Cataluña
Un informe de la Generalidad constata que el fracaso escolar entre los niños castellanoparlantes es el doble que entre los niños catalanohablantes
‘El 10,5-11,4% del alumnado de familias que hablan catalán se encuentra en los niveles más bajos, mientras que en el caso de familias que hablan castellano estos porcentajes se incrementan hasta el 20,4-24,4%’.
Cuadro del informe, elaborado por el CTESC de la Generalidad, en el que se muestra los porcentajes de fracaso escolar por distintos aspectos, entre ellos el motivo lingüístico en lengua materna de los alumnos.
Ni legal ni da un resultado académico aceptable para los castellanoparlantes. Ese es el resumen de la combinación de la inmersión lingüística obligatoria en las escuelas de Cataluña tras un análisis jurídico, que viene repitiendo el Tribunal Supremo desde 1994, y un informe de la Generalidad, que confirma que el fracaso escolar entre los alumnos castellanoparlantes es mayor que entre los alumnos catalanoparlantes.
El estudio, titulado Informe sobre el riesgo de fracaso escolar en Cataluña, se publicó el pasado mes de junio pero la Administración autonómica no le ha dado mucha relevancia pública porque desmonta uno de sus argumentos para mantener, contra las sentencias judiciales, la inmersión lingüística obligatoria: que el sistema escolar catalán beneficia a todos los alumnos por igual, sean catalanoparlantes o castellanoparlantes. No es así. El fracaso escolar entre los niños castellanoparlantes es el doble que entre los niños catalanoparlantes.
El informe, elaborado por el Consejo de Trabajo, Económico y Social de Cataluña (CTESC), organismo de la Generalidad, no deja lugar a dudas:
‘La lengua hablada en casa sí que tiene que ver con el riesgo de fracaso escolar: según la materia evaluada, el 10,5-11,4% del alumnado de familias que hablan catalán se encuentra en los niveles más bajos de calificación, mientras que en el caso del alumnado de familias que hablan castellano o bien un idioma extranjero estos porcentajes se incrementan hasta el 20,4-24,4% y el 45,2-48,7%, respectivamente’.
Los catalanoparlantes no son inmersionados
Si bien es cierto que el motivo lingüístico no es el factor principal del fracaso escolar entre los alumnos de Cataluña, no es menos cierto que los castellanoparlantes están en condiciones de inferioridad escolar en relación con los alumnos catalanoparlantes, que en realidad no son inmersionados, al recibir la enseñanza en su lengua materna, el catalán. Algo que no ocurre con los alumnos castellanoparlantes, que son inmersionados en catalán, obligatoriamente, sin tener los conocimientos básicos de su lengua materna, el castellano, imprescindibles para una correcta escolarización.
Otros aspectos que el informe destaca, además del lingüístico, para valorar el fracaso escolar de los alumnos son los relativos a las escuelas: el aula, las infraestructuras, el sistema educativo, la inmigración, la habilidad del profesorado o las inversiones en I+D+i; la familia: el nivel económico o el nivel social; y las variables psicológicas de cada niño: el nivel psicoafectivo, las habilidades personales, la voluntad de esfuerzo, el sexo del alumno, los transtornos del desarrollo o el nivel intelectual.
Los datos del informe de la Generalidad (de 331 páginas, disponible en la web del CTESC y de la Administración autonómica) se basan, entre otros documentos, en el informe PISA de 2006 (que evalúa las matemáticas, las ciencias y la lectura), en 26 entrevistas a especialistas en la materia educativa y política -que responden a la situación actual en las aulas y plantean posibles soluciones a los problemas actuales-, y varios análisis, entre ellos: un informe del propio CTESC encargado a la Universidad de Barcelona sobre políticas educativas. Entre los objetivos del informe, según consta en el propio texto, destacan ‘la aproximación conceptual al fracaso escolar’, ‘el análisis de las características principales del alumnado en riesgo’ o ‘el análisis y la priorización de los factores explicativos del riesgo de fracaso escolar en la ESO, individuales, sociales e institucionales’.
Sorprende, sin embargo, que pese a que el propio informe aporta los datos de la gran diferencia existente entre el fracaso escolar de los castellanoparlantes y el de los catalanoparlantes, más de 10 puntos porcentuales, no se aporta ninguna solución (y hay 68 propuestas de actuación) para reducir este fracaso más allá de reforzar la ‘formación en lengua catalana durante las vacaciones de verano’. Nada se dice de las sentencias judiciales que, desde 1994, inciden en que el español también debe ser lengua vehicular en las escuelas de Cataluña. O en que la inmersión lingüística no puede ser obligatoria y solo voluntaria si antes se tiene la base de un idioma previo.
El resultado de este informe que la Generalidad no ha dado a conocer vendría a confirmar lo manifestado hace unos días por la entidad Convivencia Cívica Catalana que, tras la reciente interlocutoria del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña, ha acusado al Gobierno autonómico de falsear los datos sobre el nivel de conocimiento de la lengua española entre los alumnos de las escuelas de Cataluña.
En los centros privados, también hay diferencias
Otro de los aspectos que produce grandes diferencias del fracaso escolar entre los alumnos es la educación recibida en una escuela pública o en una concertada o privada. ‘En los centros públicos el porcentaje de alumnos de baja cualificación es aproximadamente el doble que en los centros privados concentrados y casi el triple que en los centros privados independientes’. En estos últimos, generalmente, se aplican métodos educativos de bilingüismo (español/catalán) o trilingüismo (español/catalán/inglés u otra lengua extranjera) que son permitidos por el Ministerio de Educación y la Consejería de Enseñanza.
Cabe recordar que el Consejo de Trabajo, Económico y Social de Cataluña (CTESC), es, según consta en el Estatuto de Autonomía, artículo 72.2: ‘El órgano consultivo y de asesoramiento del Gobierno [autonómico] en materias socioeconómicas, laborales y ocupacionales’, y está regulado por una ley del Parlamento autonómico de 2005 y un decreto de 2007. Consta de su propio reglamento interno. Es, por lo tanto, una institución de la Generalidad de Cataluña, incluida en el Capítulo V del Título II del Estatuto de Autonomía: ‘Otras instituciones de la Generalidad’. Su actual presidente es Josep Maria Rañé (PSC), consejero de Trabajo e Industria entre 2003 y 2006 con el Gobierno autonómico de Pasqual Maragall (PSC).
99 comentarios en “Un informe de la Generalidad constata que el fracaso escolar entre los niños castellanoparlantes es el doble que entre los niños catalanohablantes”
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La realidad les importa un pito. Están construyendo una nación y eso es lo principal para ellos. De hecho que la inmersión ponga por debajo a los castellanohablantes es una ventaja para la élite catalanista que así se asegura el monopolio del poder político, mediático y económico en Cataluña.
Les escoles de Berlin també fan immersió, en alemany. Els és igual quants turcs hi siguin
I les escoles de Madrid en castellà. A tots. Romanesos i tot.
I les de Ceuta.
Es tracta d’ensenyar la llengua del pais.
El vostre ridícul nacionalisme espanyol no entrarà MAI a les nostres escoles.
Siento no estar de acuerdo con vuestras conclusiones.
Yo os daré otra, si me la aceptáis, más científica y menos política.
En Cataluña actualmente hay 3’5 millones de bilingües y 3’5 millones de castellanohablantes.
El hecho de utilizar de forma natural dos lenguas, facilita la capacidad lectora y por tanto de comprensión del resto de materias.
Aquellos países en el que se fomenta el uso natural de varias lenguas obtienen un mayor grado de éxito (Suecia, Noruega, Dinamarca, etc)
Algo mas, se está demostrando que los defensores de la inmersión lingüística aman su lengua, sin menospreciar el castellano. Amar la lengua catalana no significa que no me sienta orgulloso de conocer y utilizar la castellana. No se puede decir lo mismo de los que defienden la destrucción de este modelo, que muestran incomprensiblemente un odio atroz por el castellano, e incluso justifican la desaparición del catalán por motivos de ‘selección natural’.
Muchas gracias por dejarme opinar, aunque no sea en mi lengua materna.
El odio atroz me refería al catalán. Disculpas!
Le toca jugar al Tribunal Superior de Justicia de Cataluña.-
Actualmente se libra una batalla judicial por introducir el español vehicular en las escuelas catalanas junto al catalán. La cuestión está en vía judicial (en la que poco cuentas las declaraciones extraprocesales, por grandilocuentes que sean), con buenas perspectivas de lograrse tal objetivo. Los 3 tribunales implicados en el asunto (el Tribunal Constitucional, el Tribunal Supremo y el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña) tienen dictaminado que es inconstitucional excluir ‘totalmente’ al español como lengua vehicular.
El último acto en esa línea de actuación judicial (acto recurrido por el Ejecutivo catalán) es el fallo del TSJC, notificado el pasado 2 de septiembre, por el que, el más alto tribunal catalán, ejecutando una sentencia del TS (que menciona otra previa del TC como su fundamento), obliga a la Consejería de Enseñanza a introducir el español como lengua vehicular (en la proporción que determine el Ejecutivo autonómico), junto al catalán, en todas las escuelas de Cataluña en el plazo de dos meses a contar desde la fecha de notificación.
Estamos pendientes de lo que resuelva el TSJC sobre el recurso del Ejecutivo catalán contra su fallo. Los jueces del TSJC no se dejarán presionar desde instancias políticas, o extrajudiciales, como se está intentando (igual que se ha intentado manipular mediáticamente a su presidente, el juez Gimeno).
Miquel – Martes, 13 de septiembre de 2011 a las 08:39
Siento no estar de acuerdo con vuestras conclusiones.
Yo os daré otra, si me la aceptáis, más científica y menos política
Las tuyas no son científicas, ni siquiera políticas. Son simplemente románticas
Miquel – Martes, 13 de septiembre de 2011 a las 08:39
Aquellos países en el que se fomenta el uso natural de varias lenguas obtienen un mayor grado de éxito (Suecia, Noruega, Dinamarca, etc)
Ya. Y ese no es el caso de Cataluña donde lo único que se fomenta y se ha fomentado en la escuela es el monolingüismo en català (disfrazado ahora de “cohesión social”)
Miquel – Martes, 13 de septiembre de 2011 a las 08:39
Algo mas, se está demostrando que los defensores de la inmersión lingüística aman su lengua, sin menospreciar el castellano
Volvemos al romanticismo (aman “su” lengua). Y el castellano no solo lo desprecian (típico de paletos que desprecian todo lo que consideran “ajeno”) sinó que los muy amargados lo marginan en las instituciones, lo prohiben y multan a sus hablantes ….y los muy enfermos hasta persiguen a los niños por los patios de los colegios
Ese es el “odio atroz” al que en realidad te referías
Sigue intentandolo, manipulator….
Miquel,
Entre los que defienden que español y catalán sean vehiculares, como yo, sólo una minoría tiene rechazo al catalán.
Entre los que defienden la inmersión, ocurre lo contrario por desgracia ya que la propia inmersión se basa en ese rechazo al español, pero no al francés ni al inglés como lenguas vehiculares.
quina xuminada. Ja no saben ni per on sortir
No os dejéis engañar, mentes manipulables!
Que el fracaso escolar entre castellanoparlantes sea superior es, como la propia CCC reconoce en otro artículo, más producto de la inmigración latinoamericana (poco preparada, poca cultura de la educación, falta de recursos económicos), que por el hecho de que sea en catalán en sí.
Mirad en otras comunidades que no tienen el catalán como lengua vehicular, los inmigrantes tienen el mismo nivel de fracaso escolar que en Catalunya.
Pero no, es mucho más fácil creerse las mentiras cuando coinciden con el deseo de muchos de arrinconar la lengua débil, en este caso el catalán.
Al final, la razón se impondrá, y la inmersión no se tocará. Habéis perdido esta guerra.
Ah….el amor….
Que bonito es el amor lingüístico en primavera (aunque si es mediados de septiembre tampoco vendrá de eso)
Pero yo también tengo mi corazoncito y tampoco quiero ser menos con el amor…
….y es que en el colmo de la osadía además quiero que se respeten mis derechos
El amor por una lengua se demuestra y se afirma machacando los derechos del vecino ?
Es como si para reafirmarme en el amor a mi novia me dedicara a exterminar al resto de la población mundial femenina…
…no fuera a ser que me diera un día por liarme o irme con otra…
Están realmente enfermos
En altres paraules, que als moros se’ls hauria de fer l’educació en la seva llengua, no? I als xinesos, i als rumans, i als…
No consigo entender cómo Europa tolera estos focos de discriminación.
Los españoles sois muy idiots.
Si en mi País un pueblo prohibe la lengua oficial, simplemente desaparecería de los mapas dejamdo un gran agujero.
De esto no se hará eco La Vanguardia que hoy titula una noticia en la portada de su página web así: “Catalunya sale a la calle para dar su apoyo a la inmersión lingüística”.
Prensa comprada por el poder. Qué vergüenza.
MIQUEL – Martes, 13 de septiembre de 2011 a las 09:54
No os dejéis engañar, mentes manipulables!
No pretendas lavar cerebros con tu romanticismo caduco y ñoño, manipulator
MIQUEL – Martes, 13 de septiembre de 2011 a las 09:54
Que el fracaso escolar entre castellanoparlantes sea superior es, como la propia CCC reconoce en otro artículo, más producto de la inmigración latinoamericana (poco preparada, poca cultura de la educación, falta de recursos económicos), que por el hecho de que sea en catalán en sí.
Voy a vomitar
Los inmigrantes según tú ahora no son personas ? No tienen derechos ?
Los pobres por el hecho de ser pobres son tontos ? Vienen al mundo con neuronas de menos ?
Esto de lo que hablas tiene un nombre (típico en vosotros)
MIQUEL – Martes, 13 de septiembre de 2011 a las 09:54
Mirad en otras comunidades que no tienen el catalán como lengua vehicular, los inmigrantes tienen el mismo nivel de fracaso escolar que en Catalunya.
Mira en Suiza y Finlandia
MIQUEL – Martes, 13 de septiembre de 2011 a las 09:54
Pero no, es mucho más fácil creerse las mentiras cuando coinciden con el deseo de muchos de arrinconar la lengua débil, en este caso el catalán.
La lengua “debil”. Si basta con leer solo dos líneas para que al final los argumentos “científicos” solo se reduzcan a eso. Al romanticismo y a la dualidad “debil-fuerte” de los románticos
MIQUEL – Martes, 13 de septiembre de 2011 a las 09:54
Al final, la razón se impondrá, y la inmersión no se tocará. Habéis perdido esta guerra.
Y para finalizar no podía faltar la bravuconada del romántico
MIQUEL – Martes, 13 de septiembre de 2011 a las 09:54
Habéis perdido esta guerra
Acaba de empezar
MIQUEL,
no intentes manipular tú.
El informe en sus datos expone lo siguiente: el porcentaje de alumnos nativos (castellanohablantes y catalanohablantes juntos) que se encuentra en los niveles más bajos de calificación es: 15.6 en Ciencias, 17,9 en matemáticas y 17,8 en lectura.
Pero los datos separados muestran una diferencia clara según hablen en catalán en casa o en español muy a favor de los que hablan en catalán:
“el 10,5-11,4% del alumnado de familias que hablan catalán se encuentra en los niveles más bajos de calificación”.
Dicho de otra forma, cuando separas el grupo de nativos entre nativos catalanohablantes y nativos castellanohablantes existe una diferencia notable. Esto explica por qué la media de los nativos todos juntos que fracasan es bastante mayor. Haz la diferencia:
Ciencias: 15,6 – 10,5 = 5, 1 por ciento de diferencia en ciencias (mayor fracaso castellanohablante).
Matemáticas: 17,9 – 10,7 = 7,2 por ciento de diferencia en mates (mayor fracaso castellanohablante).
Lectura: 17,8 – 11,4 = 6,4 por ciento de diferencia en lectura (mayor fracaso castellanohablante).
Esto puede ser debido a causas socio-culturales o lingüísticas, seguramente una mezcla de ambas.
Estudiar en una lengua distinta a la que usas en casa y en tu vida cotidiana, es un evidente esfuerzo añadido, que para alumnos en situación desfavorecida se convierte en un muro.
No somos idiotas.
En tu país, ¿Cómo lucháis contra esto?
http://www.ucm.es/BUCM/revistas/inf....10219A.PDF
Es imposible de entender en el exterior.
Aquí pasa como con el Islam, en sus países está todo corrompido, todo comprado por el poder y es casi imposible escapar de la injusticia.
Sólo el tiempo y vuestra ayuda nos podrán salvar de la constante humillación.
Don Iasop, no puedo estar más de acuerdo con Usted. Es más, tal como estoy reclamando desde hace mucho tiempo, creo que ante la evidencia y la inacción de Gobierno y oposición, Su Majestad el Rey debería tomar cartas en el asunto y proclamar la Ley Marcial en Cataluña, desmantelar todo este tinglado independentista y volver a poner las cosas en su punto justo.
Para mi en mi propia familia lo vivo,algunos niños, tanto en casa como en la escuela,sus padres les hablan solo en catalan,el resultado es que siendo niños de familia castellano parlante,se expesan muy mal en castellano,sus notas son mejores.Otro niño de la familia que sus padres hablan castellano,tiene unas notas muy bajas y muchos suspensos.Con este niño nos hemos encontrado con muchos problemas,tuvimos que llevarlo al psicologo y el resultado era que se sentia maltratado porque no aceptaba le impusieran el catalan.
Este problema es muy grave y toda la culpa la tienen todos los gobiernos del Estado que hemos tenido y todas las instituciones del Estado que han tardo muchos años en actuar contra la imposicion linguistica impuesta unicamente por interes ideologicos del nacionalismo catalan.
Cuando Franco tuvimos la imposicion del castellano,cuando muchos padres catalanes,querian que sus hijos tuvieran el catalan como lengua oficial,ahora es el nacionalismo catalan que intenta imponer solo el catalan y esto es imposible de aceptar incluso va contra la propia filosofia de defensa del catalan,aun mas cuando el catalan es mas complicado en su escritura que el castellano.
La prohibicion del franquismo no solo fue del catalan,sino,tambien se les impuso a los niños,solo escribir con la mano derecha.Esto suponia un mal trato para el niño de nacimiento que por instinto natural era izquierdo.El resultado fue que despues de recibir todo tipo de castigos para obligarle a escribir con la derecha,el niño terminaba por obligacion escribiendo con la derecha porque no tenia otro remedio,pero la imposicion no lograba nada porque el niños en todo lo demas seguia siendo izquierdo.
El nacionalismo catalan esta cometiendo un grave error,primero esta imponiendo unicamente el catalan cuando no tiene falcultades el gobierno de la Generalitat para quitar o poner lenguas.El segundo error es que la gente si se ve obligada a utilizar unicamente el catalan lo utilizara,pero en donde el poder no le obligue,seguira hablando el castellano.
El nacionalismo catalan se cree que obligando hablar solo catalan,la gente se hera nacionalista y es todo lo contrario,en el interior de cada persona por dignidad hacia uno mismo solemos despreciar a los que consideramos nuestros verdugos.
Es increible que el nacionalismo no entienda despues de la experiencia del franquismo que todas las personas somos iguales y si ellos prostestaban contra el franquismo porque consideraban que se les despreciaba,ahora un castellano hablante piensa lo mismo del nacionalismo catalan,por este motivo cada dia el nacionalismo en vez de asentar al catalan como unica lengua de los catalanes,el catalan es mas rechazado por que los castellanohablantes por la Constitucion tenemos el derecho de que el castellano es lengua oficial en cataluña y no pararemos de protestar hasta que esto se cumpla.
El gobierno y los tribunales deben zanjar el tema de la lengua segun la Constitucion,donde el castellano y el catalan son lenguas oficiales,las dos con los mismos derechos.Esta es la unica formula para que se termine con la imposicion nacionalista que solo crea problemas a todos los catalanes tanto de habla solo en catalan como de habla solo en castellano.
Los experimentos de inmersiones en castellano o en catalan solo son un fracaso.El gobierno de la Generalitat tiene que gobernar para todos los catalanes y no solo para los nacionalistas.De seguir como estamos el problema ira en aumento,sin ninguna necesidad porque este problema quedo resuelto con la Constitucion de 1987,haciendo oficial las lenguas regionales como lenguas españolas junto a la lengua oficial del Estado.
Ferran2: no acabas de entender la cuestión, te la explico, reclamamos ser educados en las lenguas de uso principales en Cataluña, que por eso mismo son las oficiales. Que además se pudieran añadir el chino, el rumano, el árabe, u otras? pues no estaría mal aunque dudo que a ti esto te satisficiera… por tu expresión “moros” ya enseñas la patita xenófoba.
La lengua débil en Cataluña es el caló.
No entiendo porqué no se hace una inmersión general, para reactivar esa joya cultural.
TEST CATALAN:
Se puede ser catalan y no ser del Barca? Se puede ser catalan y hablar castellano como lengua materna? Se puede ser catalan y sentirse espanol? Se puede ser catalan y no gustarte los calcots? Se puede ser catalan y gustarte los toros? Se puede ser catalan y llamarse Mohammed?
Si la respuesta es “no” a dos o mas de estas preguntas es que Catalunya ya no es una democracia, sino una dictadura.
Apreciada Lara:
Creo que dices en el artículo que toda la prensa del españa pertenece a catalanes que la usan para su beneficio.
Quizá el problema es que vuestros políticos del españa no son honestos. Si Zapatero es catalán debería dejar eso a un lado y gobernar el país entero.
Para un presidente es muy fácil solucionar el problema de prensa.
De todas las formas, ese problema con Internet es pequeño.
Cap expert analitzaria d’aquesta manera tan sesgada les dades aportades. És molt ridícul.
La única manera d’analitzarr els efectes d’un factor és fer la comparació entre poblacions que difereixin d’aquest mateix factor per eliminar les interferencies de tercers factors.
El fet de poguer pagar un professor particular o no, el fet de tenir pares llicenciats amb una bona biblioteca per ajudar a fer els deures o no, el fet d’haber estudiat els primers cursos a sistemes educatius tan deplorables com el de l’Equador o el fets d’haver de cuidar de germans petits mentre els pares treballen són factors que poden incrementar molt el fracàs escolar. I la llengua no es distribueix de manera igual en tots aquests casos.
De fet, llegides les dades amb la frivolitat que fà l’autor de la notícia, podriem arribar a la conclusió de que els catalanoparlants són més llestos que els castellanoparlants o que el castellà és una llengua menys apte per estudiar o altres de l’estil.
Per cert, el fracàs escolar dels castellanoparlants de Catalunya és superior al dels castellanoparlants d’Andalusia o Extremadura?
Vaya estupidez de interpretación.
Yo también podría interpretar que los niños castellanoparlantes son mas tontos.
O que los catalanoparlantes son unos empollones, pelotas y unos redichos.
O a que los castellanoparlantes los suspenden porque les tiene mania.
Quiero entender porque no hay manifestaciones MASIVAS contra la immersion?
Porque los catalanes que estan en contra de las politicas nacionalistas y separtistas no se hace oir, vota,….
-Son unos pocos?
-Tienen miedo?
-Deilusionados?
-Vagos?
Si son mas que unos pocos que se DESPIERTEN!
Deberíamos crear uan alternativa a las escuelas del Govern. Con un programa trilingüe y un refuerzo en ciéncias, al modo de las free schools inglesas. Si en los sesenta se pudieron crear ikastolas en el País Vasco, tendría huevos que no se pudiese hacer ahora en Cataluña.
Es obvio y evidente que si te hablan en una lengua que no es la tuya la comprensión se resiente. Pero lo que aquí importa a los políticos no es la educación de los niños sino la creación de un ejército de niños con una cierta ideología.
así de claro, y el que tenga niños en la escuela que me diga lo contrario. Esto es la educación en Cataluña.
Por cierto, recomiendo a todos el artículo de Girauta de hoy en El Mundo.
Saludos
Coi, quines ganes de que siguem independentes i perdem de vista tota aquesta xusma espanyolista…
José Orgulloso: creu-me, som molts els que estem esperant que arribin els tancs del paràsit reial per començar a repartir llenya
Disculpe Miquel, pero el subconsciente lo ha puesto en evidencia. No es un odio atroz al catalán, como usted quiso aclarar despues de su primer comentario, que no compart en absoluto, ni científica ni políticamente.
Lo que usted quiso decir es lo que realmente siente: “un odio atroz al castellano”.
Y no trate de confundir con las citas de otros sistemas, como los escandinavos, pues allí lo que tienen son verdaderos sistemas bilingües, que es lo que se pide en Cataluña y se ordena por los tribunales. En los sistemas bilingües, las dos lenguas están a la par, tanto en horas de estudio, como en su uso como lengua docente. Algo que no ocurre en el sistema catalán.
El sistema catalán, como el gallego, son perniciosos “per se”, pues persiguen no el bilingüismo, sino la desparición de uno de los dos idiomas de la sociedad, en este caso, el primero, como es el castellano, por “inmersión” -hasta el ahogamiento o asfixia- del mismo en el catalán.
Manipulaciones, las justas, Miquel, que algunos todavía somos capaces de pensar u discernir por nosotros mismos. Sin anteojeras.
A los justificadores de las ventajas de la inmersión lingüística en catalán delante de los datos presentados en este trabajo, sólo les falta decir que, los mayores porcentajes de fracaso de los alumnos no catalanoparlantes, incluidos los catalanes de habla castellana, no tiene nada que ver con la inmersión lingüística en catalán, si no que es consecuencia directa de la inferioridad genética que esta población, reacia a vivir completamente en el idioma de Pompeu, padece y padecerá hasta que, por las buenas o a empujones, sean convertidos a la religión verdadera. Esta filosofía tiene su asiento histórico en los regímenes fascistas y fascistoides que han acompañado siempre, con mayor o menor intensidad, a las comunidades cerradas y nacionalistas.
Miquel Angel, aquí la única chusma eres tú. La xenofobia es cada día más patente entre los nacionalistas.
Vito, ¡ya estás adjudicando a los demás tus defectos!
Para empezar, Alemania no es bilingüe. Cataluña sí. La mitad de la población de Cataluña se vé privada de derechos lingüístios: ni tiene derecho a su lengua en la educación, ni en la administración, ni en los medios de comunicación de Mas, ni puede rotular en ella ni, desde hacre poco, dirigirse en ella a sus clientes si tiene una empresa.
Deberíais saber que esta situación no se puede aguantar indefinidamente, que estáis creando resentimiento y que al final va a estallar.
Miquel…¿hemos perdido esta guerra?, faltan 49 días para el ACATO, faltan 67 para la ABSOLUTA de Rajoy, os tenemos cercados, rodeados, sentenciádos y con una quinta columna que espera vuestra rendición a la LEY DE TODOS, a los TRIBUNALES DE TODOS, al PUEBLO que habéis ninguneado….si eso es perder una guerra…jajajaja….en fin, también Hitler presumía de ganar guerras y mira como acabó….pobrets, los desquiciados creen ganar…madre mía, la de bobos que tenemos en Cataluña, un 18% aproximadamente. Aunque la verdad, no me sorprenden tus afirmaciones sobre guerras ganadas….de todos es sabido que ganar, lo que se dice ganar….AQUI, nunca habéis ganado nada, 6 siglos de historia REAL, lo demuestran. Eso si, de bocazzzzaaaasssssss, LIDERES MUNDIALES, y legendario es vuestro adiós, el ADEUUUU mas largo de la historia, varios siglos hace que nos llega ese ECO, y aquí, aparte de Companys el golpista, no se vá nadie…(golpista y cobarde,instaurador de las CHECAS, responsable de mas de 7000 asesinatos que enardeció a las masas y cuando vió las orejas del lobo, HUYO como las ratas, abandonando a su gente…es el estilo de los del 18%, mucha boca, mucha amenaza y a PASAR POR EL TUBO…y lo que me alegra…
Delendus, veniu al nostre país a imposar les vostres lleis, la vostra llengua, les vostres costums…i que hem de fer? dir a tot que si i callar fins que ens elimineu com a poble? no amic meu, no…o la xusma us adapteu a la nostra societat (benvinguts si es el cas…) o sortireu per cames.
Asterix – Martes, 13 de septiembre de 2011 a las 12:53
José Orgulloso: creu-me, som molts els que estem esperant que arribin els tancs del paràsit reial per començar a repartir llenya
Ah si ? No me digas que teneis un plan….
No será como aquel plan el cual la finalidad del mismo era el salir huyendo a través de unas alcantarillas….?
Y como pensais hacer lo de “repartir llenya” ante tanques de varias toneladas ?
Como se hace eso ? Con el hacha y la azada de pages ? XD
Explica explica que tengo interés en saberlo….:-)
CONCLUSIONES
1) Hemos presentado informaciones y datos que confirman una asimetría o falta
de reciprocidad en las relaciones de las productoras y periodistas catalanes
con el resto de las productoras y periodistas españoles.
2) Aesta situación han llegado por la política lingüística de la Generalitat, de manera
que quienes se encargan de hacer cumplir esta política actúan como guardabarreras,
en el sentido que dio Kurt Lewin a esta palabra en los experimentos
que llevó a cabo con amas de casa durante la Segunda Guerra Mundial. Los
periodistas españoles están en una situación de tal desventaja respecto de los
catalanes que esta situación no tiene parangón en ningún país del Primer Mundo.
3) También hemos aportado pruebas de cómo las productoras y periodistas procedentes
de Cataluña desempeñan un rol cosmopolita respecto de los españoles,
mientras que éstos no pueden hacer lo mismo.
4) Este artículo puede servir de base para estudios que desarrollen de manera
más detallada el panorama de las cliques que los catalanes han ido formando
en los más diversos aspectos de los programas informativos y de entretenimiento.
Al final han conformado macoredes de las que no podemos encontrar
ejemplos en otros países, como ya hemos enunciado en la conclusión
5) Finalmente, creemos haber demostrado que podemos agrupar las subesferas
conceptuales empleadas en esta Tesis bajo la Teoría del Diodo o Válvula
Antirretorno.
CONSIDERACIONES
—La situación actual significa que no ajustarse al oligopolio catalán, de un
modo aceptable para dicho oligopolio, significa salir del grupo, de la red, y
quedar profesionalmente aislado y marginado.
Vito: ya estuvo y tendrá que volver a estar no hay otra ya puedes empezar a hacer el pino, chavalote.
Miquel
no tienes verguenza chato
TODOS LOS PAISES que has citado, tienen sistemas BILINGUES.
ZAS ZAS Y ZAS en toda la boca.
Y lo de 3,5 millones de bilingues y 3,5 castellanoparlantes no es nada politico… NO QUE VA. Es tan apolitico qe como lo tienes tan claro te voy a pedir los ESTUDIOS, DATOS, y ENCUESTAS en las que te sustentas para afirmar tal burda y repugnante falacia.
Y te dare una pista: puedes encontrar las encuestas en el propio instituto de estadistica de la generalitat… te adelanto que MIENTES COMO UN BELLACO. Por supuesto, por lo politica y demagogica de tu afirmacion. Los monolingues catalanoparlantes tendeis a inventaros la realidad. Cuando se os desmonta con datos empiricos entonces os haces los suecos.
Asterix:
JA -JA- JA. Tristón, reza para nuca tenga que suceder los de los tanques pues vosotros lleváis las de perder… COMO SIEMPRE.
Así que tranquilito, berrea, patalea y llora todo lo que quieras (para eso hay libertad de expresión) pero si ves aparecer lo tanques como dices, tu porsiaca echa a correr hacia Andorra.
Esto es todo una estrategia politica pactada en secreto por pp-psoe. Los grandes partidos nacionales mas o menos se huelen qe de seguir asi, Cataluña no tendria problemas para independizarse, ya que ellos mismos dicen, bueno CIU y otros… “construccion nacional”. Y solo existe, constitucionalmente, una nacion… aunque un poco despues reconoce la existencia de “regiones y naciones”.
“Construccion nacional” para ciu viene a ser algo asi como “construccion estatal”, de ahi que poquito a poquito vaya arañando competencias… Los grandes partidos ya han pisado el pedal de freno a esta escalada de construccion estatal y van a empezar por la lengua.
El castellano o español es la lengua oficial y preferente en el estado, al que cataluña pertenece, y por lo tanto no se va a dejar que sea sustituido por otra lengua en ningun sitio. Lo cual no quita, que otras lenguas, recordemos cooficiales, puedan convivir en igualdad de condiciones. Lo cual no significa que la sociedad catalana, integrande de la española, se vaya a romper. Son argumentos nacionalistas que lo que cierran es el correcto conocimiento de una lengua de futuro y en expansion, como lo es el español… los nacionalistas no preveen que los catalanes salgan de cataluña… o eso me da a mi, si buscaran lo mejor para su pueblo harian un sistema no bilingue, ni trilingue, si no tetralingue como poco…
http://www.sinpelosenlalengua.eu/ar....ideologica
Mariachi,
pues sí, el fracaso escolar de los castellanohablantes de Cataluña es superior al de los castellanohablantes de Andalucia, Extremadura, y todo el resto de España excepto Canarias. Pero Canarias es en cuanto a sistema educativo un caso aparte histórico, a medio camino entre latinoamérica y España.
El fracaso escolar en Cataluña es extrañamente alto.
Dicotomía pública/ privada. La tasa de repetidores en 4. º de ESO se dispara en la escuela pública, que alcanza el 18,8%, mientras que en la privada se queda en el 7,1%. El nivel socioeconómico del alumnado que acude a la escuela pública explicaría, en parte, esta diferencia tan brutal, pero también pondría en evidencia que la igualdad de oportunidades de la pública no está acompañada de la excelencia.
Según el estudio: El estado de la educación en Catalunya de la Fundació Jaume Bofill, coordinado por Ferran Ferrer y Bernat Albaigés (presentado hace unos años):
“Fracaso escolar. Catalunya tiene una tasa de graduados en ESO del 69,6%, sólo por encima de Canarias (67,4%) y bastante distanciada de la media española (75,3%). Aquí, las diferencias entre pública y concertada vuelven a ser evidentes, porque mientras los alumnos que superan la ESO en la escuela concertada son el 81,8%, en la pública sólo se gradúa el 61,1%.”
La enseñanza pública aquella en la que siempre hay inmersión y donde estudian los alumnos del área metropolitana, es la que peores datos presenta.
Así que como puedes ver algo no cuadra. Espero que lo reconozcas dado que he respondido a tus quejas sobre la falta de referente con qué comparar.
A tot el món, els inmigrants pobres obtenen pitjor resultats escolars que els nadius.
A Catalunya, bona part dels inmigrants pobres parlen castellà.
És un fet i tots els expertes ho saben.
Mariachi, (este es el buen mensaje)
pues sí, el fracaso escolar de los castellanohablantes de Cataluña es superior al de los castellanohablantes de Andalucia, Extremadura, y todo el resto de España excepto Canarias. Pero Canarias es en cuanto a sistema educativo un caso aparte histórico, a medio camino entre latinoamérica y España.
El fracaso escolar en Cataluña es extrañamente alto.
Según el estudio: El estado de la educación en Catalunya de la Fundació Jaume Bofill, coordinado por Ferran Ferrer y Bernat Albaigés (presentado hace unos años):
“Fracaso escolar. Catalunya tiene una tasa de graduados en ESO del 69,6%, sólo por encima de Canarias (67,4%) y bastante distanciada de la media española (75,3%). Aquí, las diferencias entre pública y concertada vuelven a ser evidentes, porque mientras los alumnos que superan la ESO en la escuela concertada son el 81,8%, en la pública sólo se gradúa el 61,1%.”
La enseñanza pública aquella en la que siempre hay inmersión y donde estudian los alumnos del área metropolitana, es la que peores datos presenta.
Así que como puedes ver algo no cuadra. Espero que lo reconozcas dado que he respondido a tus quejas sobre la falta de referente con qué comparar.
Era algo obvio y encubierto por unos presuntos “profesores”, a los que preocupan cosas que no son la educacion de los hijos.
Pavoroso, tremendo… practican la ingenieria social con nuestros hijos y les importa 2 huevos las consecuencias sobre su educacion.
Miquel Angel – Martes, 13 de septiembre de 2011 a las 13:47
Delendus, veniu al nostre país a imposar les vostres lleis, la vostra llengua, les vostres costums…
Uy si, cada día os imponemos la lectura del Quijote en castellano antiguo y la escucha de un tirón de varios discos de Raphael todas las mañanas al levantaros
La lengua española y los derechos de sus hablantes ya os habeis encargado de eliminarlo vosotros mismos.
La vuestra la teneis y siempre la habeis tenido toda todita para vosotros solos
Y sobre las leyes pues como todo hijo de vecino, a cumplirla todo el mundo, lo que pasa es que también os las pasais por el forro de los huevos. En un país de verdad estariais en alguna oscura celda al fondo de todo.
Nos equivocamos gravemente y se os dió y concedió todo desde la transición hasta ahora….competencias, leyes, parlamentos, despachos, poder, mucho dinero… y habeis hecho siempre un uso erroneo, siempre actuando de mala fe, clavando puñaladas por la espalda, contra las personas y sus derechos, amsando competencias, poder y dinero, utilizando el chantaje como forma de hacer política…..pero tranquilo, sabremos rectificar a tiempo….todo eso es y será reversible, no siempre vais a tener un zapatero traidor a la constitución y que os vino como caido del cielo.
Esto cambiará en breve, ya verás, no nos va a temblar más el pulso ni van a haber ningún tipo de complejos, se acabó….más reformas constitucionales de los dos grandes partidos (por fin!) los que de verdad si representan la totalidad del pueblo español (y no a tribus de indios y cuatreros), devolución de competencias (educación, sí, educación, la madre del cordero…) y un largo etcetera…..paciencia, porque estamos empezando todavía en ello
Mariachi loco,
todavía más:
En un artículo en la prensa del 2008 sobre dicho informe:
“Un nuevo estudio de la Fundación Jaume Bofill alerta de los mediocres resultados de los estudiantes catalanes, en especial, de los que asisten a la escuela pública, a la que ve incapaz de afrontar el reto de la atención a los alumnos de extracción socioeconómica más baja y de la inmigración
…
El informe detalla que la escuela pública catalana está literalmente a la cola de la de los países de la OCDE con sistemas de titularidad de centros mixtos como el de Cataluña, ya que sólo Grecia está por debajo.
Además, en Cataluña el 25% del alumnado que va a la pública se encuentra en riesgo grave de fracaso escolar, frente a un 10% de los que asisten a colegios concertados.”
…
El profesor Ferran Ferrer, responsable del informe, ha explicado que los malos resultados de la pública se explican por la extracción socioeconómica más baja de sus alumnos, entre ellos los inmigrantes, que en su gran parte están escolarizados en la red pública, aunque advierte de queotros países con muchos inmigrantes en las aulas no obtienen tan malos resultados.
La puntuación media del Informe PISA en ciencias es de 516 en los centros privados y 471 en los públicos, mientras que en matemáticas los resultados son de 511 frente a 468, y en lectura, de 499 frente a 458.
La situación más preocupante, a juicio del estudio, es la “elevadísima desigualdad de oportunidades educativas” entre el alumando nativo y el no nativo, ya que Cataluña es el país de la muestra estudiada que proporciona menores oportunidades a los alumnos inmigrantes.
Esta realidad lleva a la Fundación a asegurar que la escuela “se ha equivocado” en la manera de tratar la diversidad cultural que se viven en las aulas.”
Está claro que hay un factor extra que lo empeora todo y que éste sólo puede ser la inmersión.
“creu-me, som molts els que estem esperant que arribin els tancs del paràsit reial per començar a repartir llenya”
Creeme que somos muchos (más de los que piensas) los que estamos esperando que lleguen cuanto antes los tanques para ver sus orugas implacables pasar por encima de algunos
E ir a por palomitas….
Delendus and company,
“Deberíais saber que esta situación no se puede aguantar indefinidamente, que estáis creando resentimiento y que al final va a estallar.”
Aplicate tu mismo cuento, hipocrita!
Solo faltaria, que cuatro amargados de la vida, cuatro indigentes intelectuales, colonos inadaptados, quisieran imponer lo que ellos quieren.
Cuando ganeis las elecciones en Catalunya, entonces haced lo que os de la gana, mientras eso no ocurra, os jodeis y os aguantais, colonos.
“mariachi loco Per cert, el fracàs escolar dels castellanoparlants de Catalunya és superior al dels castellanoparlants d’Andalusia o Extremadura”
Pues mira resulta que si
El fracaso escolar catalán es el segundo más alto de España, sólo por detrás de Canarias
http://www.20minutos.es/noticia/310....o/escolar/
Y si el sitema de inmersión linguistica es tan bueno , como es que no hay colas en la Generalitat para copiar el sistema, como es que el pais vasco, galicia, valencia, balears, como es que en todo el mundo solo hay un sitio donde se aplica este sistema , que en una region autonoma de Groellandia que son las Islas Feroe, hasta en Quebec un padre que quiere educar a su hijo en ingles lopuede hacer.
Que pena un idioma que para que lo usen lo tienes que imponer con multas, inmersión u regañinas a los niños. . Miren como el ingles no lo lo tienen que inponer, he intentado matricularme en la escola oficial de idiomas y no ha habido forma del tremendo numero de solicitudes que habia.
Una madre me conto el otro dia una anecdota que le habia pasado, y es que la profesora de su hija pequeña la habia citado para explicarle que su hija no iba muy bien , que no sabia contar todavia hasta nos se que numero, y habria que hacer algo y la madre le respondió , pero si mi hija cuenta perfectamente, Lo que ocurria es que la niña contaba perfectamente en castellano , pero en catalan no , por lo que sea le costaba . Esto me trajo a la memoria el informe de la unesco sobre la enseñanza en lengua materna , donde dice que en la primera etapa de escolarización del niño aprenda en su lengua materna y mas adelante sea introducido a otras lenguas . Que es al contrario que ocurre aqui en catalaluña con los castellano parlantes , ya que no olviden que la hora de lengua catalana a la semana no se introduce hasta 1º de primaria, es decir que en la etapa infantil de 3 a 6 años el castelllano en la escuela sencillamente no existe. En Finlandia un pais muy reconocido por su calidad en la enseñanza tiene este sistema los padres eligen lengua materna hasta 3º que confluyen en una lengua comun, de hecho una delegación catalana estuvo en Finlandia para buscar formas de mejorar la calidad de la enseñanza en Cataluña , nunca publicaron los resultados .
mariachi casposo
Anda, vuelve a leer el parrafo donde dice:
“Otros aspectos que el informe destaca, además del lingüístico, para valorar el fracaso escolar de los alumnos son los relativos a las escuelas: el aula, las infraestructuras, el sistema educativo, la inmigración, la habilidad del profesorado o las inversiones en I+D+i; la familia: el nivel económico o el nivel social; y las variables psicológicas de cada niño: el nivel psicoafectivo, las habilidades personales, la voluntad de esfuerzo, el sexo del alumno, los transtornos del desarrollo o el nivel intelectual.”
Y ahora, date con un canto en los dientes colono andorrano.
Jonás.
¿Hay algún otro país de gilis?
Aquí se combina a la perfección el odio furibundo de los taraos nacionalistas, con la parsimonia cuasiparalítica del estado central.
Tal confluencia de circusntancias no puede tener parangón en el mundo.
mariachi loco – Martes, 13 de septiembre de 2011 a las 14:35
A tot el món, els inmigrants pobres obtenen pitjor resultats escolars que els nadius.
Si, ya, pero no tires la piedra y escondas la mano. Aquí cuando se opina hay que sostenerlo con algo
Dinos el porque….
Dinos si los pobres cuando los fabrican son más tontos porque vienen sin airbag ni control de tracción de serie
Es que suelo estar muy despistado en estos temas escabrosos y quiero tener las cosas claras con vosotros, seguro que me captas la ironía ;-)
“Vito: ya estuvo y tendrá que volver a estar no hay otra ya puedes empezar a hacer el pino,”
Va estar mentres no teniem democràcia. Un cop la democràcia entra per la porta, el nacionalisme espanyol surt per la finestra.
El vostre innoble nacionalisme de llengua imposada, importantiiiiiiiissima i enoooooooorme, ple de menyspreu per la nostra llengua i cultura no tornará MAI més a entrar a les nostres escoles.
No ens maneu. No teniu cap dret.
No ens sotmetem. No doblegareu la voluntat democràtica dels catalans.
Mira que hi ha tontos escrivint….no sé per que els fem tant de cas, si al final, no es mourà ni una coma contra la immersió, perque per quatre “garrulos” no es canviarà la llei. La majoria de la societat civil està a favor de la immersió. Només son quatre inadaptats, deixats portar per la seva ideologia colonial i retrògrada, amargats per que son ningunejats, automarginats, que no accepten els resultats de les urnes, foranis i sense respecte a una cultura i una llengüa del pais que els ha acollit.
Quan l’ordinador d’en Cañas estigui a zero, les coses seguiran tal i com estan. Ni tancs, ni òsties.
Seguirem avançat cap a la plena sobirania nacional, i com des de fa 30 anys fins ara i endevant, ningú aconseguirà aturar-nos, es més, només que sumem adeptes.
ADEU ESPANYA!!!! VISCA EL SUBMARINISME!!!!
Esta conclusión sobre el fracaso escolar en función de la lengua materna ya apareció en el informe Pisa 2003. Había 18 puntos de diferencia entre castellanohablantes con fracaso escolar frente a los catalanoparlantes.
Se discutió en algún foro y los nacionalistas afirmaron que se debía al estrato social inferior de los castellanohablantes.
Algún amigo docente de izquierdas se escandalizó de la cifra, pero me reconoció en privado que plantear un bilingüismo escolar le haría perder sus amistades nacionalistas.
Tot plegat una pena.
Jacobino:
¿Y para qué quería tu amigo docente amistades nacionalistas?
Es como acostarse con el lobo. ¡puajssss…!
Miguel, no puedes despreciar a los habitantes de un subcontinente, como América. Veamos vamos a hacer un pequeño ejercicio, cuantos nobel en cualquiera de sus ramas han dado sudamérica y cuantos ha dado Catalunya.
Espero tu respuesta.
Nada, que si pudiesen nos negarian la tele en castellano, la raza debe ser pura !!!, y todo el que no hable en catalan a la hogera, no se porque se llama generalitat ( vendra de generalidad ? de general de guerra o de general de gente ), si se quiere ser pais y democratico, este no es el camino, ya que democratico el sistema aqui no lo es. si somos unos 7,5 millones de habitantes en cataluña, y 3,5 hablan y se expresan habitualmente en castellano ( que creo que son mas ), seria practicamente la mitad de la poblacion, segun unos cuantos serian unos 4 gatos, para esos ni democracia ni nada. Colonos ?. habria que saber cuantos de los que estan en cataluña, han nacido en ella y sus padres tambien. Pero el tema es que se discrimina una lengua de un pais ( que no sucede en ningun pais del mundo que se precie de democratico ). Cataluña no es un pais. que temor hay a que en la escuela se enseñe en la misma proporcion en castellano como en catalan, si en catalan segun ellos se expresa o se entiende en el 95 % de la poblacion ?. Claro, puede caer en el olvido, puede ser que las materias donde se enseñe en castellano se de un nivel mas alto de exito, que en las que se den en catalan ? puede ser ese el miedo ?. pero sea lo que sea, en democracia, los dirigentes estan elegidos con votos, y se deben a esos votos y tambian a los que no les han votado, pero eso conlleva el seguir las normas con las cuales han sido elegidos, y parte de esas normas se llaman leyes, y me estan diciendo que no cumpla las leyes ?, empecemos entonces por ahi, y despues que cada uno haga lo que le plazca, eso si, lo primero empezar a dar armas a todos ( preferiblemente ametralladoras, granadas, y algun bazoca, a los ricos aviones y tanques y cañones )……
el nacionalismo, SIEMPRE a sido una lacra para la sociedad, antes, ahora y despues.
Caldria comparar-ho amb les dades de fracàs escolar de la immigració espanyola a altres països, per saber quina llengua els costa més aprendre.
momium
No soy yo el que debo argumentar un hecho tan conocido sino los que los que parecen ignorarlo quienes deberian informarse antes de sacar conclusiones absurdas.
De hecho, el solo hecho de que los hablantes de otras lenguas tengan un fracaso mucho mayor y que en la escuela privada haya resultados muy diferentes d ela escuela pública ya deberían bastar para ver que la clave no està en la lengua.
Estos argumentos ya fueron utilizados justamente por los supremacistas blancos para defender que los negros eran inferiores. Y la solución estaba justamente en los factores socioeconómicos.
Evidentemente los pobres no son más tontos sino que tienen muchos factores en contra a la hora de estudiar. Por ejemplo.
a) Los niños pobres suelen tener que ayudar a sus padres y tienen menos tiempo para estudiar.
b) Los niños pobres no pueden pagarse profesores particulares.
c) Los niños ricos acostumbran a ir a escuelas de pago donde se puede aprender mejor.
d) Los padres ricos suelen tener más estudios y esto implica que pueden ayudar a sus hijos a hacer los deberes.
e) Los niños pobres muchas veces han llegado de lugares donde la escuela es una broma (como Ecuador o República Dominicana).
f) Los niños ricos normalmente están presionados para llegar a la Universidad y esto está estadísticamente ligado a sacar mejores notas.
Todos estos factores suman un poco y al final la media de los pobres siempre es más baja que la de los ricos. Aquí i en estados unidos o en madrid.
Pero la respuesta es muy fácil. Que se haga un estudio entre alumnos de bachillerato de La Salle. A ver si existen diferencias según la lengua materna.
Pero cuándo se os va a meter en esa cabeza tan dura, que si los turcos van a Alemania tendrán que aprender en alemán, porque es la lengua del país, pero aquí, en Cataluña, os guste o no, estamos en España, y la lengua oficial de España es el español (Art. 3.1 de la Constitución). Y si no te importa, en Ceuta se enseña en español, porque tanto Ceuta como Melilla son dos ciudades españolas muy orgullosas de serlo, y da igual que el 50% de la población sea de religión islámica. Muchos de los musulmanes allí residentes se sienten españoles, porque llevan allí viviendo al menos tres generaciones y disienten de gentes como vosotros, y eso lo he constatado en conversaciones con musulmanes en la ciudad de Melilla. Los únicos que odiais a España y a todo lo español sois cuatro descerebrados a los que aún no se os han caido las orejeras de burro y cuyo único mundo es vuestro propio ombligo y, por lo tanto, no dais para más.
Ángel, si se siente mal, se siente arrinconado, se niega a aceptar la lengua y ha tenido que ir al psicólogo, no se quepa ninguna duda de que ha habido más presiones de las que haya podido explicar,simplemente porque conscientemente no las percibe, pero que puede sacárselas poco a poco. No sé la edad que tendrá este niño, pero que yo he presenciado en mis años de maestra de párvulos es que muchas compañeras no les hacían caso cuando los niños hablaban en español (ahora me refiero al primer trimestre escolar a niños de tres años). Imagínese las situaciones que he vivido: Su madre lo deja en un lugar con un montón de niños que no conoce, con unos adultos que no conoce y hablándoles en una lengua que no entienden (y por la edad, algunos todavía no saben hablar). LOs llantos son para desgarrar el corazón. Y encima, si se les ocurre pedir agua o pedir que les aten la zapatilla, se encuentran con una respuesta de la profesora: “No t’entenc”, “No sé què em diues”.
El pánico de esos niños aumenta hasta el grado de que al día siguiente, cuando sus madres se marchan, salen corriendo hacia la puerta a aporrearla y a darle patadas para ver si la pueden abrir y escapar.
Además, con mucha sutileza les hacen creer que si hablan en español son inferiores a los otros niños, con los que ellos mismos se discriminan, se arrinconan y callan para no ser tildados poco menos que de deficientes mentales. Después, cada vez en más escuelas, hay profesores qeu se pasean por el patio para llamarles la atención, muy amablemente y de manera muy sutil para hacerles cambiar de lengua y que dejen de hablar en español. Observe a su hijo, pues puede estar en alguno de estos estadios o haber pasado ya por todos ellos, según la edad que tenga.
Un saludo.
Muy bien, Expat, por ese “test catalán”. Totalmente de acuerdo.
Mariachi loco, no sé qué hierbas habrás fumado, pero desde luego, te patinan las meninges. Ya quisiera el catalán tener la riqueza del español, en todos los aspectos: sintáctico, semántico… Lo arreglais todo poniendo el verbo “fer” y pretendéis tener una lengua con una riqueza de vocabulario. Mezclais el catalán con el español, y cogeis palabras en español y las catalanizais fonéticamente, y os oímos decir “busó”, en lugar de “bústia”·, “asera”, en lugar de “vorera”, “tinc que fer”, en lugar de “he de fer”, “tinc que anar”, en lugar de “he d’anar”. Cuando habláis en español decís: “el paleta ya me ha puesto las recholas”, en lugar de “el albañil ya me ha puesto las baldosas”, es deplorable, y ese nivel lingüístico está en la calle y enla escuela, y los niños salen analfabetos funcionales, es decir, sin conocer correctamente ninguna de las dos y menzclando ambas.
Y pasan la Selectividad porque los profesores de lengua española tienen prohibido corregir ciertas faltas, como el verbo “haber” con “v”, diptongo “ia” sin acento, acentos abiertos ” ` “, queno existen en español, conjunción copulativa “i”, en lugar de “y”,porque claro es la voluntad de los politicastros y los qeu se llaman pedagogos y que están al servicio de la casta política catalana, que dicen que “son interferencias”. Pues muy señor mío, si se producen interferencias, es que las lenguas no están aprendidas, porque la adquisición de una lengua conlleva diferenciar cuándo se está utilizando cada una, poruqe si no, acabaremos cono el spainenglish: “Tomorrow iré a comprar la house”.
Dicen que miles de catalanes se han manifestado a favor de la inmersión lingüística en catalán en la escuela. ¿Han contado que más de 6 millones de catalanes que no se han manifestado, porque están en contra de ella?
Aunque a lo mejor, mariachi loco, te gustaría más que dijesen: Tomorrow aniré a comprar la house”
protestante
Se me ha pasado que habías hecho comentarios dirigidos a mi.
Los he leído y sigo viendo mucha política y poca ciencia. Te aseguro que nadie argumenta así cuando se hace de manera minimamente sería.
Por poner un ejemplo. Según los datos que aportas, el fracaso, entendido como diferencia de alumnos graduados, que se puede atribuir a vivir en Catalunya es del 5,7% (75,3% -69,6%), pero la diferencia entre escuela pública y privada es de más de 20 puntos. Es decir, solamente que en Catalunya haya más alumnos que vayan a la pública ya queda todo explicado, o tal vez porque haya más alumnos que no hablan ni catalán ni castellano durante su primer curso en Catalunya, etc-
Y poniendo en google tu texto aparece la fuente en que dice también que Catalunya tienen la tasa más alta de inmigrados de otros estados que espanya, más del 4%.
Bueno, pués yo sigo viendo factores socioeconómicos y no la lengua por ningún sitio.
Tu afirmación “Esto puede ser debido a causas socio-culturales o lingüísticas, seguramente una mezcla de ambas.” no se desprende de ningún dato concreto.
En otras palabras, lo que no se puede hacer es comparar los resultados académicos que pueden depender de 8 o 10 factores diferentes, que varian de manera enorme según muchos de ellos, y decir que “seguramente la culpa es de la inmersión”.
Por eso nadie medianamente serio se cree este tipo de patrañas.
La solución es muy fàcil. Comparar grupos donde solamente haya diferencia de lengua y nada más. Por ejemplo, comparar alumnos catalanoparlantes y castellanoparlantes, pero de forma que todos sean hijos de padres parados sin estudios ni pisos de propiedad y que vivan en un mismo barrio. O alumnos de un colegio como La Salle de padres de parecido estatus.
Qualsevol persona preparada acadèmicament sap que l’immersió no te res a veure amb el fracas escolar, jo tinc dues filles que fa tots just dos anys han acabat l’escola i parlen perfectament quatre llengües, castellà, català, francès i anglès.
Les dues han acabat els estudis amb notes per sobre de la mitjana, i estan estudiant una carrera universitària.
Sembla que hi ha molt d’interès en intoxicar a la gent fent veure que l’immersió és dolenta per els escolars i causant del fracàs escolar quan no és així ni de bon tros.
Luisamar
Tu comentario explica lo que esta pasando en Cataluña con la enseñanza por eso la importancia de que se cumpla la Constitucion,porque es la unica menera de respar los derechos de todos y se terminaria con los profesores nacionalistas que defendidos por el gobierno de la Generalitat amparandose en la inmersion actuan agrediendo a los niños que hablan castellano,teniendo todo su derecho hablarlo,por la Constitucion que es la ley de leyes de todos.
La Constitucion es el reglamento aprobado por la mayoria de los ciudadanos para la buena convivencia de todos.El TC es el arbitro que garantiza se cumplan las leyes.Los partidos politicos son los que juegan al juego de la politica,pero deben jugar sin pasarse las normas Constitucionales.
La inmersion linguistica solo en catalan,esta fuera de las leyes Constitucionales,por eso no se pueden aplicar,de aqui que los tribunales,en este caso el TSJC de un plazo de 60 dias para reintroducir el castellano en la enseñanza.Si,el TSJC habla de reintroducir,es porque considera que el nacionalismo lo ha quitado y por lo tanto,actua en la enseñanza fuera de la ley.
El PSOE por intereses politicos para ocupar cargos de poder,apoya al nacionalismo catalan en el tema linguistico,para que apliquen la inmersion linguistica,que como el TSJC dice es anticonstitucional.Este apoyo lo utiliza el nacionalismo para llegar a quitar al castellano como lengua vehicular,que es quitar los derechos Constitucionales de los castellanohablantes catalanes.
Sabido que el PSOE-PSC por ser uno de los partidos que gobiernan España y en algo tan importante como la enseñanza,se permite ir contra sus propios votantes,los que hemos votado al PSOE-PSC,tenemos que tomar conciencia de que estamos votando al partido que nos esta marginando y es imprescindible que toda persona que no se considere nacionalista catalan no vote al PSOE-PSC,por dignidad hacia uno mismo.
No debemos dejarnos engañar mas,si es bueno o mano,la inmersion linguistica solo en catalan.Este no es el problema,el problema es constribuimos a que se nos quite nuestro derechos Constitucionales de que en cataluña el castellano es igual de lengua oficial que el catalan.
Si los catalanes que hablamos castellano,tenemos los mismos derechos Constitucionales de que nuestra lengua sea vehicular y la Generalitat no la aplica,es lo unico de debemos defender,porque estamos amparados por la ley.Todos los demas rollos,podemos estar a favor en contra,pero son temas individuales de cada uno.
El nacionalismo catalan intenta imponer solo el catalan,unicamente porque es lo que le va bien para su politica de hacer Cataluña una nacion.Los que no somos nacionalistas,ni lo queremos ser no podemos seguir el juego del nacionalismo catalan.
Quan un espanyol emigra, per exemple a Anglaterra, Alemanya o els Països Catalans, ha de saber quina llengua s’hi parla, i aprendre-la per poder integrar-se a la seva societat.
Miquel. els paisso catalans no existeixen. ca Catalunya es parla castellà i català. La escoal hauría de reflexar aixó. ¿O es que et penses que tú tens més drets que jo?
Rauric, ningú no diu que sigui l’única causa de frcàs. Però com expliques que la taxa de fracàs en castellanoparlants dobli la mitjana dels catalanoparlants? Es que et penses que tenim un problema congenit?
Sólo por aclararselo a Vito y a Mariachi Loco: yo, personalmente, no tengo ningún interés en inponeros lengua alguna. Por mí como si estudiais en Swahili. Pero yo tengo los mismos derechos que vosotros. Exij que mi lengua esté present en la escuela en igualad de condiciones. O jugamos todos o rompemos la baraja. Vosotros decidiís, pero cada día tengo menos interés en compartir país con vosotros. A ver si vamos a tener que independizarnos de Osona.
Els immigrants no espanyols no tenen tants problemes amb la llengua catalana, i esdevenen nous catalans, passant al davant dels immigrants espanyols que han decidit no integrar-se.
Delendus,
Mira el fracaso escolar de niños castellanohablantes de clase social media alta y de niños catalanohablantes de niños de clase social media alta y veras que no hay ninguna diferencia. Por lo tanto lo del fracaso por la lengua es una patraña.
Donde vivo hay muchos inmigrantes rumanos y muchos de ellos les dan mil vueltas en los estudios a los del pueblo.
Si un estudiante es un golfo y mal estudiante lo es sea cual sea su lengua materna y si sus padres y profesores pasan de ellos, el fracaso esta asegurado hablen lo que hablen y estudien en chiono, catalan o castellano.
En cambio, si se dan clases de matematicas en Ingles, de fracaso nada de nada, solo si se dan en catalan, la hipocresia es un arte de los españoles.
Un español, nacido y residente en Cataluña, que siente el menosprécio, el insúlto, la segregación, el ninguneo, la rabia y el odio, que algunos catalanes (pocos, grácias a Dios y a que eso, NO se contágia), manifiéstan constantemente hácia su Patria, NUNCA dejará de amar a Cataluña ni a España, pero, al verse en esa situación, y dándose cuenta que desde prácticamente todos los medios informativos catalanes, la mayoría de sus dirigentes políticos y las castas, educativa, administrativa y periodística (super-subvencionadas), se han empleado a fondo en crear división, odio, rencor y catalanizarnos hacia un UNICO sentimiento. Ver como un escaso 18% de inadaptados, llenan de odio nuestras vidas, produce tristeza, pero también produce otras cosas, una de ellas las ganas de REVANCHA….y podría ese español, nacido y residente en Cataluña, llegar a pensar que Cataluña dejó de ser algo de TODOS, para convertirse en algo de unos pocos….y, cuando ese pensamiento llega y está llegando….puede que le acompañe la venganza,
“Pero yo tengo los mismos derechos que vosotros. Exij que mi lengua esté present en la escuela en igualad de condiciones. O jugamos todos o rompemos la baraja.”
Juguem tots. Vinga. Fem que les nostres llengües estiguin en “igualtat de condicions”
Comença per eliminar la IMPOSICIÓ del castellà com a ÚNIC deure lingüístic dels catalans.
Miquel – Miércoles, 14 de septiembre de 2011 a las 11:20
Quan un espanyol emigra, per exemple a Anglaterra, Alemanya o els Països Catalans, ha de saber quina llengua s’hi parla, i aprendre-la per poder integrar-se a la seva societat.
Tens tota la raó, però aquests països exigeixen el seu idioma oficial, o sigui fins que no sigui il.legal el castellà és també idioma oficial. Et recordo que Catalunya mai a sigut independent, ni país, ni regne, només a format part de la Corona d’Aragó.
“Et recordo que Catalunya mai a sigut independent, ni país, ni regne, només a format part de la Corona d’Aragó.”
Doncs et recordes malament. Era tan part de la corona com ho era el Regne d’Aragó: fundadors.
Una unió entre iguals, després de segles d’independència de facto front l’imperi carolingi.
Parlant de la Corona, Pere, saps en quins idiomes escrivien els documents administratius: certificacions, lletres reials o llicències des de la Cancelleria Reial? En tres: català, aragonès i llatí.
Només amb la força de les armes ens heu imposat el vostre castellà. Ara ja han callat les armes.
He leído casi todos los comentarios. Y he quedado anonadado del odio que destilan algunos. Y lleno de pena y asco de lo que se cuece en Cataluña (perdón por Cataluña, pero hablo en español común).
Tengo un matrimonio amigo que está deseando encontrar trabajo en la misma empresa pero fuera de esa región; creía que exageraba. Ahora veo que no. ¿Por qué no se respeta la libertad de todos para hablar y educar a los hijos en la lengua que prefieran? ¿No se dan cuenta del daño que se están haciendo mismos, puesto que los demás no les importan mucho?
Mi experiencia en Londres fue lamentable; pero siendo positivo, contaré la de la familia de mi mujer, gallegos todos. Entre sí hablaban su idioma, pero al llegar yo cambiaban con una educación exquisita, aunque eran gente de pueblo. ¿Se me entiende?
Desde Canarias, con respetos a todos cualquiera que sea su lengua materna.
“Entre sí hablaban su idioma, pero al llegar yo cambiaban con una educación exquisita, aunque eran gente de pueblo. ¿Se me entiende?”
Com si aixó fos extrany a Catalunya….
Ha provat a venir a Catalunya? Ha provat a no creure’s el que li diuen els nacionalistes espanyols?
“¿No se dan cuenta del daño que se están haciendo mismos, puesto que los demás no les importan mucho?”
A vosté no li importa gaire els drets del catalans.
Vito: es Vd. un malcriado, como se dice por estas islas. Ha tenido una ocasión de oro para ser educado y la ha perdido. Deduzco que conoce el idioma español común, puesto que me responde, y sin embargo lo hace en catalán. Obra efectivamente de un malcriado.
Y perdone pues sí me importan los derechos de todos los seres humanos de este mundo, en el que tendrán que seguir, pues no se pueden apear para librarnos de su presencia.
¡Qué pena!
P.S.1: Rectifico mi mensaje anterior y presento excusas por haber escrito “asco” en relación con lo que se cuece en Cataluña; algunos de Vds. pueden dar lugar a sentimientos de rechazo, pero yo no debo expresarlos así. Lo siento.
P.S. 2: Sí he estado en Barcelona en un par de ocasiones que recuerdo con agrado. Son algunos de Vds. los que provocan ahora mi rechazo.
“Ha tenido una ocasión de oro para ser educado y la ha perdido. ”
Vosté té l’oportunitat de no obligar als que escriuen a la “veu de barcelona” a no haver de canviar l’idioma de Barcelona pel seu.
You may even try the use of an even more common language.
“Sí he estado en Barcelona en un par de ocasiones que recuerdo con agrado”
És a dir, vosté recorda perfectament com “Entre sí hablaban su idioma, pero al llegar yo cambiaban con una educación exquisita, aunque eran gente de pueblo. ¿Se me entiende?”
Però vosté està aquí per mostrar la seva animadversió per la llengua, cultura i identitat dels catalans.
mariachi casposo
es muy muy MUY sencillo. Solo tienes que comparar los resultados madrileños y catalanes. A menos, que alli, solo vayan los inmigrantes latinos “listos” por ciencia infusa. mientras que los imigrantes hispanoparlantes tontos, vienen a cataluña.
Los monolingues sois tan chistosos, incluso vuestra patetica y ridicula manera de no razonar lo obvio es chistosa.
Recurramos a otros países. En USA, en los Estados limítrofes con México, con gran porcentaje de emigración hispana, con lengua materna en castellano, en los 60 del siglo pasado se empezaron a realizar test de inteligencia. El fracaso de los emigrantes fue absoluto, parecían casi todos subnormales. Pero cuando se estudiaron las razones, se encontró fácilmente la causa: los test estaban en inglés, idioma que estaban empezando a aprender esos escolares. Simplemente la mayoría no entendía correctamente lo que se les preguntaba. Consecuentemente se cambiaron los test, y a los que tenían lengua materna castellana, se les hizo en ese idioma. Y las pruebas cambiaron radicalmente: ya no eran retrasados mentales los castellano-hablantes, y sus coeficientes eran los mismos que la de los yanquis de origen y lengua materna inglesa. Sí a un castellano hablante materno se le “bautiza” (bautizo en griego significa precisamente “inmersión”) en un idioma que no domina desde niño, sus resultados, por sentido común, serán inferiores a aquellos que desde la cuna han oído y aprendido la lengua catalana. Por último puedo indicarles una experiencia propia profesional. Durante una época de mi vida recibía currículos para cierta empresa, y tenía que realizar pruebas y entrevistas. Pues bien, cuando el presentado era catalán o valenciano, un simple dictado en castellano se convertía en una tortura. Lo primero es que no escribían en castellano, traducían del catalán, poniendo giros y modismos inexplicables para un castellano hablante medio. Además ciertas palabras las ponían siempre en catalán. Así una carta dirigida a una empresa de Huelva para ofrecer sus productos, indicaba que la empresa ofertante era de “Catalunya” y tenía sucursales en toda “Espanya”. Sería tan absurdo como decir que enviaba sus productos desde “England” y su sede estaba en “London”. Acabo diciendo que ¡viva! el bilingüismo, el trilingüismo, e incluso los veintisiete idiomas de algún Papa. Pero bien enseñado y correctamente empleado (el acento es lo de menos)
Estimats colons meus,
Els xarnegots, de sempre, han tret pitjors notes que els catalanoparlants. I es per moltes raons, ambients social quillaco, families quinquins i sobre tot, genètica curteta de gambals.
Pues bien vamos…. cuando en el árticulo un profesional de la palabra escrita utiliza “inmersionar”…. y yo por mas que busco en RAE.es me dice que ese verbo no existe.
Va a ser verdad que los castellanohablantes catalanes están confundidos lingüisticamente.
A los hechos me remito!
m33, sigue en tu maravilloso y alucinante mundo de la piruleta. La aparición de atolladeros para los castellanohablantes en Cataluña se debe a que no hay libertad para decidir en qué lengua estudiar, recibiendo por imposición legal el catalán como lengua vehicular. Catalunya se ha basado siempre en principios conservadores, he aquí las pruebas.
Soy un estudiante catalán, nacido en Cataluña y castellanohablante, cuyas notas son considerablemente altas y consigue resultados mucho mejores que sus colegas catalanohablantes, que ni siquiera escriben bien el catalán. Sin ir más lejos, ni siquiera sabes diferenciar entre es/és y has escrito families en lugar de famílies. ¡En cuán tristeza me hallo! Tanto defender una causa perdida con armas sin munición. Mucha fe y pocas razones coherentes nacidas de individuos que todavía desconocen el por qué del nacionalismo catalán, veo yo por estos lares.
Apa-li!
M33, et pases una miqueta, no? Soc “xarnegota” com tu dius i tot i no tenir “pedrigree català” he pogut aprendre aquesta llengua, la qual escric i parlo més correctament que molts “catalans de raça”, apart de la meva, el castellà i fins i tot estudiar una carrera. Així que no tindré una genètica tan “tarada” com insinues. I per cert, a la meva família no hi ha ningú a la presó. Així que no tots els “xarnegots” som delinqüents. Que pasa, que no hi ha cap català “quinqui” o que?
Per què no opten pel bilingüisme a les escoles? No són les dues llengües oficials? Pues que las dos lenguas estén presentes. Yo fui educada así y he aprendido las dos lenguas correctamente, a pesar de haberme criado en un entorno castellano-parlante. No se si era legal o no, pero en la escuela e instituto donde estudié lo hacíamos así. I no m’ha anat tan malament, senyor (o senyora) M33
Como queréis que los castellano parlantes no sean imersionados a la lengua catalana obligatoria-mente si están en Catalunya y la lengua de Catalunya es el catalán. Es como si un niño español se va a alemania y dices que no se le obligue a imersionar a la lengua alemana que es la lengua que hablan allí. O igual si un catalán se va a Madrid y dices que no le sea obligatorio hablar el español y que le dejen hablar catalán. No es lógico que si vas a un sitio que no hablan el mismo idioma exigas que hablen tu idioma, tu tienes que adaptarte.Igual tiene que pasar en Catalunya en el colegio y en todos los sitios que vas bares, restaurantes y en las tiendas, igual que en los carteles de las ciudades y las carreteras tienen que ser en catalán porque es el idioma de Catalunya. No se puede canviar al español, su idioma es el catalán y se tiene que respetar.
“vito – Martes, 13 de septiembre de 2011 a las 08:37
Les escoles de Berlin també fan immersió, en alemany. Els és igual quants turcs hi siguin
I les escoles de Madrid en castellà. A tots. Romanesos i tot.
I les de Ceuta.
Es tracta d’ensenyar la llengua del pais.
El vostre ridícul nacionalisme espanyol no entrarà MAI a les nostres escoles.”
Pues mira mientes en alemania, ni en Madrid hay inmersión lingüística…… desde el momento que no hay ni obligación legal de enseñar en castellano( hay una asignatura de lengua castellano…. el resto puede estudiar en ingles o arameo), y sobre todo no hay afán de
imponer mediante este sistema el uso de la lengua
“Casi al mismo tiempo que se publicaba este diagnóstico pesimista, algo teñido de victimismo nacionalista, veía la luz la opera prima de Albert Branchadell: La normalitat improbable. Un libro imprescindible para el que quiera conocer los objetivos últimos de la política de Normalizació Lingüística (NL).
El joven filólogo pretende llegar al fondo de la cuestión en el debate “entre els que sostenen que el català està amenaçat d’extinció i els qui creuen que té la vida assegurada”. Para ello es preciso realizar una clarificación terminológica y doctrinal. El problema esencial no es si “el català desapareixerà o no, sinó més aviat si es normalitzarà o no, amb el benentès que només una normalització completa pot assegurar-li la supervivència”.15
¿Qué quiere decir normalizar? ¿Cuál es el objetivo último de la normalización? Éstas son las cuestiones que el autor se propone dilucidar. Para ello es necesario operar una triple distinción conceptual en torno a los tres objetivos de la normalización: mínimo, débil y fuerte. Los dos primeros aseguran la preeminencia del catalán como “llengua propia de les institucions privades i públiques” y que todos los que lo deseen puedan “viure [vivir] en català”. El tercero “es que a Catalunya tots els ciutadans visquin [vivan] efectivament en català”.
El significado de la vaporosa noción “viure en català” [vivir en catalán] no es explicitado, aunque se intuye que se trata de que se pueda realizar una vida “normal” en el Principado sin tener que toparse ni con prensa, películas, rótulos, carteles, etiquetas en castellano. Branchadell no se arredra ante las consecuencias lógicas de esta elección que “serien la desaparició d’una comunitat lingüística a Catalunya”. La presencia de esta comunidad es “l’aspecte que més s’evita en els debats públics” y “una de les premisses de la política cultural catalana”. Branchadell reconoce que esta comunidad tiene “uns drets lingüístics que s’han de respectar”, para añadir inmediatamente que la meta a alcanzar es una situación en la que “el català fos [fuese] la llengua comuna de la població, en la qual no hi hagués [no hubiese] ciutadans d’expressió castellana, ni per tant drets lingüístics individuals a respectar”. El objetivo de la normalización es, pues, “el monolingüisme català”, y en esto la Generalitat debería hablar claro. Su ambigüedad esta haciendo un daño enorme a los que luchan consecuentemente por el éxito de esta empresa. La solución de Branchadell implica necesariamente “l’assimilació dels grups no catalanoparlants per mitjà [por medio] d’un procés que la sociolingüística anomena [denomina] la substitució lingüística”. La técnica educativa a emplear es la inmersión.
Desde estos presupuestos el filólogo se enfrenta, en la segunda parte del ensayo, a los problemas para conseguir el objetivo normalizador fuerte, que son fundamentalmente la falta de voluntad política explícita del gobierno autonómico y la indiferencia con que el conjunto de la población de Cataluña contempla “el procés de normalització”. Estos escollos son tan formidables, concluye, que la normalización, en el sentido de monolingüe, es altamente improbable. El libro finaliza dejando dos inquietantes preguntas en el aire: “Fins a on volem arribar [hasta dónde queremos llegar] realment? Què estem disposats a fer [dispuestos a hacer] per aconseguir-ho?”.”
El coco del nacionalismo español ya paso……. el principio gooebbeliano de transposición ya lo conocemos.
No té gens a veure amb qüestions merament lingüístiques sinò SOCIOlingüístiques. Fins ara la gran majoria de castellanoparlants provenien de zones obreres i entorns familiars que no fomentaven precisament ambients que afavoríssin l’estudi.
Per a un perfil de castellanoparlant provinent de familia mitja mínimament culta i no pertanyent a barris extrarradials de BCN, el català no li suposa entrebanc de cap mena alhora d’assolir un bon currículum educatiu. Jo quan estudiava a la universitat a Barcelona, no fa gaire, la gran majoria d’estudiants eren castellanoparlants materns educats en català.
La immersió en català a l’escola respon a les exigències de guió de cares a protegir un estàndard lingüístic de qualitat d’una llengua minoritària i, no fa gaire, minoritzada. Exigència que també es fa més urgent si atenem a la gran onada immigratòria dels darrers anys, amb un gruix important de llatinoamericans. Recordem que la Constitució Espanyola no recull cap article que resi que pel que fa al català hi hagi ‘el deber de conocerlo’, pel que el català està discriminat negativament pel castellà segons es dedueix del text, i així doncs, la Generalitat no ha d’estalviar esforços en contrarrestar la dita discriminació.
Però el que realment preocupa és el pobre nivell de català de molts catalanoparlants, que ni se n’adonen ni s’esmercen a expressar-s’hi correctament. La gent sovint tampoc valora que amb el català se t’obren les portes al francès i italià.