Cataluña
Prohibido estudiar en castellano
El Parlamento autonómico de Cataluña ha aprobado este miércoles la Ley de Educación de Cataluña (LEC) que blinda la inmersión lingüística escolar exclusivamente en catalán y que elude cumplir el decreto ministerial que ordena impartir tres horas de lengua española a la semana.
Los votos favorables de PSC, CiU, ERC y el apoyo parcial de ICV-EUiA han sacado adelante un texto que se basa en la autonomía de las escuelas en la construcción de su proyecto educativo y en el control de calidad por parte de la Administración. Solo el PP y Ciudadanos han rechazado la ley por completo.
Los ecosocialistas han votado en contra de los títulos IV y XII, referentes al Servicio Educativo de Cataluña y a la financiación de las escuelas de titularidad privada sostenidas con fondos públicos. Además, se han abstenido en el preámbulo y han votado en contra de algunos artículos y dos disposiciones adicionales.
‘Lengua normalmente utilizada’
La LEC señala que ‘el catalán, como lengua propia de Cataluña, es la lengua normalmente utilizada como lengua vehicular y de aprendizaje del sistema educativo. Las actividades orales y escritas, el material didáctico y los libros de texto, así como las actividades de evaluación de las áreas, las materias y los módulos del currículo deben ser normalmente en lengua catalana, salvo en el caso de la lengua y la literatura castellanas, de la lengua extranjera’ (artículo 11).
Un curso en castellano, sin separación del alumnado
También recuerda (artículo 12) que ‘no se admite la separación del alumnado en centros ni en grupos clase por razón de su preferencia lingüística’, aunque ‘los padres, la madres o los tutores de los niños podrán solicitar que sus hijos e hijas reciban el primer curso de la escolarización básica o del segundo ciclo de educación infantil en castellano, cuando ésta sea su lengua habitual, durante el curso escolar en el que se incorporen a las citadas enseñanzas’.
Acogida lingüística personalizada para los recién llegados
‘Quienes se incorporen al sistema educativo sin conocer una de las dos lenguas oficiales tienen derecho a recibir apoyo lingüístico. Los centros educativos deben prever la acogida personalizada del alumnado recién llegado y, en particular, la atención lingüística que le permita iniciar o continuar su proceso de aprendizaje en lengua catalana, o en occitano, en su caso’, añade el artículo 12.
El catalán como única lengua de cohesión
En el artículo 16 se señala que ‘con el fin de mantener la función de referencia y de cohesión social de la lengua catalana, el Departamento debe implantar estrategias educativas de inmersión lingüística en las que haya que usar de forma intensiva el catalán como vehículo de enseñanza y de aprendizaje’.
Todas las comunicaciones internas, solo en catalán
El artículo 17 de la LEC concreta que ‘el catalán, como lengua propia de Cataluña y, por lo tanto, como lengua propia de la enseñanza, también lo es de la Administración educativa. La Administración educativa de Cataluña y los centros educativos de enseñanza no universitaria usarán el catalán tanto en sus relaciones mutuas e internas como en las que mantengan con las administraciones territoriales y locales catalanas, con las demás entidades públicas dependientes de la Generalidad y con las administraciones del resto del dominio lingüístico catalán. También debe utilizarse normalmente el catalán en la prestación de servicios contratados por el Departamento. Las actuaciones administrativas de régimen interior de los centros deben hacerse normalmente en lengua catalana, sin perjuicio de lo establecido en la Ley de Política Lingüística’.
Documentos en castellano solo cuando se soliciten expresamente
‘En caso de que lo solicite el alumnado o que la documentación académica del alumnado deba tener efecto en el ámbito de la Administración del Estado o en otra comunidad autónoma de fuera del dominio lingüístico catalán, debe hacerse de forma bilingüe en catalán y en castellano’ (artículo 17).
Las actividades culturales, ‘normalmente’ en catalán
‘Con el fin de consolidar el carácter vehicular del catalán en las manifestaciones culturales públicas, en los centros educativos públicos y privados concertados, la lengua catalana debe ser normalmente el vehículo de expresión en las actividades de proyección externa. Con el fin de lograr la cohesión social y la continuidad educativa en la enseñanza y el empleo de la lengua catalana, los centros educativos públicos y privados concertados deben coordinar sus actuaciones con las instituciones y entidades del entorno. El Gobierno de la Generalidad debe promover el establecimiento de centros educativos catalanes en el exterior en el marco más amplio de la proyección internacional de la cultura y la lengua catalanas’ (artículo 18).
147 comentarios en “Prohibido estudiar en castellano”
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ES UNA VERGÜENZA EN LA FORMA Y EN EL FONDO!!!
Vergüenza!
Porqué se han adelantado al Trib Const si apenas faltan 2 semanas para saber su decisiòn?.Y se queja estos del -pensamiento ùnico-? Y de que ,,los -,,controlaban todo ?Y que hacen ahora los neo-caudillist-cat!?
A mi m’han dit que a Madrid o Extremadura es prohibeix estudiar en català. És això cert?
Em sembla que el titular arriba més de 20 anys tard.
És penós que l’espanyolisme vulgui tornar a debatre el que ja es va tancar als anys vuitanta.
Quedan Josefina Carabias? Pilar Narviòn?.De los hombres ya ni pregunto!
El ,,congreso se divierte,,!
Pero que vergüenza!.
Pero como saben manipular,hoy la noticia no serà la del -muro de la vergüenza-sino de el Trib d DD.HH de Estrasburgo y Los batasunos,asi con esto no se hace caso de lo otro.Que vergüenza si piensan que no se nota!
El PSC-PSOE va a la deriva. Despilfarro autonómico y persecución obsesiva del castellano.
Los nacionalistas y PSC pueden brindar con cava, cuando despierten de la resaca verán lo que están consiguiendo.
Ferran, demente, ¿allí cuantas lenguas oficiales tienen?
Wictor-Bcn, cateto, ¿i això que hi té a veure? M’està dient que si el castellà no fos oficial a Catalunya vostès no es queixarien? No sigui hipòcrita.
Ferran, taliban; si no quiere que el castellano se oficial, monte un partido que lo defienda y presentese, no vayan por la espalda. Ahora resultará que aquí jamás nadie ha hablado castellano, que se coló en los estatutos. Madre mia, somos democrátas cuando nos da la gana.
Sr Montilla ES VD DE ESPìRITO SOCIALISTA? O se ha hecho nacionalista por mantener su silla?
Y Sr.Zapatero de qué nos servirà su plan territorial si la gente no se entiende?
Le parece normal que los niños que van a cursos de verano al extranjero no se entiendan porque unos hablan sòlo vasco y sus compañeros son de Leòn!En que berenjenal de lenguas nos quiere meter Vd?.Los de Leòn ya piden su -llionés-!
Lo ha pensado Vd bien Sr Presidente?Esta es una pregunta para Ud.Còmo se aguanta una Administraciòn en 6 l?
Tienen miedo que la gente, al poder elegir, elija castellano en su mayoria. Panda de acomplejados.
Lengua vehicular una lengua no oficial en EU, habrase visto.
Los nacionalistas son talibanes lingüísticos, pero en el camino están generando rechazo tipo bola de nieve dentro del propio territorio. Y este rechazo tarde o temprano pasará factura.
El PSC-PSOE parece que no es consciente de que esta aberración seguramente les saldrá cara.
La ley de educación es similar a la que hay en cualquier otro sitio.
Los catalanes no somos más taibanes que los murcianos, los franceses, los suecos o los madrileños.
Hay que joderse!
Sólo algunos catalanes sois los talibanes, no todos.
No lo olvides.
Gracias camarasa, iba a hacer la misma corrección. Fande, almenos pon ejemplos donde tengan como oficiales dos lenguas y que almenos sobre le papel tengan el mismo trato.
Camarasa: no se dan cuenta, pero tendran una cita con un jarro de agua fria en las próximas autonomicas. Ya verás la cantidad de sandeces que dirán como respuesta a su descalabro. Si es que son patéticos.
Wictor: de acuerdo con lo de acomplejados, están hasta arriba de miedo.
A mi m’han dit que a Madrid o Extremadura es prohibeix estudiar en català. És això cert?
No, no es cierto. Ninguna ley educativa lo dice, por eso hace poco pudo ofertarse educación pública en catalán en Madrid, lo que paso es que no se apuntó nadie.
Claro Viktor, por eso más del 50% de la gente no fué a votar el estatut y más del 40% ya ni vota en las autonómicas.
Y con lo de ultranacionalista español tú mismo te defines.
Soy igual o más catalán que tu.
Wictor, mucho de ese 40% que no vota seguro que no es nacionalista.
¿Será que el PSC-PSOE no les motiva? ¿Habrá que motivarlos para que voten?
La poblaciòn catalana es mixta, el 60% habla castellano y 40% cat.,lo JUSTO es que las escuelas sean adaptadas a esta circunstancia y que los padres puedan elegir colegio en cast en cat,o en ambas,pero NO LA IMPOSICIòN AL MàS PURO ESTILO FRANQUISTA CON SòLO UNA LENGUA!UNA MENTALIDAD Y UNA DOCTRINA LA NACIONALISTA SEPARATISTA QUE ES LA FINALIDAD DE SEPARAR LA LENGUA.Los niños no se sentiràn españoles sino catalanes y antiespañoles,con la Historia falseada y la Geografia recortada.Todo gracias a este equipo!
Wictor-Bcn, tontín, s’hi ha fixat que no ha respós? Els seu discurs no impregan pràcticament cap estament de la societat catalana. Vostès son residus d’èpoques passades que encara no entenen que ja no hi pinten res. La democracia us ha aïllat.
MariaCruz, y estos politicos de pacotilla están jugando con el porvenir de nuestros hijos.
Creo que se tendría que permitir que haya escuelas bilingües o que se pueda escoger. La mayoría de los catalanes escogeríamos clases bilingües, creo. Pero algunos preferirán sólo castellano, o sólo catalán, no veo ningún problema. Las circustancias personales de cada uno son diferentes.
Catalunya es bilingüe de hecho, y tiene dos lenguas oficiales.
Lo justo es, creo que, me gustaría, yo pienso…
En una democracia todo el mundo puede pensar, pero deciden los miembros del parlamento.
Los polìticos se ayuntaron en el parlamento y engendraron el katasovo que vera la luz de manera unilateral 9 meses màs tarde con la ayuda de algunas parteras europeas.,,el padre putativo se hace llamar josep lluìs,en casa ,,pepito grillo.,,el padrino josé luis el leonès.la madre debe ser
Si la immersión lingüística fuera un grave problema para la sociedad catalana la gente que estuviera en contra actuaría consecuentemente votando una opción en concreto. Que no les motiva el PSOE porque siempre cambian de chaqueta según les convenga, pues hay muchos partidos que podrían recoger su voto: Ciudadanos o UPyD (opciones minoritarias en Cataluña, dónde hay dos lenguas, y crecientes en Madrid, dónde sólo hay una) y otros con quienes comparten objectivos: Falange, España 2000, … . Opciones no faltan, ¿será que el tema catalán/ castellano está superado? Llevamos 30 años de immersión y CiU, férreo defensor, igual que ERC i ICV, de la immersión, sigue siendo el partido más votado (y parece que crece).
La gente no vota porque la clase política catalana es patética y no se sienten representados por los actuales dirigentes.
Y… ¿quién dice que ese 40% es “no nacionalista”? Tal vez sólo sea un 20% y el otro 20% nacionalistas frustrados por el poltronismo de CiU y ERC.
La mayoría de personas que tienen como lengua materna el castellano estan de acuerdo con la immersión porque se ha demostrado que es el sistema más eficaz para que los niños/as salgan competenetes en las dos lenguas.
Y para terminar, se habla de los derechos de los padres a elegir la lengua en la que quieren que estudien sus hijos (eso en otros países democráticos es una tontería), pero ¿porque no se habla de los derechos de los hijos a saber las dos lenguas (como ocurre ahora)? Un gobierno no puede permitir que los padres, por simples ideas políticas anticatalanas, empeoren las oportunidades de sus hijos negándoles a que aprendan el catalán de forma correcta.
Viktor que no te enteras hijo, venga tomate un valium estas algo alterado. Queda poco para las autonómicas se nota el nerviosismo en el ambiente jajajaja
Ferran taliban, tú sacas el tema de que en Madrid prohiben el catalan y luego dices que no tiene nada que ver. El tiempo dirá quién está fuera del a historia. Si tanto odiais españa atreveros a quitar el español del estatut, no hay huevos, teneis que ir por la espalda; pasa lo mismo con selecciones y demás pantomimas, no os atreveis a ir de cara, covardes acomplejados.
Viktor,
las imposiciones sólo sirven para generar rechazo y ese rechazo, tarde o temprano, se hará evidente.
CiU sabía esconderlo mucho mejor. El Tripartito es demasiado incompetente, y en las urnas, tarde o temprano al PSC se le pasará factura.
cobardes*
Espero y deseo que, con el tiempo, se den las condiciones necesarias para que no solo sean las urnas las que JUZGUEN a estos desaprensivos.
No se pueden ir ” de rositas ” toda esta gente que legisla saltandose el espíritu y la letra de la Constitución Española.
Camarasa, ¿quién está hablando de imposición? Cuando hablamos de que en Francia se estudia en francés o en Holanda en holandés (hay muchísimos ejemplos) decimos que es algo normal. En cambio, si en Cataluña se estudia en catalán es una imposición de esos terribles nacionalistas que quieren hacer desaparecer el castellano.
La immensa mayoría de la sociedad catalana está a favor de este modelo porque sabe que garantiza la plena enseñanza de las dos lenguas (en el País Vasco, el único modelo que permite que los alumnos sepan correctamente ambas lenguas es el de la immersión en euskera). Llevamos 30 años y lo único que se ha conseguido es que los radicales de un lado hagan mucho ruido.
Mucha gente no pudieron estudiar catalán porque si que estaba PROHIBIDO. Ahora, muchos de ellos quieren que sus hijos/as no les pase lo mismo que a ellos y quieren que tengan las mismas oportunidades. Por eso apoyan este modelo, porque en términos de dominio de ambas lenguas se ha mostrado eficaz (y así lo demuestran muchísimos estudios que no estan vinculados a la Generalitat, por mucho que os disguste). Por eso la gente lo apoya.
Todo esto se solucionaria muy facilmente, si en Madrid hubiera un verdadero Gobierno de España. Creo que hay razones suficientes, entre ellas incumplimientos de sentencias JUDICIALES, como para suspender la transferencia de la Educación a la Generalitat de Catalunya.
Viktor,
estás equivocado, la gente no lo apoya.
Pregunta, paseate por cualquier centro comercial y haz una encuesta.
Te sorprenderás.
De buen rollo. Personalmente creo que el mejor modelo sería el bilingüe, con opción a escoger una única lengua, las circunstancias personales son diferentes en cada caso.
No veo nada malo en ello. Los profesores hablan las dos lenguas. Cap problema.
… y en la encuesta no hagas trampas.
Pregunta ¿Qué modelo prefiere de educación para sus hijos?, con tres respuestas.
a) Bilingue.
b) Sólo catalán.
c) Sólo castellano.
Te apuesto una birra a que gana la opción a)
Las leyes no se hacen preguntando en los centros comerciales, sino votando en elecciones.
Wictor-Bcn, tontí, segueix sense contestar.
Y la manifestación del millón de hombres? Han cortado avenidas?
Toda la frustación que noto, alguno parece que va a romper a llorar, se disiparía dando una vuelta con una pancarta y gritando bien fuerte. Con los años os iréis acostumbrando a ser un 1%. Los testigos de Jehová son más y no dan tanto la paliza.
Fa uns anys, Wictor-Bcn, Jaime i companyia solucionarien el “problema” pujant damunt d’un tanc i entrant a BCN per la Diagonal Ara, com que no poden, no els queda res més que una desmesurada frustració.
fanderubianes,
Tal vez la gente tenga miedo a criticar el nacionalismo, todavía se hace sólo en petit comité. Pero algo ha cambiado, antes ni eso.
Pero puede convertirse en una bola de nieve, por eso los nacionalistas estais al aguait ¿no?.
Le doy vueltas al asunto, y ya que por ahora, no se piensa hacer un referendum sobre las preferencias de los catalanes en cuando al modelo lingüístico en la educación (bilingüe, sólo castellano, sólo catalán), creo que por lo menos merecería una encuesta de esas que se publican en los periódicos.
Creo que es un tema importante, se trata del porvenir de nuestros hijos.
Ciutadans i UPyD punxen contra la LEC
Ciutadans i Unión Progreso y Democracia han donat suport a la convocatòria de la Asociación contra la Tolerancia davant del Parlament per a protestar contra la Llei d’Educació de Catalunya, que garanteix la immersió lingüística. L’acte, convocat a dos quarts de quatre de la tarda malgrat que la llei ha esta aprovada al matí, ha aplegat com a molt una cinquantena de persones. El diputat del Grup Mixt, José Domingo, ha preferit estar present que escoltar la intervenció d’Albert Rivera, president de Ciutadans -i la de la resta d’oradors- a la sessió de control del president de la Generalitat.
Ridícul absolut de C’s y UPyD.
Ferran: Ich habe sie nicht ganz shosholoko na? pos blätter geben murga pinocchio drei viertel, dizzy ente. jajaja
Ferran,
Tal vez la gente tenga miedo a criticar el nacionalismo, todavía se hace sólo en petit comité. Pero algo ha cambiado, antes ni eso.
Pero puede convertirse en una bola de nieve, por eso los nacionalistas estais al aguait ¿no?.
Le doy vueltas al asunto, y ya que por ahora, no se piensa hacer un referendum sobre las preferencias de los catalanes en cuando al modelo lingüístico en la educación (bilingüe, sólo castellano, sólo catalán), creo que por lo menos merecería una encuesta de esas que se publican en los periódicos.
Creo que es un tema importante, se trata del porvenir de nuestros hijos.
Camarasa
Ya se hizo el referendum del estatut. Todo el mundo sabía, incluso los que no lo habian leído, que decía que Catalunya es una nación y que daba prioridad al catalán en casi todos los sitios.
Si lo tomamos como una encuesta. Los sís, noes y la abstención como no sabe/no contesta es la mayor encuesta que cabe hacer.
Si upyd y ciudadanos solo han conseguido juntar 50 fanáticos, qué nivel de participación tendría un referendum sobre la educación?
Camarasa, no sigui patètic. Cal reconèixer les derrotes i deixar-se d’excuses.
fanderubianes,
No todo el mundo sabía lo que decía el Estatut, lo que dices.
Se escondió vilmente. No interesaba hacer publicidad. Y todo ellos, con la complicidad del PSC.
Puede que tengan razon los que dicen que vais por detrás, y os llaman cobardes.
Ferran, de quina derrota parles?
Només m’interessa Catalunya, que és on visc, jo i la meva familia. I Catalunya no va bé.
Fanderubianes,
por cierto, ¿en que articulo del Estatut dice lo que se ha aprobado hoy con la LEC?
Gracias de antemano.
fanderubianes,
Como no respondes, entiendo que dicho articulo(s) no existen.
Entonces el hacer un referendum sobre las preferencias de los catalanes en cuando al modelo lingüístico en la educación (bilingüe, sólo castellano, sólo catalán), podría tener sentido.
Como he dicho antes, creo que es un tema importante, se trata del porvenir de nuestros hijos. Al menos merecería una encuesta de esas que se publican en los periódicos.
Un saludo a todos i bona nit.
Fanderubianes, si encuentras el articulo, cuelgalo en la blog, ya lo miraré mañana.
Camarasa
L’article 6.1 de l’estatut és clar com l’aigua:
“La llengua pròpia de Catalunya és el català. Com a tal, el català és la llengua d’ús normal i preferent de les administracions públiques i dels mitjans de comunicació públics de Catalunya, i és també la llengua normalment emprada com a vehicular i d’aprenentatge en l’ensenyament.”
Això ho vem aprovar els ciutadans de Catalunya en un referendum legalment convocat i executat. Tothom va ser consultat, encara que molta gent es va apuntar al “no sabe no contesta”
El ridícul és després de 30 anys de normalització del català, d’inmersió, de ciu i tripartit, pensar que la gent no s’entera de quin peu calça cada partit.
Malditos miserables no vais a conseguir nada. Nos obligaréis a hablar catalán lo que significa que lo hablaremos cuando sea necesario, ni un minuto más.
Ja se sap el que passa quan s’estudia el català com a asignatura, a Valencia. Com que fora de l’escola no el practiquen enlloc, son analfabets de Valencia. En canvi,. els valencianoparlants l’aprenen per que fora de l’escola tot es en castella. Es demagogic dir que es fan mes hores de catala que de castella. No, es fan les mateixes; 2 i 2, la resta son mates, historia, etc, etc..
CIUDADANO, se te obliga a saberlo, no a usarlo, igual que el español en la constitucion.
La votaciòn de hoy en el parlamento es de VERGÜENZA PARA UN PARTIDO QUE PRESUMA DE SOCIALISTA!
Dejan en la cuneta a los chavales màs pobres que no iràn a colegios privados ni pagaràn clases particulares ni viviràn siempre en Cataluña.
CAMARASA tienes razòn
Que proponéis, aulas separadas?
yo creo que es mejor estudiar ingles aleman u otro idioma internacional que el catalan porque el catalan solo sirve para algunos sitios de cataluña
os imaginais un ingles parlando con un catalan en catalan pues ni torta
sin envargo un ingles si puede hablar con uno que sabe castellano por que muchos ingleses estudian castellano
352 millones de habitantes hablan el castellano
paises que hablan el castellano
1- Argentina
2- Bolivia
3- Chile
4- Colombia
5- Costa Rica
6- Cuba
7- Ecuador
8- El Salvador
9- España
10- Guatemala
11-Honduras
12-Islas Canarias
13-Mexico
14-Nicaragua
15-Panama
16-Paraguay
17-Peru
18-Puerto Rico
19-Republica Dominicana
20-Uruguay
21-Venezuela
y ahora quisiera saber cuantas personas y paises hablan el catalan
FANDE,en Madrid Esperanza Aguirre prometiò un Colegio pùblico en alemàn que si fuera necesario por demanda serìan mas.
Decir que haceis las cosas como en Suiza es UNA IRONIA Y MàS BIEN UNA CARICATURA.Lo de hoy es impensable en Suiza sin haber preguntado al pueblo.Como impensable es una serie de cosas que haceìs y supera con mucho a la relativa libertad de una confederatiòn,eso que decìs querer ser!.
Ademàs creo que hay colegios pùblicos en francés en los cantones de lengua alemana.
Kiko, necesitaras mucho tiempo para hablar con todos y cada uno de los 350!
Fa uns anys, Wictor-Bcn, Jaime i companyia solucionarien el “problema” pujant damunt d’un tanc i entrant a BCN per la Diagonal
Ai! Y lo que te avergüenzas que tus padres estuvieran celebrandolo!!!
Si el español no fuera oficial a santo de que seria lengua vehicular en las escuelas. Pero el problema que tenies vosotros, taliban fernando, es que és oficial, por mucho que os pese, y en cataluña se ha llegado al punto en que no se puede por ley enseñar en una de las dos lenguas oficiales.
No me vengais con lo de “ya sabes donde está la salida”, esta es mi tierra, por mucho que os revuelva el estomago, y si nos quereis echar ya sabeis como, por la fuerza, que es lo único que se os da bién.
Aquesta no és NOMÉS la teva terra, Wiktor… mira el parlament…
FANDE,colegio en catalàn prometiò E.Aguirre.
Sois los “maulitos” de Catalunya, aceptarlo.
y de qui a nada hablaran castellano todo el mundo porque todo el mundo quiere saber castellano jajajajaja
bueno me voy que estoy estudiando ingles hasta mañana a todos
Esto nos pasa por tener un gob cent badana que no sabe por donde anda y corto de vista que no ve venir los problemas del futuro! O si!en cuyo caso seria traidor a los principios que le elevaron al poder.Después del 11-M.no olvidemos.
Pues nadie me puede definir esta catalanidad diferente a la mia. Que lastima. Queria saberlo de verdad, por curiosidad, por que la verdad, no la entiendo. Lo respeto, pero no lo entiendo, se me hace raro. Es como si yo defendiera ser español dijendo las barbaridades que dice gente como Olé, que desaparezca el español.
Mariacruz
Lo de madrid es un mal chiste. Decir que se habrirá una escuela bilingüe y no abrirla, no tiene nada que ver con que los padres madrileños tengan derecho a elegir la lengua vehicular en todas las escuelas de su comunidad.
En Catalunya todos los niños estudian castellano como asignatura troncal y salen hablándolo igual de bien que el catalán. En madrid solo se estudia espanyol e inglés.
Y sí, la situacion de Suiza se parece muchísimo a la que queremos los catalanes. Aquí SI votamos en refeendum que el catalán sea la lengua vehicular.
Que tenéis contra el modelo suizo?
otra cosa para el que no lo sepa en (2009)en cataluña viven 7.467.423 hab y hablan catalan 5 millones el castellano lo hablan 7.467.423 hab
la lengua oficial de cataluña es el castellano
Arana,sìgnifica mentira,la bandera y el nombre se lo inventò,no existia!
Josep esta inventado y el resto apañado y recortado.
Cuando dejamos de vivir entre mentiras! ? Con lo bonito y sano que es la verdad y la humildad al natural!.Si no se es y no se tiene no pasa nada y basta! Que mania querer aparentar!
Kiko, cooficiales son las dos, 4, 25 o las que sean, es un adjetivo simetrico, esa es una de vuestras trampas. No hay lengua oficial y lengua cooficial. Ambas son cooficiales.
Hombre, decir que Josep está inventado, pues como todas sus versiones desde el Joseph original, que te pensabas? Chica, date un paseo por el archivo de la Corona de Aragón y mira en que idioma estan escritos los textos hata 1500…
A fandeETA se le han hundido los argumentos con la oferta educativa madrileña, capaz de ofrecer enseñanza pública y gratuita en un idioma que ni siquiera es cooficial en la comunidad.
Y como de costumbre, acaban yéndose a los Alpes siendo tan torpes que no saben que en Suiza donde hay dos lenguas oficiales resulta que se puede escojer idioma.
Y es que no saben ni escoger ejemplos.
No me hace falta tanto! Ya me he dado un paseo de vista por la partida de Bautismo de José Luis aquì y en la China y de Car y Rov nada aparecew en esa partida!.
Es como si Montilla mañana se hace llamar Josep Muntaner para parecer ,,fetén,,!
Gracias fanderubianes, por buscar el articulo, sabía que lo encontrarías. Aplicado eres.
Aunque lo que han aprobado hoy los nacionalstas y el PSC no son exactamente lo mismo, ahora entiendo a los que dicen que el nuevo Estatut es anti-constitucional. Tienen toda la razón del mundo.
No lo tenía claro, pero ahora sí. Espero que el fallo del tribunal sea el que me dice el sentido común: El Estatut es anti-constitucional.
Y sigo pensando que alguien debería preguntar a los catalanes lo siguiente:
¿Qué modelo de educación lingüistico prefiere?
a) Bilingüe
b) Sólo en castellano
c) Sólo en catalán
Y sin trampas. Ya empezamos a estar escarmentados.
Todo el mundo sabe que lo que propuso Esperanza Aguirre era populismo. Sólo los ingenuos se creyeron esa bobada.
camarasa
N’hi ha prou en buscar al google “estatut” i “vehicular”.
La questió es que ja vem votar que l’educació es faci en català com a llengua vehicular.
El que no farem, és anar preguntar cada any fins que surti el que tu vols. El parlament està per alguna cosa.
fanderubianes,
no se votó tal como dices.
No se ha preguntado nunca.
camarasa
Al preguntar per l’estatu, es preguntava per tots els articles. Així és com funcionen els referendums, home.
Pero tampoc cal preguntar, els parlaments representen la voluntat dels qui els han escollit.
Que se atrevan a preguntarlo (PSC y nacionalistas).
No creo que se atrevan.
Muy fácil. Sólo hay que preguntar:
¿Qué modelo de educación lingüistico prefiere?
a) Bilingüe
b) Sólo en castellano
c) Sólo en catalán
Casi seguro gana la opción a).
Y si no, que hagan una encuesta. Si La Vanguardia o El Periodico no pueden, porque están “comprometidos”, que lo haga el Mundo o la Razón, da igual.
Y no creo que sea tan grave que se pueda escoger. Todos los profesores hablan los dos idiomas.
SE LLAMA LIBERTICIDIO. SE LLAMA TOTALITARISMO.
A mí no me tendrán domesticado. Y procuraré hacer valer los derechos que me corresponden.
Lo veo perfecto, en asturias podria hacerse algo similar para proteger el asturiano… pero ni siquiera el psoe lo ha hecho oficial. que doble moral segun el territorio.
UNA VERGÜENZA ,,HISTòRICA.,,1.JULIO 2009. 13.00-14.00 h.(PSC+CiU).
Camarasa, preguntem als catalans quin model de finançament volen? Els preguntem si volen que 8.500 milions d’euros dels seus impostos vagin anualment a la resta de l’Estat o que es quedin a Catalunya? Els preguntem si creuen que el cine hi hauria d’haver-hi paritat en quan a llengües? I als llibres? Els preguntem si creuen que TOTS els funcionaris haurien de dominar ambdues llengües? I els preguntem si creuen que s’haurien de posar les mesures necessàries per que ambdues llengües es dominin per igual a Catalunya? Tindran el meu TOTAL SUPORT el dia que es decideixen per un BILINGÜISME TOTAL. Però vostès no volen relament bilingüisme, el que volen es bilingüisme en aquells pocs espais on el català es majoritariament usat. En els espais que domina el castellà no hi fa falta el bilingüisme.
Los jingoístas siguen ganando terreno cara a las elecciones…
¿proteger el asturiano? ¿a cual te refieres? ¿al de cangas de onís? ¿ ¿al de somiedo? ¿o al de tapia? que te hayan comido el cerebro, de puta madre, pero si tanto te gusta, quédate allí y deja de tocar las pelotas.
Ferran,
tothom vol més calés, amb això estem tots d’acord. Una altra cosa és l’us que es faci d’ells. Tinc la sensació que les autonomies estan llençant els diners.
en quan al cinema son las empresas de cinema qui tenen que decidir, són els seus diners, en funció del mercat i del guanys. Personalment jo prefereixo subtitul.lat si l’idioma original és l’anglés. Però lo que jo pensi no importa a ningú. No es té que preguntar, que sigui el mercat que decideixi. Llibertat.
El model educatiu llinguïstics en canvi, si es suficientment important ja que es el FUTUR dels nostres fills. Aqui jo preguntaria, m’agradaria sapiguer si els catalans prefereixen una educació bilingüe.
La imposició genera rebuig.
Amb bon rotllo, estic fart del nacionalistes i del pensament unic. Un pais es fa gran quan és més obert a tothom. Quan es perd la llibertat, el país és mor, poc a poc, però es mor.
I m’interessa el meu pais, Catalunya, tant com tu. O més.
Camarasa, si segons vostè la imposició genera rebuig…es vostè peartidari de l’anarquia? Abolim totes les lleis perquè són imposicions i segons vostè generen rebuig? Aquestes frases demagògiques que pretenen sentar càtedra no tenen cap sentit.
La LEC no es necesario abolirla como ley, ya que probablemente no sea ley, probablemente no sea legal. Problamente el nuevo Estatut no sea Constitucional (articulo 6.1), y si el nuevo Estatut es anti-constitucional, la LEC también lo será.
No entiendo al PSC. La verdad. Juegan a esconder cosas, van por detrás, pero las mentiras y las trampas al final salen a la luz. Lo más repugnante es que los medios como TV3, La Vanguardia, El Periódico, etc. estén tan “secuestrados” por el PSC y los nacionalistas. Pero no se puede engañar a mucha gente por mucho tiempo. Más dura será la caida.
Quanta gent hi havia a la concentració de rebuig a la LEC de davant del parlament????
No arribaven ni a 50 jejejeje
La major part de la societat catalana accepta la immersió lingüistica, i entenc que us dolgui, però us haureu de fotre. (Heu de ser més TOTERANTS jejeje)
Para los olvidadizos, el Estatut dice:
Artículo 32. Derechos y deberes de conocimiento y uso de las lenguas.
Todas las personas tienen derecho a no ser discriminadas por razones lingüísticas. Los actos jurídicos realizados en cualquiera de las dos lenguas oficiales tienen, en cuanto a la lengua, plena validez y eficacia.
Artículo33. Derechos lingüísticos ante las Administraciones públicas y las instituciones estatales.
1. Los ciudadanos tienen el derecho de opción lingüística. En las relaciones con las instituciones, las organizaciones y las Administraciones públicas en Cataluña, todas las personas tienen derecho a utilizar la lengua oficial que elijan. Este derecho obliga a las instituciones, organizaciones y Administraciones públicas, incluida la Administración electoral en Cataluña, y, en general, a las entidades privadas que dependen de las mismas cuando ejercen funciones públicas.
Por cierto, “Hola” tu revanchismo es taaan infantil… que cansa un poco, la verdad
Apoli, tú sí que eres valiente! Esa riqueza de vocabulario, esos pensamientos profundos, esa originalidad en tus argumentos… jajaja
¿Has probado a razonar? Al principio cuesta, sobre todo si llevas años sin hacerlo, pero vale la pena. Luego resulta que serás capaz de comprender a los demás y rebatir argumentos si no estás de acuerdo. Pruébalo! No es malo!
Hola retrasado.valiente eres tú que llevas años luchando contra la ocupación española ¿o no?. si tuvieras dos pelotas rompías tu carnet y tu pasaporte. ¿pero como voy a pedir pelotas a un miembro de una supuesta nación que lleva siglos luchando por su independencia y no han conseguido nada? hasta que en tu DNI o pasaporte no figure españa deja de de joder. aunque igual no necesitas pasaporte porque como nunca has salido de tu casita. viaja más tontolculo……¡¡¡¡¡¡
Home, es revelador que l’Apoli parla de Castella i vosaltres us doneu per aludits…
Pep, Apoli ha empezado hablando de los españoles…
así que de revelador nada, que está más que clarito
No comparteixo el discurs de l’Apoli sobre els espanyols. No es poden generalitzar les actituts anticatalanistes a tota la població, i encara que una part molt important d’Espanya ho sigui, no se’ls ha d’insultar per això. És normal que pensin així amb els titulars que treu la premsa nacional, com el Mundo avui, dient en una enquesta que si això és una declaració d’independecia a la gent, i 74% diuen “si” (Si, anticatalanista i no anti-nacionalista, per que si defensar l’espanyol no és ser nacionalista, defensar el català, que ho necesita més i amb motiu, tampoc)
Pep, cuando el lema es “una llengua, una nació”, defender el catalán en esos términos es nacionalismo. Cuando se defiende el español sin ese lema, sin esa intencionalidad ideológica, para llegar a un bilingüismo que tampoco aceptais, no es nacionalismo.
quienes han juntado ideología y lengua son los nacionalistas, no los demás
funny, Pep, cuando el lema es “una llengua, una nació”, defender el castellano en esos términos es nacionalismo. Cuando se defiende el catalán sin ese lema, sin esa intencionalidad ideológica, para llegar a un bilingüismo que tampoco aceptais, no es nacionalismo.
quienes han juntado ideología y lengua son los nacionalistas, sobretodo los españoles. http://www.youtube.com/watch?v=d4B6....…..I tu, acceptes opinions diferents? Estás dient que TOTHOM que defensa o parla el català es nacionalista? Compte, que en Vidal Quadras el parla molt bé!
El nacionalismo lingüistico español existe, y es la causa de los otros, en gran medida. También habla todo el mundo de lengua nacioanl, y obviamente la pertenencia patriotica no es homogenea en España, como se viene demostrando eleccion desde eleecion desde el s.. XVIII, no pasa nada, solo se trata de aceptar. Ahora, si me dices que somos minoria, te dire lo mismo que tu antes. No es legitimo? Importa el numero? Si el parlamento europeo decide abolir el español por que solo es la lengua del 6% de Europeos, será legitimo solo por que sean mas? Fue legitimo abolir la autonomia Kosovar solo porque los serbios eran mas?
I jo també el parlo molt bé! Per això parlo dels nacionalistes i no dels catalans ni dels catalanoparlants!
No digo que quien habla catalán sea nacionalista. Quien lo defiende por encima de los derechos de las personas sí, porque en esa defensa subyace la idea de la nación ante todo, o sea, nacionalismo. Si la lengua necesita ser defendida como tú dices, lo debe ser por encima de los derechos fundamentales de las personas? Te recuerdo el Art. 32 y 33.1 del estatut… donde no se atreven a decir lo que sí han dicho en la LEC.
Y los nacionalistas dais por sentado que los demás le damos a la lengua tanta carga ideológica como vosotros, lo cual no es cierto.
Vuestro planteamiento es: si no eres nacionalista catalán, eres nacionalista español. Vamos, como decir si no eres del Barça, eres del Madrid. Pues no, querido, en el mundo hay muuuchas más cosas
Pep, de verdad en el S. XVIII había elecciones? jajaja
NO, perdón es partir de 1800 y pico, siempre me lio con de lo de un siglo menos, jaja. Però contestas a algo de lo que he dicho o te agarras a un error para evitarlo?
Por que me puedo equivocar, no seré ten prepotente de decir que no lo pueda hacer.
El quid de la cuestión es si Catalunya es una nación o no.
La mayoría de reclamaciones del llamado “nacionalismo catalán” son absolutamente razonables para una nación e irracionales para quien no es una nación (selecciones, autodeterminación, soberanía, etc).
Por eso, si afirmar que Catalunya pertenece a la “nación catalana” es ser nacionalista catalán, afirmar que pertenece a ala “nación espanyola” será ser nacionalista espanyol.
El termino medio, no ser del barça ni del madrid, correspondería aquellos que digan, un sueco por ejemplo, que no tiene ni idea de si somos nación o no. Pero si alguien quiere que la bandera del madrid esté ondeando en todos los estadios, es merengue.
Pero en esta página, todos los que escriben, dejan claro, sin lugar a dudas, a qué nación pertene Catalunya. Negarlo es absurdo.
Más absurdo es decir que como Catalunya es espanya, pensar que la única naciónn es espanya es “lo normal”. Es como los franquistas que decían, “yo soy apolítico, de derechas”.
Jaime, vostè no posa ni un sol accent. No és el més indicat per parlar de la cultura dels altres.
PD-Se’l veu molt afectat per l’aprovació de la LEC. M’encanta.
Lo hago aposta para dar por culo tontaina, es que me gusta joder y sacaros de vuestras casillas, es demasiado tentador como para eludirlo. egto amo a dignisfica nueztro pai, viva egpaña!!!!! jajajajaja
Catalunya pertenece a una nación. Y esta nación es España.
Quien no esté de acuerdo, que rompa tu DNI. Lo entenderé.
Pero los nacionalistas suelen atacar por la espalda, aprobando leyes injustas por la puerta trasera, o quemando banderas o pantallas proyectoras cuando se creen impunes.
no a la inmersion obligatoria y si a la voluntaria
En barcelona se habla barçalunes i no catala
la gent te tot al dret a triar la inmarsió linguística an angles i tenan tot al dret
Fora al catala a barçalona a barçalona barçalunes
Som barçalunis i no catalans
mai ans fareu catalans
i da la mateixa manera ca valencia i las illas s’han indapandiçat da catalunya barçalona també hu fara. Fora imparialisma dals paisus catalans
Están caminando hacia la secesión, fabricando un país y utilizando el racismo cultural.
O sigui que el català no és una llengua de la nació espanyola? I llavors, com definiu la vostra catalanitat? Per cert jo sóc de Barcelona i sóc català, ens tindreu que venir a treure de casa un per un.
lo que no tiene sentido es que en una noticia anterior se informe que el 46% de catalanes tienen como lengua habitual el español y se apruebe una ley como esta. Qué alejados están los políticos de la gente…
la gente vota los partidos políticos por muchas razones, y luego ellos toman decisiones en la que muchos no están de acuerdo. El truco es meter miedo a los votantes y cuatro mentirijillas cuando se acercan las elecciones.
Racisme cultural? Mare de déu…
Si al senyor castellano residente en Catalunya se llame Roureas,Jaime o Cloti,cosa que me la refanflinfla, le diré que si le molesta mi escrito,le daré taza y media. Los pobres desgraciados que fuerón al Parlament a protestar por la LEC creo que son los mismos cuatro sedientos que estais aqui sacando bilis. Os jodeis y os poneis tiritas, si la LEC os ha desgarrado el ojete, creo que teneis que ir aprendiendo a ser catalanizados o a a escoger entre el AVE y el Puente. Llegasteis con borregueros, algo ha mejorado vuestra vida.
Home, Totó, doncs el que no dius es que hi ha un 6% de gent que no entén el català, en canvi el castellà l’enten el 95% de la gent. I que, que hi hagi un 46% que utilitza el castellà habitualment? Més motiu per que aprenguin català a l’escola, sinó on l’aprendran? A on queda el dret dels catalanoparlants al bilingüisme després? La legislació sempre legisla a favor del més desprotegit.
Apoli, com et pases tu també, no? Per a ells és important, es tracta d’entendre’ls i de raonar amb ells, no d’insultar-los i fer que més gent s’ofengui al llegir les bajenades que dius.
Ens convé fer amics, no enemics o radicalitzar més els que tenen tírria al sistema escolar català.
Si querido amigo como lo oyes racismo hacia el español. Increible, ¿verdad?
da la mateixa manera ca valencia i las illas s’han indapandiçat da catalunya barçalona també hu fara. Fora imparialisma dals paisus catalans
olvidaos de cataluña defender barcelona ya,
es catalan aquel que habla su catalan estandar
ser catalan es un privilegio y excluyente
ser barcelones no es un privilegio y integra y suma
ser barcelones es una persona que habla castellano, barcelones, ingles, frances etc. pero no catalan porque el ser catalan solo acepta al que habla catalan estandar
ya estamos con el victimismo. si el 6% no habla catalán que lo estudien, pero no creo que la solución sea imponerlo en todas partes con el detrimento de un 46% de la población que tiene el castellano como lengua habitual.
el castellano tendra presencia en barcelona porque es necesario si queremos que barcelona acceda a ser capital de españa y no madrid impuesta a todos los españoles
España tiene dos capitales madrid y barcelona
Madrid tiene ventaja porque es una comunidad y tiene un estatuto y barcelona no lo tiene
solo retrocedera el nacionalimo catalan si barcelona se le declara comunidad autonoma y acceda a ser capital de españa, es la unica forma
los partidos nacionalistas catalanes son fruto de un exceso de centralismo de cataluña respecto a barcelona
para que barcelona acceda a ser una comunidad autonoma mas es necesario un pacto psc + pp en el ayuntamiento de barcelona.
y esta ley aprobada nos enseña que es ser catalan
por eso es mejor ser barceloneses que somos mas abiertos que ellos
viva Barcelona libre
por la libertad de barcelona, par la llibartat da barçalona
Me gusta lo de que Barcelona no es Catalunya.
Se lo tienen bien merecido los nacionalistas.
Hola, apolín. tus escritos rezuman odio, escribes mal, te expresas peor, no tienes luces y seguramente seas el tonto del pueblo. culturízate un poco y deja de molestar. y por sí no lo sabes ,eres tú el que está en mi país. y te vuelvo a retar. aunque ya sé que no lo necesitas, porque eres un pobre hombre que no sabes ni desenvolverte fuera de casa, rompe tu pasaporte y tu D.N.I.Coño¡¡¡¡ se coherente con lo que predicas? ah¡¡¡ ¿qué no hay huevos? ya lo sabía tontín. español eres y español morirás . te puedes sentir lo que quieras. yo, de hecho , me siento superman y capaz de volar.
Barcelona capital de España…mmm podría ser, ademas tiene mas nivel para competir en el mundo y tiene playas jajaja
La ley incluirá, espero, inmersión en aranes en Vall d’Aran ¿no?
Los catalanes ya tenemos nación. Los catalanes no queremos ser otra nación. Nuestra nación se llama, se llamaba y se llamará España.
a ver, el PSC es un partido que está asociado al PSOE, el PSM de Madrid es una federación del PSOE por ejemplo, no un partido como el PSC. Aclarado esto para los que no lo entendían.
Lo único que me parece excesivo es lo de la documentación rellenada en catalán, por el resto estoy deacuerdo.
cataluña es catalanista no nacionalista, aquí los nacionalistas serían los de pp y ciutatans porque el resto piensa igual…
Pos quesujilipoyeeeeeeeeeeé ehhhhsa,
pospakeeeé vaaale el cataláaaaaaaaaa siiiiiiiiii se jabla enunaaaaá pequeñaaaaaaá zonaaaaaaaá
el castellanoooooó seeeeeeee hablaaaaaaaa en muhoooooooooos paiseeeeeeeeeeeeehhhhhhhh
pero que payasos
Soy partidaria de que se les dé la independencia Cataluña y los que llevamos 50 años nos vayamos de aquí, así estarán mas agustito los nacionalistas que siempre lloran pero que maman muchísimo de Madrit, eso si ni un duro a la independencia tanto Vasca, Catalana y Gallega, ya que lo único que hacen es fomentar el odio entre Españoles, esos parlamentarios Catalanes que se pasan el año en el parlamento Español que se vengan aquí, y que sean los de Convergencia, socialistas y los de izquierda republicana los que paguen sus sueldos y comilonas, de esa manera los votos que obtienen de meter miedo a la gente que se los coman ellos y el resto de España que vote al partido sin tener que pactar con ellos a quien quiera que gobierne, estoy hasta el moño de tanta idiotez, en toda nación hay un único idioma y en las regiones que tienen otras hablas se protege pero nunca se llega a la lamentable situación donde nos han llevado estos mercenarios
No me parece bien que eliminen el castellano directamente, creo que pueden hacerse las cosas manteniendo los dos idiomas si lo que quieren mantener su cultura. Aunque sea dar una materia de español.
Me parece una locura que se eluda cumplir el decreto ministerial que ordena impartir tres horas de lengua española a la semana. Completamente en desacuerdo!!!