente y arriesgado para la mayoría de la población. Además saldría mal seguro pero eso ya es otro tema.
Robert – La estupidez en catalán se llama “nacionalisme” espanyol – Sábado, 8 de septiembre de 2012 a las 00:16
Sois como capitanes araña hacéis que trabajen en los “trabajos sucios” otros y os aprovecháis de los beneficios “(venta de productos en colonias) sin que se note y le echáis la culpa a los demás…Menudos farsantes sois… O sea tiráis la piedra y escondéis la mano…..mandando a otros que recojan las nueces sin que se note el ruido.
http://erasmusv.wordpress.com/2007/....r-la-mano/
Caso único en la Historia que los colonizados son los que se enriquecen…
El trabajo sucio en Cataluña hoy lo hacen los “arribistas” (renegados) que le habéis cambiado el xip en las madrazas totalitarias del catalanismo que no dejan usar la lengua materna
española como vehícular en la enseñanza de asignaturas (la prohíben….)
http://erasmusv.wordpress.com/2007/....r-la-mano/
Repito: Farsantes…
Cierzo
Cierzo – Viernes, 7 de septiembre de 2012 a las 22:22
Entiende mí comentario como una pura ironía, pero… ¿no sería mejor para tú proyección en Cataluña que cambiases tú nick de Cierzo por Tramuntana, hombre? Así no hay manera de “fer nació”. Fijate en el tal Calçada, con el simple cambio de una letra ha hecho carrera.
Saludos.
Los adolfitos y adolfitas ya están lamiendo el plato . Sólo que ese plato está vacio. Pronto maullarán , primero con hambre y después con desesperación y débilitados .
TORTILLA TIBETANO-CATALANA SIN HUEVOS
En épocas de imperios, invasiones, guerras y batallas se sospecha –por los terrenos supuestamente cedidos- que Cataluña se cagó por la patilla. Desconocemos si disponían de menos bayonetas o simplemente si su capitán de batallón era vago, torpe, miedoso o incapaz de generar recursos bélicos, tan necesarios en esos tiempos.
También convendría saber en que años Cataluña fue nación –y no lo que ahora dice el estatuto- ya que entre esta etapa de pertenencia desde siglos a España y su pasado introducido como una más en la Corona de Aragón me hacen dudar de la existencia de la supuesta nación catalana.
Hoy tres apuestos libertarios –todos ellos catalanes- con relaciones de cobro directas o semidirectas con el estado español (Embajada, Instituto Cervantes…) han participado en un concurso callejero en Sanlitun –barrio moderno y occidentalizado de Pekín- con el fin inicial de cocinar la mejor tortilla española.
Dos decenas de curiosos de diversas nacionalidades ávidos por engullir nuestro preciado manjar y los tres tortilleros que aprovechaban su fama por un día y su micrófono con altavoz para intimidar a los presentes con historias para no dormir. Atónitos quedaron, ya que en vez de aprender a cocinar la tortilla española les informaron sartén en mano de que “Cataluña es un pueblo oprimido”, de que son “una nación” y de que “España es fascista”. Curiosa actitud la de estos jovenzuelos que deciden sabotear un concurso de tortillas para engrandecer y esparcir la mierda que generan ciertos personajes en su pueblo, que no nación.
Espero que algún día no sólo se encarcele al que viola sexualmente a menores y que a los profesores que en su día penetraron cerebralmente a todos estos acomplejados de hoy en día se les juzgue y condene. No me cabe la menor duda de que el dardo en la palabra taladrando el cerebro de mentes infantes es tan horrendo como la mano ansiosa que soba la entrepierna del mismo menor. ¡Cuántos ‘Duques de Feria’ de la falsa historia hay en las escuelas monolingüistas catalanas!
Casualmente y el mismo día los diarios nacionales escupen una noticia de traca. De chiste. Resulta que la Generalitat catalana paga a un investigador –catalán, por supuesto- para que confirme con diversas pruebas de adn que Cristóbal Colón, insigne descubridor, era catalán. Pues tras meses de intentos y mucho dinero invertido (¿qué pensarán los enfermos de cáncer de Manresa sin vacuna?) los resultados no casan como quisieran los energúmenos de la Plaza de Sant Jaume y antes de admitir el bochornoso fracaso anuncian a bombo y platillo unas nuevas pruebas “novedosas que esta vez si confirmarán que Colón realmente era Colom”. Yo propongo a los elegidos que si algún día se llega con claridad meridiana a esa conclusión se anule que España descubrió América y que todos los libros de historia y enciclopedias corrijan a la mayor celeridad –bajo amenaza de multa- tamaño error para que se reedite la realidad suprema: Los Països Catalans fueron los primeros en llegar a América, si us plau.
Mientras los tortilleros sin huevos seguían manipulando a los transeúntes sorprendidos de tanto coñazo.
-¡Queremos tortilla!, rogaban.
Eso si, un holandés mezclado entre el hambriento público deseoso de probar la tortilla española comentó en voz alta a los progres subvencionados por el estado.
-Amigos. Y ya que estáis aquí y defendéis la libertad de los pueblos por qué no rompéis una lanza a favor del Tibet. Que aparte de que os pillan más cerca, esos ni son chinos ni nada. Y además sufren en sus carnes la ira del gobierno local.
Los tres tortilleros callaron a la vez. En China defender la libertad del pueblo tibetano conlleva cárcel si eres local o expulsión del país si eres extranjero. Ninguno contestó y yo pensé que al haber echado todos los huevos en las sartenes ya no les quedaban más para defender tan digna causa.
Lástima de aquellos profesores sodomizadores que sólo enseñaron patriotismo catalán. Lástima de la no existencia de la asignatura de valor.
EL MISTERIO DE LA TORTILLA TIBETANO CATALANA, SIN HUEVOS.
http://soyespanolyque.blogspot.com.....etano.html
CATALONIA IS NOT SPAIN – Viernes, 7 de septiembre de 2012 a las 08:47:
“endevant !!!!!!”
Yo todavía diría más. Yo diría: endAvant!
¿Por qué será que los no-catalanistas os tenemos que estar siempre enseñando catalán a los catalanistas?
¿Alguna hipótesis?
“Mi intervención hoy, sin embargo, va dirigida a los redactores de LVdB: ¿Por qué hemos de “sufrir” que nos subrayen en negrita o en azulete lo que nosotros solitos podemos subrayar como nos dé la gana? Me parece una falta de delicadeza totalitaria“. (Juan Pérez – Viernes, 7 de septiembre de 2012 a las 19:39).
Juan, corazón, lo que ves en “azulete”… son enlaces.
“Cuando los tanques de la Brunete salgan de Madrid y entren por la diagonal , me gustaria saber donde estaran estos personjes con todas sus gilipolleces“. (santi – Viernes, 7 de septiembre de 2012 a las 18:03).
Santi, no hacen falta tanques, ni convendría tampoco victimizarlos de esa manera. Nada les gustaría más que unos cuantos caiguts per la causa. Todos éstos son bravucones y bocazas tipo Lluís C o el de arriba de Cornellá, una especie de macarrillas rurales abundantísimos por esta taifa, pero que en cuanto se les da tres voces corren a esconderse en las alcantarillas (al igual que Dencàs, en 1934) o en Francia (como Companys, quien huyó de noche para que nadie se enterara).
Te recuerdo que no tienen ni para pagar las nóminas de sus funcionarios y están mendigando 5.023 kilos a Madrid.
Si algún enajenado mental proclamase la secesión, la industria del resto de España suspende pagos a la catalana hasta que no se resuelva la inestable situación política planteada y la tontería se les pasa en horas (Cataluña vende al resto del país más del doble de lo que le compra: tiene superávit de su balanza comercial).
Y si quieres acelerar un poquito la vuelta a la normalidad, interrupción o bloqueo del suministro de hidrocarburos, y que tengan que rellenar el depósito de sus vehículos y grupos electrógenos con saliva.
Mano de santo, oye.
Sociedad adoctrinada sociedad decadente. La maquinaria propagandistica del nacionalismo es impresionante, hay que reconocer que lo han sabido hacer. Ahora al estado le toca hacer el contrapeso a esta despliegue adoctrinador del independentismo.
Hoy he caído en la cuenta.
Supongamos, que es mucho suponer, que Cataluña se independiza.
Supongamos, que también es mucho suponer, que tarde o pronto forma parte de la UE.
Por tanto, ¿deberá Cataluña, ahora sí, cumplir las leyes que conforman el organismo superior, en este supuesto caso, la UE?
Segunda pregunta, ¿formarán los castellanohablantes residentes en Cataluña lo que la UE entiende por minoría étnica o lingüística?
Respondiendo afirmativamente a las dos preguntas, como resultaría lógico, entonces de ello se infiere que la minoría (sí, palabra inexacta para definirnos) castellanohablante deberá ser protegida y deberá permitírsele: la educación en su idioma, ser atendida en su idioma, poder hacer vida normal en su idioma y, encima, recibir habitualmente televisión, radio, internet o cualquier otro medio de comunicación en su idioma porque debe ser protegida.
¿Han pensado todo esto los insignes conspiradores que salen en la foto? Todas las minorías, todas en absoluto, gozan hoy de muchos derechos en todos, todos en absoluto, los estados europeos. No importa que sea la minoría húngara en Rumanía, la alemana en Bélgica o la eslovaca en Italia.
Lo siento, pero es que me he tenido que pellizcar para entender algo de lo que he leído de estos personajes, algo tan surrealista solo puede salir de mentes enfermas, es que si no, no me cabe en la cabeza tanta estupidez humana, y menos viniendo de unos personajes a los que se les supone una cierta cultura, para mí, que les han soltado de algún sanatorio mental y !Hála¡ a soltar chorradas por tun tuvo. Yo también sueño, a veces despierto, por jemplo, cada semana juego al Euromillón, a veces hay votes de más de cien millones de euros, sueño con que soy un único acertante, lo primero, arreglo a toda mi familia, me compro una hermosa casa y a cada uno de mis tres hijos la que ellos elijan, apadrinaré a cientos de niños del tercer mundo, ayudaré a Cáritas, la única ONG que me inspira confianza, me iré a vivir fuera de Cataluña por temporadas, donde no me hablen en catalán por obligación en las instituciones, y viajaría mucho, me gusta viajar y conocer lugares, pueblos bonitos de nuestra España, que aunque conozco ya muchos, aún me faltan muchos más, y si me sobra tiempo, viajaré por Europa, EEUU, Canadá, El Caribe, en fin, !Coño¡, con tanto soñar se me ha ido el santo al cielo, sigo viendo El Jerez y El Castilla, (1-2) antes de que seamos independientes y me joroben la TV en español. Bona nit nens, petons del avi.
Perdonen, he corregido un par de palabras.
!Hála¡ a soltar chorradas por un tubo.
Hay que tener en cuenta el valor que tiene entodo este revuelo artificial del 11-S los llamados Mas Medias Mrenarios ya sean directamente comprados o subvencionados desde la generalitat de la Plaza San Jaume .
El gran ideologo de moda de los nacionalistas es el judio norteamericano Noam Chomsky
que en su libro estrella “Fabricando el Consenso” dice que “”La Masa de los Votantes (de cualquier pais)se comporta SIEMPRE como una Manada de Borregos DESORIENTADOS”" , y que para controlarla y conducirla hacia donde se quiera hacen falta DOS cosas principales a saber :
1º.- Controlar Todas o la mayoria de los medios de Comunicacion del Pais (Radio, Television Periodicos etc.)y :
2º.- Una vez “controlados” utilizar a estos Periodicos y Televisiones para hacer la Propaganda positiva del/los Partido en cuestion y Desprestigiar hasta destruir el/los Partidos Contrarios.
Sigue los consejos de Chomsky,”"….Hay que tener en cuenta de que una Manada Desbocada puede ser muy peligrosa y contraria a los deseos primarios .
Tambien dice que los Periodicos y Televisiones afines hay que utilizarlos hoy como se utilizaban
las porras o los garrotes en tiempos de antaño !!
En definitiva los mas medias son utilizados como los perros del pastor para llevar “la manada”en este caso supuesta independencia o matadero !!
Avi Ciudadano de Cataluña.
Si et fa falta jo et traudiré els partits, i et faré de traductor quan hagis de fer gestions a les “institucions”. No et preocupis que aqui tens un amic per ajudar-te, ja que tu no seràs capaç sol d’entendre’t amb els que parlen català.
Els espanyols que van marxar, fa 50 anys, a treballar a França, Alemanya o Anglaterra, com han tornat? Han tornat saben parlar francés, alemany o anglés.
Quina televisió veien allà? Què feien quan havien de tramitar alguna cosa a un organisme d’aquests països? Plorar com tu plores?
Aquells si que eren dones i homes. Ara esteu carregats de punyetes. Només penseu en veure la tele i en que guanyi La Roja. Això es ser espanyol?
Como dice Jose Orgulloso, uno de los requisitos para entrar en la UE es ratificar la Carta Europea de las Lenguas Minoritarias o Regionales. Si Cataluña se convirtiera en un Estado independiente tendría que ratificar dicho tratado y proteger al castellano de manera clara y fehaciente.
O sea que se acabarían las multas, las denuncias, etc…, y a lo mejor hasta alguno de los canales de “La nostra” tendría que emitir en castellano y todo. Que cosas, ¿no?.
soy catalán, nacido aquí, de familia de aquí, habían veces que me irritaban este tipo de debates, pero “pasaba de todo”. Ahora siento una especie de rabia y miedo. Hay que movilizarse, esta gentuza no se va a salir con la suya. ¡ HAY QUE MOVERSE !
Bienvenido Carlos:
Toda mi familia es de aquí y mis abuelos ya hablaban mi idioma. Ahora quieren que lo cambiemos por el capricho de Pujol ¡qué se vayan a la m…!
La cosa empieza a vibrar. En mi negocio trato con mucha gente y se nota.
Ya mismo a todos estos los corren a gorrazos.
Catalunya nunca será independiente porque 4 gatos repitan 1000 veces la misma mentira. Además a TV3 le quedan dos telediarios.
Vaya panda de enfermos. Sólo hay que verles la cara.
Atención al detalle: en la web de OC, puedes escoger como idioma català, angles o francés… ¡¡¡pero no castellano!!!! Estos fanáticos son los que están dirigiendo la independència…..
Lo dicho. Como en el 39.
Roures dejará sus “negocis” en España, supongo. Sino boicot, es lo mínimo que merece
El nacionalismo que fue inventado en el siglo XIX ,acaba siempre en Totalitarismo y en Fascismo, no solo en Cataluña sino que es así en todas partes.
El problema es que en Cataluña -si bien ya en otros sitios se ha extinguido por diversas razones – aqui en España todavia sobrevive y se reproduce muy bien ya que tiene acceso al Poder que le ha dado nuestra Constitucion y a los dineros que consiguen a traves del cobro de los impuestos y de las Bancos – Cajas que manejan como son la 3º Institucion financiera de todo el Pais llamada la Caixa que manejan ellos a placer desde la Plaza San Jaume.
El sentimentalismo romántico que lleva inherente el nacionalismo como ya ocurrio en la Alemania de los años 30, acaba destruyendo la auténtica realidad de los pueblos a quien dice que defiende , y desprecia la verdadera Tradición e Historia viviendo solo de mitos inventados y de sueños.
Su tendencia es siempre considerar como “traidores” “malos patriotas”o “botiflers”en Cataluña , a quien no este infectado y comulge de sus mitos y falsedades… Y lo peor de todo es que el resultado es siempre el Odio visceral entre la cuidadania que a la postre termina en Violencia y posible Guerra !
David TM – Domingo, 9 de septiembre de 2012 a las 00:08
Tengo la duda de si voy a los EEUU y estoy 300 años vengo aprendido en los idiomas, cheyene, sioux u otro cualquiera de los pieles rojas….¿Debe ser algo así como el ejemplo que nos pone David?, pues los idioman manan de la tierra y no de sus hablantes…
Cierzo
Cataluña independiente, fuera de la UE y con el compromiso de pagar millones en pensiones que cumplirán en los próximos años, fruto del baby boom, pero cotizadas, es decir ingresadas en otro estado ?
Entonces que harán ? no pagarlas o invadir madrit con el portaavines “tramontana” .. que antes habrá que pagar, construir y mantener ?.
Porque por mucho que intenten montarse primero el “cortijo” catalan, el mercado cautivo de sus intereses económicos, abusivos, monopolísticos, con leyes a medida (la ventaja de salir de la UE) ni pagando el 90% de las nóminas de los pocos ciudadanos activos que queden, no salen los números.
Al margen del asunto político o lo que vendan estos pollos a los que consideran populacho, no lo veo claro, suena a catastrofe.
NACIONALISMO ESPAÑOL:
La bandera que ondea en el centro de Madrid.
El franquismo que duró 40 años.
El genocidio cultural contra el catalan (perdon el aragonés oriental).
El expolio fiscal colonial contra Catalunya, València i Balears.
La caverna mediatica.
QUIEN LO CREA, ALIMENTA Y LO DIRIGE?:
Las elites economicas del Gran Madrid, para desde sus ministerios crear empresas constructoras y chanchulleras para hacer pasta y dejar l resto de territorios de su España seca y conectadas a su Gran Madrid con lineas del AVE deficitarias i ruinosas.
CATALAN DESINFORMADO:
Persona en su mayoria de padres emigrantes, que sienten, en parte, suyas las raices de sus ancestros y no han comprendido que bajo el disfraz de la Roja, la caverna mediatica y otras, el estado se sirva de sus instrumentos para intentar dividir a los catalanes para que ellos (los del grAn Madrid) sigan obstaculizando Y EMPOBRECIENDO su futuro, el de sus hijos y nietos, robandoles inversiones en infraestructuras, (cercanias, AVE, peajes, obstruccion conexion internacional aeropuerto, etc etc etc), derechos culturales, etc
joris – Lunes, 10 de septiembre de 2012 a las 12:40
Menos lobos y menos mentiras. Sabemos e intuimos como actúan los Goebbelianos al servicio de la doctrina catalanista que nunca habla del coste que ha supuesto el pago arancelario a las industrias textiles durante más de tres siglos y el consiguiente enriquecimiento de la burguesía catalana….alguna o parte de lla sacan su banderita con estrella tipo cubana…parecen los nuevos criollos para obtener privilegios…
Cierzo
pedro – Lunes, 10 de septiembre de 2012 a las 00:57
Tdo es cuestión de métodos en los cálculos:
1.-Pensiones: Capitalización o reparto…
Se sigue el método de reparto: tanto se cobra, tanto se paga no se guarda nada:
No es como el enriquecimiento de la burguesía catalana que se ha enriquecido, capitalizado y ahora tendría que parar una renta al resto de españa por ese enriquecimiento injusto a costa de todos los españoles con los aranceles aduaneros que protegieron su industria y soportaron, empobreciénd0ose, todos los españoles…
2.-Balanzas Fiscales:
*Flujos financieros
*Coste/Beneficio: en año 2009 el Estado cedió más de lo que recibió de Cataluña (superávit fiscal para Cataluña)…
Todo es conforme el cristal con el que se mira….
Pero la cuestión no es esa: “El territorio español en conjunto” es un bien protegible de la totalidad de la Nación española, no de una parte, sea chantajista, arriesgada o impulsada por bajos institntos….. Es una cosa como proponer que la violación no sea delito en una reunión de Escalera(Comunidad de Vecinos) que tiene soberanía dentro de sus competencias comunitarias, pero nada más…
Cierzo
gracias cierzo, pero sigo sin verlo claro en muchos pequeños detalles.
Si yo soy el legñitimo propietario de unas Ha de terreno, justamente compradas al Estado español y perfectamente registradas, hace unas décadas. ¿puedo seguir manteniéndolas de soberanía española?. Serán mías o automáticamente a la secesión serán expropiadas ?.
Si no me expropian, hasta Bruselas me voy, para defendar mi isla española, y si nos salimos de la UE les pego fuego. Pero si nos mantenemos y me las expropian por una ley soberanista, perfecto, es lo que hay, pero de la misma forma expropiamos los bienes de muchos poderosos con miles de Ha ¿no?.
El mismo tipo de interrogantes de una ingenieria de nueva nación me sale allá dónde miro, a miles: internet ? red electrica ? combustibles, agua ? acceso a información ? herencias trans-nacionales, …. y mientras no se publiquen abiertamente hojas de ruta, think-tank independientes (que no independentistas) al máximo detalle, yo no voto ni participo en ninguna secesión.
Secesión, autodeterminación, independencia, me importa un bledo, lo que la mayoría decida, que para eso somos democracia, pero si que me importará y mucho, para darle mi apoyo o no, si se hace en unas condiciones “técnicas” que rocen la excelencia y no en chapuzas partidistas a las que nos tienen acostumbrados. Eso significa mucha información a publicar, debatir más allá del intra-partidos, en intra-comites y otros grupos sectarios de mal vivir, cosa que no se está haciendo.
Si se oculta a la población, si se da como hecho consumado, más claro no lo digo: NO conmigo.
A todo esto ¿La Caixa que que opina ?
pedro .- Segun la Ley Vd sera expropiado pero tambien sera indemnizado segun diga la justicia !
La Tierras de España son propiedad de los 47 Millones de españoles y en caso de secesion vd tiene sus derechos tal como pasa en una Comunidad de vecinos !
Rapso gracias, no estoy muy puesto en leyes, pero no soy candido en el sentido de que ley/justicia y “equidad” no van de la mano y menos cuando se pueden pulverizar con nuevas leyes y es ahí dónde sin un proceso pre-independencia claro, abierto y debatible, estos sinvergüenzas me dan miedo.
debatible entre la ciudadania a nivel nacional, de los que se autodeterminan y con los que la van a sufrir en la otra punta del territorio partido, no en petit comite dentro de cuatro omnios, aras y otras logias partidistas.
Robert, la estupidez……….. Mira majo, lo que diga el “estadista de fama mundial, Duaro Barroso ” los españoles nos lo pasamos por la entrepierna. Este personaje no tiene ni idea de lo que dice. Por cierto, que se preocupe de de lo que dijeron la mayoria de los portugueses en la encuesta en que se les preguntaba si querian unirse a España y una gran mayoria dijo que SI.
santi – Lunes, 10 de septiembre de 2012 a las 16:56
Vinga va, els portuguesos es canvien per nosaltres i així tothom queda més tranquil.
hombre ! ¿ y por qué no hacemos portuluña o catagal con ellos ?
perdón, portulunya quería decir…
¿Y por qué no os vais los independentistas a Portugal o a una isla en medio del océano y dejáis de dar la tabarra?.
Podríais fundar Nueva Catalonia o algo así.
Esta gente está tan enganchada por el mito catalán que aparentemente se les ha comido la sensación del ridículo y la virtud de la vergüenza en la parte que el sentimiento de verguenza es una virtud.
Estos cuatro mosqueteros ya no parecen ser de este mundo. Como muy cerca a estas alturas deben de estar deambulando por la constelación de Orion en busca de nuevos planetas para instalar su Cataluña ideal fuera de la contaminación del castellano. Es tan horrible, que hasta yo que no pienso como ellos siento pena.
Ya solo faltaría que al “regresar” pidieran un presupuesto a la NASA para valorar el coste del traslado.
¡Vaya pinta que tiene esta Banda de los Cuatro! Esa sería la imagen con Catalunya independiente. Los Cuatro viven a base de subvenciones públicas
! Pero mira que son feos los cuatro ¡
Perquè triar entre Espanya i Catalunya? Fes-te sentir en la manifestació apolítica del proper 12 d’octubre en defensa de la pluralitat i la cohesió social-territorial, en Plaza Catalunya PASSA-HO, i no oblidis la teva senyera constitucional, perquè som catalans i estem molt orgullosos de ser-ho!!!
Jajaja, anda que les den… Pues podían leer el articulo de la vanguardia, El español ya es el segundo idioma más hablado del mundo, 450 millones, formar parte de el como país de origen es un orgullo para la gente normal de este país, que también es Cataluña, excepto para las 100 familias que manejan el cotarro en Cataluña, que se lo llevan fresquito sin impuestos a suiza.
Este es el enlace del articulo por si les interesa: http://www.lavanguardia.com/cultura....mundo.html
Esta gente es como una banda de mafiosos donde los derechos de los demás no importan, las leyes se modifican de forma oportuna para que todo sea legal y ya esta. Por eso dicen que la constitución de España puede y debe modificarse, para que todo sea legal. Jajaja. Mafiosos, estos de la foto serian los mismos que en el yate de Jaume Roures brindaban con Champan, jejeje, Cava catalán para los pobres. Y el mismo que cuando despidio a los trabajadores de el diario Público, los mando al Fondo de Garantía Salarial (Fogasa) porque no tiene patrimonio, pero tiene dos embarcaciones alquilados por 5050€ por día. http://www.periodistadigital.com/pe....lais.shtml
Es feo el Ca… Y listo. Bueno ahora los listos son los progres bien relacionados, decir: Progre=Rico. Son una mafia que progresa cargada de influencias para manipular cualquier cosa en su beneficio. Trabajar poco, eso si, reuniones de trabajo en hoteles de lujo, yates, etc.
Esto no es lo que hace la mafia en sus películas. Bueno, yo SoyElUnicoKeSabeKeNoSabeNada.