Cataluña
Como una ‘Cursa de El Corte Inglés’
Mucho se está escribiendo sobre la participación en la manifestación independentista de este sábado en Barcelona. Las cifras de la Guardia Urbana y Òmnium Cultural (entre 1,1 millones y 1,5 millones de personas) contrastan con las cifras de le empresa especializada en la medición de aglomeraciones urbanas Lynce (entre 62.000 y 74.400 personas).
El principal argumento de los defensores del millón se basa en las fotografías aéreas reproducidas por los medios de comunicación en las que se observa los carriles centrales del Paseo de Gracia llenos de gente. Aseguran que esa imagen no se puede ajustar a las cifras contabilizadas con la tecnología de Lynce.
La Cursa de El Corte Inglés como referencia
Sin embargo, si comparamos esas imágenes con las de otras concentraciones efectuadas en Barcelona de las que se disponen datos exactos de participación, como puede ser la Cursa de El Corte Inglés (competición atlética popular de 11 kilómetros que se celebra desde hace más de 30 años), nos encontramos con muchas similitudes y podemos valorar cuáles de las cifras difundidas de asistencia se acercan más a la realidad.
Las fotos que encabezan este artículo comparan la manifestación de este sábado a su paso por el Paseo de Gracia (izquierda) con la Cursa de El Corte Inglés de 1993 a su paso por la calle Aragón (derecha), año en el que participaron 92.874 personas.
A continuación, otra imagen del Paseo de Gracia durante la marcha independentista de este sábado, seguida de cuatro fotografías de diferentes ediciones de la Cursa de El Corte Inglés. En concreto (de arriba a abajo y de izquierda a derecha) las que corresponden al año 2005, con 54.803 participantes; 2009, con 56.200; 1997, con 67.104; y 1999, con una asistencia de 54.152 personas.
61 comentarios en “Como una ‘Cursa de El Corte Inglés’”
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Però que tendenciosos que sou. Ara jo pregunto quan tardaven a córrer això. A la manifestació d’ahir es van tardar fins a cinc hores a arribar el final. Ho sento, però ja podeu fer les comparatives que vulgueu. Torno a demanar-vos que convoqueu una manifestació amb el lema “Cataluña es España” o “Cataluña con la constitución y el TC” i a veure quines comparatives hem de fer els catalans amb la vostra manifestació. D’acord? I si us pica el que va passar ahir, doncs com dieu vosaltres, Ajo y agua.
Francesc, yo no lo hubiero dicho mejor. Suscribo tus palabras al 100×100
Haced una mani y luego habalmos listillos!
francesc: No t’hi escarrassis. Al cap i a la fi val més que pensin que sóm pocs i que es creguin que no passa res. Quan els-hi vingui la clatellada, estaran desprevinguts i no podrán reaccionar.
Jo els-hi diria que inclús la xifra de 56.000 és exagerada, que no arrbavem a 30.000 per exemple.
Ells contens i satisfets, mentres nosaltres seguim treballant per a la nostra llibertat.
És una broma, no?
Si de debó us fot la manifestació d’ahir, el millor que podeu fer es obviar-la. És l’actitud intel·ligent. Però fer comparaciones absurdes i confiar en medicions fetes mitja hora després de l’acabament de la manifestació (com les de l’empresa Lynce fetes a les 20:30h) no fa més que demostrar que esteu realment dolguts pel moment històric que Catalunya va viure ahir.
LluisC, això tant hi fa. Quan jo sabia d’enquestes que posaven l’independentisme per sobre del 30% mentre els espanyols deien que erem cuatre gats jo era dels que deia als meus amics que això d’exposar clarament l’independentisme era un error, que calia sortir quan fossim una clara majoría. Altrament seria com dir als espanyols : “Yuhuuu estem aquí, ara venim, prepareu-vos”. Obviament una actitud por assenyada pels nostres objectius. Però fins i tot quan els ensenyes enquestes que situen l’independentisme per sobre del 40% els espanyols segueixen dient que som quatre gats, que Espanya és una grande y libre, que la majoria se sent espanyola, etc. Tan dóna el que facis. Catalunya s’independitzarà amb un 90% de vots i ells seguiran fent veure que aquí no apssa res, que res ha canviat.
Ara guanyaran el Mundial, sortirán 15 o 20000 persones i et dirán que aquesta és la Catalunya real i que surt al carrer més gent que ahir, etc.
Després vindrán las elecciones, es fotran una gran ostia pero com si no passès res. Alienar-se de la realitat sempre ha estat la seva manera de defensar-se.
La realidad es que allí no habían ni cien mil, y contando que mas de la mitad habían venido en autocares de la Cataluña profunda, y con la suegra y los niños para hacer bulto, pues queda claro que los fanáticos son una minoría.
Y ahora dejad de dar el coñazo con la manifa fallida que ya a nadie le importa, ahora juega ESPAÑA la final del MUNDIAL 2010.
Todos a ver TELECINCO (esos mismos que también firmaron el manifiesto por la lengua común).
La immensa majoria dels catalans que “també” se senten espanyols, votaran SI a la Independència de Catalunya.El full de ruta ja es va començar a escriure ahir.Els Parlamentaris catalans es constituiran en Assemblea de Parlamentaris,i faran un pacte mínims de defensa de la DIGNITAT NACIONAL dels catalans.2)Qui guanyi les eleccions de l’octubre haurà de presidir un GOVERN D’UNITAT NACIONAL.3) El 2014 farem el referèndum d’autodeterminació. Aixó és i SERÀ AIXÍ,us agradi o no us agradi. Els vostres colegues espanyols d’Espanya no us poden ajudar: aquí no pintes RES.
Ya decía yo que había más gente en la cursa del Corte inglés.
no pasaban de 100’000 muchos de los cuales no son independentistas….
Yo me asusté al oir a TV3 pero menos mal que estaban los del LINCE, así que incluso regalándoles 100.000 más, no llegan ni por asomo a 200.000 manifestantes.
ESPAÑAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA OEEEEEEEEEEE OEEEEEEEEEE OEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE. Aquí no se separa ni las bragas de la Rahola de su orondo trasero….
Santi, Inocentes, lux… comprenc la vostra frustració (pobrets!!!): mai aconseguireu que ens sentim espanyols i menys després de la jornada històrica d’ahir.
Ah… Santi, la selecció ja ha jugat i ha guanyat (gol de Iniesta, per si no ho havies notat): Visca el BARÇA!!! fins i tot per a això ens necessiteu…
Apa, seguiu somiant…
Bien está la manifestación contra el engaño (más bien burla ó estafa) del Estatuto. Pero que no se engañe nadie, Cataluña perdió su independencia en 1714, vencida por la coalición borbónica hispano-francesa, con la traición de los ingleses. Para recuperar lo perdido sería necesario tener la fuerza suficiente (ejército, armas, apoyos internacionales, etc.) lo que parece muy difícil a corto plazo, a largo plazo quien sabe. Lo que si es evidente es que los vencedores .difícilmente renunciaran pacifica y generosamente al botín
Una pregunta ¿quien os paga?…(creo saberlo)
jajajajajajajaja SOIS LOS MEJORES MANIPULANDO JAJAJAJAJAJAJA! 56.000 jhajajajajajajajajajajajajaja
jajajajajajaja como una cursa del corte inglés dicen… jajajajajajaja
qué ridículo
Si el problema no es la cantidad sino la ignorancia, a muchos que estaban en la manifestación ni siquiera se han leído el Estatu, y lamentablemente ni siquiera saben lo que son los derechos fundamentales, lo que es discriminación, abuso de derecho, fraude ley, derechos humanos, y que decir de lo que es la Constitución, nuestra ley suprema, esto sí que es grave. Inocentes iban a la cámara de gas sin saberlo, aquí tres cuartos de lo mismo, como masas, sucumbiendo a lo mas despreciable del radicalismo, de esto se alimentan y esto es lo que les interesa. EL ANAFALBETISMO LEGISLATIVO.
Pero es que no era nomes paseig de gracia, arribava finss a Fontana, Francesc Macia, i omplia Pau Claris i Rambla Catalunya
Enganyeu-vos si voleu
no es lo mismo ir corriendo que ir caminando ferran2.
eso hasta los niños de 2 años lo entienden. Pero tu, parece que no.
dudo que hubiera 1 millon de personas, pero tambien dudo que hubieran 60 000.
otros medios que han usado fotografias en las horas algidas de la manifestacion, lo han cifrado en 425000. Y han contabilizado todas las calles por donde discurrio la manifestacion.
Alwix plus… si arribava a la fontana di trevi i d’aquí a l’Alguer jajajaj vés a pastar amb els 400 autocars portats de poblets de merda per omplir Bcn…de momento a tragar y a seguir tragando, prepara dinero para pagarle a Montilla otra pensión vitalicia como ex-molt honorable, a sumar a la de los otros que todavía la cobran. Por cierto ha ganado ESPAÑA jajaj
Esa cursa contra el t.c no llegaba a 100000 lo mejor fue verlos por el balcon, unos paletos de aupa
Que alguien me diga donde recluta jerc,vaya caretos de frikis jaja,son todos como los de la foto que andaba por aqui
“francesc”, anoche te estuve esperando en “La Fuente Mágica de Montjuïc”, para darte un piquito en los morritos, como te prometí, tu con tu camiseta de Holanda y yo con la mía la “ROJA”, pero veo que no apareciste…
CAMPEONES, CAMPEONES OLE, OLE, OLEEE, viva Cataluña y viva España.
Lo que “francesc” debería explicar es como es posible meter a 1,5 millones de personas en 95.000 metros cuadrados.
La densidad que Lynce calculó para el aquelarre antiespañol del sábado fue de una persona cada 70 cm, lo que para un grupo en movimiento es perfectamente creible.
Lo que les duele es que de estos máximo 60.000 subvencionados que se manifestaron, la cuarta parte iba con el autobús pagado por el contribuyente, y aún así todos ellos juntos no hubieran llegado a obtener el mismo número de votos que alcanzó Ciutadans en las elecciones catalanas, que fue de 80 mil. Con 60 mil personas no tendrían representación parlamentaria.
La frase de que “organizad vosotros una mani por España a ver cuanta gente va” es absurda. Lo que ellos tienen que demostrar es en unas elecciones cuanta gente vota a las opciones que representan el odio a España a ver cuantos diputados consiguen. Esta es la única manifestación que cuenta, la de las urnas, no el aquelarre callejero
Creo que deberíais cambiar de proveedor, pues de 64 mil, hasta 1 millón y medio, hay mucho alucine, por cierto “No decían que el Burro estaba en extinción”. Todos los “frikis” estos son iguales, foto-copia de foto-copia, rancios, arcaicos y grotescos. CAMPEONES, CAMPEONES OLE, OLE OLEEE, VIVA CAYALUÑÑÑÑA Y VIVA ESPAÑÑÑÑA
aprended de otros modelos independentistas no reivindicativos (que tal… escocia?) Sereis mas felices y dejareis de ser un grano en el culo…
El partido de ayer fue una clara lección de cooperativismo entre catalanes y españoles. Si los jugadores se entienden y cada uno de ellos, independientemente de dónde sea, tienen los mismos derechos y objetivos; el juego funciona con espectaculares resultados. Yo solo les pido a todas estas personas anticatalanistas un poco de empatía, sólo un poco; imaginad por un momento que fuese el castellano o el pueblo castellano el reprimido al qual no se le escuchara su voz, su decisión, su voluntad. No alzariais vuestra voz? No reclamariais ser escuchados? yo creo que sí. Defender sus derechos es el que el pueblo catalán está haciendo. Sólo queremos una relación amistosa con españa, un juego en equipo. Pero que debemos hacer si no se nos escucha y además escuchamos reproches, burlas e incluso insultos por parte de españoles(solo incluyo los que hacen estas acciones)? Yo creo que es clara la respuesta.
La tecnologia actual nos permite contar con bastante precisión las personas que participan en una manifestación.
Aun que hibieran particpado en la manifestación 2 millones hubiera sido un fracaso,porque serias una minoria de catalanes que quieren la independencia.
Es muy posible que fueran menos de 65.000,en Barcelona un sabado a la hora de la manifestación por las calles centricas pasea mucha gente y por la curiosidad de ver la manifestación se hacercan sin para ello se pueda decir que participan.
En la manifestación no hubo más de 100.000 personas ni de coña. ¿¿¿A quién pretenden engañar???
El més important i tothom coincideix, es que a tot el mòn s’han adonat de que la majoria dels catalans volem la independència, de manera pacífica i unitària.
Així ho recullen els diaris de tot el planeta, que han vist com més d’un milió de ciudadans hem sortit al carrer a demanar la llibertat de la nostra nació.
Exemples=
Euronews: http://www.euronews.net/2010/07/10/....-self-rule
erStandard.at *: http://derstandard.at/1277337833282....aengigkeit
Sarajevo-x: http://www.sarajevo-x.com/svijet/gl..../100711009
Croàcia:
Dnevnik *: http://dnevnik.hr/vijesti/svijet/st....onije.html
Dinamarca:
fyens.dk: http://www.fyens.dk/article/1641028....-selvstyre
Eslovènia:
24ur *: http://24ur.com/novice/svet/katalon....snost.html
Mlandia.si: http://www.mladina.si/dnevnik/11-07....vtonomijo/
Novice.Dnevnik.si: http://www.dnevnik.si/novice/svet/1042373035
RTV Slovejna *: http://tvslo.si/predvajaj/tuttoggi-....2.75710192
França:
France 24: http://www.france24.com/en/20100710....n-autonomy
Le Figaro: http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2....talane.php
RFI: http://www.rfi.fr/europe/20100710-m....-catalogne
Portugal
O globo: http://oglobo.globo.com/mundo/mat/2....116641.asp
A tarde: http://www.atarde.com.br/mundo/noti....id=4732064
Jornal de noticias: http://jn.sapo.pt/PaginaInicial/Mun....id=1615252
Grècia:
Star.gr: http://www.star.gr/index.php?ID=ell....c_ID=52036
Irlanda:
Independent.ie: http://www.independent.ie/breaking-....53996.html
Itàlia:
Giornaletissimo: http://www.giornalettismo.com/archi....de-guerra/
La Stampa.it: http://www.lastampa.it/_web/_serviz....0711_00105
Noruega:
VG Nett: http://www.vg.no/nyheter/utenriks/a....d=10003369
Regne Unit:
BBC: http://news.bbc.co.uk/2/hi/world/eu....588494.stm
Daily Express: http://www.dailyexpress.co.uk/posts....rt-ruling/
Reuters: http://uk.reuters.com/article/idUKT....V920100710
Scotsman.com: http://news.scotsman.com/news/Catal....6412380.jp
SkyNews: http://www.skynews.com.au/politics/....?id=483343
Sèrbia:
Blic: http://www.blic.rs/Vesti/Svet/19779....tus-nacije
Suïssa:
Le Matin.ch: http://www.lematin.ch/flash-info/mo....e-catalane
Suïssa:
Le Matin.ch: http://www.lematin.ch/flash-info/mo....e-catalane
Qatar:
AlJazeera: http://english.aljazeera.net/news/e....46718.html
India:
The Times of India: http://timesofindia.indiatimes.com/....153278.cms
Nova Zelanda:
The Southland Times: http://www.stuff.co.nz/southland-ti....t-in-Spain
Rússia:
Lenta.ru: http://lenta.ru/news/2010/07/11/marcha/
Mundials:
Demotix: http://www.demotix.com/news/384405/....an-freedom
Monters and Critics: http://www.monstersandcritics.com/n....n-autonomy
Vosaltres seguiu disfrutant de “la roja”, es només futbol, nosaltres continuem caminant…..
si angelito si, se “hacercan”
JAJAJAJAJAJAJA
Cuando oigo a los catalanes sentirse ofendidos en su DIGNIDAD NACIONAL yo me echo la mano a la cartera.
Avera: “¿estamos tontos o qué?” Perqué m’antengeu.
Lynce segurament és una empresa de madrid y no han contat les persones de sota els arbres (que n’hi ha la tira, jo entre elles). La comparació és greu. Que la guardia civil digui que la manifestació oscil·la a 1.100.000 persones y que pot anar al alta. Com que Lynce en treu tantes ( 56.000 i 64.400)? Aquí hi ha trola xatus. Estic d’acord amb LluisC. S’enduran una patacada de nassos. I algun dia no molt llunyà es trobaran sense “catalanitos” i tots més contents.
Ahh! M’oblidava. El tribunat Constitucional ens ha donat una excussa perfecte per treure’ns de sobre aquestes “males pulgas”. ;)
(El meu comentari exclou a gent que val la pena de tota españa menys els fatxas y radicals.)
VISC A CATALUNYA: VISCA CATALUNYA INDEPENDENTISTA!
Allibereunos d’una vegada!
Entiendo que os sepa mal, pero es muy curioso que por primera vez no haya habido baile de cifras entre la urbana y convocantes, casualidad eh. En cuanto se presentan pruebas reales os cabreais, mira hay otra forma más sencilla de verlo, el Estatut se aprobó con el 30% aproximado de los votos de catalanes que podían ir a votar (90% de resultado x un escaso 40% de participación) y las consultas soberanitas e independentistas no alcanzan ni el 20% en localidades muy nacionalistas, cuando la consulta se haga en Barcelona quedará plasmado el fracaso. Estoy seguro que ayer, con el triunfo de la roja estábais en cama con pesadillas, pero tendríais que haber visto granvia, aragón y todas las calles que accedían ahi llenas de coches. Aceptadlo Cataluña es mayoritariamente Española aunque a los políticos y al lobby de chupopteros nacionalistas les fastidie. un Catalán orgulloso de ser Español y Catalán.
Al Francesc del primer comentari… si la cursa va més rapit que la manifestació i la gent que es veu es la mateixa, doncs ho tinc gaire clar, hi havia menys gent a la manifestació, no?
Exacte Jorge, ben dit, l’única manifestació que valdrà la pena és la de NOVEMBRE DE 2010. Fem apostes de com quedarà el Parlament, xato? Mira, les opcions espanyolistes no tiren: C’s desapareix de l’hemicicle, el PP baixa 4 diputats i es queda en 10, el PSOE (el PSC no existeix)es quedarà amb 18 diputats, ERC es queda en una forquilla de 8-10 diputats, ICV en treurà entre 6-8 i la resta quedarà en mans de CiU i de la nova Coalició Independentista que serà la gran sorpresa electoral. Hagan apuestas, señores!
¿Y no hay fotos de cuantos salimos a tirarnos a la fuente por nuestra selección española?, seguro que ahí si que había millones de personas, pero las manifestaciones no jingoístas, como las de 30.000 personas en mallorca contra la ley catalanista, esas no se cuentan…
Me parto de risa. Se trajeron a los más paletos que hacía años no veían la ciudad Condal ni el Corte Inglés. Los de Bcn nos fuimos a la costa a descansar. Las carreteras hasta arriba de salida y llegada. Y sí, es verdad, hay que ver los caretos de los ilustrados que se pasearon por nuestras calles. Pa mear y no echar gota jojojo.
Ostia! Acabo de descubrir aquesta web panfletaria per casualitat y encara és més divertida i patètica que Intereconomia o el diari Mundo.
Mireu xatos!
No negaré que Barcelona está prenyada d’espanyols. Això és innegable, ningú ho pot negar. Després de la guerra civil ja se’n va cuidar prou el general Franco de fer una repoblació adequada.
Però a la manifestació de l’altre dia hi havia més d’un milió de persones i això també és innegable.
Aquesta empresa Lynce: simplement manipuladora i patètica. De Lince ibérico res de res!
Jo vaig anar a altres manis, fins i tot quan els de la ETA van assassinar aquell pobre home del PP. Us asseguro que la mani del passat dissabte hi havia encara més gent. Si voleu tergiversar i manipular simplement esteu fent el ridícul.
Jo fins no fa gaire em sentia primer català i en segon lloc espanyol. Després de veure webs com aquesta, llegir un parell de diaris del mundo i sobretot després de veure el cinisme i la mala folla de la Alicia Camacho i tota aquesta gent del PP i dels Ciutadans, ja no crec per a res en un estat federal. Els espanyols, i molts dels que viviu a Barcelona, simplement voleu fer-nos desaparèixer com a cultura. Segur que amb el vascos no teniu collons de fer tot el que ens heu estat fent fins ara.
I per cert, jo no sóc una mala persona ni un ressentit, me n’alegro que guanyés la selecció Espanyola no només pels jugadors catalans que hi havia, sinó també pel Casillas, el del Bosque,.. gent que malgrat són espanyols em semblen bones persones i sobretot bons esportistes.
He de confessar que em fa molt mal veure banderes espanyoles a la Ciutat Comtal, ho respecto, però em fa molt mal. El que no puc suportar és la manipulació i la ignorància d’alguns mitjans com aquest. En fi. Gracies per publicar aquest comentari, si és que el publiqueu.
I felicitats per la roja.
A todos estos desinformados, víctimas del lenguaraz nEcionalismo les recomiendo la lectura como medio para salir del hoyo. Para empezar podrían leerse el texto íntegro de Rafael de Casanovas del 11 de septiembre de 1714. Pobres diablos. Ya lo dijo Josep Pla a principios del s.XX “són cuatre gats”.
no ha sido la guardia civil, ha sido la guardia URBANA.
guardia civil en cataluña? o nacional? me parece que solo hay en los puertos y aeropuertos. y para de contar.
los de intereconomia curiosamente coinciden contigo cuando esta empresa DIJO que la manifa contra la ley del aborto no llegaba a 10 mil, mientras que los organizadores hablaban de 260 mil.
un diario como el pais, que se ha basado en fotografias aeres a las 7 y media de la tarde, en su punto algido, la ha cifrado en 425 000.
Me da la sensación que la confusión que existe entre sentirse catalán y ser independentista es excesiva. Soy catalana, me siento catalana, pero no comparto en absoluto las posturas extremistas. Soy española, y aunque en cataluña se hace difícil, en ocasiones expresarlo, es una realidad. EXISTIMOS, SOMOS CATALANES Y ESPAÑOLES, y no por ello estamos en contra de l’estatut, ni mucho menos de cataluña.
MENOS HABLAR POR LOS DEMÁS.
Mentre vosaltres discutiu, els androides número 17 i número 18 estan destruïnt el món.
I per què no escriu en català, “Si te eres catalana y te sientes catalana”?
NO és el mateix extremisme, sentir-se català que sentir-se espanyol?
Nosaltres hem sortit al carrer a parlar per nosaltres. Sortiu-hi vosaltres. Jo no parlo, ni parlaré mai per tu, jo parlo per mi.
Esteu a favor d’una Catalunya on es parli al carrer en castellà igual que a Madrid i on la bandera “rojo” i “gualda” sigui l’única i on en comptes dels segadors l’himne sigui “la Marcha Real”. Vinga home, no ens foteu el pèl, voleu una Catalunya totalment castellanitzada. Voleu un Estat totalment homogeni, on tothom sigui igualet i on no hi hagin dret a tindre sentiment totalment diferents als vostres.
De fet tot això de les dues Catalunyes es tindria que resoldre a les urnes. És per això que és molt important que la gent voti, encara que estigui desencisada amb els polítics, com a mínim voteu a algun partit que us garanteixi que respectarà minimament els vostres sentiments, sinó deixarem el país en mans de qualsevol. Recordeu que els votants de dretes acostumen a ser molt fidels.
Lo que fue una auténtica manifestación de civismo y explosión de alegría fue la celebración de ayer en Pza. España. Se celebraba simplemente el triunfo de la selección española en el mundial, que no es poco, pero iba unido un gran sentimiento de satisfacción por poder salir a la calle en Barcelona con banderas españolas y gritar Viva España sin ser acosado y sufrir por la integridad física.
Se comprobó que hay mucho sentimiento españolista en Barcelona y por muchos años, aunque los políticos y 4 radicales quieran hacernos creer lo contrario. Viva Cataluña y Viva España!
Ferranet me das mucha pena, debes estar sufriendo mucho estos días con tanta bandera española en BCN. Pero cada uno recibe lo que se merece y decir “a pesar de ser españoles me caen bien” como si ser español, como tú, fuera ser un delincuente o asesino. Qué vida más triste, serías más feliz si no fueras tan radical y dejaras que la gente se exprese como quiera. Ánimos!
Por cierto yo he puesto 4 banderas españolas en mi balcón!!!
A una cursa la gent té espai per corre, a una manifestació la gent camina(en el cas de dissabte no podíem ni caminar de tanta gent, per això vam trigar 4 hores).Qui ha fet aquestes comparacions no sap perdre.Podríeu canviar d’anunciat i dir que la manifestació del “NO A LA GUERRA” o la del Miguel Angel Blanco també hi van anar només 50 mil persones.
perdona por entrar en la conversacion pero he de señalarte lo obvio:
que tiene que ver ser catalana con escribir SOLO en catalan?
la manera de entender lo catalan de algunos, simplemente raya el uniformismo totatlitario.
podria haberlo hecho TAMBIEN en aranes, y evidentemente TAMBIEN En castellano.
las 3, lenguas oficiales y las lenguaS de los catalanes.
la gente tiene poca memoria contemporanea. No hace ni 30 años, que para ser “buen” español DEBIAS hablar solo castellano. Ahora, para ser “buen” catalan, DEBES hablar solo catalan.
La historia, y las paridas y LOS MISMOS discursos de los mismos fachita’s se vuelven a repetir. el ser humano es el unico que tropieza en la misma piedra de la verguenza 2 veces.
por cierto, si sabes leer… ella habla de LA CONFUSION generada que algunos entienden que para poder sentirse catalana solo es posible si se es independentista. (y tu mismo con tu comentario, acabas PRECISAMENTE de avalar esa frase. de manera inconsciente pero AHI ESTA)
de ejemplos, hay a mansalva como gente tacha de “botiflers” o traidors a la patria a aquellos que dicen ser catalanes y españoles.
Sois tan cortos que estais adoptando EXACTAMENTE los mismos postulados y las mismas formas de hablar de los dirigentes de la dictadura.
supongo que tienes dificultades para entender el castellano. no es tu culpa, dale las gracias a la inmersion (imposicion) linguistica en cataluña.
he aka una gran verdad. es TAN valida tu manera de sentirse catalan, como la manera de sentirse catalana de la otra forera. Solo que tu, no tienes sentido de la pluralidad catalana.
la unica diferencia entre ambos, es que ella lo acepta. y por lo que veo, TU NO.
mencion expresa a las alusiones que te sacas del sobaco de “estar a favor de hablar la lengua que se habla en madrid, de querer una cataluña castellanizada, o de querer un himno del que nadie ha mencionado nada ni remotamente”.
hay peña, que simplemente lee lo que le da la gana.
Yo estuve en la manifestacion y puedo asegurar que, a ojo, había varios cientos de miles de millones de asistentes.
Estos independentistas, además de ilusos, son tramposos y marrulleros como su querida selección holandesa. Ilúsos por vivir de ilusiones, tramposos por ver millones donde a lo sumo hay unos cientos de miles, que, si empezámos a desgranar, quedaría más o menos, así:unos miles de políticos cuatripartitos de todos los niveles (desde el Presi, consejeros, secretarios, regidores,hasta el último correvéydile), los familiares y amigos de todos ellos (directamente interesados obviamente), las Organizaciones catalanistas (todas subvencionadas claro está),los “refuerzos” vascos, gallegos, etc.,los empresarios dependientes del Poder (o viénes o no trabajas para nosotros)muchos magrebíes, sudamericanos, senegales, etc..”reconvertidos” por sus “amos”, bajo amenaza de despido,muuuuuuchos niños, guardaespaldas, policías de todo tipo, turistas, paseántes, periodistas,etc. En Fín, como siempre, la verdad es que son 4 gats y mal avenidos. VIVA ESPAÑA. VISCA CATALUNYA Y VISCAN LOS ILUSOS.
Hoy en día, con el PHOTOSHOP, si me pagan como alguno de los que les hacen los informes,les hago unas fotos de la butifamani, que parecería que son 47.000.000 de catalanes los que salen a por el bocata de “CHORIZO”, con 2.000.000 de pancartas y 25.000.000 de senyeras. Tecnología siglo XXl, sicología del medievo. Seguid a vuestros Mesías, os lo agradecerán desde sus tronos,que descansan sobre vuestros hombros.
Al loro,hace un par de dias, en no recuerdo que canal de tv catalán,aconsejó un economista de NIVEL,que el que tenga calerons en La Caixa y otros tugurios similares,corría un cierto riesgo de que se lo “desintegren”,recomendó volver al sistema antiguo,el escondrijo casero. Narçis Serra es el Presidente de La Caixa.A todo el que no lo sepa, La Caixa es la GRAN accionista de “nuestras” autopistas, que muchos atribuyen a Madrid
A cualquier independentista….baja de “tu” nube, Cataluña es España, sin entelequias, lo es desde muchos siglos atrás y tu como todos lo sabes perfectamente….otra cosa, es que las mentes cerriles se agarren a remotas épocas en que Cataluña aún no estaba integrada en España. Estamos en pleno siglo XXl, y los de la barretina calada hasta las cejas quieren el retorno al medievo..yo y la gran parte de españoles de Cataluña, NO PASAREMOS, NO CEDEREMOS Y NO CALLAREMOS.
faltaban pancartas como…” Sóm una corrupçió, volem repetir”, otra “Ali Babá també va esser catalá”, otra,”si vols un endoll, vine a fer soroll”, otra”La senyera de Montilla es de boquilla”,y para cerrar la “mani” faltaba una RECAUDATORIA que diga “donatius aquí per la llibertad dels ilustres catalans que injustament han sigut acusats de lladres, AJUDEM Prenafeta, Alavedra, Millet, Montull, Colom i altres perlas del catalanisme”. Si además hubiéran vendido samarretes, boinas y bolis de recuerdo…mani perfecta.
AIRE FRESCO para Cataluña. VOTA CIUTADANS. no huele, no roba, no multa, no derrocha, no impone, no abusa…hay que darles un VOTO de confianza, al igual que durante treinta años se lo hemos dado a los corruptos cuatripartitos y el resultado ahí está, huelen, roban, multan, derrochan,imponen y abusan
El metro va pujar 210.000 els bitllets d’un dia normal. Hi havien 900 autocars, mes els Barcelonins que hi van anar a peu, i altres ciutadants que si van desplaçar amb el propi cotxe. Neu manipulant que feu un gran favor a la indepenència de Catalunya. Només voleu una Espanya centralista i uniformada i no us adoneu que pendrem tots mal.
Acaban de decir por las noticias que en Madrid hubo entre 500.000 y 1.000.000 de personas en las calles recibiendo a la selección española, todos hemos visto las imágenes por tv y cuesta creer que fueran tan pocos…..Ahora alguien se puede creer que hubo entre un millon o millon y medio en Barcelona el 10-J???? Más claro que el agua jejej
Es inútil hablar con un nacionalista. No tienen costumbre de estudiar ni de actuar con racionalidad, mezclan todo, elevan la anécdota a categoría, manipulan la verdad, desconocen de qué hablan (al menos el sistema jurídico ni lo huelen). La pena es que van socavando las mentes gracias a la dictadura impuesta en el sistema educativo. Preferible sería un sistema totalitario a la italiana (fascista): al menos estaba estéticamente muy cuidado.
una cosa es ser idependentista,y otra muy diferente ser tonto,como se puede meter 1.100.000 personas en 100.000m2?que es la superficie total de recorrido,suponiendo que hubiese personas desde la cabeza,a la cola,se necesitarian meter 11 personas por metro cuadrado para alcanzar esa cifra,lynce utiliza fotografias aereas tomadas desde un zepelin y desde varias camaras de alta definicion situada en edificios del recorrido y fotografias tomadas por fotografos que se encuentran entre los manifestantes.
esta empresa tambien redujo las cifras de la manifestacion contra la ley del aborto que hubo en madrid de 600.000 segun la organizacion,a 10.000 segun lynce,lo que digo que creerse esas cifras tan exageradas es de tonto,aunque parece que no pueda haber manifestacion que se precie que no reuna minimo un millon de personas,segun la organizacion,o la policia del regimen de turno,pues bien aun siendo muy generosos en ese recirrido no caben mas de 100.000 personas.cifra nada despreciable si no fuese por esa mania que tienen los organizadores en dar cifras simplemente imposibles.
por ultimo decir que la ley es igual para todos,y que se tienen que acatar.
Delenda est Hispaniae. Cataloniae victrix. I llegir aquests espanyols només serveix per posar més alta l’estelada. Ha, ha, ha, ha, ha ,ha , ha
en 1978 el pueblo español voto una constitución que otorgaba la soberanía al pueblo y la nación española y proclamaba la unidad nacional, cambiarla para admitir la autodeterminación o ejercer la autodeterminación sin previo referéndum es antidemocratico, pero a los nacionalistas el saltaros lo que voto el pueblo y las proclamas antidemocraticas os va mucho. Para que lo entiendas antes de permitir la autodeterminacion tenemos que votar si queremos reformar la constitucion para admitirla sino es antidemocratico
Y para mas inri el derecho de autodeterminacion no implica que un pueblo pueda votar su futuro, solo la pòsiblidad de excision siendo solo necesario que sus representantes lo deseen( caso ex urss) aunque el pueblo lo rechace en un referendum previo
Por cierto el derecho de autodeterminación solo es aplicable en regímenes coloniales o dictatoriales.
paletazo
¿Que no manipulais? entonces el paseo de gracia es mayor que la castellana, que con 1 millon no se podia andar en la del 11S
en 100.000 /120.000 m2 es imposible meter 1.100.000 personas a 9,16 m2 , es ilógico habría habido muertos por asfixia
A ver yo soy catalán. Y aquí tenemos la costumbre de hacer las manifestaciones en forma de castellets. Con lo cual en una foto aerea solo se ve una cabeza, pero en realidad hay cuatro personas encima de una. De ahí el millón de personas….
Que estos independentistas no hablen por todos los catalanes!!!, que son 4 que hacen mucho ruido!! Viva España!!!
Soys unos demagogos. Solo 50.000 vinieron en autocars. Lo que acostumbra a ser entre el 3 i el 6% del total.