Cataluña
Ciudadanos, el PP y entidades de la sociedad civil catalana exigen el restablecimiento del bilingüismo escolar
Más de medio millar de personas celebran un acto en Barcelona en el que reclaman a la Generalidad el cumplimiento de las sentencias que ordenan reintroducir el castellano como lengua vehicular escolar junto al catalán.
Representantes de los partidos y entidades convocantes saludan a los asistentes al acto unitario para exigir a la Generalidad el cumplimiento de las sententencias que ordenan el restablecimiento del bilingüismo escolar (foto: LVdB).
Algo más de medio millar de personas ha abarrotado este sábado el teatro Goya de Barcelona para exigir a la Generalidad el cumplimiento de las múltiples sentencias del Tribunal Constitucional y del Tribunal Supremo que ordenan el restablecimiento del bilingüismo escolar.
Convocados por Ciudadanos, Ágora Socialista, Asociación por la Tolerancia y Convivencia Cívica Catalana, y con el apoyo del PP y de una veintena de entidades de la sociedad civil catalana, el acto unitario ha servido para lanzar dos consignas a la ciudadanía: unidad y perseverancia en la lucha para conseguir que el Estado de derecho prevalezca sobre las imposiciones del nacionalismo catalán.
“Os pido que nos conjuremos, vamos a trabajar juntos”
Por parte de Ciudadanos, Albert Rivera ha reivindicado “un modelo de sociedad donde no se excluya a nadie”, y ha lamentado que los dirigentes nacionalistas hayan utilizado una de las dos lenguas de los catalanas como “elemento de construcción nacional”. Sin embargo, se ha mostrado optimista y ha asegurado que “hoy estamos más cerca de tener una escuela bilingüe” gracias al trabajo de muchas entidades que, tras largos procesos judiciales, han conseguido el reconocimiento de sus reclamaciones por parte de los tribunales.
Rivera ha apelado a la unidad de los partidos y asociaciones para luchar por la “causa común” del bilingüismo escolar (“trilingüismo”, ha matizado, incluyendo el inglés como lengua vehicular junto al castellano y el catalán). “Os pido que nos conjuremos, vamos a trabajar juntos”, ha insistido. Pero tampoco han faltado algunos reproches al PP, sin citarles, exigiéndoles “hechos y no palabras”, recordándoles que CiU -con quien los populares mantienen un pacto en Cataluña- no piensa acatar las sentencias, y animándoles a “hablar con un ministro” para que el Gobierno también se implique en esta tarea.
“¿Dónde están los señores del PSC?”
“Yo quiero lo mismo que el presidente [autonómico] Mas y el señor Montilla ofrecen a sus hijos, pero sin tener que gastarme 1.000 euros al mes”, ha señalado el líder de Ciudadanos en referencia a las escuelas privadas trilingües a las que los dirigentes políticos -que ha calificado de “insumisos de corbata”- han llevado a sus hijos.
Respecto a la argumentación de los políticos nacionalistas en el sentido de que es una minoría la que reclama el bilingüismo escolar, Rivera ha recordado que el PP y Ciudadanos suman medio millón de votos, “los mismos que tiene la segunda fuerza política de Cataluña”. “¡Poca broma!”, ha añadido. Y ha instado a los asistentes a “pasar a los hechos”, sumando más gente al proyecto, porque “si no lo hacemos nosotros, no lo va a hacer nadie”. Por último, ha lamentado la ausencia de los dirigentes del PSC. “¿Dónde están los señores del PSC?”, se ha preguntado, al considerar que esta reivindicación también debería ser asumida por los socialistas.
La diputada autonómica del PP María José García Cuevas y el presidente de Ciudadanos, Albert Rivera, durante sus intervenciones (fotos: LVdB).
“Los nacionalistas no van a conseguir su objetivo”
La diputada autonómica del PP, María José García Cuevas, también ha subrayado la importancia de “trabajar de manera conjunta”, y ha reiterado la oferta de su partido de crear “una coordinadora plural para impulsar objetivos y actos, con el protagonismo de las asociaciones cívicas”.
García Cuevas ha sido muy crítica con los nacionalistas, a los que ha acusado de “sobrepasar los límites de la Constitución” en cuestiones lingüísticas para avanzar en “su proyecto separatista”. “Pero no van a conseguir su objetivo, porque Cataluña somos todos. Los que defendemos el derecho a usar en Cataluña cualquier lengua oficial sin complejos no vamos a tirar la toalla por muy difícil que nos lo pongan“, ha advertido.
La dirigente popular se ha preguntado: “¿Quién genera confrontación, el que denuncia una ilegalidad o el que la comete?”. Y ha acusado a “los políticos nacionalistas” de intentar “engañar a la sociedad”. García Cuevas se ha mostrado optimista respecto al futuro ya que “estamos en un punto de inflexión en el que los nacionalistas empiezan a enseñar sus cartas: no quieren una Cataluña bilingüe, no quieren dos lenguas oficiales”, lo que ha considerado que les alejará de la sociedad real catalana.
El presidente de Asociación por la Tolerancia, Eduardo López-Doriga; el presidente de Covivencia Cívica Catalana, Francisco Caja, y el vicepresidente de Ágora Socialista, Olegario Ortega, durante el acto (fotos: LVdB).
“La inmersión es incompatible con la democracia”
En su intervención, el presidente de Convivencia Cívica Catalana, Francisco Caja, ha tildado las escuelas catalanas como “correccionales lingüísticos” que pretenden “extirpar mediante un rito de iniciación, el bautismo por inmersión, un mal nefando: hablar la lengua común de todos los españoles”. Ha criticado la tesis nacionalista que defiende que, para que Cataluña sea de todos, “haya que excluir la lengua propia de más de la mitad de los catalanes y común a todos ellos”. Y ha insistido en que “la inmersión es incompatible con la democracia, porque es igual a discriminación”, comparándola con la situación que se padecía durante la dictadura franquista.
Caja ha rechazado el argumento del presidente de la Generalidad cuando defiende que el nivel de castellano de los niños catalanes es similar o superior al de los niños del resto de España. “Entonces, o los niños catalanes son unos superdotados o los del resto de España son unos débiles mentales”, ha señalado. “Nos dicen, y nos repiten a coro los medios que mantienen con el dinero de nuestros impuestos, que el castellano ya se aprende en la calle, pues que nos digan el nombre de la calle para mandar a la calle a nuestros hijos, y no a las escuelas”, ha concluido.
“Una salida masiva del armario”
El presidente de Asociación por la Tolerancia, Eduardo López-Dóriga, ha destacado el cinismo del nacionalismo cuando “defendían el derecho a la educación en la lengua materna, con toda la razón del mundo, en los años 70, pero que ahora nos niegan”. Y ha animado a los asistentes a significarse públicamente en favor del bilingüismo escolar sin miedo a ser señalados.
Por último, el vicepresidente de Ágora Socialista, Olegario Ortega, ha denunciado el trato del nacionalismo hacia el castellano, considerándolo como “lengua intrusa e invasora”, lo que hace que los castellanohablantes, en la práctica, sean ciudadanos de segunda. Por ello, ha pedido “una salida masiva del armario” y ha instado a “perder el miedo”.
‘Una Cataluña bilingüe, una escuela bilingüe’
Durante el acto, presentado por la periodista Alejandra Alloza, se ha leído un manifiesto titulado Una Cataluña bilingüe, una escuela bilingüe en el que los convocantes exigen a la Generalidad el cumplimiento de las sentencias que la obligan a utilizar las dos lenguas oficiales -castellano y catalán- como vehiculares en la enseñanza. También se ha leído una carta de apoyo al acto por parte del vicepresidente de Parlamento Europeo y ex presidente del PP de Cataluña, Aleix Vidal-Quadras.
La iniciativa ha contado con el apoyo de Acción Cultural Miguel de Cervantes, Asociación Ciudadanos de España, Asociación Ciudadanos en Mataró, Asociación Nacional por la Libertad Lingüística, Asociación Unificada de Guardias Civiles (AUGC), Barcinonia S21, Cámara de Comercio Hispano Rusa, Cives Iure, Egara Civitas, Foro España Hoy, Fundación Círculo Balear, Fundación Tribuna Cívica, Galicia Bilingüe, Impulso Ciudadano, Mesa por la Libertad Lingüística, Profesores por el bilingüismo, Sindicato Acción Ciudadana, Sindicato SiPcte-USOC de Correos, Unificación Comunista de España y Unión Estudiantes liberal-demócratas.
Entre los asistentes se ha podido ver a los abogados Javier Nart y José María Fuster-Fabra; al ex presidente del RCD Espanyol Fernando Martorell; al presidente de la Cámara de Comercio Hispano Rusa, Ángel Arias; al director de la Fundación para el Desarrollo Sostenible de las Islas Baleares, Jorge Campos; a los diputados autonómicos de Ciudadanos Jordi Cañas y Carmen de Rivera; al periodista Fernando de Páramo; a los catedráticos universitarios Francesc de Carreras y Félix Ovejero; al periodista Juan Carlos Girauta; al presidente de Impulso Ciudadano, José Domingo; a los ex diputados autonómicos Antonio Robles y Carina Mejías; al dirigente del Foro España Hoy Nito Foncuberta; a la presidenta del Círculo Balear, Montse Amat; y a la ex presidenta de Asociación por la Tolerancia Marita Rodríguez.
104 comentarios en “Ciudadanos, el PP y entidades de la sociedad civil catalana exigen el restablecimiento del bilingüismo escolar”
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Pues la mayoría de votantes del PSC son castellano hablantes y no nacionalistas, o sea socialistas.
UN GRAN ABRAZO Y AGRADECIMIENTO A LOS QUE HAN ASISTIDO.
Y no olvidar ,,UNIDAD Y PERSEVERANCIA,,
La Escuela Bilingüe,aprender jugando,estudiando,leyendo,hablando, con naturalidad,sin estres,sin miedo,sin exclusiön.ENTRE AMIGOS.TODOS PARA TODOS.POR EL BIEN DE TODOS.
Hay excepciones.
Los programas de Radio Nacional.,,Afectos en la noche y en la madrugada ,,(S. Tarragona , J. Tunon,Queral,y equipo.han ayudado a hermanar a muchos espanoles de diversas Autonomias.Al entendimiento entre catalanes y andaluces,o de otras partes de Espana.
Pues eso…
Los magentas se han quedado bien retratados. Hasta Vidal Quadras ha enviado una nota. Este es el listado de personalidades y entidades adheridas que circula por las redes sociales.
ACTO ‘UNA CATALUNYA BILINGÜE, UNA ESCOLA BILINGÜE’
Convocado por:
· Ciutadans (C’s)
· Ágora Socialista
· Asociación por la Tolerancia
· Convivencia Cívica Catalana
ADHESIONES
1. Acción Cultural Miguel de Cervantes
2. Asociación Ciudadanos de España
3. Asociación Ciudadanos en Mataró
4. Asociación Nacional por la Libertad Lingüística
5. Asociación Unificada de Guardias Civiles (AUGC)
6. Barcinonia S21
7. Cámara de Comercio Hispano Rusa
8. Cives Iure
9. Egara Civitas
10. Foro España Hoy
11. Fundación Círculo Balear
12. Fundación Tribuna Cívica
13. Galicia Bilingüe
14. Impulso Ciudadano
15. Mesa por la Libertad Lingüística
16. Partit Popular de Catalunya
17. Profesores por el bilingüismo
18. Sindicato Acción Ciudadana
19. Sindicato SiPcte-USOC de Correos
20. Unificación Comunista de España
21. Unión Estudiantes liberal-demócratas
PERSONALIDADES
1. Javier Nart (abogado, periodista y escritor)
2. Arcadi Espada (Periodista)
3. Carina Mejías (exdiputada del PP)
4. Juan Carlos Girauta (abogado y escritor)
5. Félix Ovejero (Dr. Ciencias Económicas de la UB)
6. Ángel Arias (Presidente Cámara Comercio Hispano Rusa)
7. Jorge Campos (Director General de Turismo del Gobierno de Baleares)
8. Montse Amat (Representante Círculo Balear)
9. Alejandra Alloza (Periodista)
10. Fernando de Páramo (Periodista)
11. J.M. Fuster-Fabra (Abogado)
12. Fernando Martorell (expresidente del RCD Espanyol y publicista)
13. Francesc de Carreras (Catedrático en Derecho Constitucional UAB)
para coartar a los locos que podrian volver a hablar de una lengua propia unica, ahi va un extracto de Wikipedia :
“…Hacia 1600 Miguel de Cervantes refleja la sociedad barcelonesa en la segunda parte de El Quijote, y describe que el español era lengua de uso habitual y que los barceloneses se referían a ella como “nuestra lengua” y sobresaliendo la presencia significativa de libros en castellano.
…
En el siglo XVI el tortosino Cristòfol Despuig (en su obra «Col·loquis de la insigne ciutat de Tortosa») comenta que en las ciudades grandes y en los pueblos que están junto a los caminos reales apenas queda ya nadie que no sepa hablar castellano.
…
El prestigio del que gozaba el castellano lo demuestra el hecho de que en 1640 (74 años antes de los Decretos de Nueva Planta) tras la muerte del conseller Pau Claris en la Sublevación de Cataluña, se le dedicaron unas emotivas “Nenias” fúnebres en castellano. Un año después, en 1641, se comienza a publicar por el impresor Jaume Romeu la Gazeta bajo el epígrafe Noticias generales venida a Barcelona el periódico más antiguo de la península.
…
Segunda República Española : La Generalidad de Cataluña presentó ante las Cortes Generales un estatuto que garantizaba que, obligatoriamente, debía haber escuelas de enseñanza primaria con lengua vehicular en castellano en cualquier población de Cataluña con más de 40 niños castellanohablantes…”
http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma….alu%C3%B1a
No comment.
Sempre que s’engega un procés d’independència apareixen moviments absolutament contraris. A Montenegro, Predrag Bulatović del partit Socijalistička narodna partija Crne Gore (partit unionista serbi contrari a la independència de Sèrbia), va prendre la iniciativa de muntar Zajedno za Promjene (aliança política a favor de la unió de Iugoslàvia). El fet d’aquest acte d’avui al teatre Goya no fa més que confirmar que el procés d’independència de Catalunya ja està en marxa i aquesta és la reacció impotent dels unionistes espanyols. Anem pel bon camí i vosaltres en sou la constatació. Aviat haureu de triar entre la nacionalitat catalana o ser estrangers a la terra en la que viviu.
FELICIDADES POR EL EXITO.!!!! que sea el inicio de un camino de defensa de una cataluña plural donde quepamos todos, tambien quienes no nos sentimos nacionalistas sino catalanes y españoles
DEFENDER EL BILINGÜISMO: SI,PERO EN SU JUSTA MEDIDA.
EL BILINGÜISMO DEBE EXIGIRSE A LAS INSTITUCIONES, NO A LAS PERSONAS.
Las personas NO deben tener la obligación de ser bilingües. Las personas deben tener LIBERTAD LINGÜÍSTICA, para poder elegir usar en el idioma que deseen . Exigir a una persona que sea bilingüe para considerarla ciudadano de pleno derecho, es una postura típica del nacionalismo.
No olvidemos que el mismo respeto merece la persona bilingüe que la monolingüe (o hispanohablante). Por lo tanto es importante aclarar que cualquier campaña en defensa del bilingüismo debe hacerse referida a los organismos y serviciós públicos. Para los ciudadanos debe promoverse la LIBERTAD LINGÜÍSTICA.
Me parece bien, pero que el socio preferencial del los talibanes de CiU estén ahí, diciendo lo que saben no van a hacer nada, creo que desvaloriza un acto democrático como este. No se puede apoyar un acto, cuando, teniendo en sus manos la solución, no la ejercen.
Crida l’atenció la poca capacitat de convocatòria d’aquesta gent. Al referendum d’Arenys, que van titllar de fracàs, van participar més de 2.600 persones. En un poblet com Arenys!!!!!
Com pot ser que dels 100.000 vots de ciudadanos i els del PP només hi vagin 500 persones?
No és que vagin endavant, és que van enrera. El manifest dels 2.300 era de 2.300. I a més, hi ha sempre les mateixes cares. Totes les “personalitats” són les de sempre. Les mateixes cares, cada cop més entrades en anys.
Realment no són capaços de juntar a 50 professors universitaris, una dotzena de “famosos” o un vintena de diputats, o alcaldes, regidors?
Fins i tot, del pp només hi ha ha donat la cara una de les dues úniques diputades que no vol parlar català i en vidalquadres queja està més afora que dintre, com la carina mejias que ja va sortir en globus.
¿Donde esta el PSC?.Es facil saber donde estan,estan en el lado del nacionalismo catalan.¿Porque estan en el lado del nacionalismo catalan?.Para ascender al nivel de la oligarquia catalana que viven con ventajas sociales y economicas.Los dirigentes del PSC,son los renegados que ya en 1570 lastimaban a Cervantes.Son una gente que por tener poder,se olvidan lo que son,de su padre y de su madre.Es lo que hacen los altos cargos del PSC,cuando tienes un cargo,se vuelven mas nacionalistas que CIU y ERC.Tanta es la importancia del renegado para el nacionalismo que sabe que sin renegados es imposible convertir a Cataluña una nacion,por eso el interes de CIU en mantener constantemente el gasto de dinero publico en los temas identitarios.La suerte hasta ahora es que consiguio transformar a los dirigentes del PSC en renegados.Como todos sabemos los renegados del PSC,son los que hacen posible la inmersion linguistica solo en catalan.
El renegado no tiene moralidad actua concientemente segun sus metas.Lo hemos visto hace poco con Carme Chacon,nacionalista catalana,renegando de lo que es,pero no ha tenido reparos haciendose española,dando la imagen de andaluza para ganar las elecciones para presidenta del PSOE.El renegado es un mercenario que solo actua por su beneficio personal.Espero que ahora muchos sepais donde esta el PSC.
Fixeu-vos-hi com es fa… http://ves.cat/a7t7
Los que votan al PSC estan hechos un lio…..ya no saben ni a quien votan xd.
Els immigrants que no volen aprendre ni parlar la llengua del país que els acull esdevenen, per pròpia voluntat, immigrants per sempre.
• Esta mañana asistí al acto reivindicativo en pro de una “escuela bilingüe”, del que informa Alejandro Tercero en su artículo.
• Lo menos interesante de lo expuesto en el acto fue lo dicho por ese miembro (A. Rivera) y esa “miembra” (Mª J. García) de la casta política catalana (C’s y PP). Por eso, me llama la atención que en la síntesis de A. Tercero se haya ninguneado lo expuesto por Olegario Ortega (Ágora Socialista: 5 lineas), E.López Dóriga (Asociación por la Tolerancia: 5 líneas) y por Fco. Caja (Convivencia Cívica Catalana: 16 líneas).
• En su speech, Rivera reivindicó “un modelo de sociedad donde no se excluya a nadie” y pidió a los asistentes que nos conjuráramos para trabajar juntos por una escuela bilingüe. ¿Cómo puede reivindicar tal cosa y cómo invita a trabajar juntos, él (A. Rivera), que ha diezmado y excluido a miles de militantes y simpatizantes de C’s, convirtiendo a su partido en una auténtica “granja orwelliana”? Además, estaba arropado por muchos de los que contribuyeron a materializar la “solución final” de los genuinos militantes de C’s. ¡A otro perro con ese hueso, Sr. Rivera! La sociedad civil debe seguir tomando la iniciativa.
• La “miembra” del PP, Mª J. García, tampoco hizo gala de memoria y, aún menos, de autocrítica. La diputada del PP debe saber que la realidad lingüística de Cataluña es producto también del hambre de poder (del plazo de lentejas) de José María Aznar, que entregó la cabeza de ese San Juan Bautista, alias Alejo Vidal-Quadras (que, por cierto, no predicaba en el desierto), para satisfacer los deseos de esa Salomé “ninfómana” y nunca satisfecha de la casta política nacionalista. ¡Menos gritos, Milagritos! ¡Menos lobos, Caperucita-Diputada Mª José!
Manuel I. Cabezas
Ya sé dónde estaba el PSC: haciendo de comparsa de ERC en una manifestación en la que “fuentes fidedignas” no se ponen de acuerdo en cuanto al número: quizás 2000 según la guardia urbana o 30000 (¿o por qué no, ya puestos, 30 millones o 300?) según los organizadores y con LA VANGUARDIA haciéndose eco con texto y foto mientras ignora olímpicamente el acto de Ciutadans. El desfile del PSC y ERC contaba incluso con camisetas ad hoc juego para el evento (¿las habremos pagado todos con nuestros impuestos?)… y el pretexto para el mismo era protestar por los recortes económicos en Educació, ya que según ellos no habría ningún otro problema en la escuela catalana. ¡VERGÜENZA Y OPROBIO PARA EL PARTIDO SOCIALISTA Y PARA LA PRENSA QUE NO INFORMA DE LO QUE VERDADERAMENTE ESTÁ PASANDO!
A ser tant pocs el recompte de la Guardia Urbana deu resultar negatiu.
A mí el acto de hoy, en general -aunque no pueda estar de acuerdo al 100% con todas las opiniones de todos los ponentes el 100% del tiempo- me ha gustado, especialmente por lo que ha dicho el representante de Ágora Socialista y Albert Rivera y por constatar que existe un equipo dinámico en el seno de Juventudes de Ciutadan’s. Esperemos realmente que poco a poco se imponga la realidad frente al delirio manfestado en opiniones como la de Josep Tro. Por lo que mí respecta, aunque creo que es de agradecer finalmente la presencia del PP, espero que no sea sólo para “cubrir el expediente”, pues familias como la mía nos sentimos abandonadas en este asunto por los dos grandes partidos españoles hasta que no veamos que de una vez se instaura el sentido común. La pregunta obvia del día es, evidentemente, ¿Dónde estaba el PSC? pero la otra es… ¿Dónde estaba la militancia del PP?
Para mí los mejores intervenciones han sido, aparte de la de Albert Rivera, con cuyos planteamientos me identifico totalmente, la de Ágora Socialista y la de Asociación por la Tolerancia.
ANIBAL,
Es ACERTADO,lo que escribes.Que las Instituciones sean bilingües y que las personas tengan la LIBERTAD PARA ELEGIR.
En la Escuela si lo hacen ,,con amor,,podrán aprender las dos sin dificultad.Pero si la hubiese que el nino pueda elegir.
DIGNIDAD
Nuestra dignidad nos exige a los hispanohablantes, o castellanohablantes, negarnos a usar el catalán en Cataluña mientras nuestra lengua, el español (en Cataluña oficial como el catalán y más hablada que el catalán por libre decisión de sus habitantes), sea discriminada y perseguida en esta región española. La persecución del español se produce principalmente en la escuela pública, al estar prohibido como lengua de enseñanza igual que lo estuvo el catalán con Franco.
“Cataluña tiene dos lenguas, una desde hace cuatro siglos y otra desde hace ocho”, como dijo el poeta y senador Carlos Barrall. Nuestra lengua no es el catalán, sino el español, que sirve para integrarse en la sociedad catalana no menos que el catalán. Como escolares aprendemos las dos lenguas de Cataluña. Como adultos decidimos, bien, usar las dos en diferentes contextos, bien, usar solo una. Es fácil vivir en Cataluña hablando solo español, lo es menos hablando solo catalán.
Neguémonos a usar el catalán hasta que el español sea en Cataluña lengua vehicular de la enseñanza, dándose a nuestra lengua el mismo trato que al catalán. Ni nuestra lengua es menos que el catalán, ni lo somos nosotros que sus hablantes, ni lo son nuestros hijos que los suyos.
Defendemos el bilingüismo integrador, esto es, impartir a todos los alumnos parte de las asignaturas en español y parte en catalán, con las dos lenguas oficiales vehiculares para todos, sin separar a los alumnos por su lengua habitual. Junto con inglés, como tercera lengua vehicular voluntaria, en colegios públicos trilingües de libre acceso, cualquiera sea el domicilio del alumno, creados en función de la demanda.
Y en conjunto, a mí me ha parecido todo muy bien. Felicidades y perseverancia. Es evidente que no podemos seguir callados ante amenazas de líneas rojas y pactos clasistas de silencio porque sería indigno y creo que tenemos la obligación moral, personal y ciudadana de seguir denunciándolo y no parar hasta que las cosas cambien y se imponga el sentido común.
Que bien que Baleares estuviera representada. Y mejor imposible! El Círculo Balear y Jorge Campos en persona. Mucho animo desde el antiguo Reino de Mallorca! Paremos el pancatalanismo
Angel,
Hasta que no haya un partido constitucionalista de izquierdas la situacion no se aclarara como en euskadi donde en los sondeos de independencia el voto independentista ha bajado, aunque Amaiur haya aparecido.
Tiene que salir un nuevo partido socialista y constitucionalista en Catalunya para dar competencia al PSC y que se federe al psoe también.
Hombre, por lo que respecta a los 2.300 que dice mariachi loco es evidente que la mayoría ya no están: se fueron. O se tuvieron que ir, mejor dicho, en vistas del “tarannà democràtic” con que se recibió su iniciativa en el tan europeo, civilizado y democrático oasis catalán.
Para JOSEP TRO.
Sigue soñando, que tu sueño no se materializará jamás, CATALUÑA NUNCA FUE NACIÓN NI LO SERÁ JAMÁS!! CATALUÑA SIEMPRE FUE TIERRA ESPAÑOLA Y SIEMPRE LO SEGUIRÁ SIENDO.
Els immigrants que no volen aprendre ni parlar la llengua del país que els acull esdevenen, per pròpia voluntat, immigrants per sempre. MIQUEL, en consecuencia aprende español.
A veure si algún anticatalà em pot respondre una prengunta.
Al 2006, ciudadanos va omplir el teatre Tívoli amb un aformaent de 1600 persones i deia que altres 1000 van quedar fora per falta d’espai.
Avui han omplert el teatre Goya on només poden entrar 500 i ningú ha quedat fora.
De veritat us penseu que en aquests 6 anys heu anat endavant?
Para MIQUEL.
QUE MALO ES EL COMPLEJO DE INFERIORIDAD QUE ALGUNOS ARRASTRÁIS……. SENCILLAMENTE PATÉTICO……..
La primera lliçó política que aprenen els nens a escola és que a casa nostra no tots som iguals: alguns poden educar-se en la llengua que parlen a casa i d´altres, no. Bilingüisme, ja
“Hasta que no haya un partido constitucionalista de izquierdas la situacion no se aclarará”
Tienes toda la razón, milin. El PSC, mientras no note que puede perder votos por ese motivo, no se va a mover de su seguidismo nacionalista.
Milin
Estoy de acuerdo contigo.Los dirigentes del PSC,son nacionalistas sin retorno,quien vota en Cataluña al PSC creyendo que vota aun partido socialista esta votando contra el mismo.Los dirigentes del PSC son renegados,solo les interesa tener poder como sea.Asi actuan en el parlamento regional,asi actuan los que aun son alcaldes,sus actuaciones son de nacionalistas.
Hasta que la mayoria de los votantes del PSC,no tomen conciencia que votar PSC es votar los intereses de CIU y de ERC,seguiran votandoles.En Cataluña no existen intereses entre lo que se conoce por izquierda y derecha.Lo que existe en Cataluña son los intereses de quienes se consideran nacionalistas y los que no nos consideramos nacionalistas.
Fui votante del PSC hasta que me di cuenta de la manipulacion por parte de los dirigentes del PSC hacian con sus votantes,votando siempre en el parlamento a favor del nacionalismo.
Hace falta que todos los catalanes,sean de izquierdas y derechas,en Cataluña solo votemos a los que defienden la Constitucion,solo asi conseguiremos que el nacionalismo se perpetue administrando la Generalitat.Tambien hace falta hacer pedagogia apuntando hacia lo que es un renegado y que fines persigue.Se deben hacer muchas cosas,sobretodo el que mas debe hacer el Gobierno y el TC.
estoy agradecido a cuantos han asistido.
Collons quina representacio d`entitats culturals que vetllen per la cultura en general com ara …el sindicat de la guardia civil,camara de comercio hispano-rusa,galicia bilingue,sindicat de correus ,unificacion comunista de espana , ect pero no deieu que aqui a catalunya cada dia ereu mes i que la gent estaba amb vosaltres i resulta que la meitat de les adhesions es de associacions que son marginals a catalunya i que ningu coneix o de fora de Catalunya i solament heu pogut reunir 20 adhesions ? La pregunta que faig es PODEU REUNIR 20.OOO PERSONES ,ENCARA QUE SIGUE VENIN DE LA VOSTRA ESTIMADA ESPANYA I PAGAN BOCATES I EL VI ( AQUEST QUE NO FALTE, QUE SEGUR QUE BE MES GENT), PER SI CONSIDEREU UN EXIT AQUESTA REUNIO D`AMICS , RECORDO QUE HEU REUNIT 500 PERSONES.Suposo que com l`ultima vegada que vareu fer una manifestacio pel mateix solament vareu reunir 5000 doncs ara per que es veigues mes gent heu pensat de fer-ho a un teatre ,que aixi sembla un exit de participacio. PATETIC !!!!!!!!!!!!!!
ERASMUS:
Tienes razón, pero no solo debería haber una reacción en contra del uso del catalán mientras no se permita que el español o castellano sea lengua vehicular en la enseñanza; también debería de no usarse el catalán mientras se siga impidiendo que un castellanohablante ocupe cualquier puesto o trabajo por el mero hecho de serlo o mientras tantas y tantas cosa están ocurriendo en Cataluña en contra del reconocimiento de la igualdad de derechos de los hispanohablantes.
Los nacionalistas que critican el acto son penosos. No se enteran de nada. Miquel… es una lástima. No entiendes que la libertad no entiende de cifras… Te preocupan a ti si son pocos o muchos… mira Miquel y cía… los subvencionados, que son muchos, no estaban, ni UGT, ni CCOO ni nadie subvencionado. ¡¡Y que lo tengamos que explicar!!
De todo esto el Periodico de los Sociatas no informa. Mañana en cambio si una plataforma indepe de esas especializadas en trincar subvenciones organiza una butifarrada a la que acuden 300 perroflautas pues será el tema del dia.
Acto clarificador, por la ausencia de UPyD: Se ha retratado.
En las últimas elecciones pocos votos obtuvo. En las próximas, más vale que no se presente.
¡Os habéis lucido!
La nueva lumbrera, que han elegido en Cataluña, parece que se quiere dar a conocer.
Y lo ha hecho.
Confío en que hoy mismo dimita.
Con mi voto, jamás podrá contar.
Y por la adhesión del PP. No debemos dejar solo a C’s, habrá pensado. Se nos vería el plumero. Que Albert, habla en español, yo también (así lo hizo en el debate de TV3). Que C´s, organiza algo en favor de la libertad e igualdad de los ciudadanos. Mandemos a un segundón (o segundona).
Pero no lo hagamos nosotros. Nuestros “socios” (¿sólo socios?), se podrían molestar.
¿Qué nuestros socios, CiU, se quieren independizar? Bueno, los seguiremos apoyando, pero cuando vamos a Madrid, decimos lo contrario de lo que aquí hacemos.
¿Y el PSC?
Pues a lo suyo. A seguir controlando a la charnegada, para que se adhieran al proyecto separatista, con ayuda de los excomunistas y con ayuda de unos cuantos montilas y molineros, la recogida de la cosecha de conversos será mayor.
Los pocos socialistas que realmente quedan, están en Ágora socialista y esta, si que ha estado.
Tanto sociolistos como el conglomerado de excomunistas, a “controlar”, ya que la nacioncita nos necesita.
felicitats ha estat un exemple de respecte i de demanar respecte pels drets fonamentals, mot lluny de les tesis dels nacionalistes en contra de l’us de l’idioma castellà , aquí ningú ha demanat l exclusió del català sinó que al contrari i l’idea que he tret és la de sumar al nostre ensenyament el català , el castellà i per que no l’anglès per tots no només per els que tinguin diners .l’idea és un ensenyament de qualitat per tothom no només pels rics .
Comentario clarificador: por la ausencia de UPyD: Se ha retratado.
En las últimas elecciones pocos votos obtuvo. En las próximas, más vale que no se presente.
José a tí quién te paga.
Josep Tro – Sábado, 21 de abril de 2012 a las 18:19
El Manifiesto de los 2300 ¿Debe ser que en 1981? se inició el proceso de ESTAFA separatista…¿o no?
http://www.alternativaciudadana.es/....8;Itemid=9
http://www.youtube.com/watch?v=voxzFL9kG7E
Pregunta clave: ¿Dónde está el PSC o el PSOE?
En el proceso separatista ¿Defínase ya?
Cierzo
Por la igualdad de los derechos lingüísticos en Cataluña
http://www.youtube.com/watch?v=joy_....&NR=1
Cierzo
JOSEP – Sábado, 21 de abril de 2012 a las 23:37
Mucha masa (catalanista) y untada con grasa(subvenciones) tienen poco rerebro…aunque sí mucha doctrina separatista chupada en escuelitas tipo coránicas de pakistán…
Cierzo
Bravo a todos!!!
ANGEL Y MILIN.
Teneis razön,
Y me pregunto yo,si los partidos de un ,,color,, por pescar votos,cambian de color….y no hacen lo que querian sus votantes originales…qué democracia es esta?.porque se sigue llamando asi al ,,oportunismo y chalaneo infiel del comercio,,
Dönde está el RESPETO AL CIUDADANO QUE ELIGE AL DIRIGENTE X de color Y,si al final van a poner al dirigente G, o, H, de color Y .
No hay que repensar el ,,juego de las elecciones,,?
Para que refleje lo mejor posible la voluntad de los ciudadanos.
A mi entender se ha hecho INJUSTICIA A LOS ANDALUCES QUE VOTARON A JAVIER ARENAS QUE REPRESENTA EL PRUDENTE MEDIO.
Pués ahora tienen al extremo izquierda que no votaron.No quieren extremistas radicales….y se los meten contra su voluntad a gobernarles.
ES ESTO DEMOCRACIA? O enganocracia?.
Y luego se extranan de que la gente no vaya a vötar….
Y que diferencia hay entre esto y una dictadura? 40 an.los mismos!
És evident que cal respectar la llengua espanyola a Catalunya, com qualsevol altra llengua. Seria lògic que hi haguessin centres d’ensenyament en espanyol, de la mateixa manera que n’hi ha en francès o anglès. Això seria possible si Catalunya tingués una situació més normal, com la tenen Portugal o Dinamarca, és a dir si tingués un Estat propi, si fos independent.
Donde siempre ha estado. En la parra.
LOS NACIONALISTAS SON MUY POCO INTELIGENTES. Combaten a C’s y a UpyD-Cat cuando en realidad deberían estar felices con su existencia ya que ambos grupos tienen el mismo objetivo final: QUE CATALUÑA SEA UNA SOCIEDA BILINGÜE. Solo difieren en el como y en el cuando.
Nota aclaratoria: Una Cataluña bilingüe significa una Cataluña donde la comunidad castellano hablante sea algo residual o excepcional.
LOS NACIONALISTAS SON MUY POCO INTELIGENTES. Combaten a C’s y a UpyD-Cat cuando en realidad deberían estar felices con su existencia ya que ambos grupos tienen el mismo objetivo final: QUE CATALUÑA SEA UNA SOCIEDA BILINGÜE. Solo difieren en el como y en el cuando.
Nota aclaratoria: Una Cataluña bilingüe significa una Cataluña donde los castellano hablantes sean algo residual o excepcional.
Me ha dicho mi señora que UPyD Cataluña no se ha sumado porque para optar al bilingüismo antes tienen que conocer una lengua. Y el español también se les resiste.
EL PPC SERÁ LA 2ª FUERZA DE CATALUÑA SOBREPASANDO AL PSC
La radicalización soberanista de CiU, deja al PPC como única fuerza de centroderecha moderada en Cataluña. El PPC ha perdido la imagen, creada por la propaganda nacionalista, de partido ‘anti catalán’ y aparece como la opción de centroderecha no nacionalista que necesita Cataluña para frenar al independentismo. Es el partido que más crece en Cataluña. Es la 3ª fuerza política y será pronto la 2ª (como ha anunciado Camacho), sobrepasando al PSC. Sobre todo, si el PSC sigue apoyando la discriminación escolar del español contra el interés de sus votantes.
Solo asistieron unas 500 personas,….no lograron llenar el teatro
En vez de reunirse para obligar que España devuelva el dinero que nos deben a los catalanes, van y se gastan el dinero intentando crear problemas donde no hay.
Estoy harto de que gente (son pocos) de aquí haga el juego a los que nos roban desde hace siglos.
Muchos de estos que se apuntan, buscan una salida fácil para poder ser alguien en la vida y se apuntan a lo que sea y poder ser famoso y salir a unas determinados medios de comunicación con temas únicos como nacionalistas españoles que viven en Cataluña.
El PSC, que forma parte de las fuerzas políticas del nacional catalanismo, oficialmente no stuvo allí pero si que habíamos muchos militantes y simpatizantes socialistas, con ellos y en primera fila como convocantes del acto, las gentes de ÁGORA SOCIALISTA, sindicalistas y militantes de izquierdas, del PSOE y psC, con o sin carnet que lamantábamos como una vez más, la falsa izquierda continuaba aliada con el peor nacionalismo y trabajando contra las bases naturales del socialismo catalán y contra la inmensa mayoría de quienes aún les siguen votando… cada vez menos, victoria en victoria hasta la derrota final a manos de sus socios nacionalistas.
Quatre gats, segons algunes fonts, ni 100 persones. De fet cap diari s’en fa ressó! És un acte fet i promogut per ultraespanyols, en una aquerrale contra el català. La societat catalana li ha girat totalment l’esquena
Sabeu algún país del món on la llengua de la immigració majoritària sigui cooficial ?
Os puedo confirmar que había representación de UPyD en el acto aunque a nivel particular.
Lo que no se entiende es que , en una estrucura tan pequeña como es UpyD Cataluña, haya estas absurdas discrepancias entre dirección y afiliados.
Espero que a la coordinadora de los magenta no la haya puesto también R10.
¡Saludos y ánimo a los compañeros de UPyD!
Yo también estuve y fue de verdad emocionante.
Sólo eché en falta que no saliesemos en procesión con las enseñas nacionales al viento. No hablo de una manifestación porque, sin comunicación previa, hubiese sido ilegal pero sí salir en grupo y dirigirnos todos, pongamos por caso, casualmente hacia plaza Universidad. Hubiese sido bonito vernos todos juntos ocupando la ronda todo a lo ancho.
Convocan un acto en el Teatro Goya de Barcelona para reinvicar el bilinguismo en la escuela y denunciar la perscucion y discriminacion del castellano en Cataluña.Con el soporte del PP de Cataluña,Ciutadans y otras entidades.Solo asisten 500 personas.?No sera que estan equivocados¿ SEGURO QUE ESTAN EQUIVOCADOS
Que no, que en España no hay ni puede haber españoles inmigrantes, sencillamente son personas que se desplazan por razones varias dentro del territorio nacional. El acto muy bien. La prensa pesebrista catalana muy mal , no se da por enterada de la convocatoria ni de sus resultados y conclusiones a pesar de ser el tema tan importante. MUCHOS NIÑOS CATALANES ESTAN SIENDO EDUCADOS EN SUS PRIMEROS AÑOS EN UNA LENGUA QUE NO CONOCEN BIEN CONTRAVINIENDO OPINIONES MUNDIALES, LEYES ESPAÑOLAS Y SENTIDO COMÚN, PONIÉNDOLES DESDE EL PRINCIPIO EN SITACIÓN DE DESVENTAJA EN LA VIDA LO CUAL ES UN CRIMEN.
Gogui – Domingo, 22 de abril de 2012 a las 08:32
Cuando el fuese sea entonces hablaremos…
De momento no hay que robar los derechos de las leyes a los ciudadanos que no comulgan con la doctrina separatista…
Ni los jerarcas que se apropian derechos de otros que no les corresponden…
Cierzo
CERVANTES Y BARCELONA(s,XVII)
Barcelona: “Archivo de la cortesía, albergue de los extranjeros, hospital de los pobres, patria de los valientes, venganza de los ofendidos, y correspondencia grata de firmes amistades y en sitio y belleza única” (Don Quijote, II parte, 1.615-Cervantes”.
“Los corteses catalanes, gente enojada, terrible y pacífica, suave; gente que con facilidad da la vida, por la honra, y por defenderlas entrambas se adelantan así mismos, que es como adelantarse a todas las naciones del mundo” (Persiles y Sagismunda, obra póstuma publicada en 1617-Cervantes)
En Barcelona, leí el Quijote en Público, el día 23 de abril, día del Libro el año………..en
la Calle…………………………………………
Para su conocimiento le informamos que Acción Cultural Miguel de Cervantes, todos los segundos sábados de mes se lee y se comentan las obras de Cervantes, especialmente todo aquello que tenga relación con El Quijote. Para poder atender a las personas interesadas, les esperamos en la dirección:
Preside dicha lectura Francisco MOales Prieto (Entrevista en contraportada de El Periodico)
http://www.elperiodico.com/es/notic....el-1347361
Acción Cultural Miguel de Cervantes (Cervantina)
Premio Nieto López de la Real Academia Española
C/.Guitard,45 ático 2ª-
08014 Barcelona
Tf. y Fax: 93/3305992…
De una tarjeta de invitación recogida en el Acto celebrado el asado sábado en el Hotel Rivoli de Barcelona/Ramblas,128, en la conferencia efectuada por el Profesor Dr. Eduardo Escartín:
–”De Caspe (1412) a Cádiz(1812) (Conmemoraciones centenarias)
con motivo de la concesión del Premio Literario DULCINEA.
LA LECTURA DE eL QUIJOTE ESTÁ PREVISTO EFECTUARLA el próximo día 24 de abril, en la Avenida de la Puerta del Ángel, al principio de la misma, frente al antiguo edificio de Estadística municipal….Se lee en varios idiomas, según los turistas que pasan por allí, incluso es posible que este año se lea en japonés…
Debéis acudir a leer un capítulo como signo de normalidad democrática, frente a los hurtos que efectúan los jerarcas del catalanismo…
Cervantina es la primera asociación que figura como adherida al acto de Ayer celebrado en el Teatro Goya de Barcelona….
http://es.wikipedia.org/wiki/Acci%C...._Cervantes
Cierzo
El Yoyas no estava entre les personalitats?
Si es que els espanyols son molt democratics ,com la VOZ que em censura els comentaris ,que sense insulta a ningu pero dien la veritat ,no el publica ,aixi sou vosaltres
espero que la denúncia prosperi i us cardin un bon paquet
Ni als immigrants turcs a Alemanya se’ls ha acudit reunir-se en un teatre per exigir el bilingüísme turc/alemany.
No integrar-se al país d’acollida no està de moda, excepte a Catalunya, València i les Illes.
¿Donde está el PSC?
Pues perdiendo votos.
El Yoyas també va ser present a la fila dels intel.lectuals. El Yoyas i Francesc de Carreras són els ideòlegs de C’s.
http://www.youtube.com/watch?v=WPUysmEtDXI
Miquel:
“Sabeu algún país del món on la llengua de la immigració majoritària sigui cooficial ?”
Yo conozco un lugar donde cuanto más incompetente se es más se cobra y cuando mayores son las incoherencias que se sueltan en público más posibilidades de promoción política se tiene.
Y no es Estados Unidos país de inmigración mayoritaria inglesa y con lengua oficial idéntica, ni Argentina o México países de inmigración mayoritaria española y lengua oficial idéntica, ni Brasil país de inmigración mayoritaria portuguesa y lengua oficial idéntica….
Es el Oasis y en él Míquel y Cía prometen mucho. Pronto le veremos codo con codo con Homs e incluso sustituyéndole.
MIQUEL,JOSEP & CIA.:NI CONVENCEU NI VENCEREU. BON DIA.
Excelente. Si algún día, por gracia divina, los catalanohablantes llegan a ser más de la mitad de la población de la Comunidad de Madrid, espero que no se les reprochará el que puedan pedir una “Escola Bilingüe”. Saludos.
Estuve ayer en el Goya. Escuché los discursos y vi mucha determinación en la cara de los asistentes. Hoy tengo la sensación de que algo ha cambiado. Hay muchos catalanes de seny que están hartos de aguantar construcciones nacionales y abusos identitarios. ¡Adelante! Un nacionalismo que necesita imponer el monolingüismo en catalán en los colegios públicos no tiene justificación en la Europa del siglo 21. No es legal, tendrían que romper el Estado español para hacerlo. Pero SEPARATISMO es RUINA, sobre todo para Cataluña; y eso lo saben también los nacionalistas inteligentes.
El teatro estaba a rebosar, habia mucha gente , todas las localidades llenas y la gente que estaba de pie , pero no estaban solos; habia mucha mas gente que en sus casas, en el parque, en el trabajo que piensan lo mismo que los que alli estaban y ademas estan muy bien acompañados ,por las leyes que les dan la razon aunque en Catalauña no se respete el estado de derecho , la ley les ha dado la razon , dos lenguas oficiales en la calle , tambien han de tener su reflejo en la escuela el bilinguismo es la opción mas logica.
INCONGRUENCIA Y FANATISMO:
“Si un estado dicta sus propias leyes de inmigración, no considera ni conozco a ninguna Nación-Estado del mundo que considere a sus nacionales como inmigrantes cuando se desplazan dentro del territorio Nacional”…
Sólo mentes pervertidas por el fanatismo pueden entender lo contrario…
Cierzo
Miquel –
“Ni als immigrants turcs a Alemanya se’ls ha acudit reunir-se en un teatre per exigir el bilingüísme turc/alemany.
No integrar-se al país d’acollida no està de moda, excepte a Catalunya, València i les Illes”
Yo cuando leo estas opiniones me quedo estupefacto :
Es ignorancia o puro fanatismo .
En Alemania el idioma turco no es oficial , aqui en cataluña el castellano si que es idioma oficial ,la diferencia es patente .
Y en cuanto a la integración es que los niños no se integrarian tambien en la sociedad catalana si aprendieran en los dos idiomas oficiales, Estan los hijos de Mas, Montilla, Laporta etc menos integrados en la sociedad catalana por el hecho de que no aprendan en Catalan y lo hagan en otros idiomas mas utiles como el Ingles o el aleman ,
Y lo de pais de acogida, yo y millones de catalanes que queremos que nuestros hijos estudien ademas de en catalan, en castellano y en ingles , como si tuvieramos dinero , no nos ha acogido nadie , hemos nacido en Cataluña , y a los inmigrantes que han venido a Cataluña como los hemos acogido , dandoles los trabajos que nadie queria, vendiendoles las viviendas que han supuesto su ruina, castigandoles con el mayor indice de fracaso escolar de España y ahora en la situación que estamos machacados con el mayor elevado indice de paro.
El Noi del Sucre – Domingo, 22 de abril de 2012 a las 21:19
“Excelente. Si algún día, por gracia divina, los catalanohablantes llegan a ser más de la mitad de la población de la Comunidad de Madrid, espero que no se les reprochará el que puedan pedir una “Escola Bilingüe”. Saludos.”
No habrá que esperar tanto , en Madrid se han hecho dos intentos de crear una escuela publica con idioma vehicular en catalan,ofrecidas por la Comunidad de Madrid para ciudadanos catalanes o cualquiera que lo pidiera pero que no se ha llevado a cabo porque no hubo suficientes peticionarios para llevarlo a cabo y por eso no se hizo .
Eso que ha hecho el gobierno de la Comunidad de Madrid por los catalanoparlantes es mas que lo que lo que ha hecho el gobierno Catalan por los castellano parlantes.
http://www.publico.es/47883/aguirre....arradellas
Ademas te propongo la lectura de este articulo sobre una escuela en Madrid donde se cuentan cuentos en catalan
http://opiniones.wordpress.com/2007....de-madrid/
no como aqui que en Mollet no les permitieron ensayar a niños una obra de teatro porque era en castellano
Tambien puedes visitar la pagina del Cercle Català a Madrid , y podras ver que se pueden hacer cursos en Catalan en Madrid o bailar sardanes los domingos en el parque del retiro , presentaciones de libos en catalan etc ,
http://www.cerclecatala-madrid.net/....entDefault
Hay muchos mas ejemplos para que veas que en Madrid no van por la exclusión que se hace en Cataluña con todo lo español , allí son mas cosmopolitas , aqui en cataluña decimos que somos cosmopolitas pero nos estamos encerrando en un caparazon que hemos vestido de.identidad
Siguiendo con el tema psicológico y psiquiátrico (salud mental de los catalanes actuales. Ciudadanos residentes en Cataluña), según “El Períodico”(20.04.2012, pág.15: “CRISIS Y SALUD MENAL”…dicho escrito no contempla los trastornos generados por la doctrina separatista del catalanismo:
*Sentimientos de inferioridad: sacar la caperuza de sentirse superior para enmascarar una inferioridad o frustración histórica
*Esquizofrenia: no disociar realidad con deseos
etc. Introduciendo estos puntos dicho artículo sería mucho más completo y real.
http://www.elperiodico.com/es/carta....6398.shtml
Cierzo
*Paranoia: repetir mil veces la misma manía o mentira
http://www.peonesnegros.es
Blog Luis del Pino.
,,AUtocensura,..,,
Se queja de que la prensa no habla del acto de Barcelona ni del de Madrid.
El Noi del Sucre – Domingo, 22 de abril de 2012 a las 21:19
“Excelente. Si algún día, por gracia divina, los catalanohablantes llegan a ser más de la mitad de la población de la Comunidad de Madrid, espero que no se les reprochará el que puedan pedir una “Escola Bilingüe”. Saludos.”
Pues no haria falta que fueran tantos , bastaria que el idioma catalan fuera tambien oficial en Madrid , pero es que actualmente no lo es . La diferencia es que los monolingues en catalan olvidan es que en cataluña tenemos 2 idiomas oficiales catalan y castellano , entonces el sentido comun y las leyes nos dicen que la enseñanza ha de ser en los dos idiomas .
Y utilizar el razonamiento de que en cataluña no se enseñe español porque en Madrid no se enseña catalan es de personas con una cultura bajita bajita y con una alta intolerancia .
donsi – Domingo, 22 de abril de 2012 a las 01:48
Em pensava que ja no quedaven persones ingènues…i que anessin amb el ciri a la mà…
Romualdo – Domingo, 22 de abril de 2012 a las 17:34
Als EEUU no hi ha cap idioma oficial.
I jo que em pensava que ho savies tot!!!
corin – Domingo, 22 de abril de 2012 a las 22:36
Aquí volia arrivar jo!!. Se t’ha esclcapat, noi.
Al final de tot només es tracta de la “oficialitat” de les coses. Tots els altres arguments queden desmontats.
Tal i com dius, la única diferència (respecte als arguments) que hi ha entre els turcs a Alemanya i els espanyols a Catalunya és la OFICIALITAT dels seus respectius idiomes.
Al final surt tota la veritat de l’assumpte !!! La oficialitat o no.
Fas bé de dir-ho…En la Catalunya independent, solsament el català serà oficial, i haurem resolt la questió.
A Catalunya NO existeixen castellanoparlants i catalanoparlants. La IMMENSA majoria de catalans (aclaparadora) som com a mínim bilingues. I cada llengua la usem segons la conveniència, la realitat social o la imposició política (com l’exclusió del català en l’etiquetatge,però amb el portuguès….).
Aquest és el gran error de l’espanyolisme.
Per això ompliu el Teatre Goya.
L’independentisme, omplim el Passeig de Gràcia i sortim a totes les televisions del Món…
http://www.youtube.com/watch?v=ApRz....uYoCspbI0=
En otro artículo he escrito lo que sigue:
“Para ese mismo fanático o cualquier otro:
La presidenta de Madrid, Esperanza Aguirre, el pasado curso quiso crear un colegio en el aue la lengua vehicular, fuese el CATALÁN, para las varias decenas de miles, hoy con casi seguridad pasan de los 100.000, catalanes que viven en Madrid y para los que quisieran estudiar en el mismo.
Se matricularon 11 alumnos y ninguno de ellos hijo de padres catalanes.
O sea, que ni los propios catalanes, cuando son libres y pueden elegir, llevan a sus hijos a este tipo de colegios.
Este curso, ha creado un “instituto” para la “excelencia”, en el que era necesario para matricularse en él, haber obtenido una media de notable alto en secundaria, para poderse matricular en él. Lo han hecho unos 200 alumnos que han cubierto todas las plazas posibles.
Seguro estoy, que entre ellos hay, catalanes de nacimiento e hijos de catalanes.
Pero esos mismo fanáticos, seguirán quejándose.
El 2º caso, el del ·instituto de o para la excelencia, creado en el actual curso, puede servir de contraste al 1º”.
Las “comillas” debiera haberlas cerrado en el penúltimo “párrafo”, eso es … seguirán quejándose”
No he corregido, ni los errores “gráficos”.
El Noi del Sucre ni era nacionalista ni pedía, que yo sepa, la escuela en catalán. Fue un líder del movimiento anarcosindicalista español, por cuyo frentismo contra la burguesía luchó, tratando de unir a la CNT y la UGT junto al otro gran anarcosindicalista Ángel Pestaña.
Él sabía muy bien quiénes eran sus enemigos y los del proletariado, ya fuera éste catalanoparlante o castellanohablante: La burguesía catalana que ordenó a sus pistoleros asesinarle y que también sabía muy bien quiénes eran sus enemigos.
Hoy nos podemos coger su nick para defender todo lo contrario de lo que él defendía pero estaremos deshonrando su memoria. Jamás fue nacionalista ni catalanista. Hoy cualquiera que tome su nick para apoyar al nacionalismo catalán hace el juego a la burguesía que gobierna en Cataluña.
hahahahaha els quatre gats de sempre, quins mindundis!!!!
hi havia més gent a la convocatòria a favor de cannabis
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
500 persones (els mateixos de sempre) quatre gats….
a la convocatòria del dia de la terra al Passeig Lluis Companys hi havien més de 2000 persones
HAHAHAHAHAHAHAHA MINDUNDIS!!!!
…i espereu avui a la plaça del Angels en defensa de la llengua
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHA
mindundis!!!!!!
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
Aquest és un símptoma de que l’automisme s’està acabant. Per fi la societat entrarà en conflicte per arribar a un nou futur, un futur que no agradarà als colons però que els hi serà beneficiós. Sempre podran aportar el 50% dels seus impostos als seus amics andalusos si ho desitgen.
confirmat: més gent a la convocatòria de Sant Jordi de RAC1 que a la del teatre Goya
Si en tot el que feu teniu tant èxit com en l’aquelarre del dissabte, en el qual van assistir prop de 100 persones i que cap diari s’en va fer ressó, ho teniu ben magre! Tanta pompositat, tanta propaganda, i ereu 4 gats, i la vostra trobada va passar totalment inadvertida als diaris, jeje!
¡Gracias a la costumbre de llegar con bastante tiempo de antelación a este tipo de actos, hallé una butaca libre!
karles HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA MOLT BO!!!!!
Quatre gats… http://ves.cat/a_99
CATALONIA IS NOT SPAIN
Si somos cuatro gatos, ¿por qué escribes aquí?
a Lluis C dius
Aquí volia arrivar (arribar ) jo!!. Se t’ha esclcapat,(escapat) noi.
Al final de tot només es tracta de la “oficialitat” de les coses. Tots els altres arguments queden desmontats.(desmuntats)
Tal i com dius, la única diferència respecte als arguments que hi ha entre els turcs a Alemanya i els espanyols a Catalunya és la OFICIALITAT dels seus respectius idiomes.
Al final surt tota la veritat de l’assumpte !!! La oficialitat o no. Fas bé de dir-ho…En la Catalunya independent, solsament ( solament) el català serà oficial, i haurem resolt la questió ( qüestió.)
Mira hay muchas mas cosas a parte de la oficialidad , el sentido comun, las bondades de la enseñanza matena , lo bueno de aprender en mas lenguas que solo monolingue en catalan, que el castellano sea lengua propia de mas de la mitad de los catalanesy estan discriminados , las libertades individuales ,los derechos fundamentales , la constitución, las leyes etc etc.
Ademas esa afirmación ultima que haces es algo fascista no .
Por cierto con lo que quieres el catalan y los cursos que se hacen ademas gratuitos no te iria mal hacer un curso , aunque fuera el B , te apunto entre parentesis las palabras que has de mejorar .
#23:40 Per demostrar el que a Espanya entenen per “las bondades de la enseñanza matena (materna)” obliguen a estudiar en monolingüe castellà, sigui quina sigui la llengua materna de l’alumne.
El poeta de Manlleu va poder seure pels pèls. Felicitats, poeta. Ara seriosament, els Siudadanus, els mateixos que vau ridiculitzar les consultes per la independència, considereu de veritat un èxit l’assistència de 500 persones? Deu ser que la “mayoría oculta” estava dormint…
Lluis C:
Como no dudo de tu inteligencia sé que sabías que yo no lo sé todo. ¿Que Estados Unidos no tiene lengua oficial? Pues gracias por la información. Pero para nada invalida lo que yo he afirmado.
Que la lengua de la mayoría inmigrante se ha convertido en la lengua ¿oficial? de esos países. Pues no se le llamará oficial pero ya me dirás tú lo que es en la práctica.
Y con eso quedaba contestada la pregunta del que decía que ¿Dónde la lengua que llevaron los inmigrantes se había convertido en oficial o cooficial? o algo así preguntaba.
corin – Lunes, 23 de abril de 2012 a las 23:40
Quan jo anava a l’escola, de petit, això del “sentido común” i “las bondades de la lengua materna”, els mestres s’ho passaven pel forro dels collons. I no vaig veure mai cap espanyol que protestés. Es clar, com que els putejats erem els catalans, no pasava res.
Ara, com que ja no és aixi, perque l’ensenyament ja no està a les vostres mans, ja no us agrada tant oi??.
A on s’aplica això de la “bondad de la enseñanza materna”?. I a quí s’aplica?. A tothom o només als espanyols?.
Als inmigrants magrebins que estan a Madrid s’els-hi aplica la “bondad de la enseñanza materna?
Lo poc o molt que se o no se escriure en català, ho he hagut d’apendre jo, ja que quan estudiava, tot era en castellà, i de gran, n’hi ha que hem de treballar per mantenir PER’s i altres “festes espanyoles” i no ens queda temps per gaire res més. De totes maneren t’agraeixo les correccions. Per poc que pugui intentaré no tornar a fer-les.
La llengua materna dels catalans és el català. Els que tenen la llengua materna en castellà no són catalans, són ciutadans espanyols que viuen a Catalunya. És una definició, res més. No vulguis trobar cap significat ocult, que no el té. Tots som ciutadans admnistrats per l’Estat espanyol (de moment), però uns sou espanyols i els altre no.
Afirmació feixista dius?.
Et sembla feixista que afirmi que a França l’idioma oficial sigui el francés? o a Alemanya l’aleman?, o a Itàlia litalià?. Es clar, només si es diu el mateix de Catalunya és una afirmació feixista !!!.
Ho estava afirman en el contexte d’una Catalunya Estat Independent, no en la merda que som ara…
corin – Lunes, 23 de abril de 2012 a las 23:40
I ja que parles de “sentido común” et vull fer unes petites reflexions:
És de sentit comú, que una persona que fa més de 50 anys que viu en un lloc, no parli l’idioma dels natius del lloc? I el que és més greu, que no vulgui apendre’l?.
Només és lògic en un cas: que aquest lloc es tracti d’una colònia del païs d’origen de la persona aquesta.
És de sentit comú que una persona monolingüe castellana, m’exigeixi a mi (que per sort o por desgràcia) que conec ja el català i el castellà, ser bilingüe, quan ella no n’és?.
Mira tu, el “sentido común” dels espanyols.!!!
Els catalano-parlants hem de ser bilingües
Els castellano-parlants, no.
I ja que anomenes la vostre Constitució, només recordar-te que l’únic idioma que s’imposa per llei és el castellà.
Ara resultarà que la Constitució no te “sentido común” ni respecte per “la bondad de la lengua materna” !!!.
Ara que d’una Constitució que permet que un exercit pugui exterminar a una part de la població a la que teoricament hauría de defensar, es pot esperar de tot…
Espanyols,… com és que us costa tant colonitzar-nos ?
Miquel – Miércoles, 25 de abril de 2012 a las 07:58
Carolingio, inadaptado a la Marca Hispánica…coge el petate y vete al lugar de tus antepasados…acá de los Pirineos es España…tu visión no es la correcta ni democráticamente (somos mayoría) ni histórica (definición de España por los de allá de los Pirineos)…
Miquel, a ver si te integras en España, y sino las puertas de los Pirineos españoles son amplias y no están cerradas…vete ante de que te ponga de los nervios…van a venir cosas que no te gustará ver..
Cierzo