Autonómicas 2012

Rajoy tiende la mano a Mas

Tras las elecciones autonómicas del pasado 25 de noviembre, el Gobierno considera desactivado el independentismo a corto y medio plazo. El pacto entre CiU y ERC en el Parlamento autonómico será inviable, según el Ejecutivo, que considera que Mas necesitará pactar, entonces, con los ‘populares’. Rajoy ofrece al presidente autonómico en funciones seguir colaborando como en los dos últimos años, cuando CiU tenía “los votos necesarios para sacar adelante sus políticas”, gracias al PP.

Redacción
Lunes, 3 de diciembre de 2012 | 11:05

Rajoy, junto a Alicia Sánchez-Camacho, en un mitin en Cataluña durante la pasada campaña electoral para el Parlamento autonómico (foto: PP).

El Gobierno considera que el independentismo ha quedado desactivado (al menos, a corto y medio plazo) en Cataluña. La aventura iniciada por Artur Mas, presidente autonómico en funciones, habría quedado muy tocada por el resultado electoral del pasado 25N. Esto es lo que piensa el equipo cercano a Mariano Rajoy.

Según ha publicado El Mundo, este lunes, el Ejecutivo ha llevado a cabo un primer análisis de la configuración del próximo Parlamento autonómico y la conclusión es demoledora para CiU. Elecciones en 2014 sin Mas como candidato. La imposibilidad de compatibilizar los recortes presupuestarios y un hipotético proceso secesionista solo con los votos de los diputados autonómicos de CiU ponen a esta formación en la peor de las situaciones posibles.

Los nacionalistas solo tienen tres opciones para gobernar: ERC, PSC o PP. De momento, Mas ha elegido a la formación que lidera Oriol Junqueras (ERC) como comparsa en las primeras semanas. En este sentido, en la Moncloa, se ha apuntado desde el diario de Unidad Editorial, tienen claro que si CiU cede a las pretensiones de ERC, formación contraria a seguir aplicando recortes presupuestarios, ‘no podrá cumplir con los objetivos de reducción del déficit, lo que le cerraría las puertas al Fondo de Liquidez Autonómico’.

“Mi apoyo”

Sin embargo, esta decisión de Mas no sería una negativa a poder seguir colaborando entre gobiernos. Así lo ha manifestado el propio presidente del Ejecutivo, Mariano Rajoy (PP), en una entrevista para La Razón publicada también este lunes:

“El Gobierno [autonómico] de Cataluña tendrá mi apoyo en las mismas condiciones y con los mismos requisitos que el resto de gobiernos autonómicos. Nuestra ayuda se mantendrá dentro del cumplimiento de la política económica que es buena para Cataluña y para España”.

El líder del PP ha vuelto a señalar que el mejor resultado del 25N, desde su punto de vista, hubiera sido no convocar las elecciones autonómicas con solo dos años de legislatura, y otros dos por delante. Por eso, Rajoy ha lamentado que ahora no exista una buena relación entre los dos gobiernos, el nacional y el autonómico, pese a que durante los dos últimos años sí ha habido “buena relación”.

En este sentido, ha recordado que el Gobierno ha ido “ayudando en todo” lo que CiU necesitaba para la Generalidad y ha señalado que los populares han ido apoyando “con los votos necesarios para sacar adelante sus políticas” en el Parlamento autonómico. De hecho, el presidente del Gobierno no hace negado una nueva colaboración entre PP y CiU en el futuro. Y se ha preguntado que para qué convocó Mas las elecciones autonómicas adelantadas.

“El mundo avanza en otra dirección”

Sobre el futuro inmediato, Rajoy ha pedido que “sería bueno que todos nos concentráramos en la crisis, en el crecimiento económico, en generar empleo y en el futuro de Europa. Y que todos nos diéramos cuenta de que estamos en el siglo XXI y que el mundo avanza en otra dirección”, distinta a la del secesionismo.

“No vayamos en contra del signo de los tiempos. Estamos en una Europa con una moneda única para 17 países; hemos cedido nuestra política monetaria y cambiaria, y ahora hablamos de avanzar hacia la unión bancaria, fiscal y económica, también hacia una mayor unión política. Si eso ocurre en Europa, aquí también deberíamos hablar de sumar y de integrar“, ha añadido.

Finalmente, Rajoy ha recordado que España es la nación “más vieja de Europa” y que, en un periodo de unión entre todos los países de Europa, “sumando somos más fuertes para defender nuestros intereses”. Solo el tiempo, no mucho, demostrará si CiU necesita un apoyo distinto al de ERC o si, como auguran en la Moncloa, habrá elecciones autonómicas en 2014.

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39 Comments en “Rajoy tiende la mano a Mas”

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  1. pepo - Lunes, 3 de diciembre de 2012 a las 11:34

    Aquest continua sense entendre res

  2. enrique - Lunes, 3 de diciembre de 2012 a las 11:47

    Lástima que no lo hubiera dicho antes del 25N. C´¨s hubiera empatado con ERC en el segundo puesto y el PP estaría donde debería debe estar despues de incumplir todo su programa electoral y y calcinar el pacto de Toledo.
    Después del engaño a los pensionistas y el asqueroso insulto de la justificación de Merino, Don Tancredo reza todos los dias porque Duran se coma a Más y pueda aplacar a los catalanistas con algún privilegio economico, porque si no se ve abocado, en menos de un año, al 155 y suspensión de la autonomia con un pueblo español que le desprecia y no se fía de el, como demuestran las encuestas, Y un posible clima social en la calle de revuelta que en cataluña con la intervención puede convertirse en kale borroka e insumisión de las instituciones . No es lo mismo intervenir una CCAA en unas circunstancias u otras y tampoco por un gobierno legitimado o completamente deslegitimado y combatido hasta en las calles. No, ni mucho menos. .
    Es muy probable que apoye los presupuestos de un gobierno de CIU (con el voto en contra de ERC) aunque Más negocie la investidura con ERC y así pase el 2013 como el 2012 (después dios proveerá) , aplicando las políticas de empobrecimiento generalizado impuestas por el memorandum, que si está cumpliendo Rajoy diga lo que diga en contrario, e incumpliendo la ley en cataluña.
    Si alguien no ve que esas políticas y la subordinación a la troika está por encima del programa y honestidad del partido, de los intereses y derechos del pueblo español, e incluso de apoyar a los secesionistas , dándoles oxígeno e incluso aceptando parte de sus tesis, antes que hacer cumplir la ley y proteger a los ciudadanos españoles, es que está ciego.
    Pero solo conseguirán debilitarse, y envalentonando al secesionismo, y al final este gobierno , del que no se fía ya el 80% del país, tendrá que aplicar el 155 porque pensando qu, se imponga Durán o no a Mas, Convergencia, ERC y CUP forzarían al menos la convocatoria de referemdum independentista y en ese contexto Unió solo podría como máximo abstenerse, o forzar otras elecciones anticipadas y casi desaparecer.

  3. Fran - Lunes, 3 de diciembre de 2012 a las 11:53

    Peor que no enterarse, es no querer enterarse.

  4. BCN,ESPAÑA - Lunes, 3 de diciembre de 2012 a las 12:12

    pepo, es muy facil, arturo mas ha fracasado y se ha pegado un tortazo del 15 y el PP no quiere quedarse atras en cataluña y evidentemente desea una parte del pastel del gobierno autonomico catalan, una vez pasadas las elecciones la ideologia (que solo sirve para pescar votos) ya no tiene absolutamente ninguna importancia (hasta las siguientes elecciones)

    IDIOCRACIA

  5. BCN,ESPAÑA - Lunes, 3 de diciembre de 2012 a las 12:13

    antes del 25N arturo mas y ERC sumaban 72 escaños, ahora suman 71

    OHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH

    QUE GRAN CAMBIOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

    IDIOCRACIA

  6. Kimet - Lunes, 3 de diciembre de 2012 a las 12:22

    Mientras Massolini esté al frente de su timón el viaje será hacia Itaca, por lo que el pacto con el PPC es simplemente imposible y lo más seguro es que acaben haciéndolo de alguna manera u otra con ERC, la fórmula de este pacto va a ser rocambolesca.

    La cabeza de Massolini debe ser entregada antes en sacrificio político para poder pactar con PPC o PSC, sino no tiene sentido que Rajoy o Rubalcaba fumen la pipa de la paz con alguien que ya ha avanzado que busca la indpendencia sí o sí. Si no es ahora será en un futuro cercano. Es ayudar a un enemigo del status quo del país para que te apuñale cuando se recupere, es de idiotas.

    ¡Massolini dimisión!

  7. Pablito - Lunes, 3 de diciembre de 2012 a las 12:28

    Mas no tendrá su apoyo Sr. Rajoy. Lo tiene ya desde hace mucho tiempo. Uds. son los mismos galgos con distintos collares. Las mascaradas y aparentes descalificaciones que utilizan en campaña, pienso que muchas veces están programadas o pactadas entre Uds.: Tu me dices ésto y no te pases y yo te acuso de lo otro.
    Que el Sr. Rajoy miente siempre que habla, ya no es una sorpresa. Que incumple cualquier medida que nos contará iba hacer. Tampoco es sorpresa. Que su partido y él están haciendo aguas es lo que no entiende. Tanto profesionales como la calle se lo están denunciando, pero él subido en trono del poder, solo busca y hace, blindar los abultados ingresos al partido e indirectamente bastante para él y para esa tropa que han colocado a maridos, primos, hermanos y hasta el compañero de la asistenta. Porqué todos tienen asistenta, su economía no tiene crisis. Es más jamas les ha ido mejor.
    El problema que tiene frente al Zapatero es que aquel nunca se le tomo por persona seria y competente y a Rajoy si, con lo cual cuanto está deshaciendo de España es premeditado y tiene doble culpabilidad. Márchese a su Galicia que la Moncloa le queda gorda.

  8. FRAN-BCN - Lunes, 3 de diciembre de 2012 a las 12:29

    Si el PP en la campanya electoral aventurava una nova financiació autonòmica millor per a CAT, doncs que es mulli i compleixi , sinó naixeran nous indepes cada dia…

  9. perugio - Lunes, 3 de diciembre de 2012 a las 12:49

    pepo, el que no entiende nada eres tú angelito del cielo caido.Mira uno de esos países que tan fuertes se creían y apostaron por la independencia fué Eslovenia.Y que pasó ,pues pasó que se mueren de hambre en el nombre de los santos San Cirilo y San Damián.Otro es el nido terrorista y mafiosos de Kososvo.Y sabes lo que pasa con la admirada Escocia que tanto sirve de ejemplo a las posturas presuntamente más democráticas?.Pues algo muy sencillo que como aquí los nacionalistas de Saimond pregonaban la independencia en un 50% pero al enterarse de que serían más pobres y saldrían de la UE disminuyeron en número hasta un 30% y al Saimond por poco lo meten en la cárcel por chorizo cínico y mentiroso pero lo más gordo y que la gente no sabe es lo siguiente: Los Escoceses son unos chupones
    vividores que no aciertan una y sólo cultivan la soberbia y el lamento y ahora se creían que iban a ser ricos con el petróleo del Mar del Norte lo que no resulta tan productivo como pensaban.Y lo peor es que sabes lo que pasa y que tu no te enteras ni tu ni todos los independentistas que te rodean?. Pues que ya ha pasado del 50% la población Británica que quiere echarlos de la Unión y que está harta de ellos.Así que ojo y vete enterando tu que aquí
    ya hace tiempo que la población ha pasado del 80%.

  10. ANS. HISPANO - Lunes, 3 de diciembre de 2012 a las 13:49

    CORRUPCIU

  11. ANS. HISPANO - Lunes, 3 de diciembre de 2012 a las 13:51

    Rajoy, si le tiendes la mano a Massolini al 4%
    te quedas sin anillos.

  12. ANS. HISPANO - Lunes, 3 de diciembre de 2012 a las 13:56

    JORDI CAÑAS, CANTA LA CAÑA
    http://www.youtube.com/watch?featur....1-E#t=516s

    LA II REPÚPLICA DECLARÓ EL ESTADO DE GUERRA
    POR LA DECLARACIÓN DE INDEPENDENCIA.
    http://www.diarioya.es/content/la-i....ependencia

    UNIDAD DE LA NACIÓN ESPAÑOLA
    PARA EL MINISTRO DE DEFENSA
    http://buscador.060.es/search?q=cac....#038;lg_i=

  13. DLM - Lunes, 3 de diciembre de 2012 a las 13:58

    No parece muy lógico que establezca una comparación igualitaria del President de la Generalitat de Catalunya con el resto de Presidentes Autonómicos, cuando el Sr. Mas continuamente dá muestras de una deslealtad Institucional. El Sr. Rajoy sigue sin enterarse.

  14. ANS. HISPANO - Lunes, 3 de diciembre de 2012 a las 14:01

    ES LA NOCHE DE CESAR

    Editorial. El vómito del perro.
    LD 27 Noviembre 2012
    http://fonoteca.esradio.fm/2012-11-....52019.html

    Editorial. La victoria del independentismo
    LD 26 Noviembre 2012
    http://fonoteca.esradio.fm/2012-11-....51971.html

    Editorial. Las amenzazas del nacionalismo catalán
    LD 23 Noviembre 2012
    http://fonoteca.esradio.fm/2012-11-....51869.html

    Editorial. El nacionalismo catalán y los españoles
    LD 22 Noviembre 2012
    http://fonoteca.esradio.fm/2012-11-....51823.html

    Editorial. La falta de justicia en Cataluña
    LD 16 Noviembre 2012
    http://fonoteca.esradio.fm/2012-11-....51597.html

    Editorial. Las falacias del nacionalismo catalán (Informe FAE$)
    LD 6 Noviembre 2012
    http://fonoteca.esradio.fm/2012-11-....51167.html

    Editorial. El complejo histórico del nacionalismo catalán
    LD 31 Octubre.2012
    http://fonoteca.esradio.fm/2012-10-....50937.html

    Editorial. La rana que reventó
    LD 10 Septiembre 2012
    http://fonoteca.esradio.fm/2012-09-....48768.html

    Editorial. El ojo arrancado (Madrid mantiene a Cataluña)
    LD 5 Junio 2012
    http://fonoteca.esradio.fm/2012-06-....44980.html

    Editorial. La estafa nacionalista
    LD 14 Marzo 2012
    http://fonoteca.esradio.fm/2012-03-....41386.html

    Editorial. El nacionalismo catalán
    LD 11 Febrero 2011
    http://fonoteca.esradio.fm/2011-02-....23498.html

  15. pepo - Lunes, 3 de diciembre de 2012 a las 14:17

    Per als que encara no s`han enterat
    independentistes 74 escons
    federalistes 33 escons
    unionistes 28 escons

  16. Angel - Lunes, 3 de diciembre de 2012 a las 14:20

    Artur Mas y el nacionalismo catalan viven en una fantasia.Los fanatismos desvirtuan la realidad,en su complacencia para crear su ralidad ignoran otras realidades superiores,es aqui donde el nacionalisnmo topa con un muro insalvable.Si el nacionalismo catalan en otros tiempos con mas posibilidades nunca pudo cumplir sus objetivos,menos puede cumplir sus objetivos ahora con una sociadad mucho mas compacta.Los medios actuales ayudan al nacionalismo,pero igual ayudan a los no nacionalistas.CIU no llega al 4% de representantes en las Cortes,juntando toda la mayoria que compone el parlamento regional catalan,es una minoria y en democracia,siendo minoria,nadie puede conseguir lo que se propone.Las palabras de Rajoy van en esta direccion Artur Mas,tiene menos poder despues de las elecciones que antes de de convocarlas,pero ni antes ni ahora tiene ningun poder Artur Mas,para conseguir ni la hacienda publica,ni la independencia de Cataluña.Se lo han dicho muy claro,el rollo independentista de Artur Mas es una quimera,no tiene ninguna posibilidad de ser una realidad.Artur Mas habla ignorando a los catalanes que nos sentimos españoles y lo que es peor habla ignorando al resto de españoles y cuando uno ignora a los que no estan conforme con lo que uno plantea,nunca se puede conseguir nada.Nadie esta por encima de las leyes,ni siquiera los jueces.

  17. ANS. HISPANO - Lunes, 3 de diciembre de 2012 a las 14:30

    MEMORIA HISTÓRICA PARA JORGE COLINA (Jordi Pujol)
    SOBRE ALGUNOS COMPLEJOS, ENVIDIAS, IMPOTENCIAS
    Y OTRAS MENUDENCIAS.

    El problema de los separatistas del “morro fort”
    y de la “Cosa Nostra S.A.” al 3% es de índole
    histórica, social, cultural y linguística.

    Nadie tiene la culpa de que Cataluña nunca haya sido ni Reino ni Nación.

    Nadie tiene la culpa de que las PRIMERAS CORTES DE EUROPA fueran la de
    Castilla y León (1188) como así se reconoce en la UE.

    Nadie tiene la culpa de que la antigua Corona de Castilla fuera la
    más extensa de Occidente, tanto en territorio como en población.

    Nadie tiene la culpa de que la antigua Corona de Castilla
    descubriera un Nuevo Mundo
    (“Nuevo Mundo dió Colón a Castilla y León”),
    fundara ciudades, Universidades, creara pueblos,forjara el mestizaje,
    difundiera el Evangelio, eliminara el canibalismo, sacrificios humanos, etc etc etc.

    Nadie tiene la culpa de que el andaluz Antonio de Nebrija compendiara en 1492
    la “GRAMMATICA CASTELLANA” (así la tituló) y la presentara a los Reyes Católicos
    en Agosto de dicho año, al mismo tiempo que las naves de Colón surcaban el
    océano Atlántico para dar a conocer al mundo la otra cara del mundo.

    Nadie tiene la culpa de que dicha gramática sea considerada por UNESCO
    “la primera gramática de una lengua neolatina” (antes que el francés, italiano, etc)

    Nadie tiene la culpa de que la lengua castellana o española se conviertiera
    en la Edad Media en nuestra LENGUA COMÚN, dada su incipiente gramática,
    su claridad vocálica y fonética. Un Legado de los Dioses (Camilo J Cela dixit)

    Nadie tiene la culpa de que nuestra lengua universal sea poseedora de
    11PREMIOS NOBEL DE LITERATURA (6 hispanoamericanos y 5 españoles)

    Nadie tiene la culpa de un incomparable Siglo de Oro de la cultura y las letras españolas.
    (Lope de Vega, Tirso de Molina, Calderón, Góngora, Cervantes, Quevedo, Velázquez,
    Murillo, Zurbarán, Goya, El Greco, etc) con una realidad tangible de 500 millones de
    hispanoparlantes.

    Nadie tiene la culpa de que la antigua Corona de Castilla fuera el bastión y llevara
    el peso contra el islam.
    (“en una mano la azada y en la otra la espada”, dice el viejo proverbio)

    Nadie tiene la culpa de que en el siglo XVI los Condados catalanes,
    conocidos como “Marca Hispánica” (cágate lorito) formaran parte
    de la antigua CORONA DE ARAGÓN

    Nadie tiene la culpa de que la abolición de los fueros obsoletos por Felipe V
    con el decreto de Nueva Planta, hiciera resurgir a Cataluña de la decadencia
    y el marasmo de tres o cuatro siglos.
    (el Fuero Juzgo castellano se abolió mucho antes)

    Nadie tiene la culpa de que los COMUNEROS DE CASTILLA
    (Padilla, Bravo y Maldonado)
    significaron el PRIMER ISLOTE DEMOCRÁTICO DE EUROPA,
    mucho antes que la REVOLUCIÓN FRANCESA, aunque con
    peor suerte.

    Nadie tiene la culpa de que nuestra lengua común fuera ya en la Edad Media
    utilizada por editorialistas, libreros, negociantes, escritores, artesanos,
    intelectuales,catalanes porque eran con la que hacian los negocios y
    se daban a conocer en España y Europa. Y más cuando atravesó el Atlántico y el Pacífico.

    Nadie tiene la culpa de que nuestra lengua común y universal represente
    el 15% del PIB y los editorialistas y libreros catalanes no renuncien a ella
    porque es la lengua que les da de comer. Se entiende.

    Nadie tiene la culpa de que la historiografia catalana se fundamente más
    en leyendas que en hechos contrastados que fulminan toda la historia
    romántica de los pesudohistoriadores catalanes, sin peso específico en
    el conjunto español, salvo alguna excepción como Ferrán Soldevila y algún otro.

    Nadie tiene la culpa del invento de Internet que fulmina toda la patraña,
    la mentira, la verdad a medias, la calumnia, la insidia, las incoherencias,
    las majaderias y las necedades de los acomplejados y envidiosos separatistas
    desde aprox. 1898, con su pope y lider actual JORGE COLINA (Jordi Pujol)

    etc etc etc.

    ADDENDUM:
    Cuando a DON PELAYO no le digan PELAI,
    cuando al Rey FERNANDO no le digan FERRÁN
    cuando a JOAQUÍN COSTA, no le digan JOAQUIM COSTA,
    cuando a JOSÉ VENTURA no le digan PEP VENTURA,
    cuando al Rey JUAN CARLOS DE BORBÓN no le digan JOAN CARLES DE BORBÓ,
    cuando al príncipe FELIPE no le digan FELIP,
    etc etc etc
    yo dejaré de decir JORGE COLINA a JORDI PUJOL.

    Saludos.

  18. ANS. HISPANO - Lunes, 3 de diciembre de 2012 a las 14:45

    JORDI CAÑAS, CANTA LA CAÑA
    http://www.youtube.com/watch?featur....1-E#t=516s

    LA II REPÚPLICA DECLARÓ EL ESTADO DE GUERRA
    POR LA DECLARACIÓN DE INDEPENDENCIA.
    http://www.diarioya.es/content/la-i....ependencia

    UNIDAD DE LA NACIÓN ESPAÑOLA
    PARA EL MINISTRO DE DEFENSA
    http://buscador.060.es/search?q=cac....#038;lg_i=

    HISTORIA MEDIEVAL DE ESPAÑA
    http://es.wikipedia.org/wiki/Histor....spa%C3%B1a

    LOS CATEDRÁTICOS: LA HISPANIDAD
    LDTV 12.03.10
    http://videos.libertaddigital.tv/20....eJnmw.html

    DON QUIXOTE EN LA ÍNSULA DE CATALUÑA
    Ignacio Nart
    El Economista (10.11.12)
    http://www.eleconomista.es/firmas/n....aluna.html

    CATALUÑA ES UN PROBLEMA EUROPEO
    Ignacio Nart
    El Economista (30.11.12)
    http://www.eleconomista.es/intersti....ropeo.html

    PERIODISTA DIGITAL ENTREVISTA A FRANCISCO CAJA (23.11.12)
    http://www.youtube.com/watch?v=5Sql....ploademail

    ARCADI ESPADA FRENTE AL SEPARATISMO !GENIAL! (22.11.12)
    http://www.youtube.com/watch?v=Z0Mqg4qFFn8

    LA CARTA SUIZA DE PUJOL
    Cristina Losada
    LD 22.11.12
    http://www.libertaddigital.com/opin....jol-66486/

    PERIODISTA DIGITAL ENTREVISTA A XAVIER HORCAJO
    SOBRE LA CORRUPCIÓN EN CATALUÑA (el rancho de los Pujol)
    19.11.12
    !!INCREIBLE!! Pero cierto. No se lo pierdan.
    http://www.youtube.com/watch?v=Kfhc....r_embedded

    XAVIER HORCAJO EN IE DENUNCIA LA CORRUPCIÓN DE CIU
    http://www.intereconomia.com/video/....n-20121124

    ALBERT RIVERA Y LA CORRUPCIÓN DE CIU
    Dieter Brandau entrevista a Albert Rivera
    LD 19.11.12
    http://fonoteca.esradio.fm/2012-11-....51668.html

    http://fonoteca.esradio.fm/2012-11-....51668.html

    http://fonoteca.esradio.fm/2012-11-....51668.html

    EL CASO PALAU
    Por Manuel Trallero
    Consultorio de Historia
    LD 30.06.12
    http://videos.libertaddigital.tv/20....yqiG4.html

    CASO PALAU
    ABC. Córdoba. 21.11.12
    http://www.abc.es/20121112/cordoba/....21112.html

    LA FUNDACIÓN DEL JUEZ DEL “CASO PALAU” SUBVENCIONADA POR MAS
    http://www.intereconomia.com/notici....t-20121121

  19. enrique - Lunes, 3 de diciembre de 2012 a las 15:00

    Angel, una cosa es que el secesionismo tenga pocas probabilidades y otra es que no tenga ninguna. La situación de España es extremadamente complicada y muy fluida, quiero decir que pueden ocurrir muchas cosas y pocas buenas.
    Realmente los catalanistas llevan estando unos dos años por encima de las leyes, exactamente por encima del dictamen del TC sin que las instituciones de España hayan hecho prácticamente nada.
    Pero en cualquier caso su falta de visión de la realidad y su empecinamento (que llamas fanatismo y algo hay de eso) van a llevar, esto si una probabilidad mayoritaria, a un órdago contra España y la legalidad. Para mí esto va a ocurrir casi seguro (o hay otras elecciones anticipadas en menos de un año que solo retrasarian en desenlace) y el gobierno no tendra margen de maniobra, o nos traiciona y deja hacer o aplica el 155.

  20. Cierzo - Lunes, 3 de diciembre de 2012 a las 15:46

    FRAN-BCN – Lunes, 3 de diciembre de 2012 a las 12:29

    Independentistas lo somos todos…Quizás quieres decir SEPARATISTAS…

    Que haya más separatistas, pero como decía un amigo mío de Galicia…amigos sí, pero la vaquiña por el precio que vale…

    Nada de quedarse el IVA que pagan todos los españoles para malgastarlo y derrocharlo…

    Cierzo

  21. ESPOLI - Lunes, 3 de diciembre de 2012 a las 15:56
  22. BCN,ESPAÑA - Lunes, 3 de diciembre de 2012 a las 16:01

    pepo, antes del 25N los separatistas sumaban en total 76 escaños, ahora en total 74, si en mas de 30 años de gobierno nacionalista/separatista no han conseguido una cataluña independiente, que te hace pensar que ahora sera asi? porque arturo mas os ha prometido “itaca” ? y os lo creeis? en serio?

    IDIOCRACIA

  23. Jauregui - Lunes, 3 de diciembre de 2012 a las 16:31

    Campaña Casa Blanca a favor de catalanes y españoles unidos

    Un ciudadano ha hecho una petición a la Casa Blanca para que se reconozca el derecho de autodeterminación de Cataluña. La solicitud figura en la página
    web de participación ciudadana del Gobierno de los Estados Unidos a través de un procedimiento llamado “We the people” que permite realizar cualquier tipo de peticiones. La demanda necesita 25.000 firmas para que sea considerada por el presidente Barack Obama.

    La petición comienza diciendo que ‘El pueblo de Cataluña querría realizar un referendum para decidir si se independiza de España’. Las razones son las habituales ‘El pueblo de Cataluña tiene su propia lengua, cultura y tradiciones que no son respetadas por el Gobierno de España’

    Por lo que se ve, la web independentista alcanzó ayer las 25.000 firmas requeridas (ARA ).

    Por otra parte, otro ciudadano ha abierto una nueva petición para manifestar justo lo contrario, es decir, que los catalanes deseamos seguir siendo españoles. Cuando se alcancen las 150 primeras firmas, la petición se hace pública en la Web de la Casa Blanca. Se solicita vuestra firma para contrarrestar la ‘gota malaya’. . El proceso es algo lento porque hay que registrarse previamente, pero el asunto merece algo de esfuerzo. Es preciso crear una cuenta en la Web de la Casa Blanca, esperar a la confirmación vía correo electrónico y, entonces, ya se puede firmar. Esta es la dirección para firmar: http://wh.gov/51F7

    En la época más sangrienta de ETA recuerdo que Barrionuevo tenía que ir a Francia a convencer a los franceses de que España era ya un país democrático desde hacía unos pocos años. ETA había ganado para su causa a muchos países que creían que España era una dictadura. Ahora mucha gente sigue pensando que los españoles seguimos con un deficit democratico. Si conseguimos movilizar a los constitucionalistas catalanes a favor de las firmas en la Casa Blanca tendremos un pequeño espacio internacional ganado. Y pasito a pasito hasta se hablara con más conocimiento de causa en los medios estadounidenses. Este logro de 25000 firmas es una “percha” periodística que pocos diarios dejarían pasar en ese pais y en muchos otros en Europa. Animaros a entrar en la web de la Casa Blanca y dejar la firma de apoyo a los catalanes que no quieren la secesión del restó de España !!! Clica en

    http://wh.gov/51F7

    El gobierno de USA podría ser el el gobierno mejor informado, pero no lo es. Invadieron Irak convencidos de que disponían de armamento nuclear. Este es sólo un ejemplo. Podría citar muchos más.

    Reunir mucha información es una cosa. Digerirla y procesarla es otra. Para que sea útil, la información ha de colocarse en la agenda institucional. La petición de apoyo de firmas haciendo uso del escaparate que supone la web de la Casa Blanca se mueve en el plano de los simbólico. Podría ser una campaña de marketing político especialmente útil en momentos de escasez de recursos. Tan solo con 150 firmas y la petición ya tiene derecho para aparecer en la web de la Casa Blanca. Esta manera de ponerse en foto no la he inventado yo. Greenpeace puede ser un buen ejemplo por el uso que hace de ella. Los nacionalistas y separatistas no dejan de usarla tambien y por eso,entre otras cosas, avanzan en terrenos que los constitucionalistas abandonan.

  24. Klaus Kanti - Lunes, 3 de diciembre de 2012 a las 17:05

    Por desgracia dentro de dos meses volveremos a votar. Klaus Kanti dixit.
    Eso o besitos Ciu- PP…
    Klaus Kanti no os engaña amigos.
    Un cordial saludo a los Sres. funcionarios independentistas de Ciu y Erc. Dosificaos porque me da que este mes el Sr. Mas no tiene para pagaros.
    Atentamente.

  25. Klaus Kanti - Lunes, 3 de diciembre de 2012 a las 17:07

    Funcionario independentista: troll al servicio de ciu o erc. Normalmente trabajan desde la sede embargada de la calle Córcega.

  26. Coque - Lunes, 3 de diciembre de 2012 a las 17:15

    Recordemos que de los que emprendieron el Viaje a Itaca,. murieron todos. Solo regreso uno. Ulises. ¿quién será el Ulises de este viaje a Ítaca?, No lo sé, pero estoy seguro que se apellido será Pujol

  27. Angel - Lunes, 3 de diciembre de 2012 a las 17:48

    Enrique

    Hasta hace pocos años,muy poca gente iba contra los nacionalistas catalanes,dentro y fuera de Cataluña.Los dos partidos en Cataluña que tenian esta funcion por ser constitucionalistas PSC y IU,en Cataluña se fueron transformando en nacionalistas y hasta que la gente no se ha dado cuenta ha tardado 30 años,esto ha hecho nacer otros partidos,uno de ellos Ciudadanos hasta estas elecciones tenia un apoyo social casi residual.El otro partido constitucionalista el PP,en Cataluña la propaganda nacionalista CIU,ERC,PSC,ICV,se ha encargado de crearle entre la juventud una imagen de un partido fascista,cuando en realidad quienes practican el fascismo son todos estos partidos que se han construido como un regimen nacionalista.

    Las cosas cambian poco a poco pero van cambiando,el PSC era el mas votado y desde que muchos de sus votantes han tomado conciencia de que es un partido al servicio del nacionalismo,han perdido votantes,llegando aun estado de desmantelamiento,porque nadie entiende que hacen politicos nacionalistas dentro del PSC.En la campaña de las elecciones del 25-N,los dirigentes del PSC,tuvieron informacion que se desplomaban,y actuaron sobretodo Carme Chacon atacando a Artur Mas,sobre querer dividir a los catalanes por pedir la indenpendencia.Navarro,Chacon y otros lideres del PSC,se han inventado lo del federalismo,para intentar no perder votantes,palabra indefinidad que ni siquiera los del PSC,saben lo que significa,pero como hemos visto les ha servido para frenar el batacazo que veian venir.El PSC se desmarco de la independencia,haciendo campaña a favor de seguir siendo España.

    Estas elecciones han servido para cambiar el ciclo del pendulo que durante 35 años ha ido subiendo en favor del nacionalismo,por un lado Ciudadanos han multiplicado sus votos,el PP ha mantenido sus votantes,incluso sumando algunos y una cosa muy importante ante la deriva del PSC,se han distanciado del nacionalismo,como le hemos pedido muchas veces que tenian que hacer,muchos votantes,entre los que me encuentro yo.Los dirigentes del PSC han tenido que llegar a ver que seguir con politicas nacionalistas les puede costar desaparecer.

    En Cataluña los problemas del nacionalismo han venido por culpa del PSC y ICV,estos dos partidos son los que han vendido a la mayoria de sus votantes,haciendo incluso pedagogia nacionalista,porque la mayoria de votantes de estos dos partidos no eran votantes nacionalistas,pero desde la direccion de estos partidos han ido formando una ideologia nacionalista,llegando hacer el mismo discurso politico que ERC y CIU.

  28. Xavi Gil - Lunes, 3 de diciembre de 2012 a las 19:32

    Para quien ver otro punto de vista de la entrevista, no solo dos frases, mirad este enlace (elEconomista) y luego decidid si la visión que ha dado la Voz de Barcelona es realista o no:

    http://ecodiario.eleconomista.es/in....idura.html

    Un par de avances:

    El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha manifestado que hablará de todo con el presidente de la Generalitat en funciones, Artur Mas, “pero dentro del marco español”.

    – “Ese discurso nacionalista es absolutamente falso (el del supuesto expolio por parte de España).

  29. marti tonic - Lunes, 3 de diciembre de 2012 a las 20:17

    Leo las declaraciones del PP y no salgo de mi asombro. Como futurólogos, les auguro un hambre que ríete tu de Etiopía. Traicionando a sus votantes son el number one y todo para volver a ser el chico de los recados de CiU.

  30. Javier - Lunes, 3 de diciembre de 2012 a las 20:26

    Pepo

    Independentistas el 34% del electorado. No hay mas. se acabo. Finito. 34 años perdidos. Perdemos otros 34?

  31. Funcional - Lunes, 3 de diciembre de 2012 a las 21:08

    Pepo que no te enteras: “si España puede partirse, Cataluña puede partirse”.
    Empieza a contar con eso, que lo del pensamiento unico te tiene obnibulado.

  32. Erasmus - Lunes, 3 de diciembre de 2012 a las 22:08

    LA SEGUNDA GRAN MANIFESTACIÓN DE LOS QUE LOS QUE SE SIENTEN CATALANES Y ESPAÑOLES SERÁ EL 6D (MARCHA DESDE PLAZA URQUINAONA A PLAZA SAN JAIME)

    Faltan 3 días para la segunda gran manifestación de los que se sienten ‘catalanes y españoles’ (la primera fue la concentración del pasado 12 de Octubre en la barcelonesa Plaza de Cataluña), que como la anterior es convocada por el Movimiento Cívico De España y Catalanes (MOCIDEC). Esta vez será una marcha por Barcelona, el 6 de Diciembre (6D), día de la Constitución, desde Plaza Urquinaona a Plaza San Jaime, con inicio en la primera a las 12 horas. La manifestación tiene por lema: “España somos todos”.

    I ) ¿QUIÉN DICE QUE NO HAY QUE HABLAR DE BANDERAS EN CATALUÑA?

    Los constitucionalistas no nos avergonzamos de hablar de las banderas que nos representan ni las escondemos. Somos los únicos que defendemos y aireamos hermanadas las dos banderas constitucionales que representan a Cataluña: la nacional de España (bibarrada) y la autonómica de Cataluña (señera). ¡Nuestras dos banderas! ¡Nos las han dejado a nosotros los que las han abandonado!

    En la gran concentración ‘Por Cataluña, España y el Estado de Derecho’, celebrada el pasado 12 de Octubre en la Plaza de Cataluña de Barcelona, convocada por el Movimiento Cívico De España y Catalanes (plataforma transversal), que coordina Manel Parra, dentro de un verdadero bosque de banderas enarboladas por manifestantes constitucionalistas, había más cuatribarradas que bibarradas.

    El increíblemente poderoso ícono de la ‘plataforma ciudadana transversal’ (el corazón con las dos banderas) es la mayor aportación surgida en muchos años para sensibilizar a los catalanes sobre la necesidad de convivir en el respeto mutuo. Sin fracturar a la sociedad catalana. Ese hermoso ícono anuncia el triunfo de la Cataluña del seny.

    Con generosidad, en hondo gesto solidario, De España y Catalanes brindó a Ciutadans la utilización de una adaptación de su ícono (incorpora la bandera europea) como emblema en la pasada campaña electoral, lo que sin duda contribuyó de modo importante al éxito de la formación presidida por Albert Rivera en las elecciones del 25N, siendo ya ese emblema una seña de identidad de la formación liberal-progresista.

    Sin duda las dos banderas constitucionales, en profundo hermanamiento, junto con el emblema del movimiento cívico que lo representa (el ‘corazón dibanderado’) presidirán la regeneración democrática de Cataluña.

    Al abrazar una bandera constitucional se abrazan las dos y al rechazar una se rechazan las dos. Es lo que ha hecho Artur Mas, que ha abandonado la señera constitucional por la estrellada independentista.

    II) ¿QUÉ PODRÁN PORTAR LOS PARTICIPANTES EN LA MARCHA DEL 6D?

    La primera manifestación cívica de los que se sienten catalanes y españoles (la del 12O pasado), de la que la del 6D es prolongación, sentó un precedente en cuanto a las portaciones de los manifestantes, que resultó un éxito y no dio lugar a incidentes al ser respetado por todos por lo que no se cambiará.

    La norma es que los únicos textos y símbolos que pueden portar los manifestantes son pancartas de contenido respetuoso en alguna de las dos lenguas oficiales de Cataluña, así como las dos banderas constitucionales (la nacional de España y la autonómica de Cataluña) y el ícono del movimiento cívico (el ‘corazón dibanderado’).

    Las entidades de cualquier tipo (político, económico, regional, cultural, etc.) que se puedan adherir al acto convocado, tienen que renunciar a portar sus símbolos particulares a favor de los comunes.

    Cualquier transgresión de esa norma será corregida por el servicio de orden interno de la marcha.

    Erasmus

  33. Asier - Lunes, 3 de diciembre de 2012 a las 22:16

    La Casa Blanca pone a disposición de cualquier persona de cualquier país la posibilidad de efectuar una petición al Gobierno de Estados Unidos y si esta consigue reunir un mínimo de 25.000 adhesiones en el plazo de un mes, la administración norteamericana tiene que posicionarse al respecto de ese asunto.

    El independentismo ya ha utilizado ese recurso y reunido sus adhesiones.

    El pasado día 29 ha surgido una iniciativa en favor de los catalanes que desean permanecer ligados a España. En concreto su titulo es “Support the people of Catalonia who want to remain in Spain” (Apoyo a los catalanes que desean permanecer en España).

    El enlace para poder firmar es el siguiente:

    https://petitions.whitehouse.gov/petition/support-people-catalonia-who-want-remain-spain/kCnCB9qz

    Previamente es preciso registrarse.

    Si se conoce a personas que vivan en Estados Unidos, mucho mejor.

    Las 25000 firmas deben conseguirse en un mes.

  34. Lehman Sisters - Lunes, 3 de diciembre de 2012 a las 22:42

    Lo del PP con CIU es para escribir un libro , estilo ‘ grotesque ‘ .

  35. Mariacruz - Lunes, 3 de diciembre de 2012 a las 23:09

    XAVi GIl. 3.12. 19.32

    Gracias por traer el “link” de El economista.

    A mi siempre me ha parecido Rajoy un gobernante prudente y humilde

    Yo estoy de acuerdo con lo.que dice.

    Sobre todo en lo de concentrarse. en salir de la crisis.

  36. simarro - Martes, 4 de diciembre de 2012 a las 20:44

    Hay que aplicar el Articulo 155 de la Constitución.
    . Debemos reconocer, y es justo que lo hagamos, que son todos los que están, y todos los que participan de la Trama tribal con la que adormecen a a las masas de votantes, por cierto cómplices del 4%

  37. Rockero - Miércoles, 5 de diciembre de 2012 a las 09:27

    Rajoy, eres todo un personaje. ¿Para esto querias mayoria absoluta?.

  38. Jose Orgulloso - Jueves, 6 de diciembre de 2012 a las 12:58

    Pues vaya, no han tardado mucho después del 25-N a empezar con las rebajas. Incluso estoy por pensar que las tenían pactadas desde mucho antes, desde la famosa reunión de finales de septiembre. Pero ca, no puede ser, ¿el PP conchabado con CiU? Imposible.

  39. Vilanovi - Jueves, 6 de diciembre de 2012 a las 13:12

    Pese a que la policía confirma que el borrador que el PP por medio del mundo lanzo contra Mas es falso y esta manipulado? Pais de pandereta la risa de Europa.

    LA VOZ BCN DEFENDIÓ LA VERACIDAD DEL BORRADOR Y LO UTILIZO PARA SACAR RÉDITO EN LAS ELECCIONES A FAVOR DE CIUTADANS, PIDO UN EJERCICIO DE RESPONSABILIDAD Y DECENCIA Y QUE SE PUBLIQUE LA NOTICIA DE LA FALSEDAD DEL BORRADOR Y SE RECONOZCA EL ERROR.

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