Cataluña
La Generalidad aportó 1.878,16 millones a los medios de comunicación públicos entre 2007 y 2009
La Sindicatura de Cuentas destapa los costes del “proceso de construcción nacional de Cataluña”, en palabras del portavoz del Gobierno autonómico.
La Generalidad destinó, entre 2007 y 2009, 1.878,16 millones de euros a los medios de comunicación públicos de Cataluña, principalmente a TV3, “uno de los símbolos más destacados y queridos por su papel principal en el transcurso de la recuperación de nuestro autogobierno y en el proceso de construcción nacional de Cataluña“, según afirmó recientemente el portavoz de la Generalidad, Francesc Homs.
La Sindicatura de Cuentas publicó la semana pasada dos informes que revelan que el Gobierno autonómico de Cataluña subvencionó a la Corporación Catalana de Medios Audiovisuales (CCMA) con 239,73 millones de euros en el año 2007; 271,01 millones, en 2008, y 320,70 millones en 2009. Además, la Generalidad asumió entre 2007 y 2008 la deduda acumulada de la CCMA, que ascentía a 1.046,72 millones de euros.
Destaca el coste de la puesta en marcha del Consejo de Gobierno de la CCMA en 2008 (formado por doce miembros), que fue de 800.000 euros, o la aportación extraordinaria de 4,4 millones de euros en 2009 para hacer frente al plan de jubilaciones voluntarias de la CCMA y de sus filiales.
Una plantilla de más de 2.700 personas
Según la entidad fiscalizadora, la plantilla de la CCMA ascendió a 2.719 personas en 2007; 2.736 en 2008; y 2.756 en 2009. Esto supuso unos costes de personal de 164,18 millones en 2007 (lo que supone un 34,65% del total del presupuesto); 173,86 millones en 2008 (34,72%); y 177,41 millones en 2009 (36,96%).
El conglomerado de empresas del Grupo CCMA estaba integrado en esos años por Televisió de Catalunya; Catalunya Ràdio; TVC Edicions i Publicacions, SA; CCRTV Serveis Generals, SA; TVCM; CCRTV Interactiva, SA; Activa Multimèdia Digital, SL; Activa 3, IT Solutions and Technologies, SL; Intracatalònia, SA; AVS; y Mesfilms Inversions, SL.
103 comentarios en “La Generalidad aportó 1.878,16 millones a los medios de comunicación públicos entre 2007 y 2009”
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Hay estamos!!! por aqui no hay recortes??
La mayoría de la ciudadanía de Cataluña no llega a fin de mes, y no puede soportar tanto despilfarro con dinero público, es decir con el dinero de sus impuestos.
En los presupuestos de este año la partida destinada a la CCMA asciende a 324 millones de euros. Ni que decir tiene que lo que procede es su privatización y que el recorte del gasto más el beneficio de su venta puede ayudar al ajuste de los presupuestos generales del año en curso.Téngase en cuenta que el deficit previsto en los presupuestos para llegar a ajustar el PIB de 2,6 a 1,3 es de 1450 millones de euros y una buena parte de ese ajuste dinerario puede salir de aquí y no de la Sanidad o Educación.
SR. MAS:SÓLO UN 12/13% APOYA ABIERTAMENTE LA OPCIÓNSEPARATISTA Y LA GENERALITAT SE PERMITE DESPILFARRAR EN CAUSAS POLÍTICAS EL DIENRO DE LOS TRABAJADORES.
QUINA VERGONYA!
Em sembla perfecte i crec que a aquesta partida hi podríem incloure també el tant per cent que ens correspon pagar als catalans per finançar la FAES o l’instituto Cervantes.
Qué pasada.
Exacte, a sobre hem de financiar la llengua dels que ens volen aniquilar com a poble quan ells no la tenen en perill d’extinció ni on no és propia, poc més de 600 milions d’€ l’any, despreciable comparat amb els 20.000 milions de l’espoli (bé de l’espoli inexistent segons Ciudadanos xD).
Sería más correcto calificarlo de destrucción, en lugar de construcción…
Quienes desde hace tiempo buscamos el cierre o venta de TV3 nos llaman de todo menos bonito. Estos entes de RTVC hace tiempo que tenían que haber desaparecido. Merjor dicho no debieron haber nacido existiendo un sector privado que cubre perfectamente las emisiones en catalán y que se ve en inferioridad de mercado por la competencia deslegal de TV3.
TVE tiene dos canales la 1º y la 2º y está 2º apenas tiene audiencia y ambos canales cuestan un ojo de la cara también. En igualdad como me gusta todo ceder TVE2 para que transmita solamente en Catalán y de un solo tiro hemos matado dos pájaros con un ahorro diario muy importante.
Pero claro que a los nacionalistas se los quite el púlpito pluralista en radio y Tv no les interesa. Como van a difundir sus mentiras, falacias o prepotencia. El Catalán no necesita de estos falsos profetas y menos estos medios que escasamente complacen a un 25 ó 30% de la población y nos cuesta todos los días más de un millón de euros. Mientras se recortan para financiarlo servicios de sanidad, plantillas en los hospitales, maestros de escuela, etc.
De esto no se quejan los del “expoli fiscal”.
L’exèrcit ens costa als espanyols cada any més d’11.000 milions, d’aquests uns
2.000 els paguen els catalans. Quan se’n començarà a parlar del dèficit
que això provoca?
¡Qué vergüenza! Y luego no hay dinero para sanidad y nos roban los extremeños. Lo que hacemos en Cataluña es quitar dinero de la sanidad para meterla en nacionalismo. Preferimos señeras que una buena quimioterapia para el cáncer de nuestra madre. Así de claro. Qué vergüenza.
Podrían decir que la sanidad mejoraría quitándole dinero a la sanidad extremeña. Sí, seguramente. Pero preferir quitarle dinero a la sanidad extremeña que reducir el presupuesto de la construcción nacional me parece de una bajeza moral que da asco.
Ha, ha, ha, ha….
Aquests espanyols són tan de la broma!
Em sembla que “ells” no acaven de pair “la nostra”.
Tenint en compte la reacció que provoca la sola existència de TV3,veig que es la millor inversió que pot fer la Generalitat.
Com que l,odi a TV3 ve per que es fa en català,sorprén que es quexin quan els diuen catalanòfobs.
Per cert,el tema dels diners es una excusa,mai he sentit queixes per les despeses en construcció nacional espanyola,es clar que cadascú defensa el que considera seu.
mentres no vagin per ajudes al tercermundisme expol.liador ejpanyol…..
amb els diners que ens roben els veïns, tendriem de sobres per fer 8 televisions més….
A Espanya es gasten uns 600 milions anuals en subvencions als toros, a Catalunya cap ni un.
El nacionalismo utiliza la democracia como un regimen para seguir viviendo de su ideologia.Estos mismos nacionalistas critican al regimen de Franco,cuando ellos esta haciendo lo mismo.
Las patatitas de cada día son prioritarias.
Els 1.878,16 milions millor invertits. Nosaltres ens gastem els calers en temes pacífics i de qualitat mentre que els espanyols se’ls gasten en juguines per al seu l’exèrcit.
Twaint : s’escriu “ahí estamos”…ni el vostre patois sabeu parlar…colla d’ignorants!
El Salario de los MOSSOS es pagado integramente por el Ministerio del interior, (es decir por todos los españoles) cuantía aproximada 1.000.000.000€ anuaees. Como se da la circunstancia, de que se necesita el catalán para acceder a dicho cuerpo. Resulta que los catalanoparlantes nos estan expoliando a los no catalanoparlantes 1.000.000.000 de euros vaya morro.(Otro tanto pasa con la erchaina). MENUDO EXPOLIO sufrimos los ciudadanos hispanohablantes monolingues en España por parte de los bilingues..
La solución para contentar a todos los bolsillos, aunque TV3 siga siendo pública, este codificada, y el que quiera verla que la pague, y si no se puede sostener que cierre. Pero todas las televisiones públicas de aquí y de alla, todo ese dispendio se debe de utilizar en facilitarnos la vida, no para manejar las mentes de los incautos y crear fascistas televidentes. Acabaríamos con tanto comisario político, que pulula por las redacciones cobrando un paston a las ordenes de poder político.
Deberemos pasar primero hambre para enterarnos en lo que gastan nuestro dinero, gracias a estos entes propagandisticos. Vamos camino de la ruina, pero a la casta política y menos la nacionalista, les importa poco.
Lo triste que haya personajillos que aplaudan esto en loor de la construcción nacional, estan ciegos, aquí nada se construye, con esa clase de información se destruye, por no amar la libertad.
El honor de ser la tele más cara de Europa.
Si els catalans ens podem permetre donar cada any milers de milions d’euros en caritat forçada al sud d’Espanya, no veig porquè no pot destinar 260 milions a mitjans de comunicació públics de qualitat.
Els que us queixeu d’aquests 260 milions, com es que no dieu res de l’espoli fiscal que és més de 50 vegades major? Se us veu el llautó.
¿TVE1, TVE2, RNE, Teledeporte, Canal Sur, Telemadrid etc… no son construcción/consolidación nacional? ¿Cuánto cuestan?
A parte tengo mis dudas que TV3 tenga este fin, porqué para empezar el nombre lo dice todo; no se llama TVCAT1 sino que le añadieron un tres sencillamente por ser el tercer canal en funcionamiento en ese momento en el estado español. Por ejemplo Euskal Telebista se llama con buen criterio (ETB1, 2 …)
El lenguaje que usa TV3 o Catalunya Ràdio en los informativos no es precisamente “i ndependentista”, no paran de decir la palabra “Espanya” o “els espanyols hem…” Yo que me considero independentista siempre digo “Estat espanyol” y me refiero a los españoles en tercera persona del plural.
Nada más fácil de contestas GOOGLEAMOS un rato
Residiendo en el Reino Unido, y teniendo en cuenta, que aquí pagamos £150 anuales, por hogar por ver la TV, te mandan un inspector casa por casa y si no pagas te pueden llegar a clavar una multa de hasta 2000 que si no la pagas puedes ir a la cárcel se me ha ocurrido extrapolarlo a la TV•
El presupuesto de la Corporación Catalana de Medios Audiovisuales (TV3 y Catalunya Ràdio) para 2009, aprobado el 24 de octubre por la dirección, asciende a 481 millones de euros. 305 millones los aportará la Generalidad de forma directa, mientras que se prevén 130 millones por publicidad http://www.vozbcn.com/2008/10/31/47....neralidad/
Ahora hayas el número de hogares en Cataluña
2.782.300
http://www.idescat.cat/pub/?id=aec&....38;lang=es
Divides 305.000.000€/2.782.300 hogar = 110€/anuales debería pagar cada hogar / 12 meses = 9€ al mes cada hogar. En cuanto a cada ciudadano 305.000.000 / 7.363.202 = 41.42€ anuales / 12 meses = 3.4 € mensuales/catalán
si tenemos en cuenta su audiencia debe ser la television con el ratio coste/espectador mas caro de todo el mundo occidental, y ademas para escarnio de los catalanistas los tres programas con mas audiencia (quitando la F1 o el fubol) son el APM, el Polonia y el Crackovia, los unicos programas donde se oye mas el castellano que el catalan.
Ferran los catalanes no dan nada, menos aun los catalanistas que estais todos colocados de funcionarios y por tanto chupais del bote, el deficit fiscal es culpa de la contribucion fiscal que hacen las mas de 3000 empresas catalanas que operan en todo el mercado español. Si el superavit comercial de Cataluña con el resto de España es de 50 mil millones de logica es que haya deficit fiscal. Ademas muchas de estas empresas con sede en Barcelona pero que operan en todo el mercado español ni siquiera son de capital catalan. (Seat, Nestle, Unilever, Nissan, Basf, Bayer, Henkel, SanofiAventis…..)
No cerrarán tvs, embajadas, ni dejarán de subvencionar (comprar) a los medios de comunicación, a no ser que se les imponga desde el gobierno central o desde Bruselas. La construcción de la nación catalana es prioridad absoluta para esta gente y para seguir fabricando nacionalistas necesitan tener controlados la educación y los medios de comunicación. La hegemonía del nacionalismo está construida sobre la manipulación formativa e informativa. Antes de cerrar Tv3 dejan de paga las pensiones; las de los demás por supuesto.
Joan Laporta “hay que poner fin al expolio fiscal de 22.000 millones de euros que cada año España roba a Catalunya a cambio de nada, lo que viene a ser 60 millones al día y 3.000 euros por catalán”.
http://www.lavanguardia.es/politica....iscal.html
El déficit fiscal. Son 18.000 millones de euros y unos 2.400 euros por persona y año
Jordi Barbeta.http://www.lavanguardia.es/politica....spana.html
(caso curioso el déficit fiscal de los ciudadanos de Lérida, teniendo un aeropuerto en su ciudad, se cogen el AVE, pasan por Aragón , llegan a Madrid utilizan el metro, van a Barajas se montan en un avión etc. etc, Estos servicios públicos no se les imputan como gasto en el rollo del déficit fiscal sino que solo se imputa a los ciudadanos de Aragón y Madrid)
Joan Ridao portavoz de ERC, también ha aludido al “saldo fiscal negativo” de Catalunya con el Estado. “Entre 10.000 y 14.000 millones.
http://www.lavanguardia.es/politica....omica.html
En cambio La Fundación BBVA en el estudio sobre “Las balanzas fiscales de las comunidades autónomas con la … ” cifra el el expolio fiscal en 6.934.000.0000
http://www.cotizalia.com/fotos/enlace2811.doc
Después de leer los comentarios de los defensores de los 22.000.000.000 de expolio
He llegado ha la conclusión de que Cataluña nunca pedirá la independencia, los políticos saben que ahora tienen una excusa perfecta para no gestionar bien la economía y no aceptar su responsabilidad: ESPAÑA NOS EXPOLIA
(y no me vengais con eso de y por qué España no nos dá la independencia, que Serbia no daba la independencia a Kosovo, y estos la proclamaron unilateralmente, sin esperar a que Serbia se las diera) KOSOVO :-) CATALUÑA :-(
“Si el superavit comercial de Cataluña con el resto de España es de 50 mil millones de logica es que haya deficit fiscal”
On és la lògica? Me l’explica? Si jo venc mercaderies per valor de 100 a canvi de 100 euros, però resulta que després haig de pagar 100 per compensar aquest superàvit comercial, resulta que em quedo sense mercaderies per valor de 100 i sense un euro de guany, mentre que gent com vostè es queda mercaderies per valor de 100 sense haver de pagar un euro. Molt “llest”.
El que hi ha que fer es que gent com vostès justifiquin el robatori de milers de milions dels impostos dels catalans.
Yo creo que la Generalidad debería abrir mas televisiones nacionalistas, por ejemplo para gays y transexuales, para amas de casa ( donde primen las recetas de la región ) , otra para jubiletas, otra para niños ( y así de un plumazo ya estamos invirtiendo en dibujos en catalán y dominando las mentes desde niños ) ahhh !!!… se me olvidaba, otra para los funcionarios públicos donde se practique el catalán con programas como el de Muzzy y programas como Cops donde se nos muestre las actuaciones de los Mossos al detener traficantes de medio pelo y prostitutas que molestan a la moral del pueblo.
Ya podían haber invertido algo de nuestro dinero publico en Facebook estos cafres.
Al revés lo digo para que se entienda
Con arreglo a ciertos canales donde arman unos tiberios cada dos por tres, en Catalunya podemos presumir de una televisión de titularidad pública que es un dechado de virtudes y perfecciones. En esto de la información, quien bebe del pilón gasta por costumbre afirmar que cada pro tiene su contra, pero en lo referente a esta emisora oficial, que suele hacerlo en buenas fuentes, hallamos la excepción que confirma tan desacreditadora regla. Y aunque algunos tachen de “incomprensible” y “excluyente” que la lengua empleada en sus emisiones, amén de ser la minoritaria entre la población, no sea el “medio” sino el “fin” siempre queda al margen de cualquier estrategia política. La exigencia de dignidad profesional así lo decreta en todo código deontológico que se precie. Para que quede claro como el agua, que el seguidismo realmente lo hacen los políticos respecto a la estética “racional” con la que son producidos sus espacios televisivos, hay quien sostiene que el “bon día, Catalunya”, con el que abre espacio matinal su más rutilante y altiva estrella mediática, no es un insulto a la inteligencia de sus televidentes. Al contrario, fue el referente en el que posteriormente se apoyaron nuestros representantes políticos al plasmar en el “Estatut” el archifamoso “Catalunya habla y moldea paisajes”. Ahora bien, en honor a la verdad conviene señalar, que como deferencia, hace pocos años, en la pasada legislatura, a un “ciudadano partido político” recién llegado al Parlament de Catalunya, se hizo la excepción de forzar los coeficientes imaginativos de montadores para que en sólo unos segundos de emisión despacharan la actualidad política de varios meses de frenética actividad de la neófita formación. ¡Vaya, toda una proeza como regalo de bienvenida! Del mismo modo, cuatro años después, en el actual período parlamentario, en “solidaridad” con otro partido advenedizo lo han clavado cuando, en mi modesta opinión, se recrean incluso en pormenores “congresuales” internos con todo lujo de detalles. Al margen de estas dos lagunas, las aguas ya han vuelto a su cauce. Prueba inequívoca de ello es que, respecto a los primeros (ciudadanos), en alarde de virtuosismo camarógrafo, encuadran el “paseíllo” hasta el atril del portavoz o líder de la formación política acortando cualquiera de sus “aburridas” declaraciones públicas. Dejando a un lado la tediosa Política, también es obligado deshacerse en alabanzas por el arte que muestran sorteando los inconvenientes que traen aparejados los dichosos canales de pago, en lo tocante al deporte rey, cuando la cadena pública emite su programación ordinaria el día que precisamente no cuenta con los derechos de retransmisión. Basta observar el rictus del presentador de cualquier programa de ámbito informativo, emitido en riguroso directo, que coincida con el evento deportivo para saber, sin riesgo a equívoco, si el equipo “oficial de Catalunya” gana o pierde. Aunque, dicho sea de paso, un número minúsculo de “insensibles” catalanes aficionados de otros clubes de fútbol, que no saben anteponer el interés general, siempre encuentran “ridículo” y “absurdo” este tipo de privilegios. Como consecuencia de tantas y tan notables excelsitudes profesionales en tan “patriótico” colectivo a nadie extraña que en tiempos de caídas de salarios generalizadas, no sólo entre el funcionariado sino también en sectores privados concertados por la administración autonómica, nadie ose siquiera bajarles retribuciones o lograr en sede parlamentaria el público conocimiento de algunos de los sueldos más excedidos. En fin, como siempre me topo en este terruño con ultracatalanistas que se manejan a baquetazos y empellones ante la más leve crítica… al revés la vestí, y anda así.
Y luego para nada,sólo sirve para el que consume estos medios chovinista, acabe totalmente desquiciado repitiendo los esloganes que le suministran en grandes dosis.
Y esta cantidad es una “pequeña” parte.Ya saldra todo.
Lo que esta claro, es que los nacionalistas tiene preferencia por la degeneración mental que por la salud de los catalanes.
Los nacionalistas para cada problema, antes que una solución, encuentran un culpable. Es típico de todos los nacionalismos buscar un culpable externo antes que afrontar las propias responsabilidades. Es reconfortante saber que los nuestos nunca se equivocan, que los nuestros nunca son culpables de nada.
Yo creo que la Generalidad debería gastar mas en Medios creo que lo que se gastan es poco, deberían pensar en otras audiencias como los gays y trasexuales, un canal para ellos y sus cosas, otro para amas de casa ( principalmente con recetas de la región ) otro para funcionarios para que aprendan catalán como con Muzzy, otro como el programa de Cops donde se vean las detenciones de los Mossos a 4 traficantes de medio pelo o como limpian las calles de prostitutas indeseables para la moral, otro canal para que los niños vean los dibujos ya subvencionados y que aprendan desde chicos la ideología… Pues anda que no les queda por explotar !!!
Ya podían haber invertido el dinero de todos en Facebook !!!
Una de los aspectos que mas me indigna de todo esto es que, tomando las cifras del año 2009, la media de costo por persona es de 64372,28 €; aún considerando que en dicha cifra se incluye lo aportado a la Seguridad Social, creo que resultan unos niveles de salarios bastante altos…………Ya sabemos que, en su trabajo HACEN PAIS, pero creo que se pasan dos pueblos, con ésto y con tantas y tantas cosas. No tienen la más mínima vergüenza y más de uno, debería pasar su futuro entre rejas.
Aquests colons espanyols ja no saben què criticar…Ahir vaig passejar per Pedralbes i la Bonanova (barris espanyoleros per excel·lència). Quin fàstic de gent.
“Divides 305.000.000€/2.782.300 hogar = 110€/anuales debería pagar cada hogar / 12 meses = 9€ al mes cada hogar. En cuanto a cada ciudadano 305.000.000 / 7.363.202 = 41.42€ anuales / 12 meses = 3.4 € mensuales/catalán”
El claculo estaría bien si los gestores se ajustaran al presupuesto, pero resulta q
“Divides 305.000.000€/2.782.300 hogar = 110€/anuales debería pagar cada hogar / 12 meses = 9€ al mes cada hogar. En cuanto a cada ciudadano 305.000.000 / 7.363.202 = 41.42€ anuales / 12 meses = 3.4 € mensuales/catalán”
El cálculo estaría bien si los gestores se ajustaran al presupuesto, pero resulta que cada año existe un déficit de explotación considerable. Según la consultora Deloitte el coste del TV3 en el año 2009 por hogar era de 207 euros, lo que supone un gasto de 17,5 euros al mes por hogar. Como consuelo queda pensar que la televión vasca , la balear y la aragonesa son más caras aún si cabe. http://www.catdialeg.cat/frontend/c....8-vst50010
Saludos!
“On és la lògica? Me l’explica? Si jo venc mercaderies per valor de 100 a canvi de 100 euros”
Existen relaciones entre la balanza comercial y la llamada balanza “fiscal”. La más evidente es que resulta que todo tráfico económico se encuentra gravado con IVA. El IVA lo paga el consumidor final y lo recauda el que facilita los bienes o servicios. El criterio de recaudación es el domicilio fiscal de este último. Así que si un fabricante de tornillos de Sabadell vende tornillos a un consumidor de Avila , este último paga un IVA de su bolsillo que es recaudado en Sabadell. Por tanto,en este supuesto los impuestos de un abulense se recaudan en Sabadell y pasan a formar parte del “expolio”. Si tenemos este efecto en cuenta, el “expolio” se reduce mucho. Por eso depende de la formula de cálculo las cifras bailan tanto. Aunque hay que señalar un detalle importante: no hay ningún estudio serio que hable de 22.000 millones de “deficit fiscal”, ninguno.
Saludos!
Klam, estic d’acord amb tu que Pedralbes i la Bonanova son un cau de colonitzadors de primer ordre: Militars, caps policials i directius de delegacions ministerials destinats a Catalunya.
Amb el temps tot això ha canviat en positiu: Tota aquesta gent ha anat retornat al lloc d’on no haurien haver sortit mia, la seva “fèrtil, verda, gens violenta i democràtica” Meseta…quina enveja.
Si no tuvieran la TV3, los nacionalistas en Cataluña no llegarían ni al 5%, estarían en extinción. Ellos necesitan de la TV3 y demás medios para alimentar constantemente el nacional-catalanismo y el odio a España.
Como ellos mismos han reconocido, es su principal arma de construcción nacional. Cerrarán escuelas y hospitales si hace falta para seguir pagando su lavado de cerebro masivo.
1878 millones tirados a la basura…ya se sabe que eso de las construcciones está pero que muy mal…..la prueba es que llevamos 30 años con la construcción nacional y aún estamos tomando medidas.
Sarna con gusto, no pica…¿verdad inadaptados?, seguiremos viendo como se gastan muchos miles de millones mas, pero….seguiremos sin ver acabar NUNCA esa construcción. Por mi que sigan….ya se lo explicarán a los parados, los empresarios que han quebrado, los enfermos en cola, los escolares, los indignados y a EUROPA….se acerca la INTERVENCION, cada día un poquito mas…y la verdad, hasta creo que sería POSITIVA PARA EL PUEBLO, ya que NUESTROS gobernantes acabarán siendo observados no con lupa, con MICROSCOPIO.
Res, que porto una bona estona volent dir-hi la meva i no puc fer-ho…
Carles Miquel (Martes, 14 de junio de 2011 a las 17:07), hijo mío, entérate bien: la TV3 no lleva ese número porque fuese el tercer canal en entrar en funcionamiento en España (¡pues mucho les ha importado España nunca a los nacionalistas!). El “3″ es por la tercera letra del alfabeto, la “c” de Cataluña. ¿El Canal33 qué sería, según tu razonamiento? ¿El trigésimo tercer canal de “l’Estat”?
:D
La Generalitat tiene en estos momentos 37.000 millones de euros de deuda.Esta noticia nos dice el porque tenemos esta impresionante deuda,que segun los expertos terminaremos de pagar en el año 2.041.Para llorar de pena.
¡Ya está, ya está!, ya salieron los “inteligentes” de siempre mezclándolo con los costes del Ejército (¿qué tendrá que ver un ejército con la TV?), del Instituto Cervantes, de FAES (?)… y lloriqueando babosamente, una vez más, lo del supuesto expolio/robo fiscal (¿y Lérida, que paga menos impuestos que Barcelona, no roba a ésta?) con tal de defender a esa cosa cochambrosa y lobotomizadora que es la teuvetres y que sólo ven habitualmente cuatro colgaos con escaso criterio. Las tertulias del Cuní de por las mañanas, por ejemplo, son un auténtico insulto a la inteligencia: tres vejestorios, enchufadísimos todos y parasitando del erario público en éste o aquel cargo/subvención (ni uno solo vive del sector privado, ni uno), despotricando con saña contra el resto de España y realizando burda apología del secesionismo.
No hay duda, la TV3 debería cerrarse porque, si después de todos esos miles y miles de millones de euros gastados, sólo ha conseguido un 18% de separatistas, está claro que es una mierda propagandísticamente hablando, y ni para adoctrinar sirve.
Per pasaba por aqui,
tens raó, 33 vol dir CC= Catalunya Catalana
i em sembla molt bé que així sigui, com també em sembla molt correcte que castella sigui castellana, no creus?
Lo suyo seria privatizarla y que pidieran dinero a los espectadores como hace un canal de la TDT de cuyo nombre no puedo acordarme, pero estoy absolutamente seguro que no sacarian ni para pipas.
Para Anna:
Mira, obsesa de los nacionalismos estúpidos: lo importante no es ni “Cataluña catalana”, ni “Castilla castellana”, ni “La Rioja riojana”, ni ninguna otra idiotez de las que os tienen sorbido el seso. Lo prioritario es que las personas pudiésemos vivir bien, sin unos politicuchos demagogos y lavacerebros, que desvían una parte del dinero a Liechtenstein y la otra la despilafarran en gilipolleces como la TV3 (¿o es TV3%?), mientras una legión de descerebrados les justificáis, les aplaudís y les saludáis con la manita cuando os pasan por al lado con el cochazo oficial y van dentro descojonándose de vosotros.
S’ha explicat moltes vegades, però no importa una més.
Un ciutadà d’Àvila pot comprar cargols a Sabadell, a Berlín o a Peking. Ho farà segons li dona la gana i pagarà els impostos que li toqui pagar. És lliure de fer-ho on vulgui i no hi ha cap expoli.
L’expolí passa quan el venedor de Sabadell, al contrari que el berlinès o el xinès, quan pagui els impostos, veurà com una part important d’aquest no li serviran per fer escoles, carreteres o hospitals pel seu servei, sinó que retornaran en forma d’aquest serveis pel senyor d’Àvila.
Això és l’expoli. Forçat i discriminatori, perque si el senyor d’Àvila és el que li ven un pernil serrano al sabadellenc, els impostos es queden a Àvila.
Nunca veo “la seva”…… que la privaticen y la paguen los independentistas.
La relación entre balanza comercial y balanza financiera (clientes de La caixa 10.000.000.000, 4.000.000.000 en Cataluña 6.000.000.000 en el resto del Estado es bien clara) Si un madrileño compra un coche fabricado en madrid Citroen y la fabricación de dicho coche lleva consigo unos gastos fiscales IRPF iva ETC, dichos impuestos pagados por el cliente sirven para que este cliente y sus hijos tengan universidad servicios públicos etc., Si compra un Seat fabricado en cataluña y ninguno de los impuestos que paga por el Seat sirven para que sus hijos vayan a la universida pej, y todos los impuestos se queden en cat, estarías obligando a que el Estado cobrase a dicho cliente más impuestos por un Seat que por un CItroen del mismo modelo precio , al final nos os compraría nadie. Mientras haya balanza comercial positiva a favor de Cataluña va a existir deficit fiscal, )excepcion echa la aberración del concierto económico vasco y navarro.
Entrando en materia, ni me acuerdo la última vez que vi la TV3, siempre he pensado que mi tiempo es oro, ver esa cadena y otras muchas te convierte en un estúpido y desinformado. Lo que no entiendo es que me cueste la pasta, debería haber una casilla en la declaración para poderme deducir esa aportación.
Discutir con nacionalistas-separatistas es otra manera de perder el tiempo, cuando empecemos a comer todos los días farinetas, empezaremos hablar constructivamente, hasta entonces huelga decir, esta boca es mía.
Pasaba por aqui,
Torno ha estar del tot d’acord amb tu. Tinc un mena de fixació amb aquest nacionalisme estúpid que va pel món negant l’existència dels altres i fent la puta i la Ramoneta: ara soc feixista, ara soc mega democràtic, ara porto la gallina negra, ara el torito que tant ens agrada torturar fins la mort..
Batiente, tienes razón.
Sería muy fácil poner una casilla en la declaración para sufragar voluntariamente estas memeces.
Así unos podrían financiar TV3, mientras otros dedicamos nuestro dinero a tener mejores servicios hospitalarios para desprogramar a los tevetrizados.
Anna: hay una cosa que se llama Zyprexa y que, probablemente, arreglaría lo tuyo. Es inútil debatir contigo. Partes de unos clichés victimistas y absurdos inculcados por los que roban y se enriquecen a vuestra/nuestra costa desde la Generalidad de Cataluña y aledaños,. No atiendes a razón alguna. Paso de ti.
Al “Ciudadano que da una pena horrorosa”:
- ¿Podrías citarnos un solo país del mundo donde no haya regiónes que paguen más que otras?
- Si te quejas de que se construyan carreteras y ferrocarriles hasta Ávila, ¿cómo esperas tú que lleguen allí las Pizzas Tarradellas y el Freixenet (por citar dos productos) que les vendéis luego?
- Lérida paga a la Generalidad menos impuestos que Barcelona, ¿Lérida roba/expolia a Barcelona?
- Os veo muy preocupados siempre por el dinero y por lo del supuesto expolio de los 22.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000 millones famosos que os habéis sacado de la manga y sacáis a pasear veintidos mil millones de veces al día. Pero sobre la corrupción del 3%, por ejemplo (dinero público), callados todos como putas porque son “els vostres”. Sobre los informes fantasmas del Tripartito, idem, Sobre la financiación ilegal de CiU destapada con el Caso Palau, mudos. Sobre la pasta que le soltó Millet a Àngel Colom, silbando y disimulando os veo. Sobre el hermano de Carod-Rovira enchufado de embajadorcillo en París, ni una palabra… Lo que tenéis es una jeta impresionante.
@ ciudadanos fa molta pena
Primero, por la zona de Avila y alrededores se nos conoce mas por el ibérico de bellota que por el serrano, que eso es mas normal en las megagranjas porcinas de Cataluña.
Segundo, los impuestos que generan los productos con el IVA o los distintos impuestos por el lugar de la razón social no se puede interpretar como déficit comercial ya que dentro de un Estado y mas en nuestra Constitución habla expresamente de la redistribución de la riqueza.
Este tipo de leyes existen para que a día de hoy en territorios como Cataluña sea mas fácil invertir en industria y podamos competir como país con el resto del mundo y después asegurarnos que la riqueza producida en todo el país se redistribuye en función de cada territorio. Puede ser que el día de mañana lo mas valioso y lo que genere riqueza en un país sea la agricultura y la ganadería, entonces Comunidades como Andalucía, las dos Castillas o Extremadura tendrán la obligación de redistribuir la riqueza que se crearía en estos territorios.
Tercero, si tomamos al pie de la letra toda la Constitución todo este tipo de problemas no existirían siempre los crean los mismos, para distraer la atención del foco principal.
No me importa perder el tiempo, algunos estamos practicando mecanografía y nos viene muy bien expresarnos sin meditar mucho, pero algunos parecen que cortan y pegan ;-)
Sencillamente alucinante………
“Un ciutadà d’Àvila pot comprar cargols a Sabadell, a Berlín o a Peking. Ho farà segons li dona la gana i pagarà els impostos que li toqui pagar. És lliure de fer-ho on vulgui i no hi ha cap expoli.”
Si el vendedor de tornillos vende 100 euros de tornillos al abulense, tendrá que cargar 18 euros de IVA. Total factura 118 euros. Estos 18 euros se recaudan en Cataluña, pero han salido del bolsillo del abulense y son impuestos que recauda el Estado. No hay ningún problema al respecto porque existe la unidad de mercado y la unidad fiscal, salvo que los nacionalistas suman esos 18 euros (y muchos más) al déficit fiscal, al “expolio”, por el hecho de que la recaudación final se ha realizado en Cataluña sin tener en cuenta nada más.
Saludos!
Y, Anna, ahora que me fijo en tu escrito, ¿por “gallina negra” te estás refiriendo a Dencàs, el secuaz de Companys, que huyó por las alcantarillas y salió, oscuro de caca, oscurísimo, por un colector Badalona (y de allí, a Francia, disfrazado de mujer)?
XDD
Fas pena
Cada vez que te leo, me quedo mas fascinado a la vez de pasmoso con tu brillantisima ignorancia.
Llegas al extremo de decir que si un abulense le compra tornillos a uno de sabadell (los impuestos se contabilizan como si hubieran sido pagados en sabadell) no es expolio porque puede comprarselos a un berlines o a un chino y estar en las mismas.
Pero en cambio, si un abulense le vende jamon serrano al primero, entonces si que es expolio pq los impuestos se quedan en avila (¿?).
Puedes deleitarnos con la ciencia infusa que te ha llevado a sacar semejante conclusion sobaquera???
Vamos a ver, so lerdo: ACTUALMENTE, no existe tal forma de administrar la riqueza española tal cual la describes. Son precisamente los partidos anticatalanes y antiespañoles lso que promueven semejante triple rasero: “que los impuestos recaudados en cataluña reviertan en cataluña, pero que los recaudados en el resto de españa reviertan en toda españa”.
Ademas, fijate si dices tonterias enormes que un berlines o un chino NO tiene el mismo trato dentro de españa que un español. En este caso, un chino paga ADUANAS. Esto, no es mas que un impuesto encubierto para proteger los productos autoctonos y que estos tengan mas facilidades para venderse en el origen. Precisamente, se hace para que el producto de fuera, ya que es comprado dentro contribuya de alguna manera extra a las arcas del estado.
Ahora mismo, un trabajador que genera un producto en españa, tiene unos costes: paga ciertos impuestos, asi como la industria paga ciertos impuestos tambien. El producto de fuera, se “ahorra” esa parte, por eso esta gravado con ese extra (que normalmente ademas, suele ser un % mucho mayor que si lo hicieran los nuestros. De ahi viene el proteccionismo).
Solo hay una salvedad: europa esta tirando fronteras comerciales, y eso implica que lo que genera un berlines y sus impuestos, los podemos acabar pagando nosotros. Y por eso, hace poco el presidente del parlamento europeo mando callar la boca (sin pelos en la lengua), cuando la merkel declaro que iba a cerrar el grifo del dinero aleman para financiar europa. Y precisamente se lo dijo, porque la balanza comercial de alemania con respecto de europa es gigantesca para ellos (es decir, LES ESTAMOS PAGANDO INDIRECTAMENTE SUS HOSPITALES). Por eso, alemania paga a europa y se calla. Porque previamente ya lo hemos hecho el resto y bien que le viene.
Te ha quedado claro merluzo? o te hago un crokis ignorante?
Curioso
Però si el senyor d’Àvila compra els cargols a Berlín, també paga IVA a Alemanya i no se li passa pel cap demanar als alemanys 20.000 milions en compensació a la Merkel.
“Amor con amor se paga”. El dret de comprar cargols és paga amb el dret a vendre cargols. Si no hi ha “abulenses” capaços de fabricar cargols decents o barats, no és problema dels catalans.
Quan algú compra un producte a canvi d’un preu, NOMÉS TÉ DRET AL PRODUCTE. Si vol escoles o carreteres, que s’ho faci mirar, perque nosaltres no li hem de pagar.
No quedevem en que això era una economia lliure?
La Gene quita derechos a los pobres a la vez que les sube los tributos, y, al mismo tiempo, hace lo contrario con los ricos a los que les entrega las herencias, y, además, se gastan los impuestos en cosas como las embajadas y los servicios de información del movimiento.
En la Corporació parece que reina la corrupción absoluta: se suben los sueldos por encima de lo que marcan los presupuestos, vulnerando así las leyes, hacen contrataciones a dedo entre sus acólitos, etc, etc., etc. La Gene lo suple con cantidades que superan el 47%. Lo dice la Sindicatura en sus observaciones. Y si se ha puesto una i entre los apellidos es que es de confianza. Pues ni así, ¡¡ No pasa ná !! La cárcel no es para los guantes blancos. Todo lo que detraen se lo reparten entre ellos y para ellos, como hacen pais …. ¿Pasa algo? Viva El Poder!!.
Otra cuestión distinta es el asunto de los medios de comunicación públicos: la información en el S. XXI es el poder germinal, el poder que conforma a las personas. No puede estar sólo en manos del interés privado, del más fuerte, ni de las empresas. Y la que esté en manos públicas no debe estar controlada por los partidos políticos. Los medios públicos deberían tener un Consejo Rectos a semejanza del CGPJ, debidamente adaptado. Así, p. ej., que su composición y elección fuera entre y por licenciados en ciencias de la información, periodistas en activo, profesores y catedráticos de tal licenciatura, asociaciones del sector que nada tengan con intereses empresariales, sindicatos del sector, parlamento … La información es el alimento al que, en nuestros tiempos, estamos conectados permanentemente durante toda la vida. No podemos dejar que nos alimenten con colesteroles o virus de sus intereses. Es clave y la sociedad no puede dejarlo en manos de intereses económicos o políticos. Internet hace algún contrapeso, posibilita la información activa, pero …
Me parece que los que me expolian son el President de la Generalitat (que es el político que más cobra de toda España, el doble que el del Gobierno) el alcalde de Barcelona (el alcalde que más cobra de toda España), Omnium Cultural con los millones de euros que reciben del dinero público, la Plataforma Proseleccions por lo ídem, las embajadas que enchufan a los hermanos de la “pàtria” como el Apel-les Carod (30.000 euros mensuales), a Lleida que contribuye mucho menos que yo, como barcelonés, a la economía de Cataluña y en cambio reciben más inversiones que Barcelona, al Laporta con el dinero que ha robado al BarÇa para irse a Luz de Gas con jovencitas,Tv3, La Vanguardia, El Periódico, Racc 1, Avui, Punt, Ara y demás medios de la Caverna de la Barretina que tienen millones de dinero público para que luego no hablen de los millones que el padre de Artur Mas que ha enviado a Luxemburgo (curioso que ya no se hable del tema), de Banca Catalana, el 3%, El Millet, el Bartomeu, el Pretoria, el Palau, y todos estos chorizos que gracias a los millones que roban en nombre de la “PÀTRIA” nos están robando a los CIUDADANOS (no a las piedras ni territorios).
ciudadanos fa molta pena. Cuando Cataluña no es como Alemania (una nación). Es como La Rioja una Comunidad Autonoma. Si no lo entiendes tienes un serio problema.
“Però si el senyor d’Àvila compra els cargols a Berlín, també paga IVA a Alemanya i no se li passa pel cap demanar als alemanys 20.000 milions en compensació a la Merkel.”
Muy mal, habla de lo que no sabe . En el caso del IVA rige el gravamen en destino de las entregas intracomunitarias realizadas entre empresas. Esto significa que se aplique una exención en el país de origen y que se considere realizado el hecho imponible en el de destino, con motivo de la adquisición. A esto se le denomina adquisición intracomunitaria de bienes, y se altera de esta manera la regla general del impuesto, al ser el sujeto pasivo del impuesto el que compra y no el que vende. Ya ve las fronteras siguen existiendo.
Saludos!
¡Para esto quieren los 1.400 millones del fondo de competitividad! Para seguir adoctrinando la población. Y pensar que “esto ” es lo que hemos votado hace cuatro días.
El pretendre que el superàvit comercial compensa el déficit fiscal és propi d’analfabets en economia. Espanya no dóna X milions a canvi de res, dóna X milions a canvi de productes valorats en X milions. Si el superàvit comercial ha de ser compensat amb un dèficit fiscal, qui collons compensa el dèficit comercial que Catalunya té en global??????
Penas: Los alemanes pagan mucho más en concepto de solidaridad europea que esos supuestos 20.000 millones que tú reclamas, que no van al bolsillo de un señor de Almeria, sino al pago de servicios comunes. Te recuerdo que el precio de salirse de la Unión Europea se paga en aránceles. ¿eso quieres?
Además, siguiendo tu razonamiento: quien quiera ver TV3 que se la pague de su bolsillo.
Lo mismo me vale para TVE1, por cierto.
Y fuera las subvenciones a la prensa, que eso es puro soborno.
Me asusta la xenofobia de Anna. Si estos llegaran al poder algún día, iban a tardar un quarto de hora en ponernos a todos la estrella amarilla.
“El pretendre que el superàvit comercial compensa el déficit fiscal és propi d’analfabets en economia”
¿Analfabetos como el difunto Ernest Lluch?
http://hemeroteca.lavanguardia.com/....6/pdf.html
Saludos!
Os digo lo mismo que siempre: quitaros vosotros TV1,TV2, A3, la 4, telecinco y todas las demás, que tienen un imaginario fuertemente nacionalista-centralista español, y nosotros nos quitamos TV3 (que dicho sea de paso, también contribuye al imaginario colectivo españolista). Con el agravante de que estas primeras se ven en Cataluña por narices y TV3 no se puede.
Es que no se de que vais, realmente. Os quejais del “régimen” nacionalista y pensamiento único y no se qué, pero ir a Madrid un rato, por favor. Allí el que no es claramente nacionalista-centralista español, y lo son un 95%, no se come un rosco, se le rien o es marginado. Eso si es pensamiento único. No puede publicar nada, no accede a la universidad, ni a la empresa ni ni a los periódicos. El que llega de Cataluña por un puesto de trabajo, le hacen callar, o renegar, a veces directamente, a veces veladamente, las más de las veces por autorrepresión, porque sabe que si no no es aceptado en ningún lado.
Por contra en Cataluña hay cierta presión nacionalista, no lo voy a negar, pero esto comparado con lo que hay en otras partes es de risa, de risa, en serio. Eso si que es pensamiento único.
Curioso
Acceptant la teva correcció, em sembla que es com si algú es queixa de que li han pres la cartera a punta de navalla i per corregir-lo li expliquen que no era una navalla perque no es podia guardar la fulla.
Pel que fà a l’article de Lluch és interessant el fet de que hagi calgut buscar un article de l’any 93 per trobar que algú diu “no querria cambiar ni un àpice” i no que es compensi.
Efectivament, a la llarga és millor ser ric estafat que un estafador pobre, però això no vol dir que no sigui millor ser ric rodejat de gent honrada.
Però l’article té una joia argumental a favor del sobiranisme que jo desconeixia.
Abans de l’entrada a Europa, pràcticament no existia dèficit comerical. Catalunya exportava a espanya un 40% de les mercaderies, però n’importava el 35%!!!!!!!!!!
Amb l’obertura a Europa, els catalans seguim exportant un 36%, però d’espanya només importem un 23% (al menys al 1993).
El que es demostra és senzillament que els productes catalans eren millors i més competitius que els espanyols. EL DÈFICIT COMERCIAL ES CULPA DELS PRODUCTES ESPANYOLS.
Efectivament, els catalans fem productes de nivell europeu i els espanyols no.
I ara resulta que els espanyols no ens poden colocar els seus saldos i volen cobrar-s’ho a costa d’impostos. Quina barra!!!!
Però la cosa important és que el dèficit comercial és lliure i voluntari (els espanyols volen la qualitat dels productes catalans), però el EL DÈFICIT FICAL ÉS FORÇAT I PER AIXÓ ÉS EXPOLI.
Alemania paga, però a canvi mana. A nosaltres només en roben.
Si amb tot això, mes les quantitats tremendes que surten pels xirigutos culturals, esportius, mitjans de la crosta semiprivats com RAC-1, tota la purria d’emissores, diaris, revistes i televisions comarcals, locals i suma i sigue. Be, si desprès de tot això, l’immensa majoria de catalans no ens aixequem cantat els segador i ens anem al llit amb el virolai, es que a la majoria de catalans ens la sua la nació catalana dels nacinalistes
Lola
La nació catalana som els catalans igual que la nació sueca són els suecs o la nació apatxe són els apatxes.
Si et vols excloure d’aquesta nació o vols ser autrohungaresa és un tema personal teu, però la resta seguirem sent el que som. Ho erem abans de que vinguessis tu o els teus pares i ho serem quan no hi siguis.
fas pena
Alemania paga, y a cambio le pagamos y manda.
Cataluña no paga, y a cambio los partidos nacionalistas tienen un desproporcionado poder para influir en la que les da la gana.
Donde decias que esta la diferencia?
Por cierto cateto. Solo para ignorantes como tu: no es lo mismo exportar un 40% de mercaderias y importar un 35% de las mismas. La palabra clave aqui es “MERCADERIAS”. De que estamos hablando? de un coche?, de un diamante? de trigo que vale centimos el kilo y sobre el computo total de lo importado en toneladas “contribuye” mas a ese %?
El trafico aereo en volumen de mercancias es pequeño si se compara con el total. Pero EL VALOR (y por lo tanto la rentabilidad, y los impuestos asociados al mismo) es mucho mayor. Del 40%.
No es lo mismo exportar coches, que importar trigo y que esa importacion sea el 10% del total de las mercancias. Los impuestos generados por el trigo son ridiculos. Los generados por el coche son mucho mas cuantiosos. (y como te veo venir, antes de que sueltes mas tonterias propias de tu ignorancia: no es lo mismo el 18% del IVA sobre 2 millones de pesetas, que el 18% sobre 400 euros).
TV3 es la televisión pública más politizada de Europa. Ya no es lo que nos cuesta, sino lo que hace con nuestro dinero, que no es otra cosa que manipular y fabricar propaganda.
Saludos
Ho trobo perfecte, també proposo per estalviar les següents mesures:
Ni un euro més dels meu impostos per a la Casa Real dels Borbons.
Ni un euro més dels meus impostos per a pagar primes, dietes i desplaçaments de la Roja.
Ni un euro més dels meus impostos per a pagar el Instituto Cervantes.
Ni un euro més dels meus impostos per a pagar els ordinadors a les escoles d’Extremadura.
Ni un euro més dels meus impostos per a pagar…voleu que continui?
Mira Lola, a mi el Virolai, les Sardanes i la moreneta me la suen bastant. Però encara me la suen més la Roja, Tele5 i les casposilles espanyoletes amargades i mal-follades com tu. Jo sóc català i la meva nació és Catalunya, t’agradi o no t’agradi. El meu avi va venir d’Andalusia ja fa molts anys, concretament de Motril, era una bona persona però allà es moria de gana i va venir a aquest meravellós tros de món a guanyar-se la vida. Aquí, el primer que va fer va ser aprendre a parlar català i posar-se a treballar de valent per tirar endavant la família. Jo com a descendent d’una persona andalusa mai no podré parlar malament dels andalusos, ni dels espanyols en general. Això no treu que no m’agradi gens tota aquesta CROSTA espanyolista que hi ha permanentment quan viatges per Espanya, quan mires Tele-5, o Antena 3, quan mires un partit de futbol de la Roja,… TV3 fa exactament el que fa TVE i altres canals. Ja no menciono ni Intereconomia, ni la COPE, ni la Voz de Barcelona,… perquè no entro a valorar els fanatismes obcecats i malaltissos.
Fa una setmana que he tornat de Sevilla, Cadiz i Cordoba. Cada cop que anava a buscar el diari, saps quina premsa trobava: El Mundo, El Abc, La Razon, La Gaceta, El País i en algun llocs, i per casualitat, un exemplar de La Vanguardia. Aqui a Barcelona als kiosks hi puc trobar de tot, des de La Voz de Galicia fins al Heraldo de Aragon, passant per l’Avui i pel ABC.
El que passa és que vosaltres amb la vostra obsessió només veieu i magnifiqueu el que us molesta. Per a vosaltres la locució dels periodistes de TVE o T5 no és nacionalista espanyola perquè és lo “normal”, si als jugadors de la selecció cobren una millonada amb diners dels nostres impostos no passa res perquè és “lo normal”, la crosta nacionalista del programa “Espanyoles en el mundo” també és normal ja que “todos estamos contentos y felices de ser españoles”,…
I jo cada cop que entro en aquest pamflet i llegeixo el que tu escrius encara em reafirmo més en les meves conviccions i em sento cada cop més català i menys espanyol. El problema, però, no té solució. Catalunya mai no serà independent, l’exercit espanyol no ho permetrà mai. És el que té el poder de la força i de les armes. Però creu-me, Espanya no serà mai com França, Alemania o altres nacions. A les properes eleccions el PP arrasarà a tot Espanya, excepte a on tu ja saps (Catalunya i Euskadi). Quina casualitat, oi? Segurament tu argumentaràs que és perquè aquí la gent està teledirigida, manipulada, és idiota, etc, etc.
Cada cop que utilitzeu aquests arguments esteu insultant el poble de Catalunya i això no es pot tolerar de cap de les maneres.
A mi per exemple, em dol molt que els valencians hagin decidit posar el seu govern en mans del PP. Però no els puc criticar, el poble valencià no vol saber res dels catalans, volen un govern nacionalista espanyol, corrupte (aquesta és la meva opinió),.. però hi tenen tot el dret i els que no ens agradi en fotem i punt. No hi tenim res a dir, ja que una abrumadora majoria de valencians ho han decidit així. Si una majoria de valencians no volen saber res del català o valencià, doncs molt bé, els catalans ho hem d’acceptar i punt. Les urnes han parlat a València clarament i de forma contundent. El que no podem fer és tornar a enviar una altre Jaume I. Primer perquè ja no tenim el poder que havíem tingut i segon perquè estaria fora de lloc. La repoblació constant que ha practicat Castella i Espanya en general al llarg dels segles ha estat massa determinant per a que hi pugui haver una marxa enrere. Són molts segles de dominació i submissió a Castella. El que realment m’al.lucina és com no hem arribat a Catalunya a aquests extrems.
Doncs, bé sàpigues que darrera una gran nació com és Catalunya hi ha tot un poble sobirà, t’agradi o no t’agradi. Jo ja sé que tu preferiries una Catalunya descafeïnada, sotmesa, colonial,… pues va ser que no!
Per cert, et demano disculpes si t’he ofès amb lo de mal-follada. Reconec que és un insult sexista i fora de lloc. En canvi, em reafirmo amb els altres adjectius que t’he dedicat.
“Efectivament, els catalans fem productes de nivell europeu i els espanyols no.”
Este es el punto donde uno se cansa de responder a argumentos de esta “altura”. Porque si le explico la evolución de la balanza comercial de España y de las comunidades autónomas españolas desde la integración en UE, y por qué han variado, no quiero ni pensar con qué retorcido y lunático argumento me va a salir con su peculiar y muy castizo “sostenella y no enmendalla”. (realmente creo que las posiciones que usted suele defender son un claro ejemplo del casticismo español más rancio ).
Solo un detalle: el país con el déficit comercial más grande del mundo son los USA, un país como Gabón, en cambio, tiene una balanza comercial positiva , según su modo de razonar los productos USA deben tener una calidad horrorosa y los de Gabón deben ser mucho mejores.
Saludos!
Elemental no me desmientes lo que yo he dicho sino cosas diferentes. No se de donde sale el dinero para pagar las televisiones, yo he dicho que no teneis derecho a protestar por el supuesto nacionalismo catalán de TV3, cuando las demás son nacionalistas españolas. Si decis eso defendeis el pensamiento único.
Lo segundo, tampoco me respondes, porque yo no hablaba de ir de turista con una bandera estelada, claro que no te van a apalear. Hablaba de ser de allí, o vivir y trabajar allí. Y ahí no sabes de que va, yo sí, tio. Hice la carrera y trabajé allí 6 años, del 98 al 2004, sé de que va, y fue precisamente allí donde me conciencié de la necesidad de los catalanes de salirse de esto llamado España, porque van a por nosotros, y la debacle, sino espabilamos, va a pillar tanto a los de origen catalán como al que no. Y van a por nosotros porque nos consideran “otros”, otra nación, por mucho que lo nieguen, y no pueden soportar que podamos decidir algo sobre cómo se organiza España. Porque Ellos son España. Por tanto tienen que dominar sobre extranjeros que están en este suelo. Es algo tan simple como eso.
El nacionalismo catalán tradicional siempre se consideró español, es decir una forma de ser español. Pero esto los castellanos no lo aceptan. Solo hay una forma de ser español, la suya. En consecuencia, no es que no seamos españoles, es que SU España no nos gusta. Ahora la via de integración en España se ha cerrado definitivamente, por eso los nacionalistas catalanes ya buscan una ruptura total y por eso la tensión es cada vez mayor.
Otra cosa, veo que no comprendeis que os digan “nacionalistas españoles” los que os proclamais no-nacionalistas o constitucionalistas. Lo puedo entender, porque vivis en una inmersión cultural española general, en gran parte ayudado de los medios de comunicación. Esto no se nota porque es lo habitual, y salirse de esto cuesta un esfuerzo. Pero no viene dado por naturalieza, es una ideología, como pueda ser el socialismo o el catalanismo. Es lo que se llama el “nacionalismo banal”.
I quan ens costa la construccio nacional espanyola als catalans? Jo ho dire jo ara.Aproximadament 20 mil milions d’euros totos els anys!
“Elemental no me desmientes lo que yo he dicho sino cosas diferentes. No se de donde sale el dinero para pagar las televisiones, yo he dicho que no teneis derecho a protestar por el supuesto nacionalismo catalán de TV3, cuando las demás son nacionalistas españolas. Si decis eso defendeis el pensamiento único”
De donde sale el dinero es muy importante. Las televisiones públicas , pagadas con dinero público, tienen un mandato establecido por ley.¿ Y que dice la Ley respecto a la programación de los medios dependientes de CCMA?, pues lo siguiente:
“LLei 11/2007, de 11 d’octubre, de la Corporació Catalana de Mitjans Audiovisuals
Art 22- 2. La programació de servei públic dels canals de la Corporació Catalana de Mitjans Audiovisuals ha d’ésser plural per a tractar de satisfer les necessitats del conjunt de la població”
Así que como la sociedad catalana es plural en relación con el llamado “hecho nacional” los medios públicos también tienen que serlo. Simplemente es un mandato legal.
Y el coste de los medios públicos es también muy importante ya que se trata de impuestos de todos y deben ser bien administrados. Nadie niega que TV3 tenga que existir y que es importante que exista un medio público que emita principalmente en catalán, lo que se critica es:
a) Que sea carísima (TV3 es más cara que la BBC que no tiene publicidad: unos 207 euros por hogar/año frente a unos 150 euros por hogar/año).
b)Que no sea plural (estar al servicio de la lengua y cultura catalanas no es lo mismo que estar al servicio de una determinada idea nacionalista)
Saludos!
“Que sea carísima (TV3 es más cara que la BBC que no tiene publicidad: unos 207 euros por hogar/año frente a unos 150 euros por hogar/año).”
1) Sembla un disbarat dir que una televisió és cara a partir del cost/llar perque les despeses no depenen de la població. El preu d’una camara, el sou d’un presentador o la construcció del decorat d’una serie són les mateixes a TV3 o a la una televisió d’una nació més poblada.
Cal recordar que la BBC té un canal en gaèlic. Segurament és una televisió força barateta malgrat que el nombre d’espectadors potencials només és de 60.000 persones.
TV3 és una molt bona televisió, sense entrar en temes ideológics perque supera a TV1 a les llars catalanes malgrat que TV1 té un presupost més alt.
2) És una televisió plural a nivell català. El tema de la pluralitat s’ha d’adaptar a cada nació.
Als estats units una televisió plural és aquella equilibrada entre republicans i demòcrates que són les opciones del 80% o més dels seus espectadors.
Una televisió anglesa hauria de ser equilibrada entre laboristes, conservadors i libdems.
Una televisió venessolana ho haria de ser entre partidaris i detractors de Chavez, però una televisió colombiana (on el 90% està contra Chavez) no.
TV3 refelecteix la pluralitat de la societat catalana, on un 85-90% del parlament defensa un consens democràtic.
El que no té sentit és pensar que la societat catalana ha de reflectir l’opinió del pp com una opció catalana més.
“Sembla un disbarat dir que una televisió és cara a partir del cost/llar perque les despeses no depenen de la població. El preu d’una camara, el sou d’un presentador o la construcció del decorat d’una serie són les mateixes a TV3 o a la una televisió d’una nació més poblada.”
La BBC no tiene publicidad y mantiene muchos más canales de radio y televisión que la CCMA. Creo que les cunde bastante más el dinero. Por cierto, veo que considera que el Reino Unido es una nación XD.
Y su concepto de pluralidad es cuando menos singular, pero eso no me sorprende.
Saludos!
“considera que el Reino Unido es una nación”
???? Jo he dit “Una televisió anglesa”. Una televisió escocesa a de donar una presència al SNP, guanyador a Escòcia que no li deu una televisió anglesa.
El meu concepte de pluralitat coincideix força amb la de la llei espanyola que regula les eleccions: Als debats només participen els partits amb representació dins el territori i la propaganda es fà proporcionalment als resultats obtinguts en el mateix.
upyd té tot el dret a sortir a madrid, on és una forá important, però a Catalunya no perque han tret menys vots que la Carmen de Mairena.
La democràcia és similar arreu, fins i tot a les lleis espanyoles.
fas pena
supongo que cuando hablas de timo3 y de su “pluralidad” te referiras a los 8 meses en los que ni siquiera sacaron declaraciones de ciutadans. El resto de meses, la presencia era por el estilo: nula. Ha sido cuando se han acercado las elecciones que POR MANDATO LEGAL, han aparecido en programas de timo3. Menos mal, que era por mandato legal, porque “a la nostra” es suficientemente plural como para tener leyes que le exigen que “como minimo” en temporada electoral todo candidato con presencia anterior enlas elecciones pueda tener su porcion de publicidad gratuita para dar a conocer sus ideas.
Por otro lado, me meo en tu concepto de democracia. Precisamente el movimiento del 15M denuncia el sectarismo y la trampa de la misma ley que asegura una tribuna exclusiva a aquellos que tienen representacion, mientras que los demas partidos se comen los mocos.
Solo ha habido una excepcion a la regla en esto a nivel de españa: en cataluña SI tuvo UNA PUBLICIDAD ESCANDALOSAMENTE TREMENDA, llegando al esperpento de salir mucho mas que Cs (obviamente, el sectarismo de la terribas y su concepto de pluralidad es igual qu el tuyo) incluso que ICs.
Si, ya sabemos de que pie cojea tu “pluralidad”. Solo es aquella que se ajusta a los criterios que a ti te apetecen, si no pasan la prueba del algodon, entonces los desechamos.
Tu grima por la democracia es mundialmente conocida.
Curioso,
Hasta donde yo se, la BBC no se financia con dinero publico. (no se si alguna partida si que se hara). Pero piensa, que si tuvieras razon, el dinero publico no seria la unica fuente de ingresos que tendria. Creo que el sistema es el mismo que se copio para RTVE, es decir: la sufragan las privadas con sus beneficios y el hecho de que ahora, no tienen competencia publicitaria (como en TVE no emiten anuncios, parece ser que el tema esta mas solicitado en el resto). Tambien, las empresas de telecomunicaciones deben destinar un % de sus beneficios a lo mismo.
Aun asi, la BBC es una cadena britanica de alcance nacional. Si la pagaran los britanicos, esta claro que no es lo mismo 150 euros por britanico (unos 60 millones), que 207 euros por catalan (no llegamos ni a 7 millones y medio). Practicamente un 90% menos. Las cifras absolutas dejarian un computo bestialmente mayor para la television britanica.
Esto en el tema economico. Si hablaramos de la calidad de las televisiones es evidente que timo3 no le llega ni a la suela del zapato. Solo el sectarismo que desprende “la nostra”, hace que sea una television nefasta. Aunque no pueda competir en cifras economicamente hablando.
No olvides nunca la magia de las cifras…. Que si no se las pone en el contexto adecuado infunden a error.
La BBC se financia mediante una tasa que paga todo dueño de un aparato de televisión. En la actualidad son unas 11 libras al mes. Hay inspectores que visitan las casa a la busca de aparatos de TV y si no pagas te pueden llevar al juzgado. Los jubilados , los discapacitados, etc pagan menos Si pregunta a cualquiera que haya vivido algún tiempo en Reino Unido con pocos recursos económicos le contará divertidas historias de picaresca al respecto. Es cierto que el presupuesto en números absolutos de la BBC es muy superior al de la CCMA pero resulta que la BBC mantiene una estructura muchísimo mayor que la del CCMA (son muchos más canales de radio y televisión) y cuando uno paga la tasa se encuentra que le desglosan el destino de sus 11 libras y resulta BBC TV Nations (BBC Scotland, BBC Ireland, etc) suponen un gasto mensual de 1.04 libras y BBC Nations and local Radio ( más de 40 emisoras de radio) de 0,68 libras por licencia de televisión y la cadena estrella, la BBC ONE supone un coste de 3,58 libras. Es más , el presupuesto total de la BBC es inferior al de cadena privada Sky. La comparación más justa sería como si a cambio de unos 150 euros al año por hogar financiaramos RTVE, todas las cadenas autonómicas , todas las emisoras públicas de radio, etc,
Saludos!
No voy a discutir más, no hay entendimiento posible.
Mi impresión es que a algunos les molesta el sólo hecho de que exista una TV catalana.
De donde salga el dinero es lo de menos, es una excusa, o una racionalización de algo que es esencialmente irracional y no admite discusión. Lo mismo para otras cosas que no os gusta y queríais ver desaparecer.
Pero claro para darse cuenta de esto hay que hacer un esfuerzo de sinceridad.
Jo suposo que el que molesta de TV3 és que és una televisió “de veritat” i no una televisió “regional” on surtin castellers i sardanes.
A TV3 s’hi passen les millors pel.licules, series o esports del moment. I per axiò competeix còmodament amb TVE malgrat tenir un pressupost molt inferior.
Comparar TV3 amb BBC Scotland és poc encertat. Suposo que Quan es compren els drets per passar “Titànic” o la final de la copa d’Europa resulta evident que BBC Scotlan no negocia directament sino que és la BBC qui compra els drets.
TV3 és una televisió catalans feta per catalans per un públic català. Per això escandalitza als seguidors d’Intereconomia o VEO7.
Però és que no té més alternativa. Euskal Telebista va ser “espanyolitzada” pel ppi el psoe quan van fer el darrer “tongo” a les elecciones basques. El resultat és que l’audiència s’ha ensorrat.
Si ciudadanos prengués el conntrol de TV3 i comencés a fer de les seves, la veurien només els quatre gats que ara la critiquen, però no la veuen.
De vegades sembla que els nacionalistes no volen la normalitat que tant proclamen com necessària. Quan es critica el cost de TV3 s’està criticant la necessitat d’aquesta televisió? És admissible qualsevol cost? És aconsellable en temps de crisi gastar menys a la televisió pública? ¿Cal que TV3 sigui una televisió que reculli la pluralitat de la societat catalana? Quan aquestes mateixes crítiques es fan a RTVE ningú és acusat de antiespanyol, ni res semblant, per què quan es dirigeixen a TV3 es contesta amb extravagants referències a Intereconomía(canal que sembla que només veuen nacionalistes catalans amb tendències masoquistes)?
Saludos!
Si, Curioso, cuando se critica el coste de TV3 se está criticando la necesidad de esta televisión. Si fuera gratis también se criticaría, con alguna otra excusa para no decirlo directamente. No lo intentes suavizar ahora. Se os ve el plumero y los subterfugios que gastais no cuelan, no resisten ún mínimo análisis.
Y si, es admisible cualquier coste, siempre que no haya despilfarro o robo. Es admisible porque es vital para la sociedad catalana, o una parte de ella, como un servicio publico más, más cuando Cataluña no tiene el derecho de ordenar su propia espacio de telecomunicaciones, viene decidido ya de otro lado, lo que es otra forma de imposición ajena.
Els nacionalistes espanyols és comporten com els nans de que diuen gegant a Gulliver.
Dir que el català és “la llengua pròpia” de Catalunya” i que ha de ser preferent a casa nostra, que el dèficit fiscal és intolerable, que els catalans som una nació o que hauriem de poder gestionar més competències i tenir seleccions nacionals catalanes no és ser “nacionalista català”.
Són aspectes bàsic d’un consens polític que uneix a un 85% dels votants catalans, però que entre els espanyols no arriba ni a un 15%.
Els nacionalistes espanyol mai consideraran plural ni políticament neura cap televisió on no hi hagi una majoria, o potser un 50%, de representació del que per ells són veritats evidents en i mateixes: que Catalunya només és una regió d’espanya i el català una llengua regional que l’ha de parlar un 50% de catalans “de la ceba”.
“Si, Curioso, cuando se critica el coste de TV3 se está criticando la necesidad de esta televisión”
Vamos por partes. ¿Si uno considera que el coste de una carretera es muy elevado, está cuestionando la necesidad de esa carretera? Yo estimo que absoluto, se está criticando la forma de hacerla. Personalmente creo que TV3 es una de las pocas televisiones públicas objetivamente necesaria como servicio público.
“No lo intentes suavizar ahora. Se os ve el plumero y los subterfugios que gastais no cuelan, no resisten ún mínimo análisis.”
Me gustaría ver ese “mínimo análisis”. Hágalo, le estaría agradecido.
Lo que creo es que para buena parte de los nacionalistas TV3 es una especie totem que no admite la menor crítica. La crítica que yo he hecho a TV3 es perfectamente extensible a RTVE: costes excesivos y cuestionable pluralidad. En los tiempos que corren, lo de la falta de pluralidad casi me parece poco importante ya que no tiene fácil remedio dada la nula independencia de la voluntad de los políticos que hacen gala las instituciones en general. Pero el que no se dé el más mínimo recorte aunque sea en partidas administrativas cuando se están recortando de forma salvaje servicios esenciales me parece sangrante e inadmisible.
Saludos!
E.gimeno.
Curioso esta siendo sarcastico. A ver si todavia resultara que eres un indepe que encima entiende mal el catalan ¡¡¡ jjajaa. Yo ya es que me meo.
Criticar el coste de timo3 no significa criticar su existencia. Acabasemos ya. Eres tan sectario que tu unica salida a que alguien critique una television es porque desea su destruccion??
Cojonudo, ahora ya sabemos cual es tu rasero, y ya sabemos que cuando pides que se quiten TVE o cualquier otra television lo haces con la intencion que lo haces. Cree el ladron que todos son de su condicion ¡¡¡
Para empezar, es una soberana tonteria decir que “si fuera gratis tb se criticaria”. Claro, y si yo fuera rico criticaria el IRPF que se me cobra a final de mes por mi fortuna. no te jode. CIÑETE A LA REALIDAD. Si timo3 mañana mismo, no la pagase ningun catalan con sus impuestos, como si hacen apologia del mismisimo caudillo, de milosevic o de cualquier otra chusma tipo kakarot, anglada o laportas. El problema, es que vives en la realidad y no en los mundos de yupi. Y en esa realidad, tu no pagas ni un centimo por television española, y en cambio pagas pasta por Timo3.
Si yo fuera madrileño, me cagaria en san quintin de la frontera por pagar a semejante aberracion sectaria. Pero soy catalan, y tengo mi cruz: asi que me cago en la aberracion sectaria que es timo3, que encima si no quieres una torta, toma dos: no solo es sectaria, sino que nos cuesta un pastizal.
Mira es muy sencillo. Que hagan como telecinco, o la sexta o A3, o la cuatro, o que copien el modelo de RTVE. Y asi, podeis soltar toda la bilis que soltais ya, pero por lo menos no la pagare yo.
A mi no me gusta intereconomia. Pero da la casualidad que esa television es PRIVADA. Ni tu ni yo lapagamos. Timo 3 si. Y si es un despilfarro, pues que cojan la tijera. Una sociedad de 7 millones de personas no puede sustentar una empresa que se deja semejante pasta en una television. Como tampoco la sociedad española se puede permitir un ejercito igual de grande que el norteamericano.
Los iluminados como vosotros deberias estudiar un poco de matematica comparativa. Porque sois ridiculos.
Y fijate si “cataluña” no puede ordenar su espacio de telecomunicaciones, que tiene representacion DEMOCRATICA IGUAL QUE CUALQUIER OTRO TERRITORIO en el parlamento español. EXACTAMENTE con las mismas reglas del juego.
De hecho te dire mas. Fijate si el PSC tiene poder dentro del PSOE, que el ministro de industria del cual dependen las radiofrecuencias que se licitan FUE PARA UN DIPUTADO DEL PSC. Cuando se hizo el reparto de canales digitales, ya se encargo el señor montilla de dejar por ejemplo a la comunidad valenciana sin canal. Pero la “nostra” lo tuvo por adelantado, faltaria mas.
Democracia??? si ni siquiera sabeis que es eso ¡¡¡ a ti si que se te ve el plumero. A LEGUAS chato.
voy a seguir criticando el sectarismo de timo3, y su coste economico. como tambien he criticado el de timomadrid. Y menos mal, que de esa television no pongo ni un duro.
ahora puedes seguir con tus flipadas de que lo que molesta es que haya una television catalana. Los catetos indepes sois tan lerdos que confundis vuestro rasero con el de los demas. Que los demas critiquen timo3, no significa que quieran su desaparicion. Que vosotros querrais la desaparicion de las television que no son para vosotros “genuinamente” catalanas, porque no tienen el ADN puro catalan ideologicamente hablando, no significa que el resto tenga las mismas ideas repugnantes cuando piden menos sectarismo y mas racionalizacion para una television que solo puede llegar a 7 millones de personas. No a 500 (por lo tanto, lo que puede ofrecer estara acotado a la demanda. Esto, se llama LOGICA PURA Y DURA).
lo entiendes ahora? o te hago un crokis?
“Si yo fuera madrileño, me cagaria en san quintin de la frontera por pagar a semejante aberracion sectaria”
Me refiero a timomadrid en esta frase… lo digo por si lso iluminados no entienden bien el contexto de la misma.
LA TV DEBEN PRIVATIZARSE TODAS.TV3 VA AL CONSUMO DE 11% PERO CON EL DINERO DE TODOS.EL MERCADO DIRÁ LA ÚLTIMA PALABRA TARDE O PRONTO.SOBREOTODO EL MERCADO COMÚN A DONDE NO SE PUEDE IR CON ACTITUDES CHELESCAS Y AMENAZAS.
A SU DEBIDO TIEMPO.