Cataluña
¿Hacia dónde se dirige el PSC?
Mientras la dirección del partido encabezado por Pere Navarro asegura que se opone a la secesión de Cataluña, multitud de concejales del PSC amparan mociones independentistas, votan a favor de colgar la ‘estelada’ en los ayuntamientos, defienden la celebración de referendos secesionistas, o apoyan la supresión de cualquier símbolo de España de las calles de Cataluña.
Un operario retira la placa con el nombre de la plaza de España de Camprodón (Gerona), tras la moción aprobada gracias al PSC para eliminarla del nomenclátor municipal (foto: Facebook).
El empeño del PSC por desorientar a sus posibles votantes no tiene límite. Mientras este martes sus congresistas han votado en contra de una propuesta presentada por ERC en la Cámara Baja para otorgar a la Generalidad la potestad para la ‘convocatoria de consultas populares por vía de referendo’, hace unas semanas, los diputados autonómicos se abstuvieron ante una propuesta similar avalada por CiU, y, en los últimos meses, los concejales del PSC han apoyado acciones secesionistas en multitud de ayuntamientos de Cataluña.
Unas de las maniobras más sorprendentes son las encaminadas a eliminar la más mínima simbología española de las calles de Cataluña. El pasado 25 de mayo, los votos de los ediles del PSC en el Ayuntamiento de Camprodón (Gerona), que forman mayoría absoluta, hicieron posible cambiar el nombre de la plaza de España de la localidad gerundense por el de plaza de la Villa, apoyando una iniciativa de ERC que tenía por objetivo “eliminar nombres con significación política”.
El alcalde, Esteve Pujol (PSC), explicó que la decisión se tomó porque todas las plazas y calles del municipio tienen un nombre relacionado con la población o el entorno geográfico de ésta y que el de plaza de España era el único que no obedecía a este criterio. “No estamos ni a favor ni en contra del nombre, lo que queremos es que el nuevo sea indiscutible y tenga perspectiva de futuro“, argumentó. Pujol también ha sido diputado autonómico en la legislatura que acaba de finalizar.
Supresión del nombre de la plaza de España de la Seo de Urgel
En julio, los seis concejales del PSC en la Seo de Urgel (Lérida) apoyaron la supresión del nombre de la plaza de España de la ciudad y su sustitución por el de plaza de Patalín, en honor a un bar allí situado en el siglo XIX. En esta ocasión, el único concejal del PP también votó a favor.
Este lunes, los ediles socialistas de la Seo de Urgel han apoyado una moción de apoyo a la resolución del Parlamento autonómico de Cataluña que insta a celebrar un referendo secesionista ilegal a lo largo de la próxima legislatura. El líder del PSC en el Ayuntamiento, Òscar Ordeig, ha defendido la posición de su grupo señalando que “los pueblos se han de expresar libremente”.
El pasado 25 de septiembre, el grupo municipal del PSC en el Ayuntamiento de Igualada (Barcelona) votó a favor de una moción de declaración de independencia de Cataluña, que se insta a la Cámara autonómica a ‘ordenar la transición hasta la constitución formal del Estado catalán’. El texto también emplaza a convocar un referendo sobre la secesión de Cataluña o, como alternativa, ‘votar la declaración unilateral de soberanía nacional’. Además, declara la localidad ‘territorio catalán libre’.
El portavoz socialista en el Consistorio, Jordi Riba Colom, ha señalado que, tras los acontecimientos acaecidos desde la Diada, “es imperativo y necesario” convocar un referendo para que “la soberanía nacional” de Cataluña se exprese al respecto.
Esteladas en las fachadas de los ayuntamientos
El 29 de septiembre, el pleno municipal del Ayuntamiento de San Juan de las Abadesas (Gerona) aprobó una moción por la que se declara ‘territorio catalán libre’. El documento contó con el apoyo del PSC, que gobierna con mayoría absoluta. Durante la Diada, el Consistorio lució una estelada, después de que el PSC decidiera aprobar una moción en ese sentido en el pleno de julio.
En el Ayuntamiento de San Vicente dels Horts (Barcelona), dos de los nueve concejales el PSC votaron hace unas semanas a favor de la adhesión del Consistorio a la Asociación de Municipios por la Independencia. El pasado 4 de septiembre, el grupo municipal del PSC de Santpedor (Barcelona) apoyó una moción para colgar ‘de forma permanente’ la bandera independentista de Cataluña en la fachada del Consistorio. Y el PSC de Collbató (Barcelona) ha votado a favor de una moción que declara ese municipio ‘territorio catalán libre’, al igual que ha ocurrido en Valls (Tarragona).
En San Feliu de Codinas (Barcelona) los concejales del PSC han reclamado un referendo independentista. Mientras que el PSC de Vic (Barcelona) se abstuvo ante una moción por la que el municipio se declaró ‘territorio catalán libre y soberano’. Una abstención socialista que se ha repetido en los últimos días en los ayuntamientos de las localidades barcelonesas de Manlleu, Navás, Argentona, y La Bisbal. El PSC también se abstuvo ante una resolución aprobada en julio para colgar la estelada de forma permanente en la fachada del Ayuntamiento de Olesa de Bonesvalls (Barcelona).
Ros apoya una moción a favor del ‘derecho a decidir’
El viernes pasado, el grupo socialista del Ayuntamiento de Lérida, que cuenta con la mayoría absoluta, aprobó una moción a favor del ‘derecho a decidir’. El alcalde, Àngel Ros, que el año pasado se postuló para suceder a José Montilla al frente del PSC, ha señalado que, aunque él propone “una reforma de la Constitución que permita el concepto del derecho a decidir de los diferentes pueblos y naciones”, si el Parlamento autonómico convoca un referendo secesionista “habrá que sacarlo adelante”.
Ros ha apostado por platear la reforma constitucional desde el PSC, que incluya “una relación diferente entre Cataluña y [el resto] de España”.
El sustituto de Navarro en Tarrasa, a favor de un referendo
El sustituto del primer secretario del PSC, Pere Navarro, en la Alcaldía de Tarrasa -la cuarta ciudad más poblada de Cataluña-, que le sucederá tras las elecciones del 25N, Jordi Ballart, también se ha mostrado partidario de celebrar un referendo secesionista. “Nosotros [el PSC] nos hemos manifestado claramente abiertos al derecho a la autodeterminación y lo que pedimos son unas elecciones donde los partidos presenten unos programas claros, todo el mundo hable claro, y a partir de aquí, si hay una mayoría independentista, se pueda convocar este referendo”, ha declarado.
“Nosotros estamos defendiendo un encaje federal con [el resto de] España, pero evidentemente, si en la otra parte no hay federalistas, lo hemos de reconsiderar y nos hemos de replantear la relación con el PSOE”, ha señalado en una entrevista para xarxaradio.cat.
Desconcierto entre el electorado
Ante todos estos posicionamientos, el secretario de Política Municipal del partido y alcalde de Sabadell, Manuel Bustos, no ha mostrado una posición excesivamente nítida, y ha indicado que “el proyecto socialista será grande si entiende que caben independentistas, federalistas y confederalistas“. Bustos ha asegurado que el PSC “respetará todo lo que sus responsables a nivel local acuerden, sea lo que sea”, porque lo contrario sería tener “una mentalidad no democrática”.
Tampoco son clarificadoras las declaraciones de otros dirigentes del PSC, como por ejemplo la responsable de Economía del partido, Rocío Martínez-Sampere. “Yo no digo que la oposición del PSC a la independencia de Cataluña nunca cambie“, señaló en agosto pasado.
Así las cosas, por más que Rubalcaba, Chacón o Jáuregui insistan en asegurar públicamente que el PSC no es un partido independentista y en oponerse a la deriva secesionista de CiU, los planteamientos de algunos de sus dirigentes y de muchos de sus concejales solo sirven para desconcertar aún más, si cabe, al potencial votante socialista.
53 comentarios en “¿Hacia dónde se dirige el PSC?”
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PP, PSOE-PSC y UPyD rechazan la posibilidad de referéndums en las regiones.
PP, PSOE (incluido el PSC, que ya había anunciado su voto) y UPyD rechazan la propuesta, mientras que los de CiU, Izquierda Plural, PNV y el Grupo Mixto han votado a favor.
EN CONTRA DEL REFERENDUM EN TODO EL TERRITORIO en número de personas: 18.944.815, que supone el 78.04% de los ciudadanos que votaron en las últimas elecciones y a favor del REFERENDUM en todo el territorio en número de personas: 4.202.174 millones de personas. ESTOS DATOS CORRESPONDEN A LOS VOTANTES Y TENEMOS QUE TENER EN CUENTA QUE corresponden al 71.69% de la población que son los que fueron a votar en las elecciones generales de 20 de noviembre de 2011 y sustentan la votación a la que hago referencia. Un 28.31% no se pronunció en las elecciones.
Seguramente los nacionalistas y los acomplejados de IU-EUiA y ICV que no saben por dónde tirar no tendrán en cuenta estos datos y les gustan más los manejos propios de regímenes totalitarios. Preguntado a un señor que pasaba por allí nos dice “que no sabe por qué se vota si luego el resultado les da lo mismo a los minoritarios” ¿Preferirán golpes de Estado?
Hacia la división formal que exprese, blanco sobre negro, la realidad actual de un partido en el que las posiciones no nacionalistas y nacionalistas -y sus defensores- son ya ireconciliables.
¿Alguien ha visto que un Ayuntamiento español ponga banderas inconstitucionales como podría ser la del águila? ¡La que se armaría!
¿Alguien ha visto que un operario cambie el nombre de una calle de algún catalán de nefasto recuerdo o de cualquier Pza., Avda., Rbla. Catalunya?
Estos individuos están muy lejos de amar Catalunya y en sus actos lo reflejan. A estos individuos lo único que les mueve es el odio. El odio, y nada más que el odio a España.
Estos individuos pretenden construir un país a partir del odio.
Estos individuos quieren agrupar a todos los catalanes partiendo del odio.
Conmigo que no cuenten. Yo amo España y amo Catalunya. Aunque empiece a estar un poco harto de estos individuos y los que les dirigen.
Coño, pues a donde va a ser, a donde digan los jefes de las logias, cosas estas muy implantadas en el nacionalismo catalán, y en el socialismo desde su fundación.
¡FALTAN 2 DÍAS PARA LA GRAN CONCENTRACIÓN ANTISECESIONISTA DEL 12-O EN PLAZA CATALUÑA!
CARACTERÍSTICAS DE LA CONCENTRACIÓN
Se ha convocado, por diversas iniciativa coincidentes, para el 12 de Octubre, día de la Fiesta Nacional de España, a las 12h, en la Plaza de Cataluña de Barcelona, una gran concentración antisecesionista para expresar el rechazo de los catalanes a la separación de Cataluña de España. Es una afirmación pública necesaria después de la manifestación secesionista del pasado 11 de Septiembre.
El acto busca la participación de todos los ciudadanos que se sienten catalanes y españoles y quieren seguir siéndolo. Por ello expresarán su rechazo a la secesión de Cataluña, que es mutilación de España.
Se han adherido al acto el conjunto de las fuerzas políticas constitucionalistas y diversas entidades cívicas y sociales. No portarán símbolos propios ni defenderán posiciones particulares. Solo defenderán la posición común que sintetiza el lema ESPAÑA ES CATALUÑA, uno de los lemas utilizados en la promoción del acto.
Los únicos símbolos que se admite que porten los congregados en el acto son las dos banderas constitucionales, esto es, la bandera nacional española y la bandera autonómica catalana. Ambas banderas figurarán en el estrado presidiendo el acto.
También podrán llevarse pancartas de contenido respetuoso en cualquiera de las dos lenguas oficiales de Cataluña, español y catalán.
Los símbolos o pancartas que no se ajusten a la convocatoria (PROVOCADORES) serán retirados por el servicio de orden interno que portará brazalete identificador.
El acto es impulsado en la red por diveras webs.
Enlaces:
http://12octubre.xtrweb.com/
https://www.facebook.com/pages/1000000-de-personas-en-contra-de-la-Independencia-de-Catalu%C3%B1a/210544555669045
PRENSA
Al ser la concentración del 12 de Octubre un acto antipático para el nacionalismo gobernante solo podrá tener, como apoyo de prensa, el que le presten las ediciones barcelonesas de los periódicos estatales madrileños (El Mundo, El País, La Razón, ABC) y los dos periódicos catalanes disidentes del oficialismo, esto es, los diarios digitales, LA VOZ DE BARCELONA (liberal-progresista) y EL DEBAT (socialdemócrata).
PEGATINAS
Hay una llamada a hacer pegatinas, cada uno individualmente, con etiquetas autoadhesivas (a rotulador, o impresas en ordenador), lo más estéticas posible, como el mejor modo de hacer presente el 12-O en la calle y apoyar el acto. El 12-O tiene que estar presente en la calle, no basta que lo esté en la red.
Se trata de sembrar Barcelona y su periferia de pegatinas del 12-O. Las pegatinas deben poner solo 12-O, o bien, SOY CATALÁN Y ESPAÑOL 12- O, o bien, CATALUÑA ES ESPAÑA 12-O. Se recomienda no poner las pegatinas en las lunas de los comercios, sino en árboles, paradas de autobuses, muros o similar. Poner cada uno 100 diarias en lugares elegidos. Invito a todos los lectores de LA VOZ DE BARCELONA a colaborar en la campaña de pegatinas. Es guay.
LLAMAMIENTO DE LA PLATAFORMA CÍVICA ‘DE ESPAÑA Y CATALANES’
La plataforma cívica ‘De España y catalanes’, que ha impulsado el acto desde la red, ha hecho un llamamiento a la participación en el acto del 12-O titulado “Ven a la fiesta el 12 de Octubre”.
Enlace: http://12octubre.xtrweb.com/
Los portavoces de la plataforma son Manel Parra y Xavi Reyes.
CAMACHO ESTARÁ EN PLAZA CATALUÑA EL 12-O
Camacho, la líder del PP catalán, asistirá a la gran concentración antisecesionista del 12-O en Plaza Cataluña. Una noticia de la edición digital de La Vanguardia, de fecha 08/10/2012, lo confirma indirectamente.
En la noticia, que lleva por título “Sánchez-Camacho no descarta asistir a la manifestación del 12-O” se puede leer:
Preguntada por si asistirá a la manifestación convocada para el próximo 12 de octubre en Barcelona, día de la Hispanidad, Sánchez-Camacho ha explicado que también ha sido invitada a los actos oficiales que conmemoran este día en Madrid, pero que en cualquier caso la marcha cuenta con el apoyo de su partido, de manera que sí asistirán otros dirigentes del partido.
“Es muy probable que vaya, depende de mi agenda porque también estoy invitada a los actos de la Hispanidad en Madrid, pero irán muchos miembros del PPC y militantes”, ha señalado.
CARME/CARMEN CHACÓN ESTARÁ EN PLAZA CATALUÑA EL 12-O
La ex ministra de Defensa, Carme/Carmen Chacón, estará en la gran concentración antisecesionista y de defensa de la solidaridad entre los españoles del 12-O en Plaza Cataluña.
Es lo coherente por su parte, ya que acaba de pronunciarse sin ambigüedad alguna por la defensa de la legalidad y el rechazo de la secesión de Cataluña. Igual que días antes lo había hecho el presidente del PSC, Pere Navarro.
Se espera una nutrida representación de miembros del sector mayoritario del PSC en el acto del 12-O, igual que hubo una representación del sector minoritario en el acto del 11-S.
La Chacón ha manifestado en un programa televisivo reciente que habla en las dos lenguas de Cataluña con sus padres. “Mi padre me llama Carmen y hablo con él en español. Mi madre me llama Carme y hablo con ella en catalán”.
Erasmus
EL Nº2 DE LA LISTA DE NAVARRO
Pienso que el PSC necesita hacer una clarificación de su posición política y que esa es la intención de su presidente, Pere Navarro. El arreciamiento actual de la campaña secesionista impulsa por CiU desde el Ejecutivo autonómico acelerará esa necesaria clarificación.
Será muy indicativo del derrotero que vaya a seguir el ‘Nuevo PSC’ de Navarro quién ocupe el nº2 en su lista. El nº2 de la lista del PSC siempre es un puntal de la organización y un posible ‘delfín’.
Montilla llevó de Nº2 en 2006 a Antoni Castells y en 2010 a Monserrat Tura.
Erasmus
¡Yuhu! SIGUE ASÍ PSC QUE VAIS DIRECTOS A LA MARGINALIDAD POLÍTICA, ANTES NO LO PODÍA CREER PERO CADA VEZ TENGO MAS CLARO QUE VAIS A PERDER CADA VEZ MÁS Y MÁS VOTOS.. QUE PENA! O MEJOR DICHO ¡QUE ALEGRÍA! LOS TRAIDORES NO MERECÉIS OTRA COSA
En el PSC hay gente infiltrada nacionalista-independentista que han toreado a sus votantes. Deberiamos llevarlos a los tribunales por engaño y manipulación.
En Catalunya hay un 25% de españolistas, esos que ni siquiera quieren que los catalanes podamos decidir libremente nuestro futuro.
Ahora, estos españolistas, que no tienen ningún sentimiento catalán, se transmutarán , el próximo 12-O,por arte de la conveniencia, en “catalans d’Espanya”, harán una exhibición descomunal de senyeras catalanas y alguna española, y pondrán la mayoría de sus pancartas en catalán. Todo ello en el mayor ejercicio de cinismo y camuflaje que se haya visto jamás.
Hasta los falangistas se verán obligados a guardar sus viejos emblemas dentro de sus respectivos armarios de la vergüenza. Y todo ello porqué son conscientes de que a la mayoría de catalanes las esencias de la españa política les producen repelús.
Mi opinión: hay que respetarlos, pero hay que impedir que nadie se deje engañar por esta demagogia.
Una cosa es el amor a España , a la lengua y a la cultura españolas que muchos catalanes legitimamente comparten. Pero otra muy distinta es ser un defensor a ultranza del actual statu-quo que mantiene a los catalanes en un estado de indefensión, impotencia y sumisión a los intereses de terceros, que siempre serán mayoría, en esta españa-política en la que somos simples convidados de piedra sin derecho a salida.
Tienen que comprender que en una Catalunya independiente, los afectos, los sentimientos, la lengua, la cultura, el arte, van a ser respetados de manera escrupulosa. Muchísimos independentistas consumen hablan en castellano con sus padres o sus amigos, oyen flamenco, bailan sevillanas, e incluso se alegran cuando gana la roja.
Eso va a seguir siendo así en una Catalunya independiente, uno de cuyos principales cometidos deberá ser el tratar de restablecer los puentes de afecto con todos los pueblos de lo que una vez fue Hispania. Puentes de afecto, pero no de sumisión.
Por su historia espero que a la m………………, y para sus militantes yo espero que consigan definirse cada uno como lo que realmente sean, sin complejos y sin engaños.
El PSC es un partido de renegados,se han subido al carro del nacionalismo en vez de defender los derechos constitucionales de sus votantes.Haber si todos los votantes no nacionalistas habren de una vez los ojos y se dan cuenta que votar al PSC es votar aCIU y ERC.
Quien no se considere nacionalista catalan,no debe votar al PSC,por dignidad hacia uno mismo.
¿”Valls” no sería Valles en español?
Siguen empeñados en perder votos y votantes….
Decirme si me equivoco amigos lerrouxistas,pero los mejores resultados del PSC en unas catalanas no fueron con Maragall? su candidato supuestamente más catalanista.Superó en votos a Ciu y todo.
robertg – Miércoles, 10 de octubre de 2012 a las 15:36
“”En Catalunya hay un 25% de españolistas”" ¿Fuente de este dato? Por favor.
“”uno de cuyos principales cometidos deberá ser el tratar de restablecer los puentes de afecto con todos los pueblos de lo que una vez fue Hispania”"
¿Restablecer los puentes de afecto? ¿Se podria traducir por mantener la balanza comercial con el resto de España?
Dejemonos de caretas, os mueve el odio hacia todo lo español o que huela a ello, me lo ha reconocido mucha gente como tu, que su maximo deseo seria ver romperse a España por los cuatro costados (no quiero decir que tu seas de ellos? Pero mantener o restablecer “puentes de afecto” el nacionalismo catalan,lo haria por interes no por deseos de buena convivencia y vecindad. Y ya sabes lo que se dice de las relacciones interesadas.
que más da lo que digan oficialmente ? todo el mundo sabe que el psc es un partido separatista
Quizás no sean merecedores de tener ese nombre en sus calles, poblachos de ovejeros y cabreros. Pues que pongan plaça de Millet ( el del palau ) o avinguda del pacte fiscal.
España debe ser para nombrar una plaza grande o bella como la de Barcelona, Roma, Sevilla, Madrid, etc…
Esta claro a quién hay que votar el próximo 25 de noviembre…
Con el PSC asumido en el nacionalismo y el PP abrazado a los pactos con CiU (sin romper ninguno), únicamente nos queda C’s.
PORRA ELECTORAL
Corrijo mi porra anterior para el 25-N, en un sentido más favorable a PPC y PSC y más desfavorable para CiU. Mi apuesta en diputados del Parlamento autonómico es (total 135): CiU 40, PPC 36, PSC 34, ICV 8, ERC 8, Ciudadanos 5, SI 4.
Con una visión más optimista -depende de cómo se desarrollen la precampaña y la campaña electorales, de 2 meses de duración en conjunto- tampoco descarto la posibilidad de que el PPC, o el PSC, sean la fuerza más votada por delante de CiU.
Creo que Cataluña va a un mapa político de 3 grandes fuerzas (CiU, PPC y PSC), que en grueso se repartirán el electorado en tres tercios, complementadas por algunas fuerzas menores a gran distancia de las 3 principales. En estas elecciones se marcará la tendencia que se consolidará en las elecciones posteriores.
Mi porra es diseñada por el mismo método que las encuestas de ‘diseño’ que los periódicos hacen fabricar a sus encuestadoras domésticas corruptas. Pero yo no soy corrupto, pues no oculto mi juego. Explico que mi apuesta sale de mi imaginación.
Erasmus
QUEDA MUCHA CAMPAÑA
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SUBRAYADO: La campaña de 2 meses va a debilitar mucho al candidato y ‘presidente de medio mandato’, Artur Mas, que tiró la toalla y convocó elecciones anticipadas 2 meses antes de cumplir 2 años de los 4 para los que fue elegido, causando así frustración a sus electores y un gasto innecesario dos años antes de su vencimiento. Un mandatario que ha pasado de presidente en uso de su mandato a candidato prematuro sin explicar la causa.
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Queda mucha campaña electoral (precampaña y campaña formal) para llegar a las elecciones del 25-N. Y esta vez la campaña es, ¡decisiva!
La campaña de 2 meses erosionará mucho a CiU respecto de sus expectativas de voto al inicio de la precampaña, que han ofrecido encuestas, más o menos, de diseño.
Mas ha cometido, al comienzo de la precampaña, el grave error de decir que está dispuesto a ‘violar la legalidad’, si resulta elegido, para forzar un referéndum secesionista (“Rerémdum sí, o sí”, ha dicho Mas, sea legal, o sea ilegal). Eso convierte el voto a CiU en el ‘voto útil’ secesionista. Pero tendrá costes para CiU.
Rompe los ojos la contradicción entre poder ser presidente solo gracias a un procedimiento legal y, mientras se desarrolla ese procedimiento, prometer romper la legalidad. ¿Es válida la legalidad para elegir a Mas presidente, pero no para otras cosas?
A Mas le hubiera convenido mejor declarar su voluntad de saltarse la legalidad después de ganar las elecciones. Le hubieran podido decir que no estaba en su programa, pero de esas dificultades saben salirse los partidos más teniendo a toda la prensa consigo.
Pero Mas ha querido convertir las elecciones en un plebiscito a favor de la ‘ruptura’. Quiere que los electores le autoricen a violar la legalidad. No puede pedirles eso. Eso no es pedirles el apoyo a un programa, bueno o malo. Eso es pedirles que le ayuden a romper las reglas del juego mientras juega conforme a esas reglas.
La campaña de 2 meses va a debilitar mucho al candidato y presidente de medio mandato, Artur Mas. Puede ser un vía crucis para él. Mas se dejaría cortar un brazo porque las elecciones fueran mañana, en lugar de dentro de 2 meses.
El 25-N, el PPC, y también el PSC estarán mucho más cerca de CiU de lo que digan las encuestas pues, al margen de manipulaciones, las encuestas registran con retraso los cambios de tendencia en la opinión.
En Cataluña vamos a un modelo de 3 fuerzas básicas (CiU, PPC y PSC) que se repartirán el electorado a tercios. Un PPC en forma, con un buen candidato como la Camacho, y un PSC en forma, con un buen candidato como Navarro, pueden sobrepasar ambos los 30 diputados el 25-N y atraer a CiU a menos de 50. O sea, llevar a CiU a un resultado similar al de los 46 diputados que tuvo en las autonómicas de 2003.
Eso puede lograrse a pesar del antidemocrático control por CiU de la prensa autóctona catalana y de las encuestas que esa prensa publica (y también fabrica a través de sus encuestadoras domésticas corruptas). No hay poder omnipotente. El franquismo y el sovietismo fracasaron en inculcar su ideología a los jóvenes educados en su sistema.
Ante la perspectiva de que el electorado catalán pueda dividirse en tres tercios (1/3 catalanistas de CiU, 1/3 popularistas del PPC, 1/3 socialdemócratas del PSC), perspectiva que comenzará a surgir en el panorama catalán en la (¡infinitamte larga para Mas!) precampaña y campaña del 25-N, el aparato mediático de CiU tendrá que replegarse sobre su activo principal y dejar de apoyar a los miembros menores de la ‘familia nacionalista’ que podrían restar votos a CiU. Darán menos apoyo a ERC y a la CUP le recomendarán que se quede en casa.
LOS CANDIDATOS ALTERNATIVOS A MAS: LA CAMACHO Y NAVARRO
Camacho y Navarro son los dos únicos rivales serios de Mas para optar a la presidencia de la Generalidad. Creo que, tanto el PPC, como el PSC cuentan con buenos candidatos. El PP catalán con una fémina de arranques (por primera una mujer es candidata a la Generalidad) y el PSC con un candidato que se está revelando más correoso y ducho de lo que anunciaba y que no es inexperto en lides electorales pues está habituado a ganar elecciones municipales. Les veo incluso con más prestancia y más contundencia que a Mas, que siempre parece que no está convencido del todo de lo que dice.
La Camacho está hecha un tren, tras haber abandonado toda actitud de componenda hacia CiU (lo cual no quiere decir que después de las elecciones no vaya gobernar en coalición con CiU, eso depende de la aritmética parlamentaria y será en un tiempo diferente del electoral). Creo que la Camacho sacará en la campaña la leona que lleva dentro. Me hace recordar cuando Hereu se desmelenó y sacó el león que llevaba dentro frente a Trías, en la batalla municipal barcelonesa, que hizo que CIU casi tuviera que esconder a su candidato y hacerle ganar con la propaganda mediática en ausencia de candidato (pero si la campaña dura 15 días más, gana Hereu). La Camacho se puede comer dialécticamente a Mas.
He visto en la prensa a Camacho en las fotos con el alcalde Reyes en su visita a Castelldefells (http://politica.e-noticies.es/sanch....68479.html).
Está impresionante. Con unos kilitos más que le dan más aspecto de ‘señora’, de matrona clásica, menos el de mujer anticonvencional que portaba y que no le ha rendido tantos frutos. Se la ve exultante clamando que España y Cataluña tienen que emular a ‘la Roja’. Y mostrando que ella está lista para pelear su partido.
Al candidato Navarro tampoco le veo presa fácil para Mas. Me gusta Navarro descorbatado, abrazando a Tura tras el debate y erigiéndose en el campeón de la legalidad. Sin duda Tura se ha ganado un puesto en la lista del PSC, aunque dice que no es eso lo que buscaba al confrontarse con Navarro. Qué poco la conocen en ERC para ofrecerle un puesto en su lista, que ella ha declinado sin perder la compostura.
También Tura defiende la legalidad. Será todo lo catalanista que se quiera pero yo siempre la ha oído hablar de respetar el ‘orden constitucional’, repitiendo esa expresión muy suya que algo le viene de familia. Y también que para ciertas cosas que quiere CiU hay que hacer una reforma constitucional primero.
Ha sentado muy mal en CiU la defensa cerrada de la legalidad hecha por Navarro y su rechazo de la secesión. ¿Qué esperaban? El digital más importante del nacionalismo, ‘Nació Digital’, en su edición de 30/09/2012, anunció la elección de Navarro por el PSC como su candidato con los siguientes titular y subtitular: “Navarro investido como el candidato del NO a la independencia. Gana la elección a Montserrat Tura por abrumadora mayoría para ser el rival de Artur Mas el 25 N con un discurso netamente contrario a la secesión de Cataluña”.
CAMACHO ABRIÓ LA PRECAMPAÑA ELECTORAL CRITICANDO EL ‘DERROCHE’ DE CIU
La presidenta del PP catalán, y candidata, Alicia Sánchez Camacho, irrumpió en la precampaña electoral (abierta tras la convocatoria de elecciones autonómicas para el 25 de Noviembre), con devastadoras críticas al estilo ‘derrochador’ de gobernar de CiU. Impugnó el elevado gasto en medios de comunicación de titularidad pública, en subvenciones a entidades separatistas y en ‘embajadas’. Propuso reducir un 20% los diputados del Parlamento autonómico (no se aplicaría en las elecciones ya convocadas).
El digital El Debat (socialdemócrata), recogió en su edición de 29/09/2012 (artículo “Camacho quiere reducir un 20% de los escaños del Parlament”) expresiones de la líder centroderechista: “No puede ser que TV3 tenga los mismos trabajadores que las cuatro televisiones generalistas españolas juntas”, “Tenemos dinero para embajadas, pero no hay dinero para pagar la deuda de los ayuntamientos”, “Hay dinero para entidades separatistas, pero no hay dinero para pagar los conciertos de las entidades sociales, ni las nóminas de los trabajadores públicos”, “No se trata de tener independencia fiscal, sino de gestionar bien” (entiéndase: gestionarían igual de mal la independencia fiscal)”.
Con ese estilo de discurso la Camacho se comerá dialécticamente a Mas a lo largo de la precampaña y la campaña del 25-N. Tiene 2 meses para desmontar el discurso de Mas.
Erasmus
Vaya pufo a alcanfor que desprenden todos los comentaristas. Rancios, como el aceite de ricino de las comisarias falangistas. Desde Madrid quieren españolizar a los niños catalanes. Desde Madrid, llama el Rey a los empresarios catalanes para atemorizarlos. Desde Madrid, dicen que enviarán al ejército, como establece la Constitución. Y Vidal, el de la Cuadra, dice desde Madrid que ya tiene preparado a un Tejero General de la Guardia Civil para enviarlo a Cataluña… y bla, bla, bla. ¡Están acojonaos! Al fin, sin duda, algo se está haciendo bien desde Cataluña.
Pero en Barcelona sigue bien colocado en su sitio el rótulo infame de la calle dedicada a un racista indeseable como Sabino Arana…
Por cierto, esta reescritura de todo a la que se dedica la muchachada independentista, ¿no recuerda al más ortodoxo de los estalinismos? Los extremos,que vuelven a tocarse…
El psC se dirige a ninguna parte, está pagando el plato de haber vendido sus principios ya hace tiempo, ahora sólo puede dejarse llevar por las olas. Ya no es nada, pero hace ya tiempo que sólo era una agencia de colocación, una ETT.
CAIU, tu comentario es también muy rancio.
Encuesta de esta misma mañana: el PSC se convierte en el CUARTO PARTIDO DEL PARLAMENT.
A esto nos ha traído el socialismo nacionalista. Si es que semejantes dos palabras se pueden unir…
#Coque – Miércoles, 10 de octubre de 2012 a las 16:08
El odio es un sentimiento humano y por tanto normal en situaciones como la actual, donde hay una víctima y un opresor.
Lo que no es normal es un caso como este donde el odio sea muchśimo mayor por parte del verdugo hacia su víctima a la que oprime, somete, de quien se aprovecha,a quien niega el derecho a irse, a quien quiere españolizar, etc, etc, etc que no al revés.
No entiendo lo de españolizar. ¿Qué quieren decir? ¿Que significa?
A ver si se informan los señores del Gobierno Español. La sra. Alicia haría bien en ilustrarles. Que no que no se trata enseñar el castellano que ya existe como asignatura que no es éso…Que ya se enseña. Que es una asignatura.
Se trata de aplicar en la enseñanza lo que ocurre en la vida cotidiana de los ciudadanos de Cataluña. Si la vida es en catalán y castellano, en castellano y en catalán, lógicamente la enseñanza debe ser de igual forma, en castellano y catalán.. Asignaturas como catalán, lógicamente en catalán y la asignatura de Castellano, por lógica en castellano.
¿El resto de asignaturas? Pues en un reparto equitativo (como lo es en la vida diaria de los ciudadanos.
¿Las comunicaciones internas externa entre escuela y alumnos? Pues respetando esta dualidad que nos permite tener dos lenguas igual de estupendas.
¿Tan difícil es?
Lo que siempre me genera una duda es porque si la inmersión es tan buena, los políticos no llevan a sus hijos a la escuela pública.. Algo tan bueno, tan integrador, tan cohesionador tan lleno de virtudes y que no lo apliquen a sus hijos, es que de verdad llevo años sin entenderlo. Esto es extensible a políticos de casi todas las formaciones, salvo honrosas excepciones que dice bien de ellos. Se ha de practicar lo que se predica. En política es esencial para conseguir algo muy valioso en los tiempos que corren: coherencia.
No creo que los hijos de los políticos que van la privada estén españolizados. Más bien son afortunados por aprender inglés, alemán, francés estupendamente, además del castellano y el catalán. ¿O es que tener más opciones linguísticas es cuestión de dinero?
A ver si ya se aclaran de una vez.
PEQUEÑO HOMENAJE A ANDALUCIA
EN DESAGRAVIO A LOS CONTINUOS INSULTOS
RECIBIDOS POR LOS ENANOS MENTALES DE CIU Y ERC
DEL REINO DE PUJOLANDIA/GARGAMELANDIA
AIRE DE ROMA ANDALUZA
“Aire de Roma andaluza le doraba la cabeza”, dice Lorca, con esa adivinación propia de los poetas, en su llanto por Ignacio Sánchez Mejías. Andalucía, esto es, la Bética, era la más brillante de las provincias romanas de Hispania. Dió a Roma pensadores, poetas, emperadores. Y en Sevilla desde el siglo XIII, en Granada desde el siglo XVI, los reyes de Castilla volvieron a romanizar Andalucía. Encontramos ahora en ella nobles que hablaban latín como el conde de Tendilla, gobernador de Granada, sabios como Nebrija, que modeló sobre la latina la gramática española, prelados, predicadores, artistas, poetas latinizantes como Herrera o Góngora; el palacio de Carlos V al lado de la Alhambra, y tantos palacios, tantas catedrales. Todo derivado, en última instancia, de la cultura antigua en simbiosis con la cristiana.
Pero el tópico es el de la Andalucía musulmana. Cuando en noviembre del año pasado fui a Córdoba a inaugurar un congreso que conmemoraba el segundo milenario de Séneca —que tenía tres almas, turdetana, griega y latina— hablé de la Córdoba romana y cristiana, con su puente, su foro, sus templos, su vieja catedral de San Vicente, sus escuelas de retórica, sus familias patricias, y de la continuación de todo ello en los mozárabes cordobeses. Ni un representate de la Junta de Andalucía ni una autoridad de Córdoba acudió. Y los periódicos me atribuyeron lo de la fusión de las dos culturas. Yo solo hablé de una, sin negar la otra, por supuesto. Pero no estaba “en onda”. Si el tema hubiera sido musulmán o judío, habrían venido todas las autoridades.
¡Qué poco se recuerda el pasado romano, y al tiempo griego y al tiempo cristiano, de Andalucía! Nada extraño si hasta para la totalidad de España Américo Castro se inventó aquello de que derivaba a partes iguales de las tres culturas, cristiana árabe y judía (de griegos y romanos apenas si hablaba).
Las aportaciones árabes y judías no son desdeñables, sí minoritarias. Y volvieron a introducir elementos griegos y romanos que traían absorbido. Yo he escrito que el domino musulmán en España fue una rehelenización y una romanización renovada.
La cultura árabe se creó en el Oriente, en Siria, Palestina y Egipto, bebiendo de la cultura griega fundida allí con las orientales. En Damasco y Bagdad aprendieron los árabes infinitas cosas de los griegos: botánica, medicina, astrología, filosofía, arquitectura. Sus principales filósofos, como Averroes y Avicena, también el judío Maimónides, son fundamentalmente comentaristas de Aristóteles. También sus poetas cuando cantan el amor sensual a la bellas y los efebos, el vino, la melancolía y el escepticismo, nos recuerda a los poetas griegos de Siria y Egipto. Como la literatura sapiencial judía tiene raíces dobles, no sólo hebreas, también grecolatinas.
Los árabes organizaron la administración del Al Andalus sobre el modelo de la visigótica. Se construyeron sus castillos y palacios, sus mezquitas, sus baños y canales de riego, sus ciudades sobre el modelo romano y bizantino. Griegas y romanas, con algunas florituras añadidas, son las columnas de Medina Azahara; otras las arrancaron a los templos paganos o cristianos y las plantaron en la mezquita cordobesa.
Y Bizancio y Oriente continuaron inspirándolos. A Bizancio hubieron de encargar el mihrab de la Mezquita de Córdoba. Y cuando Abderramán III recibió un Dioscórides como regalo de Constantino Porfirogénito, tuvo que pedir un traductor a Bizancio: en Córdoba nadie sabía griego. De oriente vinieron todos estos textos griegos traducidos al árabe que luego los judíos vertieron al latín en el Toledo Cristiano.
A través de los árabes llegaron, así a Andalucía elementos culturales procedentes del Oriente griego, romano y bizantino. Se encontraron aquí con otros elementos (los mismos a veces) de igual origen, que aquí se mantenían vivos. Por dos vías llegó a Andalucía y a España la antigua cultura grecolatina. Esta es la historia.
Antes, la Bética había sido el florón de la Hispania romana. Tenía semillas de cuando los antiguos griegos comerciaban con Tartesos y prestaban a los iberos y los turdetanos su alfabeto y ofrecían un modelo a su arte: de la dama de Elche a los relieves de Porcuna que ahora han podido verse en Barcelona, todo es arte griego provincial. Luego, con los romanos, llegó una segunda helenización; luego, con los árabes, ya he dicho, una tercera. Y con los cristianos, una cuarta.
Tantas palabras nuestras, llegadas a través del árabe, son en su origen, griegas: del albérchigo a la alquimia y el alambique, de la fonda al albéitar, del arroz a la acelga y a la guitarra.
Hubo, cual un paréntesis, el episodio de la Bética violada por los vándalos, que la dejaron el nombre de Andalucía, como ciertos maridos que abandonan a sus mujeres les dejan su apellido en Francia o Inglaterra. Y vinieron los árabes: unos pocos miles, algunos beréberes más. La población hispano-romana era (y es) la dominante. Resistió un tiempo en sus creencias, luego perdió su religión y su lengua. Ya se sabe, el musulmán estaba exento de la capitación. ¿Cuántos no cambiarían de religión si con ello se libraran de la contribución sobre la renta? Pero algunos fueron fieles, luego, hasta el final. Y sus descendientes se encuentran, hoy, en Marruecos y Túnez.
Ya no se dice Bética sino Andalucía y el Betis es hoy el Guadalquivir, “el Gran Río” (“Oh gran río, gran rey de Andalucía”, cantó Góngora). Queda el Guadiana, el Anas de los romanos. Y Córdoba. Y tantos nombres más. Y cuando se da un golpe de azada o de tractor, salen a la luz los más ilustres bronces romanos con decretos y edictos, las más bellas esculturas. Pero queda, sobre todo, una herencia que ha permanecido viva y que árabes y cristianos no han hecho sino reafirmar. Está viva en el mismo temple y humanidad de las gentes. Y cuando vemos las vírgenes y las procesiones incomparables nos viene a la memoria la procesión de Isis de que se nos habla en relación con el martirio en Sevilla de las Santas Justa y Rufina.
Pero no es sólo Sevilla. Ahora he estado en Granada, también inaugurando un congreso de tema latino, nada menos que sobre los metros de los poetas de Roma. Granada era una Florentia Illeberritana: una Florencia que continuaba a una ciudad ibérica. Su foro se descubrió en el siglo XVII. Y en su museo, como en los de Córdoba y Sevilla (y en los de Cádiz y Jaén y tanta otras ciudades andaluzas), quedan abundantes testimonios de la herencia romana.
Cierto que para los más Granada es la Alhambra y que la Alhambra es, qué duda cabe, el más espléndido de los palacios árabes. Pero (nos decía Fermín Camacho, el concejal de cultura de Granada, este sí daba la cara), ¿qué es la Alhambra sino una mansión romana, con su peristilo que es el patio de los leones, con su juego de edificaciones cubiertas en la cabecera de los patios, sus alcobas y estancias en torno, con el agua, las flores? Es, he dicho alguna vez, una Pompeya árabe. Y los jardines de Andalucía, los célebres jardines que dan nombre a los más ilustres de Marruecos, son, en definitiva, jardines romanos.
No se trata de desdeñar a nadie, cada cual ha jugado su papel en la historia. Pero hay que hacer hablar a los hechos, olvidar las generalizaciones erróneas, los tópicos manidos, los complejos. Griega y romana y cristiana en la base y la espina vertebral de Andalucía. El poeta lo adivinaba. Porque también su sentido de la vida y la tragedia tenía mucho de griego y de romano y de andaluz al mismo tiempo.
Francisco Rodríguez Adrados
De la Real Academia Española.
ABC 16 de Junio de 1998.
No se pierdan el libro
LOS CATALANES DE FRANCO
de Ignasi Riera.
La mayor concentración de franquistas de todo el Estado
estaba en Bcn. Y no eran precisamente de Cuenca, no.
#desconcierto total – Miércoles, 10 de octubre de 2012 a las 18:14
Wert no se refiere a términos lingüísticos cuando habla de “españolizar” sinó ideológicos.
Habla de historia, de política, de manera de pensar.
A Wert le gustaría que Catalunya fuera como murcia, o la comunidad valenciana o aragón.
Donde el nacionalismo no existe.
Wert cree ingénuamente que el nacionalismo se enseña en las escuelas.
Y pienso que se equivoca, la inmensa mayoría lo hemos adquirido en la calle, en el día a día.
EL MODELO ‘NORCOREANO’ DE PRENSA EXISTENTE EN CATALUÑA
El ‘partido oficial’ de Cataluña y única fuerza seria del secesionismo catalán (ERC y el resto no son para preocuparnos), esto es, CiU, ha puesto desde el gobierno regional al servicio de la secesión los dos aparatos de comunicación más importantes en una sociedad moderna, el sistema educativo y el sistema informativo. El Estado debe tomar medidas -por su responsabilidad en la protección social y por autodefensa- para acabar con tal situación. Pues ambas cosas son inaceptables y distorsionan la democracia que exige neutralidad educativa y pluralismo informativo.
En Cataluña existe el ‘periódico único’ de CiU, con 7 tentáculos principales (La Vanguardia, El Periódico, El Punt-Avui, Ara, Nació Digital, Vilaweb y E-Noticies). Juntos representan más del 90% de la audiencia de la prensa editada en Cataluña.
Editados en Cataluña, entre decenas de títulos, solo hay dos periódicos no controlados por CiU, ambos digitales, LA VOZ DE BARCELONA (liberal-progresista), en español, dirigido por A. Tercero, y EL DEBAT (eldebat.cat, socialdemócrata), con ediciones en español y en catalán, dirigido por A. Quintá.
La lectura un solo día de los 7 periódicos citados en primer lugar permite comprobar que todos ellos adoptan de modo militante la línea de apoyo a la secesión de Cataluña marcada por CiU. Supone que CiU ha implantado en Cataluña un modelo de prensa ‘norcoreano’ al servicio de la secesión.
El ‘periódico único’ fue creado por Madí, siendo jefe de propaganda de CiU, para que CiU ganara las elecciones autonómicas de 2010. Tras el éxito se pretende que de carrerilla tal instrumento sirva para lograr la secesión de Cataluña. Una secesión que, como ha expresado con fulgurante síntesis el profesor Carreras, está impulsada “por los Pujol, padre e hijo, y por un coro de columnistas y tertulianos”.
Los dos diarios digitales catalanes citados (La Voz y El Debate), casos singulares de periódicos disidentes del oficialismo, entre los editados en Cataluña, junto con las ediciones barcelonesas (para Cataluña) de los diarios estatales madrileños constituyen la única prensa libre y plural que pueden leer los catalanes. El contrapunto de la uniformemente monolítica y monótona prensa del ‘partido oficial’ con su solo juguete de la secesión. La prensa estatal (por libre y plural) debería ser especialmente atractiva en Cataluña.
Pero se produce la anomalía de que la prensa autóctona de Cataluña -ruinosa económicamente por comparación con la prensa estatal madrileña más empresarial- se vende en los kioskos de Cataluña a un precio inferior al de la prensa madrileña milagro que obra la subvención. Cuando no se regala masivamente, como La Vanguardia -el boletín orgánico de CiU- en los trenes de la periferia barcelonesa, eso sí, la edición en catalán para catequizar política y lingüísticamente.
Ese diferencial de precio (aceptado uniformemente con inexplicable pulsión suicida por los periódicos madrileños) lastra la competitividad de la prensa estatal en Cataluña y produce que sea contemplada -propiciado por el catalanismo- como prensa ‘ajena y cara’. Les expulsarán de los kioskos si no reaccionan.
La ausencia, o no, en el debate catalán, que es una parte esencial del debate español, de la prensa estatal (lo que es normal en el Reino Unido, Francia, Alemania, o Italia) puede ser decisiva en el resultado de las elecciones autonómicas catalanas del 25-N. Donde hay mucho importante en juego para Cataluña y para toda España.
En pura racionalidad económica es la prensa estatal madrileña la que debería venderse en los kioskos catalanes más barata que la prensa autóctona. Deberían hacerlo así los periódicos estatales. Salvo que deseen favorecer a la secesión. Es casi una cuestión de Estado.
Erasmus
Creo que Wert tiene buena intención, pero lo ha expresado mal.
Lo que hay que hacer es curar a todos esos niños a los que se ha metido en la secta. Creo que en Cataluña Sanidad y Educación deberían ir al unísono.
Tengo experiencia en el tema. Si meten una niña en una secta demoníaca necesitas al menos 5 años para devolverla a la cordura. (Eso implica un par de legislaturas).
El trabajo de los nacionalistas en magisterio ha sido tremendo y es tal el caos neuronal de los chavales que no han tenido unos padres vigilantes, que sin ayuda profesional va a ser dificil que salgan del astatú,,,,brfff, espoli,..arg orf. independensia, erggg..
DURANTE TREINTA AÑOS PP y PSOE HAN PERMITIDO EL ADOCTRINAMIENTO DEL PUEBLO CATALÁN EN EL ODIO A ESPAÑA Y EN El VICTIMISMO.
HORA EL PUEBLO PAGARÁ LAS CONSECUENCIAS, PORQUE NINGÚN POLÍTICO PAGARÁ NADA POR LA TRAICIÓN O LA DEJACIÓN DE FUNCIONES QUE HA HECHO.
A la espera de la reconstrucción de la Federación catalana del Psoe, es el único camino que queda y que nunca se debió abandonar, aquellos barros trajeron todos estos lodos. El viernes estaré con mis auténticos compatriotas en la plaza de Catalauña.
Viva España.
planteamiento politico del PSC en esta cuestion ni SI , ni NO ,sino TODO LO CONTRARIO
Lia
El ministro Wert tiene su programa y lo esta poniendo en marcha porque ahora puede hacerlo.El tema que habla el Ministro Wert,solo es uno dentro todas las reformas que estan haciendo,algunos temas se entrelazan y la UE nos esta aconsejando que son fundamentales modificarlos porque nos afecta al desarrollo y por tanto salir de la crisis.
No creo que ahora sea tarde,creo que es el momento oportuno,ahora el nacionalismo no puede tener la escusa del franquismo,han pasado de perseguidos a perseguidores,por lo tanto no tienen moralidad sufiente como para impedir lo normal y lo logico,porque el problema que ha creado el nacionalismo no solo esta en la educacion,Cataluña esta en la quiebra economica,social y industrial y estos acontecimientos independentistas va aparalizar las inversiones lo que va a frenar la recuperacion,de manera que a la industria catalana la va a empobrecer,sino,pronto veremos los resultados.
Las subcampeonas del mundo de patinaje artístico, las componentes del Club Patinatge Artístic Olot, han sido agredidas e insultadas por un pasajero en el aeropuerto del Prat cuando querían hacerse una foto con una Senyera estelada.
Las deportistas, que han representado a España en el Mundial de Nueva Zelanda, se habían repartido en dos filas, con una bandera de Olot, una senyera y una estelada en el suelo, cuando un hombre ha pisado el símbolo independentista tildando las chicas de “fascistas” y “separatistas de mierda”, según ha publicado Nació Digitial.cat.
Al recriminarle su acto, el agresor ha contestado que “pisaba aquella mierda” -en referencia a la estelada- y les ha espetado un “qué asco de gente”. El presidente del club ha intentado calmar los ánimos pero el asaltante le ha empujado contra unos carros. La Guardia Civil ha tenido que escoltar al equipo hasta la puerta del autocar.
catalanofobia
Yo creo que es importante que la gente se empiece a rebotar un poco contra el fascismo.
De lo contrario en Italia seguiría mandando Mussolini.
Total, la estelada es un trapo inconstitucional que solo representa al sector opresor.
Perfecto.Yo tengo papel higiénico con esteladas litografiadas,y la cara de Pujol senior and junior, y la de Mas,la de Duran etc…Creo que lo voy a patentar.
@catalanofobia ¿cuantas banderas españolas habeis quemado en 30 años? ¿a cuantas personas no independentistas habéis insultado y llamado fascistas? Y eso no sale en Naciodigital.cat
amigo del amor
Me has dado una idea genial para mi negocio. Gracias de mil amores.
robertg – Miércoles, 10 de octubre de 2012 a las 18:01
¿Las víctimas son los que quieren que sus hijos estudien en castellano y se les niega?
¿Las víctimas son los que rotulan sus negocios en castellano y les multan?
¿El opresor es el que impone el catalán? ¿El verdugo el que multa?
¿Quién oprime y somete a quién?
Tú tienes todo el derecho a irte donde quieras, pero vete con lo tuyo, no pretendas irte con algo de todos los españoles.
Y que sepas que no se puede españolizar lo español porque ya lo es. ¿Acaso alguien quiere catalanizar al Valle de Arán?
Lo que no es normal es pretender construir algo partiendo del odio; solo por odio.
#Español catalán – Jueves, 11 de octubre de 2012 a las 00:57
Mi hermana quiere que sus hijos estudien en catalán pero vive en Madrid y se lo han negado sistemáticamente.
No es según ustedes el catalán una lengua tan española como el castellano?
o, no es según ustedes la identidad catalana la forma normal de ser español de los habitantes de Catalunya?
Ustedes nos han echado queriendo castellanizar Catalunya.
Indebidamente lo llaman españolizar , pero no nos engañemos ustedes se han sacado de la manga que hay una identidad oficial en España. Y eso no lo dice la Constitucion suya.
Solo dice que los españoles tiene la obligación de conocer el castellano y el derecho a usarlo.
Esto no se contraviene con el modelo educativo catalán.
El opresor -que además es genocida- es el que se obstina en castellanizar Catalunya impidiendo con todas sus malas artes que los inmigrantes procedentes de españa o del extranjero adopten la lengua de los catalanes.
Catalunya no es de los españoles. Fue ocupada ilegítimamente por unos reyes, y cuando llegó la democracia los militares ,bajo amenaza de golpe de estado, exigieron que siguiera bajo régimen de ocupacion, esta vez con el apoyo de unos falsos democratas como los socialistas. De ahí que Catalunya sigue en régimen de ocupacion ,bajo el eufemismo de voluntad soberana de todos los españoles. Pero la voluntad de los catalanes está secuestrada.
Os pongais como os pongais la legalidad española tiene un limite.Si España se enroca en el obstruccionismo sera superada por los acontecimientos.Lo ideal seria la sensatez al estilo britanico como Escocia.Y que salga del propio sentido comun de los españoles.Si no lo hacen la historia pasara por encima de ellos.España no puede mantenerse en pie gobernando con la hostilidad de millones de personas en el Pais Vasco y Cataluña.Que son una minoria del total pero que concentrados en un territorio no lo son.España sera ingobernable y la tensión ira en aumento sin salida politica.
Pero no va a llegar la sangre al ruedo porque la van a obligar desde fuera de España a ponerse firme y aceptar una salida politica.Hay mucha gente fuera de España que desea cargarse los grandes estados nacionales europeos para facilitar la construcción de una Europa politica unida necesaria más que nunca a los nuevos retos del capitalismo europeo.Y es mucho más facil con paises pequeños.No creais que vais a contar con el apoyo europeo,especialmente aleman,llegado el caso.La desintegración de Europa en pequeños paises mas interdependientes y menos poderosos es un viejo proyecto precisamente para avanzar hacia una autentica unidad politica.Y es un `proyecto aleman.
Y sobre la ligitimitad de la mayoria.La ley dice que hay una única soberania pero hay una realidad politica y debe tenerse en cuenta.Aqui estamos ante un choque de dos mayorias una amparada por una dudosa legalidad que contraviene la realidad social y el derecho internacional.Y aun por encima los intereses de terceros fuera de España que son los que mandan,aunque de momento callen.Por eso la sonrisa de Artur Mas.Sabe como va esto.
Por cierto,en el referendum escoces no van a votar 50 millones de ingleses e Inglaterra tiene hasta armas atomicas.No quiero deciros España que es de facto un protectorado de Alemania.En Alemania mandan Merkel y los bavaros y estos estan a favor del desmembramiento de España.
El PSC pierde votos, y los españolistas lo asocian inmediatamente a sus “derivas nacionalistas”. Un argumento poco creíble cuando, según todas las encuestas, PP + C’s pierden votos y CiU + ERC + ICV-EUiA + SI arrastran.
La verdadera razón por la cual el PSC pierde votos, es que antes había una mayoría de catalanes que eran autonomistas moderados y que ahora se vuelven cada vez más soberanistas. Verdad, hay unos cuantos soberanistas en el PSC, pero no son mayoría como lo demuestra el reciente voto en el Congreso. Frente a un PSC que habla catalanista en Barcelona pero queda sumiso en Madrid, los catalanes no son estúpidos y prefieren los partidos en los que el soberanismo es mayoritario.
robertg – Jueves, 11 de octubre de 2012 a las 02:21
Estudiar en catalán en Madrid es posible pero no se puede estudiar en castellano en Catalunya. http://foroscastilla.org/foros/inde....535.0;wap2
El catalán es la única lengua oficial en la Administración y escuelas públicas catalanas, tal que el castellano durante el franquismo. Sois más franquistas que Franco.
Catalunya es España te pongas como te pongas (revisar DNI).
¿El opresor es el que impone el catalán en las escuelas? ¿El opresor es el que multa por rotular en castellano?
En cuanto a tu interpretación de la historia me gustaría saber en qué escuela y qué profesor te lo ha explicado así. Procura contrastarlo o te llamarán iletrado.
amigo del amor, buenísima idea, podemos montar hasta una red franquicida, yo te lo comercializo aquí en Salamanca.
#Español catalán – Jueves, 11 de octubre de 2012 a las 11:33
Nunca se llegó a crear se quedó en mera propaganda pepera
Nadie multa por rotular en castellano, sino por no hacerlo en catalán que es muy diferente.
No os vais a cepillar nuestra lengua tan gratuitamente
robertg – Jueves, 11 de octubre de 2012 a las 19:40
hostias !!! que no te lo han explicado??? Franco nunca multaba por hablar en catalan (de hecho, no hay NINGUNA ley franquista que explicitara q estaba prohibido el catalan). Franco multaba en base a que “se tenia que hacer solo en castellano”.
Como tu bien has dicho “son 2 cosas MUY diferentes”
Y yo añado: si, tan diferentes como el ojo del culo de 2 totalitarios como tu.
robertg, eres un iletrado porque te han “educado” para eso, para palmero.
Nadie se va a cepillar nada más que tu dinero y el mío para vivir del cuento.
¿Por qué crees que quieren una hacienda propia?
Sigue el vínculo, dado que eres incapaz de indagar por tu cuenta.
http://www.libertaddigital.com/chic....mas-65932/
“Lo que no es normal es un caso como este donde el odio sea muchśimo mayor por parte del verdugo hacia su víctima”
Si es normal. En los matrimonios con maltrato las situaciones de mayor violencia se dan cuando la victima da a entender que se quiere ir, la agresion pasa al asesinato a veces. Hay muchos casos en que se habia denunciado el maltrato a la policia.
El caso del PSC es de desconcierto del votante como dice el articulo, por las constantes señales contradictorias.
Pero ademas de lo que se cita, está el desconcierto de ver como en las Cortes se vota repetidamente leyes contra los intereses de Cataluña, y esto duele tanto a los secesionistas como a los partidarios de la union.