Un marcha de antorchas se celebrará la noche del próximo 10 de septiembre, víspera de la Diada, simultáneamente en 24 poblaciones catalanas para reivindicar la independencia de Cataluña. La organizan diversas organizaciones independentistas y algunos ayuntamientos.
La I Marxa de Torxes per la Independència, recoge el testigo de una celebración similar que en los últimos años se venía realizando en Villafranca del Penedés (Barcelona) y busca ‘estimular el carácter colectivo’ de forma ‘unitaria y transversal’ para convertirse en ‘la expresión del clamor social por la soberanía nacional’ y para denunciar ‘todo aquello que atenta’ contra las ‘libertades nacionales’ de Cataluña.
Entre las entidades organizadoras se encuentran ERC, JERC, CUP, Coordinadora d’Associacions per la Llengua catalana (CAL), Deumil.cat, Comissió 100 anys d’Estelada, Òmnium Cultural o la Joventut Nacionalista de Catalunya, así como los ayuntamientos de Calders y de Tordera.
La web de la organización recuerda que ’se pueden pedir subvenciones a los ayuntamientos, consejos comarcales u otros entes para sufragar una parte o la totalidad del gasto del acto (dependiendo del presupuesto, pero puede incluir las antorchas, anuncios, carteles, dípticos, rótulos, espectácules y equipos de luz y sonido)’.
Similitud con las marchas de antorchas nazis
Ciudadanos-Partido de la Ciudadanía ha criticado esta celebración al considerarla ‘una exaltación del fascismo y del nazismo por su exactitud con los actos convocados por el régimen nazi en los años 30′.
Según la formación no nacionalista, ‘en aquella época, el régimen nazi convocaba este tipo de marchas nocturnas la vigilia de alguna fecha señalada o por rendir homenaje a sus ídolos como por ejemplo cuando las juventudes hitlerianas saludaron al nuevo canciller del Reich, Adolf Hitler la noche del 10 de enero de 1933 para conmemorar su nombramiento. También las llevaba a cabo Benito Mussolini, impulsor de este tipo de marchas’.
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Por favor, hacerme un hueco. Contar conmigo y con mi antorcha.
¿Quemamos Cataluña? Venga, pensarlo.
El ruc que compare, les torxes del dijous, no sap que Hitler i Musulini eran del seu bandol.Segurament alguna mare d’algun d’aquests va coneixer algun soldadet alemá i la va fer feliç.Sempre s`ha de pensar el que dius.
Si el socialismo es la planificación económica y propiedad de los medios de producción (directa, como en la URSS o indirectamente, como en la Alemania nazi, siendo Goering el planificador-jefe) por parte del estado, Alemania e Italia no eran liberales, sino todo lo contrario, estatistas socialistas. Simplemente, como dijo Mussolini: nunca dejamos de ser socialistas, sólo le dimos al socialismo un toque nacionalista después de la Gran Guerra que antes era internacionalista.
En “El nacimiento de la ideología fascista” Sternhell y otros demuestran como el nacionalismo identitario de Acción francesa y el sindicalismo socialista de Georges Sorel influeyon en los sindicatos socialistas italianos que empaparon, a su vez, al partido socialista italiano que se pasó en masa al fascismo, igual que comunistas y socialdemócratas alemanes se pasaron al NSPD. Como ves, está muy reflexionado lo que digo, a diferencia de tí.
El ruc de salses no sabe todavía de qué confesión religiosa pertenece la iglesia a la acude los domingos gritano como un energúmeno “bon cop de falç”. El pobre desgraciadete, y muy ignorante, “De salses” debería leer, quizás dejara atrás esa grave enfermedad del espíritu que es el fanatismo.
Las antorchas, en la Cataluña de hoy y en la Alemania nazi de ayer, significan la misma liturgia religiosa: espantar espíritus, volver a la caverna y al achún-ban-bá.
Predemócratas ultramontanos.
Un micrófono tiene una explicación racional, una antorcha es liturgia religiosa. Ni los estudiantes coreanos ni AI son nacionalistas, socialistas y racistas, como Hitler y el nacionalismo catalanista. ¿Lo vas viendo?
Los del referendum-puzzle de hoy son los de Terra Lliure de ayer, sólo dejan las armas cuando con éstas han “removido conciencias” o creen haberlo hecho. Ahora, mientras tengan miedo a perder los privilegios del cargo público, como el coche tuneado, no las utilizarán, lo malo es cuando pretendan “animar” a votar el “sí” a punta de pistola. No son especulaciones, ya lo han hecho en los 80′.
En otro lado ya he comentado que votar al tun-tún, como en Arenys, es de chimpancés. En democracia el voto es legal y lo que se vota es legítimo, cosa que se aparta en estos referunditos-teatre-de-titelles que pretenden un estado colectivista liberticida.
Que yo sepa Ciudadanos quiere que se cumpla la ley, o sea, el reglamento de la democracia sin cuyo cumplimiento la democracia desaparecería, cosa que os saltáis cada día la canalla fanática y los tiranos del parlamento catalán.
Lee y aprende lo que es una democracia y la demagogia.
Modorro: torna al psiquiàtric, i serà millor que no decideixis pintar quadres allà…és que Hitler havia tingut la seva etapa de pintor de paisatges, saps?…
Els de C’s estan desquiciats. Els seu projecte s’enfonsa i han decidit posar-se un nas vermell i dir quatre parides per veure si algú els fa cas. Hauriem de ser compassius.
Si es que estas pobres gentes manipuladas no saben que todos los extremos se tocan!!1
Sempre ho he dit. ciuadanos és toca amb la falange.
Siempre lo he dicho, soy un facha y un idioptaa
Xocolateroo, por qué no te cayas? Anda y vete a dormir.
comprobado: muchos catalanes se aburren, gastan poco y se aburren “soberanamente”, por ello se apuntan a cualquier manifestación que les pille cerca, ya sea con antorchas o con lo que sea. Son tocacollons congénitos, creeen que a los demás nos molesta. Por mí os la podeis machacar en grupo…
La demagògia té un límit, i avui ja heu passat de l’excés. Això no pot quedar així.
¿Amenazando con atacar sus sedes y boicotear sus mítines? Ah no!, eso ya lo haceis ahora.
Boicotejar un míting de Ciudadanos no és res comparable a intentar fer desaparèixer tota una llengua, una cultura i un país, que és allò a que es dedica Ciudadanos durant els 365 dies de l’any.
El vostre ultraespanyolisme us ha portat a uns extrems insòlits i ridículs, arribant a falsejar la història i col·locant l’etiqueta “nazi” a tot allò que ensumi a reivindicació nacional. Aquesta màscara de demòcrates que us poseu, per sort és transparent i tothom veu clarament el que s’amaga darrere, que no és cap altra cosa que un nacionalisme espanyol jacobí encarat a la dreta reaccionària…això sí, vestit de pallasso al més pur estil Boadella.
Em pregunto que deuen pensar els amics de C’s de la desfilada de l’exèrcit que es fa el “dia de la raza”. Nazi total, no?
Ya lo que me quedaba por ver: creer legítimo el biocot sistematico a los actos de un grupo político.
Ya lo que me quedaba por ver: creer legítimo el biocot sistematico a los actos de un grupo político.
Wictor-Bcn, ara m’ha descol·locat. A què s’està referint amb boicot sistemàtic? Al que fa C’s quan demana la prohibició d’un referèndum simbòlic?
Esto de las antorchas ya lo usaron otros nacionalistas (Hitler, Musolini) en el pasado.
poco originales son, leñe
Camarasa, amb les experències de Primo de Rivera o Franco a mi també em fa por que això acabi malament. Però crec que per sort ara estem a Europa i la teva Espanya cavernícola no pot emprar els mateixos mètodes que usava al passat.
Se cabrean los nazionalistas cuando se les compara con las hordas hitlerianas. Dicen que otros grupos de personas organizan también este tipo de manifestaciones. Por supuesto…Pero la cuestión radica en sumar. No es lo mismo un deportista que lleva una antorcha en una demostración deportiva que en una reivindicación de carácter etnicista. La suma de factores, es evidente, arroja un resultado que emparenta directamente este tipo de manifestaciones con las del más rancio fascismo…
esterne, el carajillo del matí anava ben carregat, eh?
Este tipo de manifestaciones sólo conducen al odio. Al odio al que piensa diferente, al catalán que se siente español, al que rotula en castellano.
Prohiben el castellano en las escuelas, multan a quien rotula en castellano, comportamientos que sólo pueden ser calificados como totalitarios y fascistas.
esterne, tu lo dices, la cuestión radica en sumar.
Los nacionalistas sólo pretenden restar o dividir.
Por lo pálido que se te ve parece que sí Ferran.
esterne, li recordo que estem en un blog. Aquí ningú veu a ningú. El pròxim cop que intenti fer o tornar la gràcia procuri que tingui una mica de sentit.
Que gracia Ferran, los que os escondisteis como ratas durante toda la dictadura, o colaborasteis directamente con ella (gran número de “conversos” se pasaron a CiU) llamáis fachas ahora a los demás. Os mimetizasteis tanto con el régimen que las maneras totalitarias os salen hasta en este tipo de algaradas.
Doncs, si una cosa tenia el hitler era la seva obsessió per sumar i sumar. Va anar sumant a txecs, polonesos, francesos,..
¿Será por qué “estás” en el blog que he podido ver la palidez de tu jeta Ferran?
Claro fanderubianes, vosotros también pretendéis sumar, igual Hitler: Valencia, Baleares…¿Ves que fácil os resulta encontrar paralelismos con vuestros principales referentes?
Claro fanderubianes, vosotros también pretendéis sumar, igual Hitler: Valencia, Baleares…¿Ves que fácil os resulta encontrar paralelismos con vuestros principales referentes?
En qué quedem? Els nacionalistes no espanyols sumen o divideixen? Aclari’s.
Pues al final vas a tener razón Ferran, más que pálido ahora se te ve rojo de ira.
esterne, però em dirà si els nacionalistes no espanyols sumen o divideixen? Es que primer ha dit una cosa i després just la contrària. De la mateixa manera ha passat de “pàlido” a “rojo”. Em sembla que vostè fa allò de “pito pito colorito” i si l’encerto l’endevino.
Pobre Ferran, confunde la suma de rasgos totalitarios que comparten con los nacionalsocialistas (antorchas, etnicismo cavernario, etc.) con la suma de territorios de los dos proyectos imperialistas. ¡Pues sí que estaba fuerte el carajillo!
Ah Ferran, si a las antorchas, el etnicismo y la xenofobia le añades bigotitos a lo Adolf la cosa ya empieza a dar bastante miedo. Lo de las autopistas vamos a dejároslo a vuestra discreción, como lo de echarle orujo al café…
esterne, no m’ha respòs si té bigoti. I no, no val afeitar-se’l ara. No faci trampes.
Ferran, ya sé que exhibir bigote ralo puntúa para entrar a formar parte de vuestro grupo de camisas pardas. Siento decepcionarte y te compensaré por el disgusto con un bote de loción Barón Dandy para que destaques en la próxima algarada.
Fanderubianes, es histEria comparada…El absurdo lo ponéis los de las antorchas porque se os da mejores réditos proceder así que hablar de política.
esterne, jo no sé si puntua per ser un nazi tindre bigoti. Això ho diu vostè i resulta una mica sospitós que ho tingui tan clar, ¿no troba? Digui’m, quines coses més puntuen per entrar al seu club preferit?
fanderubianes, el hecho que pases de puntillas sobre paralelismos como el etnicismo exacerbado y las abundantes dosis de xenofobia - de las que dais buena muestra los abonados al independentismo de este foro - indica que efectivamente, tales paralelismos son correctos…Y oye, Le Pen de momento no se ha cargado a ningún francés de origen magrebí, tampoco Bossi a ningún “gibelino”…
Ferran, como se enteren los camisas pardas que no te has leído el decálogo del buen SA es posible que en la próxima algarada te castiguen sin antorcha.
estemo
El que no es pot fer en una discussió és presentar com argument allò que s’hauria de demostrar.
Jo, en ma vida he fet un comentari xenòfob ni etnicista ni els he llegit en la gran majoria dels independentistes d’aquest blog. En canvi si que n’he llegit molts de parts dels espanyolers. És com si et dic que els teus comentaris a favor de la “división azul” demostren que ets un nazi (per cert, en aquest blog hi ha un troll que SI que va justificar-la). O que els teus comentaris a favor de la falange demostren que ets un franquista.
Quan algu busca paralelismes entre negres i micos, la única cosa que demostra és que es un racista.
Jo, en ma vida he fet un comentari xenòfob ni etnicista ni els he llegit en la gran majoria dels independentistes d’aquest blog.
Aún recuerdo el “yo no soy racista, pero mejor cada uno en su casa”.
En canvi si que n’he llegit molts de parts dels espanyolers.
Hoy mismo, un colega tuyo llamando cavernicolas a los españoles.
L’independentisme consisteix a demanar un estat propi pels catalans (una casa separada de la casa dels espanyols), però dins el mateix edifici (la comunitat euroepea).
Si això és ser etnicista o xenòfob, suposo que també ho son els italians, francesos, irlandesos o suecs. Y els espanyols també perque dubto que vulguir formar part de la “casa gran de l’islam” que ens proposa en bin laden.
La idea de que si no vols ser espanyol ets xenòfob i desprecies als espanyols és ridícula. Jo estimo als meus pares i d’altres parents, però m’estimo una csa propia.
Fanderubianes,debes pensar que los que no somos nacionalistas catalanes somos tontos.
Italia tiene tantas regiones o mas que españa igual francia,lo mismo alemania,todos estos paises ya han pasado por el rollo nacionalista de algunas regiones como cataluña.
España,Italia,Francia,somos paises y cataluña es un trozo de españa,una autonomia.
Nacion solo puede haber una,por eso Todos los catalanes somos de nacionalidad española,al igual que un Italiano de una region de Italalia es de nacionalidad Italiana.
Si a cataluña nos dieran el titulo de nacion,a todas las comunidades se lo debieran dar y como todo el que tiene un minimo de conocimiento sabe,esto no es posible.
No penso que els nacionalistes espanyols sigueu tontos, però si que no voleu acceptar la voluntad dels catalans.
El Regne Unit hi han regions, però tothom accepta que els gal.lesos i escocesos son una nació i Yorkshire o Sussex no.
No sap que existeixen estats plurinacionals? Busquiu a internet.
Angel, el que diu no hi ha per on agafar-ho. De debó, es que no té ni cap ni peus.
Fanderubianes,yo soy español,quien eres nacionalista catalan eres tu.
Nosotros no tenemos nada que ver con el Reino Unido.Tenemos nuestra historia como pais.
En el mundo existe de todo,pero España es una nacion y la mayoria no queremos mas naciones,por eso cataluña solo puede ser una autonomia,como las 16 restantes.
En todas partes la democracia funciona segun la voluntad de la mayoria y en españa casi el 90% de los Españoles estamos de acuerdo con la ERspaña autonomica.
Fanderubianes,lo que hagan los demas es su problema,no el de los españoles.
Ferran,solo un catalan con mente infantil,puede pedir que cataluña sea una nacion.
Si cataluña pudiera ser nacion,cosa no posible,segun la constitucion,nos podriamos encontrar que en un pueblo se concentraran a vivir la mayoria de arabes y hicieran un referendum para que ese pueblo se convirtiera en tierra de marruecos.
Cataluña igual que otro lugar de españa puede tener la idenpendencia paro siempre segun la constitucion,esto es por el bien de todos,porque sino,podriamos crear el caos.
angel
Jo soc català i tu un espanyol nacionalista. Suposo que jo tien el mateix dret a dir-li que és vosté que vosté de dir-me que soc jo.
Si no li agrada l’exemple del Regne Unit, no parli vosté de França o Italia.
Els catalans serem el que els catalans decidir que serem, no els espanyols, ni els francesos ni els italians. És questió de temps.
espanya no ha tingunt una sola constitució, n’ha tingut un munt i totes han acabat al cubell d’escombraries de la història.
Fanderubianes,tu puedes decir lo que quieras,como si te crees que eres Jesucristo,pero si eres catalan,es porque tienes la nacionalidad española.
Yo soy catalan y español,no todos los catalanes pensamos igual.
Todo el mundo sabe que las constituciones se van modificando,pero en las guerras suelen ganar las mayorias y en la democracia tambien.Si miramos la historia siempre suele ser asi.
Mi nacion es españa,la tuya de momento es solo una autonomia.Yo vivo de la realidad,tu de un sueño.
Si cataluña pudiera ser nacion,cosa no posible,segun la constitucion,nos podriamos encontrar que en un pueblo se concentraran a vivir la mayoria de arabes y hicieran un referendum para que ese pueblo se convirtiera en tierra de marruecos.
Angel, vostè parla d’un cas hipotètic, jo parlo d’un cas real. Vostès sempres s’excusen amb el “y si sucediera esto…”, “y si sucediera aquello” per tal de negar-se a acceptar la situació real que ARA es planteja.
Fanrderubianes, ¿cómo vas a separar etnicismo de nacionalismo?…Esto no es un mitin de ERC en El Carmel, no tienes por que intentar lavar vuestra mala conciencia. El nacionalismo “laico” no existe, el culto a la etnia es su médula.
angel
La frase “mi nación es espanya, la tuya demomento es solo una autonomía” és una reconeixement de que Catalunya també és una nació. No se n’ha adonat?
Efectivament, la meva nació és avui una autonomia, però en un futur serà el que els catalans volguem.
Ferran, me temo que tu problema, cómo el de fanderubianes es que carecéis de cultura democrática y si la tenéis lo único que estáis haciendo es un cínico ejercicio de demagogia. Si se reclama respeto a la ley en el caso del Estatut - y dejemos al margen que la intervención del TC es perfectamente democrática - lo mismo ocurre ante la posibilidad de realizar este tipo de refrendos por la independencia. Si el tribunal competente decide que son ilegales no queda más remedio que acatar tal decisión…O que los independentistas la aprovechen para seguir haciendo agit-prop y arrimar el ascua a su sardina, toda una lección de comportamiento democrático, sí…
esterne, si sapigués vostè una mica de història sabria que la cultura democràtica no ha estat mai el fort de l’Estat Epsanyol ni d’espanyolistes com vostè. Per altre banda, si s’enterès del que parla sabria que la justicia no ha suspés cap referéndum sinó l’acord municipal que recolzava el referéndum.
Fanderubianes,te digo que tu nacion de momento es una autonomia,porque dices que cataluña para ti es una nacion.
Cataluña nunca fue una nacion,ni tampoco lo sera,mientras en españa la mayoria de españoles siga siendo la que es.
Puede pasar si el cambio climatico sigue como va,que lo que hoy es cataluña desaparezca,en otros tiempos ya fue mar,esto es mas facil,que cataluña sea una nacion.
Ferran,la historia la sabemos de memoria.El rollo del nacionalismo catalan es reciente en el tiempo.
Mira el mapa de españa y veras lo que es cataluña.
esterne
El problema és que no es un tribunal competente. El dret d’autoderminació no és cosa que pugui decidir un jutge espanyol.
El món està ple de nacions ocupades. Pensar que els jutges de les nacions invasores poden decidir les reclamacions de les ocupades, és una farsa.
Que un jutge israelià decideixi que una familia palestina ha de deixar casa seva perque la ocupin un colons, o que un jutge marroquí decideixi que els saharauis no poden viure en certa ciutat, és una burla a la democràcia.
Sap vosté que les constitucions de Catalunya impedien la seva modificació sense que ho decidissin les mateixes corts catalanes? En dret a llei, tota la legislació posterior a la invasió armada no és legal.
Desde luego ferran, y un buen ejemplo de déficit cultural democrático es vuestro comportamiento. Y me agrada que respondas a cuestiones particulares con sermones del tipo “la cultura democrática…el fuerte del Estado Español…españolistas como usted y bla bla bla”, un modo bastante eficiente de provocar el bostezo, no sé si herencia de tantos años de amancebamiento entre el nacionalismo y la iglesia…Y oye, me alegro de que el referendum no haya sido suspendido por la justicia…¿Hacemos una antorchada para celebrarlo? ;)
Y oye, me alegro de que el referendum no haya sido suspendido por la justicia…¿
Com a mínim vostè té la decència de rectificar. Angel encara segueix dient el mateix.
Ya fanderubianes, pero te doy el mismo crédito que le daría a un sujeto paranoide que me viniera con el cuento de que Cataluña está controlada desde el planeta Raticulín mediante el uso de una fuerza indetectable…Esas fantasías de ejércitos de ocupación y demás supongo que funcionarán muy bien en determinados ámbitos adolescentes, igual que lo de la “autodeterminación” (uno de vosotros hablaba antes de conceptos vaporosos…) de los pueblos y otras monsergas para no dejar de reír…Va, que ya no estamos en el “insti”…¿Y de que constituciones previas a no sé qué “ocupación” me hablas? Éstas eran siempre sancionadas por el Rey, ¿y cómo puede un Rey sancionar una constitución si no se le reconoce como tal y por tanto como fuente de todo poder? Me lo explique.
Ferran,el problema de los nacionalistas catalanes es que se hos ha perdido la confianza,hos pasa como al lobo de la caperucita,se le vio las intenciones y nadie cree lo que dice un nacionalista catalan.
En todos los foros la mayoria de gente dice lo mismo del nacionalismo catalan,se hos ha visto el plumero.
Un nacionalista es un cancer para la sociedad donde se instala,porque crea problemas sociales y economicos.Esto es reconocido por todo el mundo.
El nacionalista esta empezando a conocerse como un apestado,por eso la gente lo desprecia.
Com a mínim vostè té la decència de rectificar.
Hombre Ferran , y tratándose de tí, despues de lo que ha llovido hoy, lo hago hasta con gusto.
Esterne,el nacionalismo utiliza a jovenes con el fin de amasarles el cerebro.La mayoria de exposiciones nacionalistas son infantiles como estamos viendo.Quienes los dirigen saben lo que hacen y estos hacen de voceros del regimen nacionalista sin reflexionar lo que dicen.
Angel, no dudo de que tanto fanderubianes como Ferran tendrían una gran cantidad de seguidores jóvenes. Es más, una combinación botellón-”antorchada” sería todo un éxito, y me extraña que aún no se les haya ocurrido a los ingenieros sociales del independentismo.
esterne
Suposo que sap que fins a 1714 Catalunya estava disposava d’una legislació pròpia elaborada per les corts generals de Catalunya i sancionada pels reis de manera legal.
Doncs aquestes lleis, al igual que la constitució espanyola del 1978) recollien un mecanisme de modificació acceptat per la monarquia espanyola.
Quan felip V va entrar, va derogar aquestes constitucions amb el decret de nova planta sense respectar els mecanismees previstos. Això vol dir que el drecret de nova planta no tenia, segons la mateixa legalitat espanyola capactat de fer-ho.
Si acceptem que les normes legals en vigència només poden modificar-se segons els mecanismes contemplats. Les constitucions de Catalunya segueixen vigents.
Si pensem que no. Que es pot fer tabla rasa amb les lleis vigents, la constitució del 78 no te massa futur.
El que no es acceptable és que es faci a la carta segons vulguin els espanyols.
Fanderubianes,algunos arabes ya nos reclaman los pueblos de origen arabe que tenemos en cataluña.
¿Te parece bien que se los devolvamos?
fanderubianes, hazte un favor y no sigas diciendo ese tipo de barbaridades…Si es de sentido común hombre. Se rompió el juramento de fidelidad a Felipe V; entonces, ¿de qué normas y de respeto a qué estás hablando?
esterner
Ho sento però no em val. Les lleis estàn per ser respectades. Una llei vigent no deixa d’estar-ho pel fet que algú trenqui juraments.
En Felip V podia tenir dret a castigar als qui no havien complert la llei, però mai a saltar-se-la ell.
Per moltes coses que se li facin a joan carles I, ell no pot dictar una constitució nova. Això és una barbaritat.
Voy a empezar diciendo que me parece que una manifestación con antorchas no hace Nazi a nadie. Pero si es un facha dictador quien pretende pisotear la legalidad democrática vigente como lo están intentando los nacionalistas independentistas.
Y hablar de legalidad y democracia me permite señalar las enormes majaderías que ha escrito el sr. Fanderubianes supongo que dejándose llevar por el fragor de las discusiones.(ojo no estoy llamándole majadero a él, estoy diciendo que ha dicho unas cuantas majaderías.)
Por el orden en que las ha dicho:
1.- Refiriendose a la constitución dice: “El que no es acceptable és que es faci a la carta segons vulguin els espanyols.”
Si una constitución de TODOS los españoles no es aceptable que se haga según quiera la mayoría de Españoles, menos aceptable será que se haga según una minoría de españoles: los nacionalistas /independentistas. Supongo que no tengo que recordarle el % de votos a favor de la Constitución en Cataluña.
2.- “Sap vosté que les constitucions de Catalunya impedien la seva modificació sense que ho decidissin les mateixes corts catalanes? En dret a llei, tota la legislació posterior a la invasió armada no és legal.”
Enorme majadería es considerar que es la voluntad de los muertos la que ha de configurar la legalidad vigente. ¿El estatuto no es legal entonces? ¿Acaso no son los vivos los que con sus votos legitiman las leyes?
En fin, todo un disparate.
fanderubianes, veo que te has abonado al disparate. Comparar el contexto político de principios del XVIII con el de mediados del XX es simplemente delirante. Las bromas que hice unos cuantos post atrás sobre el control de Cataluña por el planeta Raticulín no están muy lejos de tus fantasías históricas. Pretender que haya algo por encima del poder de un Rey en el siglo XVIII es la majadería más grande que he leído en bastante tiempo, y da perfectamente la medida del tipo de interlocutor con el que estaba “debatiendo”. Puedes unirte a los que consideran que la revolución de 1789 y todo lo que de ella se deriva es “una barbaritat” por conculcar el orden jurídico vigente durante el antiguo régimen, sin consultarlo a la aristocracia, convocar una “antorchada” y reclamar su vuelta…Aunque creo recordar que en la primera película de Superman, el héroe de calzones rojos volaba a toda velocidad sobre el ecuador, en sentido contrario al de giro terrestre, logrando invertirlo; de este modo hacía que el tiempo retrocediese…Es otra posibilidad; comprar un traje de Supermán en una tienda de disfraces es fácil, lo de volar ya es harina de otro costal…Pero con un poco de voluntad…¡Ánimo!
fanderubianes
Els catalans serem el que els catalans decidir que serem, no els espanyols, ni els francesos ni els italians. És questió de temps.
Els catalans ja decidim cada quatre anys i decidim ser espanyols quan ERC tingui la majoria al parlament llavors sí que sera la voluntat de la majoria dels catalans per demanar la independencia.
fanbarça
Em sembla que estem d’acord al 95%.
Només discrepo en que no cal que sigui ERC la que tingui majoria. Per tal d’aconseguir un majoria independentista em valen diputats de qualsevol partit (sempre que ho hagin deixat clar durant la campanya electoral).
extreme
Ningú compara la situació del segle XXI amb el segle XVIII. Sou els espanyolistes els que esteu entestats en dir que els catalans som espanyols com conseqüència dels fets des anys del rei pepet.
Jo soc demòcrata. Els catalans he de ser el que votem, no el que deia felip V o alfons XIII.
-Ya me estoy cansando de españolitos payasos que no paran de tocar los cojones, que a ver si os enterais, no solo vamos a conseguir separarnos de vosotros, que nadie quiere estar con vosotros, habeis perdido todas las colonias, si no que ademas os vamos a conquistar y vamos a hacer que hableis todos catalan!!!!!
El capitan no tiene ninguna verguenza en declararse de un ejercito de perdedores natos.Si quiere guerra que vaya a Gibraltar,que se lleve papel`porque se tendrá que limpiar el culo.Quizas no lo he entendido mal y a lo mejor estos militares españoles solo sirven para atacar a la población de su país solo han servido para eso y este se sabe bien la lección.Cobardes.Que idiota debe ser el escritor de este escrito del capitan.A lo mejor acaba siendo una publicidad de su mujer que trabaja en la rotonda.
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