Cataluña
Mas solo consigue el apoyo de ERC e ICV-EUiA en la reivindicación de una agencia tributaria ‘única’ catalana
El PSC se abstiene en la parte fundamental de la propuesta de concierto económico de CiU, mientras el PP vota en contra. Socialistas y ‘populares’ advierten de que la iniciativa del presidente autonómico solo generará ‘frustración’. Ciudadanos, que propone un modelo federal, y Solidaritat, que apuesta por la independencia, rechazan el documento al completo.
El Parlamento autonómico de Cataluña, durante las votaciones de la propuesta del pacto fiscal en la línea del concierto económico debatida este miércoles (foto: parlament.cat).
El presidente de la Generalidad, Artur Mas, no ha conseguido que su propuesta de pacto fiscal en la línea del concierto económico haya recibido el apoyo que deseaba. Solo ICV-EUiA y ERC han ayudado a CiU a aprobar el texto definitivo al completo, mientras que el PSC se ha abstenido en la parte fundamental (recogida en el apartado 4.a), y el PP, al igual que Ciudadanos y Solidaritat, han votado en contra.
La iniciativa insta al Ejecutivo autonómico a reclamar al Gobierno un nuevo modelo de financiación autonómico consistente en que sea la agencia tributaria de la Generalidad ‘la única’ que recaude y gestione todos los impuestos que se pagan en Cataluña, para después negociar ‘bilateralmente’ una aportación a la Administración General del Estado en concepto de solidaridad interterritorial y del coste de los servicios prestados en esta Comunidad.
“Gimnasia independentista para ir acumulando frustraciones”
El PSC ha secundado la mayor parte de los puntos del documento (lo que incluye la crítica a un supuesto y ‘preocupante déficit fiscal’; la defensa de ‘un cambio de modelo’ que permita ‘alcanzar la plena capacidad de decisión sobre todos los tributos soportados en Cataluña’; y garantizar lo que se conoce como el principio de ordinalidad), pero ha rechazado posicionarse a favor de que la Agencia Tributaria de Cataluña sea ‘la única administración responsable’ de la gestión tributaria.
Cabe destacar la posición del ex consejero de Educación Ernest Maragall, miembro del sector nacionalista del PSC y hermano del ex presidente autonómico, que tal y como había anunciado, ha roto la disciplina de voto y ha apoyado la propuesta de una agencia tributaria única catalana.
A pesar de la negativa anunciada por socialistas y populares a apoyar el concierto económico, y consciente del corto recorrido que le espera a la propuesta, Mas ha decidido seguir adelante sin modificar la parte nuclear del documento, lo que confirma las sospechas de algunos de los partidos de la oposición, que apuntan que el objetivo del líder nacionalista no es mejorar el modelo de financiación de la Generalidad, sino vender el rechazo a su proyecto como si fuera una nueva afrenta contra Cataluña.
Quien mejor ha resumido la estrategia del presidente de la Generalidad ha sido la responsable de Economía del PSC, Rocío Martínez-Sampere, que, durante el debate, ha advertido a Mas de que “si de lo que se trata es de ir haciendo gimnasia independentista para ir acumulando frustraciones con la ilusión de que, llegados a un determinado grado de saturación, de ahí salga una gran mayoría para la independencia de Cataluña, no nos esperen”.
Mas amenaza con las “consecuencias” de un ‘no’ al pacto fiscal
Mas ha dedicado 56 minutos a explicar su proyecto, que ha calificado de “vital para la Cataluña de hoy y para la Cataluña de mañana”. Y ha insistido en que no se trata de “un capricho”, “una maniobra partidista”, “un movimiento de oportunismo político”, “una queja”, o “un acto de lamentación”, sino “una necesidad con mayúsculas”, para después lanzar una advertencia:
“De lo que hoy pase en este Parlamento [autonómico], además, y en los próximos meses en Madrid, se derivarán consecuencias de gran calado dentro de la propia Cataluña y consecuencias de gran calado en la relación entre Cataluña y el conjunto del Estado español. [El pacto fiscal] también puede llegar a ser una oportunidad para el conjunto del Estado si en Madrid se ven las cosas de una forma un poco diferente, con una óptica diferente de la tradicional”.
Mas ha destacado la “enorme trascendencia” y la “profunda carga histórica” del debate, y ha asegurado que “el pacto fiscal es la respuesta a casi todas las necesidades, inquietudes y retos del momento”, y ha pedido al resto de los partidos “un consenso significativo” en torno a él.
El dirigente nacionalista ha enarbolado, de nuevo, la bandera del victimismo, presentando el pacto fiscal como la panacea contra todos los males:
“Quiero recordar que solo con la mitad, solo reconduciendo la mitad de nuestro déficit fiscal, solo con eso, Cataluña en este momento tendría déficit cero y todavía sobraría dinero para no tener que hacer los ajustes que estamos haciendo. Con la mitad del pacto fiscal, déficit cero. Lo digo por todos aquellos que se alarman sobre la situación de Cataluña”.
“Ahora o nunca”
A pesar de reconocer “la enorme dificultad de que un pacto fiscal de estas características progrese desde un punto de vista político”, Mas ha asegurado que este es “el momento probablemente mejor para hacer un planteamiento así”, y ha subrayado: “Ahora o nunca [es el momento], y, por tanto, ahora, porque el nunca no nos lo podemos permitir“.
Además, y en contra de la opinión de los expertos, ha considerado que la extensión a la Generalidad de un concierto económico similar al vasco y navarro “es perfectamente constitucional”. “No podemos seguir estando dentro del régimen común. El problema es que no se nos quiere fuera. No es un problema de legalidad, sino de voluntad política“, ha añadido, antes de cargar contra la sentencia del Tribunal Constitucional sobre el Estatuto, que ha calificado de “absolutamente denigrante hacia lo que era una aspiración colectiva positiva de la sociedad catalana”.
Rocío Martínez-Sampere (PSC), Artur Mas (CiU), Alicia Sánchez-Camacho (PP) y Oriol Pujol (CiU), durante el debate de este miércoles (fotos: parlament.cat).
Mas ha mostrado, de nuevo, cuál es su estrategia a medio plazo para convencer al Gobierno: cambiar el modelo, aunque el resultado del mismo no sea inmediato:
“Que Cataluña cambie de estatus en el modelo de financiación no cuesta ni un euro, de entrada, porque es un cambio de estatus político y jurídico, y las modificaciones de las leyes no cuestan dinero de entrada, según cómo se haga. Y a partir de aquí se establecen calendarios para obtener los recursos en el futuro, cuando los recursos se vayan produciendo, obviamente, pero de entrada lo que se pide es el fuero“.
En su turno de réplica, el presidente autonómico ha añadido que “este debate del pacto fiscal se inserta absolutamente en el tema del derecho a decidir”, y ha reconocido que no tiene “la garantía de que esto vaya a salir bien”, pero ha indicado que “si las cosas no salen bien”, habrá “consecuencias” y “cada uno de nosotros podrá hacer una propuesta de futuro”. Por último, se ha mostrado convencido de que no habrá una intervención de la Generalidad por parte del Gobierno “porque, si esto pasa, el Estado español entrará en una fase mucho más complicada de la que tiene en este momento, y se sabe en Madrid”.
El número dos de CDC, Oriol Pujol, ha alertado de una “ofensiva recentralizadora” por parte del Gobierno, y ha señalado que el pacto fiscal “es la última estación conocida en la relación con España antes de entrar en el terreno desconocido”.
El PSC advierte de que es una propuesta inviable
El PSC ha advertido a Mas de que su propuesta es inviable política y jurídicamente. Martínez-Sampere ha instado al presidente de la Generalidad a plantear “un camino transitable” alejado de la “reivindicación” y del “sentimentalismo”, y le ha recordado que, a diferencia de la “excepción” de los casos vasco y navarro, “que tampoco nos gusta porque configura un Estado confederal”, la Constitución “no ampara” un modelo similar para la Generalidad. Según la dirigente socialista, la solución es “avanzar hacia las soberanías compartidas”.
El presidente del grupo parlamentario del PSC, Joaquim Nadal, ha subrayado que su partido ha votado la mayor parte de la propuesta, y ha justificado la abstención de su partido ante varios de los puntos por “un exceso de tacticismo” por parte de CiU y por su voluntad de “romper las reglas de juego”.
El PP lamenta que Mas busque “un choque de trenes”
La presidenta del PP catalán, Alicia Sánchez-Camacho, ha mostrado la disposición de su partido para colaborar en la mejora de la financiación de la Generalidad, para lo que ha defendido un nuevo modelo “singular y propio” que garantice el principio de ordinalidad, pero “dentro del régimen común”. Sánchez-Camacho ha lamentado que la propuesta de Mas busque “un choque de trenes” de “consecuencias imprevisibles” que lleve a “la frustración”, y le ha instado a “decir la verdad”, reconociendo que “está ofreciendo un modelo que no puede obtener en el Congreso”.
La líder popular ha señalado que “la solidaridad no se parcela”, como pretende CiU, porque “si todos nos pusiésemos a pedir pactos fiscales, también lo pediría Lérida, Tarragona, Gerona e, incluso, pedirían una redistribución dentro de una misma ciudad”.
ICV-EUiA pide un “pacto social”
Joan Herrera (ICV-EUiA), Joan Puigcercós (ERC), Albert Rivera (C's), Uriel Bertran (SI) y Joan Laporta (DC), durante sus intervenciones en el pleno del Parlamento autonómico de este miércoles (fotos: parlament.cat).
Joan Herrera (ICV-EUiA), que ha defendido un “pacto social”, ha sido uno de los oradores que con más dureza ha criticado a CiU, lo que hace que el apoyo de su formación a la totalidad del texto sea, cuando menos, sorprendente. Herrera ha citado el caso Palacio de la Música, que salpica de lleno a CiU, y ha ironizado con el hecho de que el portavoz de la Generalidad, Francesc Homs, llamase “macarra” al ministro de Hacienda y Administraciones Públicas, Cristóbal Montoro, a quien deberán presentar la propuesta de pacto fiscal.
Por parte de ERC, Joan Puigcercós, ha asegurado que “el déficit fiscal” de Cataluña “se remonta a cientos de años” y ha considerado que estamos ante “una oportunidad que no podemos dejar pasar”. Puigcercós ha cargado contra “aquellos políticos irresponsables que insultan sistemáticamente a Cataluña y que han podido hacer crecer sus CCAA gracias al esfuerzo de los trabajadores” de Cataluña. “Sabemos que el neofranquismo, presente en esta Cámara [autonómica], ha querido siempre cerrar esta Cámara [autonómico] y que el Gobierno [autonómico] no existiese”, ha añadido. Y ha criticado al “centralismo español” por haber generado “una casta tecnocrática en el centro de la meseta”.
Ciudadanos lo considera otro paso para “legitimar el victimismo”
Albert Rivera (C’s), el único que ha realizado su intervención en castellano, ha lamentado que el Parlamento autonómico debata sobre el pacto fiscal en vez de hacerlo sobre el rescate financiero de la Generalidad. Rivera ha criticado “el tono casi eclesiástico de la sesión, como si estuviéramos apelando a la historia”, en vez de hacer un ejercicio de autocrítica y reconocer la mala gestión de los gobiernos autonómicos actuales y anteriores. Para el líder de la formación naranja, el debate de este miércoles no es más que una paso más en “la agenda propagandística” de Mas que solo servirá para “generar frustración”.
Rivera ha criticado la cantidad de recursos destinados a “construcción nacional” y a “estructuras administrativas” a pesar de la crisis, y ha propuesto un modelo de financiación autonómica similar al de Alemania, y no “los cupos forales feudales”. “Usted [señor Mas] sabe que el pacto fiscal es inviable, por eso solo es otro paso en la agenda independentista para legitimar el victimismo. A ustedes no les gusta gestionar, solo les gusta reivindicar“, ha concluido.
El congresista Jordi Jané (CiU); el portavoz de la Generalidad, Francesc Homs (CiU); el ex presidente autonómico Jordi Pujol (CiU); y los ex presidentes del Parlamento autonómico Joan Rigol (CiU) y Ernest Benach (ERC) en la tribuna de invitados. También han asistido al pleno de este miércoles el primer secretario del PSC, Pere Navarro; el líder de ERC, Oriol Junqueras; la presidenta de Òmnium Cultural, Muriel Casals; y el presidente del Ateneo Barcelonés y cuñado de Pujol, Francesc Cabana, entre otros (foto: parlament.cat).
Uriel Bertran (Solidaritat) ha acusado a Mas de plantear “un pacto mediático” porque sabe que es “imposible” que lo acepte el Gobierno, y ha denunciado un supuesto “expolio fiscal” por parte del resto de España, por lo que ha propuesto declarar unilateralmente la independencia. “Usted [señor Mas] ha de decidir ser como Murcia, una Comunidad pobre e intervenida, o ser Holanda. Podemos ser la Holanda del Mediterráneo, o un Valcárcel cualquiera, este es el dilema que hoy tiene el país [por Cataluña]“, ha señalado. Por último, el diputado autonómico no adscrito, Joan Laporta, ha apoyado el pacto fiscal propuesto por CiU “por sentido de Estado”.
53 comentarios en “Mas solo consigue el apoyo de ERC e ICV-EUiA en la reivindicación de una agencia tributaria ‘única’ catalana”
RSS feed para los comentarios de esta entrada.
Deja un comentario
Lo último LVdB
Y al grito de "¡Independencia!"
Mas se rodea de banderas 'esteladas' para defender la inmersión lingüística
Publicidad
Patetica l’actitud del PSC.Tambe del PP i Ciutadans,encara que aquesta ja sabem que son ultranacionalistes espanyols i que sempre estaran en contra d’aquest pais.Cal que la gent prengui nota del que ha passat avui al Parlament de Catalunya.
RAJOY YA HA RESPONDIDO A LA PROPUESTA DE PACTO FISCAL DE MAS (NO TOMARÁ EN CONSIDERACIÓN NINGUNA PROPUESTA QUE ALTERE LA DISTRIBUCIÓN DE LOS RECURSOS FISCALES MIENTRAS DURE LA ACTUAL SITUACIÓN DE CRISIS ECONÓMICA)
Aunque la prensa de CiU transmite la idea de que el llamado ‘pacto fiscal’ (intento de imponer al Estado el concierto económico para Cataluña), propugnado por el Presidente autonómico catalán, está al comienzo de su recorrido, hay razones para pensar que la imagen de las cosas que proyecta la propaganda de CiU no se corresponde con la realidad y que, por el contrario, el proyecto estrella de Mas ha embarrancado sin remedio y ha llegado al final de su recorrido.
Mas exigió del Gobierno, hace un año, una contestación sobre su propuesta de ‘pacto fiscal’ antes del final de 2012. Era lo que encajaba en su calendario de escalada hacia la ‘transición nacional’. Por utópica que nos parezca la idea de tal transición, Mas quería evitar que la respuesta del Gobierno a su propuesta fiscal pudiera ser dilatada indefinidamente y exigía una respuesta en plazo para determinar su actitud según cual fuera esa respuesta.
La propuesta fiscal de Mas ha sido concretada con el fin de ser votada por el Parlamento autonómico en la sesión especial, consagrada a la misma, del 25 de Julio, en la que ha sido votada efectivamente. El núcleo de dicha propuesta resulta ser (tal como se preveía) conseguir la ‘hacienda propia’, entendida como la capacidad de disponer la Administración catalana de los impuestos recaudados en Cataluña, entregando al Estado una cantidad pactada bilateralmente, esto es, dependiendo de la voluntad de Cataluña, lo que equivale a sustraer a Cataluña de la soberanía fiscal del Estado. Solo han respaldado con su voto el núcleo de dicha propuesta 3 fuerzas: CiU, ERC, e ICV. La ‘habilidad’ de realizar una impropia ‘votación por partes’ del documento, para poder usar el argumento propagandístico, muy deseado por CiU, de que el PSC lo respaldaba en parte, incluso ‘la mayoría de los puntos’, solo pone de manifiesto el débil respaldo parlamentario de Cataluña (que se quiere ocultar o desdibujar) a la propuesta de Mas. Me parece una habilidad estéril lograr qua el PSC haya votado a favor de la parte del documento que dice que ‘Barcelona es muy bonita’ pero se haya posicionado en contra de su núcleo. La realidad de la votación habida es la que refleja el titular de la noticia en El Periódico’: “Catalunya pide el concierto sin el apoyo del PSC y PPC”. Mejor que ‘Cataluña’, está decir ‘el Parlamento autonómico catalán’.
Lo que hay ahora es que el Parlamento autonómico catalán, el 25 de Julio, ha apoyado por mayoría, formada por 3 partidos catalanistas, la propuesta que Mas tiene intención de presentar al Ejecutivo de Rajoy, con la pretensión de que el Ejecutivo estatal la negocie con el Ejecutivo regional en el próximo otoño, según informa la prensa sin que tal precisión temporal figure en el documento parlamentario aprobado.
Pero hay que recordar que Rajoy no necesitó que la propuesta de ‘pacto fiscal’ de Mas fuera oficial, ni esperar al final de 2012, para responder por medio de declaraciones de prensa al envite de Mas, descartando entrar a considerar la cuestión en tiempo de crisis. Mas afectó ladinamente ignorar la respuesta de Rajoy uy de ahí viene todo el equívoco. El plazo perentorio, usado por Mas, facilitó el rechazo de Rajoy a tal propuesta, pues ni siquiera necesitó pronunciarse sobre el contenido de la misma, sino que la rechazó aduciendo que no es el momento de entrar a considerar esa cuestión debido a la situación económica de España. Rajoy ha dicho que no tomará en consideración ninguna propuesta que altere la distribución actual de los recursos fiscales mientras no pase la crisis y venga bonanza. Dicho a la catalana, la propuesta de Mas ahora ‘no toca’. También, Rajoy, ha desmentido a Duran Lleida que propone que el ‘pacto fiscal’ se apruebe ahora y se aplique cuando pase la crisis.
Esa es la respuesta ya expresada por Rajoy, que no por pretender Mas ignorarla es menos real. Su propuesta, ahora ‘no toca’.
“ERASMUS”
Como siempre los nacional-catalanistas haciendo la puñeta, por decirlo educadamente, al pueblo español. La locura ultranacionalista no repara en cerrar hospitales y no pagr a los centros contratados de todo tipo y en cambio sigue su plan de construcción nacional con sus inútiles superembajadas, sus omniums cuturales, ¿culturales de qué?, sus chanchullos, etc.
Canviem el titular de vozbcn:
“SOLO PP y CIUTADANS votaron en contra”
Van votar a favor els representants del catalans : CiU, ERC, ICV, SI i Ernest Maragall
El PSC , que encara no ha resolt la pugna interna entre si son catalans o colons, es va abstenir
83 vots a favor+Maragall
27 abstencions
24 en contra (3 d’ells de Solidaritat per la Independència)
Crec que és una gran majoria, surt molt reforçat del parlament. Podem estar satisfets, ja que tenim la majoria parlamentaria com la majoria social recolzant aquest nou sistema de finançament que anirà en favor de tots els catalans!
¿108 votos a favor y 28 abstenciones, sobre 135 escaños es “solo”?
El titular deberia ser: el PP se queda “solo” en el no.
El PP se ha abstenido
Es lamentable e increible que el PSC,siga dando su voto a CIU,en un tema que la Generalitat no tiene competencias.
Es vergonzoso con la que está cayendo, dedicar tiemnpo y dinero a los que podria pasar en el 2014.
Nadie sabe lo que va a pasar dentro de seis meses y estos vendedores de humo hablan de gloria en el cielo para el pueblo elegido. Naturalmente sus palmeros les aplauden, porque sus palmeros no necesitan cerebro, eso de pensar es cosa de otros.
JORDI PUJOL FUE EL MAESTRO DE DESPILFARRO PARA TODA ESPAÑA
Se repara poco en que el despilfarro autonómico, que ha llevado al borde de la quiebra a la España de los 17 ‘miniestados’, tiene patente catalana. Más concretamente de Jordi Pujol. Cataluña es responsable del descontrol del gasto autonómico en España. En efecto, Jordi Pujol creó un modelo de gasto público en Cataluña que fue imitado en las otras comunidades. ¿Por qué los empleados públicos autonómicos están mejor pagados que los estatales, cuando sus procedimientos de selección son menos rigurosos y nada justifica dar mayor rango a lo regional que a lo estatal? ¿Por qué un policía catalán cobra casi el doble que su homólogo estatal, por no hablar de otros sueldos públicos catalanes? El modelo despilfarrador de Pujol fue copiado por todos. Salvo en el disparatado gasto identitario catalán, que no es diferencia pequeña pero solo supone una variante en el modelo. Pujol no fue únicamente el creador del despilfarro catalán, fue también el maestro para toda España del despilfarro autonómico.
La diferencia es que Pujol sabía por qué hacía lo que hacía, mientras que sus imitadores no lo sabían. Pujol buscó con remuneracioes elevadas ‘fidelizar’ a la burocacia catalana para el nacionalismo. Pero sobre todo buscó inflar el gasto al máximo con un fin preciso: justificar el ‘victimismo’ catalán. Poder decir que Cataluña ‘no llegaba a fin de mes’, siendo cierto que dejaba a deber una parte del gasto del mes. Acreditar la mentira del ‘expolio’. Parecería natural decir que Cataluña necesitaba más dinero del Estado y se dijo por activa y por pasiva. La deuda catalana no la creó Montilla, pues Montilla le transmitió a Mas (a precios constantes) la misma deuda que a él le transmitió Pujol. Una deuda creada en 23 años de gobierno de Pujol, solo incrementada por el déficit anual habitual de 7 años de gobierno de la izquierda. Montilla no inventó el modelo pero fue continuista respecto del mismo. Eso sí, Montilla fue ‘pujolista’, en el sentido de no buscar reducir el desmesurado gasto catalán sino aumentar los ingresos de Cataluña. Montilla lo logró, en mayor medida que Pujol, con la reforma de la financiación autonómica de 2009 que fue tildada en toda España de ‘catalana’.
En la reforma de 2009 -como fruto de la complicidad algo acomplejada de Zapatero con las reivindicaciones financieras de Montilla, exacerbadas por su representante, el criptonacionalista Castells, en la negociación (exigida por el Estatuto todavía no corregido por el TC, apoyatura con la que no cuenta Mas ahora) para determinar la posición del Gobierno previamente a la reunión del Consejo de Política Fiscal y Financiera- se establecieron unas cesiones de procentajes de impuestos estatales a las autonomías que a muchos parecieron una barbaridad, el 50% o más de los impuestos más recaudatorios. Castells necesitó muchos meses de pelea y chantaje con los dos interlocutores estatales que tuvo, primero Solbes y después Salgado, para arrancar al Gobierno de Zapatero tales cesiones de ingresos estatales que llevaron al Estado al borde de la anemia. Por eso no habrá más cesiones de ingresos estatales a las comunidades.
Pujol hizo de Cataluña la comunidad más despilfarradora y más endeudada de España. Hasta que la llegada del gobierno de Rajoy, forzado por sus circunstancias, ha obligado al Ejecutivo autonómico catalán a iniciar una corrección en el rumbo. CiU, antes de que Rajoy exigiera a la Administración autonómica catalana austeridad, nunca habló de ahorrar o hacer ‘recorte’ alguno en el gasto. Solo de que a Cataluña se le aumentaran los ingresos.
Pujol buscó deliberadamente, puede decirse maquiavélicamente, practicar un gasto autonómico imposible de atender con los recursos catalanes y buscó que Cataluña se cargara con una deuda imposible de soportar a largo plazo. Para que un día todo estallase. A ese punto hemos llegado. Pero el Estado español es más sólido de lo que piensan los nacionalistas catalanes. No estalla, se reestructura. España, y cada una de sus comunidades, deben contener su gasto y pagar la deuda que han contraído. Cada uno pagar su deuda con su ahorro. Primero suprimiendo el déficit anual (lo que se deja a deber anualmente aumenta la deuda). Despúes pagando la deuda acumulada por muchos déficits anuales. Todavía estamos solo en reducir déficit, seguimos aumentando deuda. El esfuerzo de Cataluña lo determina su cuantiosa deuda de 48.000 millones de euros que sigue creciendo. La más alta con diferencia de todas las comunidades. Tiene que ahorrar más quien ha despilfarrado más. Es justicia poética que los inventores del despilfarro catalán (despilfarro fue la palabra que usó The Economist, para referirse al gasto catalán), esto es, CiU, sean los encargados de gestionar su corrección.
“ERASMUS”
(revisado)
50 % de la deute neta dels estat spagnol = O deficit fiscal i 0 retalledes éncare no ets Independentiste ? prefereixes la miseria del centralisme jacobi ? cadascu es suicida com vol,i alguns sembla que els agradi ser la peste d Europa.
#karles – Miércoles, 25 de julio de 2012 a las 20:55
Quin error el meu. Efectivament SI hi ha votat en contra.
Algun dia entendre’m “l’ estratègia” d’ aquest “partit”, si és que en té.
El parlamento catalán debiera disolverse………
o cuando menos cambiarle el nombre por el de Manicomio, seria más barato.
si Rajoy fuese valiente mañana daba la independencia a Cataluña si o si,
y 50.000 millones menos de deuda, más las trampas…….
Animo Mariano, que la ocasión la pintan calva.
LEER TAMBIÉN A LA COMPETENCIA
Para estar informado, en Cataluña, si uno es constitucionalista debe también leer algún periódico del nacionalismo catalán. El único que yo recomiendo es E-Noticies, que solo tiene edición digital. Me parece, con mucho, el mejor periódico nacionalista. El más objetivo y menos sectario. Su apertura en cuanto a temas es muy amplia y su información abundante. Los artículos de su director, Xavier Rius, muestran un espíritu independiente que empezábamos a creer incompatible con la adscripción al nacionalismo. A mi juicio, es muy superior a cualquier otro periódico nacionalista (que integran el totalitario monopolio de prensa de CiU), incluidos La Vanguardia y El Periódico.
Lo más llamativo de la actual situción de la prensa catalana, constituida como un monopolio controlado por el ‘partido oficial’ (al que llaman ‘federación’), es que La Vanguardia se ha convertido en el verdadero boletín orgánico de CiU y consecuentemente en un panfleto independentista. Sin que constituya causa aparente de escándalo, en la Cataluña de los abusos nacionalistas, el que la edición en catalán de La Vanguardia sea distribuida en su práctica totalidad gratuitamente, en trenes y otros espacios públicos, para aleccionamiento político y lingüístico de las ‘masas’ populares. Con cargo al presupuesto de la Generalidad, o sea, al bolsillo de todos los catalanes, que deben así sufragar la propaganda de un partido, CiU, y el falseamiento del juego democrático a favor del mismo. No se puede caer más bajo, como periódico que un día fue moderado.
Yo leo, en paralelo, LA VOZ DE BARCELONA y E-Noticies. Dos periódicos que pueden cumplir una función semejante, cada uno en su campo. Es más, estoy convencido de que el pluralismo en la prensa en Cataluña, hoy inexistente debido al monopolio de CiU, comenzará en la prensa digital como competición y emulación entre E-noticies (nacionalista) y LA VOZ DE BARCELONA (constitucionalista).
Auguro un ‘cuerpo a cuerpo’ entre LA VOZ y E-noticies, tras sobrepasar ambos a Vilaweb (hoy 2º digital catalán), y quedar esos dos digitales solo detrás de Nació Digital (1º de los digitales catalanes).
“ERASMUS”
SE PUEDE ESCRIBIR Y PONER MÜSICA A UNA ÖPERA ,,AHORA O NUNCA,, ‘AHORA QUE ESTÁS CAIDA VOY YO A SACAR LENA,,Y AL SR ESTE CON SUS ACÖLITOS CANTANDO EN EL ESCENARIO POR LA NOCHE AL AIRE LIBRE. QUE EJEMPLO DE LEALTAD Y BONHOMIA !.QUEDARÄ ESCRITO EN LOS ANUALES DE LA HISTORIA.
Mientras el gobierno Central se dedica a contemplar la prima de riesgo, es incapaz de ver dónde está el problema real. Para muestra un botón, estos nacionalsocialistas están colocando las últimas bases para independizarse del resto de España. Sin tener ese concierto hacen lo que les da la gana, ¿qué pasará cuando “trinquen” toda la pasta? Por cierto alguien sabe dónde están los euros recaudados por el famoso impuesto del céntimo sanitario.
Eso que no es cuestión de legalidad tal vez lo tenga que repetir ante los tribunales por algun que otro desacato en curso, pero si es una cuestión de voluntad tened por seguro que la voluntad de más del 80% de españoles es que Cataluña no pueda estar fuera del régimen común. Ya puesdes olvidarte, Mas, de areglar estas cosas con la casta política española a espaldas del pueblo español. Está de vosotros y ellos hasta……….sí, ahí mismo donde todos estais pensando
LLEGADOS A ESTE PUNTO,ES EL MOMENTO DE DECIR AL PUEBLO SOBERANO SI QUIERE UN REFERENDUM PARA QUITAR EL ESTADO DE LAS AUTONOMIAS Y VOLVER A LA ESPANA CENTRALIZADA CON UN GOBIERNO PARA TODOS Y NO 17,SE AHORRARIA DINERO EVITANDO DESPILFARROS ECONOMICOS Y DESGARROS NACIONALES.
HAY QUE HACER UNA ENTREVISTA A LOS DIFERENTES PRESIDENTES DESDE 1982 HASTA 2011 PARA QUE RECONOZCAN A QUE EXTREMO HAN LLEVADO A ESPANA POR QUERER ELLOS HACER EL PAPEL DE ,,BUENINES,,.(CON SUS AMIGUINES) SIN PENSAR EN LAS GRAVES CONSECUENCIAS FUTURAS.
NO ES RAJOY EL RESPONSABLE Y EL PP.ES ZP Y SU GRUPO DE DIPUTADOS.AS SOCIALISTAS LOS QUE DIERON EL ,,SI,,AL ESTATUT EN EL PARLAMENTO AUTOMICO CAT.Y LUEGO EN EL PARLAMENTO ESPANOL.Y ASI MISMO DIERON LOS DIPUTADOS.AS SOCIALISTAS EL ,,SI,,A LA LEY DE EDUCACION CATALANA ,,LEC,, EL 1 DE JULIO 2010 PARA QUE ESTUDIAR SOLO EN CATALÄN COMO LENGUA VEHICULAR FUESE ACEPTADO. Y TODAVIA HAY PERSONAS QUE NO LO VEN BIEN PERO COMO SUS ABUELOS Y PADRES ERAN SOCIALISTAS SIGUEN VOTANDO A LOS SOCIALISTAS SIN PENSAR!
AUTONOMIAS FUERA.POR UNA VAN A PAGAR TODAS!?.NO SERIA JUSTO.AUTONOMIA CATALANA TRATADA COMO MERECE POR QUERER SER MÁS QUE LAS DEMÁS Y ESTAR SIEMPRE CON EL ,,O ME DAIS O ME VOY,,.ESO ES DE UN GOBIERNO SEPARATISTA COMO ERC,ESO NO ES PROPIO DE CIU.LE TIENEN SOMETIDO A MAS. ASI QUE SE LE APLIQUE EL ART.155 POR NO ACATAR LAS SENTENCIAS DEL TC.Y POR DECLARARSE EN REBELDIA.
http://tradiciondigital.es/
para Sr ERASMUS y Mariacruz
EN CUALQUIER TRIBUNAL EUROPEO JUZGARÄN QUE NO ES DE BUEN GOBIERNO QUE FALTE DINERO PARA ATENCIÖN MÉDICA Y HOSPITALARIA,MIENTRAS PARALELAMENTE SE VAN EMPLEANDO MILLONES ABRIENDO AGENCIAS O ,,EMBAJADAS,,POR EL MUNDO Y ABRIENDO INSTITUTOS PARA ENSENAR CATALÁN,CON BECAS Y SUBVENCIONES,MIENTRAS SE CIERRAN SALAS Y SE REDUCEN CAMAS EN LOS HOSPITALES.ANTEPONIENDO SUS ANSIAS DE ,,SER NACION CON UNA LENGUA INDEPENDIENTE,,A SU DEBER BÄSICO QUE ES ATENDER PRIMERO A LOS ENFERMOS ANTES QUE A SUS SUENOS.
Y POR ESTAR PERMITIENDO POR SU TV3 Y OTRAS LA DISENSIÖN ENTRE UN PUEBLO QUE YA PASÖ DESGRACIADAMENTE UNA GUERRA CIVIL,YA LOGRAMOS UNA UNIDAD Y PAZ SOCIAL CON LA MODÉLICA TRANSICIÖN.Y AHORA VIENEN ESTOS ADVENEDIZOS MODELADOS POR LA ,,INMERSIÖN,,A TIRARLO TODO POR LA BORDA Y SEMBRAR LA DISENSION Y LA SEPARACIÖN AL ESTILO EX,YUGOSLAVIA (QUE SIGUEN TODAVIA SIN PAZ!). NO GRACIAS! MEJOR HERMANADOS QUE ENEMISTADOS POR UN GRUPO QUE NO HA SUPERADO LOS DESASTRES DE LA GUERRA Y PRETENDE GANARLA AHORA.
CIU,cada dia es mas conciente que no pintan nada.La propuesta del concierto economico,no tiene futuro Atur Mas lo sabe muy bien,intenta entusiasmar a sus seguidores con cantos de sirena,pero la realidad va poniendo a cada cual en el lugar que le corresponde.Tener Cataluña una hacienda,seria como,terminar con el Estado,porque si Cataluña tiene hacienda propia,igual la pueden tener las restantes autonomias.
Artur Mas,esta viendo que las reformas del Gobierno van en direccion contraria,menos autonomias y mas Estado,por eso intenta lanzarse al monte.Mas esta quemando los ultimos cartuchos.
la Generalitat tiene este año que hacer frente al vencimiento de 13 mil millones de euros, de los cuales 2 mil millones son intereses. Si el derroche no hubiera sido la tonica dominante de los ultimos 30 años ahora la Generalitat tendria recursos suficientes para sus competencias, en concreto 13 mil millones mas. Por lo tanto el problema no se llama expolio fiscal, sino mala gestion.
El llop de Can Pixa – Miércoles, 25 de julio de 2012 a las 23:58
Sí señor…como ha de ser…Las autonomias (suyas, diría Vizcaíno Casas) a referéndum de la Soberanía Nacional: los españoles….
De momento RECONVERSIÓN y a adherirse haciendo un simple click
http://www.reconversion.es/
Cierzo
Aixo mateix Angel,mes estado i menys autonomia.Catalunya ha de ser un estado i no uno autonomia espoliada per Espanya.
AHORA O NUNCA……MAS ES MAS BLANDO QUE UN HUEVO PASADO POR AGUA Y SE HA DEJADO COMER EL TARRÖ POR CAROD.
NO NOS CAERÁ ESA BREVA !
Entiendo que habría que reformar la Constitución para que pudiera ponerse en práctica lo aprobado en el Parlamento catalán, aprobación que veo imposible dada la mayoría absoluta del PP y la más que probable actitud del PSOE que tiene votos en otras partes de España y los perdería si apoya una Hacienda catalana al estilo de Euskadi. El art. 149 de la CE dice claramente que la Hacienda es competencia exclusiva del Estado, excepto los territorios expresados en las disposiciones adicionales: Canarias, Euskadi y Navarra.
La inteligencia anda por los suelos. Se llega a decir en el foro que el PSC tiene que elegir entre ser catalán o colono.
Pues que lo tenga claro el PSC, que eso es lo que piensa el nacionalismo de él: Que no es catalán porque para ser catalán hay que ser independentista. Y que se aclare.
Por cierto ICV ¿no sé que pinta en la federación de IU ni tampoco sé a qué juega IU? Llamazares respalda a Madrazo en el País Vasco, sí a ese político que apoyó el Derecho a Decidir y fue Consejero de Vivienda y Asuntos Sociales con Ibarretxe, el del Plan.
La izquierda no puede estar más desorientada con el nacionalismo y una vez más se demuestra que es más nacionalista que izquierda. ¿Cuándo y dónde se ha visto a la izquierda sumarse a posturas insolidarias? Pues en España en los últimos treinta años.
pas a pas cap a la independència….. 2/3 de la cambra voten a favor “solo el apoyo de ERC i ICV”
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
CALIDAD PLÁSTICA E INFOGRÁFICA DE LA VOZ DE BARCELONA
Creo que LA VOZ DE BARCELONA adquiere cada día mayor calidad en cuanto información gráfica, colorido, valores plásticos en general. Incluidos los anuncios, que son como el neón en las ciudades. La información fotográfica de este artículo es inmejorable. Enhorabuena.
“ERASMUS”
La voz i els lerrouxistes confonent les majories per variar. ¿SOLO? XDD
el pacte fiscal es per continua robant els politics catalans!!!!! CAS PALAU, EMBAIXADES, CONSELLS COMARCALS ETC….
ERC le dice a CyU: “Creo que este es el comienzo de una larga amistad”. Como en “Casablanca”.
El PSC no se ha tirado a la piscina y solo ha metido los pies y parte de las piernas.
Solo un pequeño detalle que parece olvidarse a menudo.La soberania es del pueblo,o sea de todos los ciudaddanos de este pais y solo estos tenemos la ultima palabra en cualquier decision que tomen los politicos,nosotros los pusimos y nosotros los podemos quitar,al margen muy al margen de lo que digan los partidos politicos,ya sabemos que esta no es una democracia asamblearia pero me da que la calle va a ser tomada por la gente en breve.
Todos los colectivos han sido tocados,pensionistas,bomberos,medicos,universitarios,parados,trabajadores,pensionistas,policias,jueces y un largo etc,todos todos y hay una cosa que nos une y es que estamos hasta el moño de las ineptitudes de los distintos gobiernos que nos han llevado donde estamos,sin mas culpa que el el hecho de se ser ciudadano de este pais.
Que ocurrira cuando sean mayoria esas personas,que que han perdido el coche,les embargaron el piso y se les acabo el paro y si encima tienen una familia que atender.Muy simple(ya no tienen nada que perder),esto siempre es el comienzo de todas las revoluciones y si no revolucion por lo menos el fin de la paz social,mientras esto ocurre los nacionalismos piden mas,piden todo,dejando en evidencia que la frase (las ratas abandonan el barco) sigue vigente,su unico fallo es que no cuentan que la ultima palabra la tenemos el pueblo y este todavia no se ha pronunciado.La gente en la calle puede decidir muchas cosas,por no decir todas (Mayo del 68) ejemplo de como se puede invertir una situacion.
Aclaro que no pertenezco a ningun partido politico,solo opino de lo que veo,mido y sopeso,mi pensamiento es racional,no esta envenenado por ideologias extrañas,esto lo digo por si alguien ya me puso algun adjetivo.
Solo digo que Octubre volvera a ser un mes calentito.
Salud para todos
Este puede ser el principio del fin para que la Agencia Tributaria tenga información y competencias para destapar los casos de corrupción del oasis catalán.
25 DE JULIO: FRENAZO AL CONCIERTO ECONÓMICO DE MAS
A pesar del barroquismo de la votación del 25 de Julio en el Parlamento autonómico (sometiendo a votación fragmentos del documento presentado a la aprobación de la Cámara, para que todos pudieran votar a favor de algún punto del mismo) el punto esencial que se votó fue la ‘hacienda propia’, que solo recibió el apoyo de 3 fuerzas: CiU, ERC e ICV. Ha quedado de manifiesto que la propuesta de Mas, al margen de su inconstitucionalidad, tiene escaso apoyo político en Cataluña. Ni la 2ª fuerza (el PSC), ni la 3ª fuerza (el PP catalán) de Cataluña la apoyan.
“ERASMUS”
El estado de las autonomias desaparecera.
Luis:
Confiemos en que los más desfavorecidos no queden abandonados a su suerte por el bien de ellos primero y por el de todos después.
Porque lo que se nos está transmitiendo desde los poderes públicos ya sea el Estado, las Comunidades Autónomas, ayuntamientos e incluso sindicatos es que es más importante hacer oposición destructiva que abordar los problemas.
Si reducir el déficit es una prioridad inexcusable hay dos cosas igualmente inexcusables.
1) Que aunque los políticos, los banqueros, los constructores y sus corruptelas interrelacionadas son las responsable de la crisis ya no lo pueden arreglar sin que lo suframos TODOS.
2) En ese TODOS entra la otra prioridadd inexcusable: Que los sacrificios lleguen a la casta política en forma de reorganización del Estado y fin de prebendas y privilegios. Que se acabe el tener las Instituciones del Estado como instrumento al servicio del partido político de turno.Por aquí debieron empezar los recortes y como no se aborden y en serio, nada de retoques para que parezca que se cambia algo, podemos tener a la gente efectivamente en la calle.
Naturalmente los Bancos tendrán que devolver lo que se les presta y los constructores están sufriendo una cruz por haberse dejado llevar de los Bancos y por la alegría de asumir riesgos excesivos en tiempos de bonanza. Ahora les vendría bien a muchos recuperar la comisión que pagaron al político de turno. Que hablen y cuenten lo que saben.
Dios no lo quiera porque las consecuencias son imprevisibles. A tiempo están de empezar a hacer sacrificios por ellos mismos pero no con bajaditas de sueldo o supresión de coches oficiales. SALIENDO DE LAS INSTITUCIONES Y REFORMÁNDOLAS. Suprimiendo las que sobran, Autonomías y Senado o haciendo una auténtica reforma en profundidad.
De lo contrario estarán agazapados esperando a que pase la crisis, la gente se calme y volver a las andadas.
jo – Jueves, 26 de julio de 2012 a las 10:26
La voz i els lerrouxistes confonent les majories per variar. ¿SOLO? XDD
En el “ultraespañolista” e-noticies aparece así: Mas només aconsegueix el suport d’ERC i ICV al nucli del pacte fiscal
¿ Quizá se haga patente en ti la advertencia de E. Punset de que cada día fabricaríais menos neuronas ?
No se ver que tiene de malo el pacto fiscal.
Es un clásico oir la consideración de que los catalanes meten la mano en la caja del dinero de todos los españoles para malgastarlo en embajadas, inmersiones linguísticas, etc.
Es un clásico oir que los catalanes consideran que meten mucho dinero en esa caja y luego se les devuelve muy poco, el famoso déficit fiscal catalán.
Pues con el pacto fiscal se puede averiguar facilmente quién miente. Como los catalanes no tendrán acceso a la caja del dinero del resto de los españoles porque tendrán la suya propia se puede dar dos casos:
1- Que el dinero que los catalanes meten en esa caja no sea suficiente para sufragar sus necesidades, luego quedaría claro que impuestos del resto de los españoles va a parar a Cataluña.
2- Que el dinero que el resto de los españoles meten en su caja común no sea suficiente para sufragar el nivel de gasto de las comunidades, luego quedaría claro que muchos impuestos catalanes van a ese resto de comunidades.
Por fin se aclararía el embrollo ¿no?
Mucha gente habla pero nadie concreta nada y todo el mundo muestra o esconde la parte de la historia que le interesa. Inconstitucional no puede serlo ya que el País Vasco y Navarra tienen este sistema y esos estatutos son constitucionales, al menos hasta ahora, la constitución garantiza sin excepciones la igualdad de todos las comunidades (artículo 138: las diferencias entre los Estatutos de las distintas Comunidades Autónomas no podrán implicar, en ningún caso, privilegios económicos o sociales). No sería aplicable inconstitucionalidad, en caso contrario representaría que la constitución está permitiendo desigualdades en determinados casos, y no sería lógico ni justo que las desigualdades estuviesen muy vigiladas para algunos y toleradas para otros.
Es difícil sacar agua limpia en un tema tan visceral para España como es el tema catalán.
Tampoc cal sumar-hi els partits espanyols, no ?
Confuso:
El tema es muy sencillo y tú lo apuntas: La Constitución está permitiendo desigualdades en determinados casos. Es el Concierto Vasco.
El problema es que no es generalizable. En ningúna país cada Estado gestiona sus propios impuestos porque no hay ningún país totalmente equilibrado ni territorial, ni demográfica ni económicamente.
Es todo una trampa. No se puede extender el Concierto. La Constitución no lo permite y no se debió incluir. Yo creo que es un anacronismo y los anacronismos se deben suprimir no extender.
Alguien se imagina esa hipotetica “AGENCIA TRIBUTARIA CATALANA” con inspectores de hacienda con barretina haciendo inspecciones?
CIU se frota las manos solo de pensarlo. Con unos “inspectors d’hisenda nacionalistes” CIU se garantizaria inmunidad para todos los choriceos que ha hecho y los que piensa hacer.
Me parece que Mas ha pinchado en hueso esta vez, el tortazo que se va a pegar sera historico, al mas puro estilo plan-Ibarreche
(por cierto, en que agujero se ha escondido Ibarreche todos estos años despues del ridiculo que hizo con su plan?)
Guillermo:
Según creo Ibarretxe está o estaba dando clase enUniversidades de Iberoamèrica. Tres semanas cada dos meses por varios países. Lo compagina o compaginaba con congresos y conferencias. Empezó por Puerto Rico lo que no me extraña ya que es un Estado Libre Asociado de Estados Unidos que es el PLAN que él propuso para el País Vasco con España. Todo un ejemplo de lucidez en el análisis de la sociedad vasca y española.
No sé qué tipo de clases serán esas. Dice que prefiere el mundo de la docencia al empresarial. Yo desde luego todo lo que tenía que aprender de Ibarretxe ya lo he aprendido.
Y de lo que dices de la Generalitat inspeccionándose a sí misma líbrenos Dios.
SI CAT SE INDEPENDIAJSE TENDRIA EJÉRCITO Y SE PODRIA LLEGAR A LUCHA ENTRE SOLDADOS HERMANOS.NO GRACIAS.LAS SITUACIONES SE PIENSAN ANTES PARA EVITARLAS.HAY QUE TENER SENSATEZ NO ORGULLO DE SER NACION.
Gracias Romualdo pero sigo confuso, comprendo técnicamente lo que argumentas, pero no es lógico que los partidos como el PP o el PSOE sigan defendiendo y no cuestionen en absoluto el modelo vasco y navarro, pero en cambio se oponen frontalmente al modelo catalán que además incluye una tasa de solidadidad superior al modelo vasco y navarro. Insisto en que a los asuntos catalanes les pasa algo especial, se les aplica “algo” que estará seguramente relacionado con “algo” pero ese “algo” no se quiere decir.
Yo lo único que digo es que España va a tener un problema grave con Cataluña sino eliminan la visceralidad y la sustituyen por táctica e inteligencia, especialmente en temas que los catalanes consideran que son de tipo “esencial”. Generalmente esos temas tienen poca importancia efectiva pero mucha de simbólica, por eso es práctico utilizar la inteligencia en vez de la visceralidad, aunque entiendo que con latinos eso es más complicado ;) Los temas “esenciales” abarcan desde cosas tan irrelevantes como armas o toros a asuntos más respetables como lenguas o costumbres, hay que ser inteligente y ver el nivel de presión que se puede aplicar a eso para evitar que alguién se sienta sometido. No ataquen asuntos “esenciales” que en la práctica realizan poco como puede ser la lengua: la lengua la habla la gente solita y se ajusta automáticamente a la realidad, para qué preocuparse entonces? … en la calle oigo más castellano que catalán después de muchos años de inmersión linguística, eso demuestra lo que digo.
España ha perdido muchas cosas de forma ridícula por falta de flexibilidad y tiene mala fama en la historia por esa manía por el esencialismo, se quiere algo perfecto como le gusta a uno y al final se pierde totalmente por aplicarle esa perfección. Recuerden que Cataluña ha originado o potenciado problemas en los que Cataluña ha perdido, España ha perdido, y se ha beneficiado un tercero; eso es altamente estúpido. Alguien dijo que el problema catalán no se puede solucionar, sólo se puede sobrellevar, pues hagánlo con inteligencia. Hace 10 años el independentismo era marginal en Cataluña … y ahora veo que ya está entrando en las clases medias como una opción normal… cuidado, cuidado, cuando algo entra como “normal” en las clases medias…
Algo en esos 10 años ha provocado ese cambio. Hay gente que dice que esto sucede porque la gente esta educada de forma nacionalista o a través de la TV (hay toda una campaña para la eliminación de las autonomías aprovechando la crisis), forzosamente eso es una explicación simplona ya que si fuese así Cataluña no tendría los antecedentes que tiene y he mencionado, además de que la educación y la TV ya existían así hace más de 10 años. Yo creo que en Cataluña sucede algo similar a en USA, se produce una asimilación al país de forma efectiva y no programada basada en una aceptación positiva de las costumbres locales y todo ataque exterior refuerza lo propio, eso demuestra la existencia de una cultura propia independiente de la lengua y es aceptada por gente de origen muy diverso, es un nacionalismo de tipo sencillo, “casero” si se compara con el francés por ejemplo. Alguién me contó una frase que no sé si es cierta (si alguien sabe algo que lo comente): me dijeron que en la época de Franco Fraga Iribarne en privado dijo: “Cataluña debe ser invadida cada 50 años”; si la frase fuese cierta demostraría que esa asimilación automática al país existe, que la asimilación debe de diluirse periódicamente, y que mi creencia es cierta ya que Fraga Iribarne no era precisamente tonto aunque sí muy impulsivo. Algunos acusan a los catalanes de “provincianos catetos” ya que logicamente Cataluña no se puede comparar a España (más concretamente a la Corona de Castilla), con su ex-imperio, su lengua de millones de hablantes, etc, pero eso es una comparación improcedente, ya que entonces muchos países serían provincianos y catetos comparados con las grandes glorias españolas del pasado… del pasado ;) Barrer una cultura casera y popular de este tipo sólo se puede hacer al “estilo romano”, o sea, lo de Fraga más “extras”, no me extenderé, los romanos tenían una cultura muy importante pero eran una gente muy cruel, pero esa solución en el siglo XXI no es posible.
Hoy no es como hace 300 años, la soberanía en los paises que pretenden ser civilizados emana del pueblo y pertenece a la gente que vive en el territorio concreto, mucha gente en España todavía no entiende eso (es lógico) y analiza las cosas como si fuesen marqueses y tuviesen posesiones territoriales, por ejemplo, lo más importante no es que UK quiera devolver o no Gibraltar, lo mas importante es que los gibraltareños quieran o no ser españoles; lo más importante no es que España tenga derechos históricos sobre Ceuta sino que los ceutíes quieran seguir siendo españoles.
Lo dicho, más vale ver la realidad aunque no guste y ser inteligente con ella, que esencialista y estropearlo todo.
¿ Alguien apuesta algo a que “confuso” es “robertg” ?
Confuso:
No sé si eres robertg como sugiere chilli peppers pero tu visión de España se asemeja mucho a la de él. Y yo tengo por norma no discutir con nacionalistas desde que casi me vuelven loco y alguno se ha dedicado constantemnte a insultarme. Así pues doy por supuesto que no lo eres.
Seré breve:
1) Los “esencialismos” son inventos como cualesquiera otros. Y el hecho de que seamos latinos no nos hace ni mejores ni peores, ni más ni menos competentes, corruptos o lo que sea. La historia es mucho más profunda y corruptos, mafias, folclores amén de lenguas y demás se encuentran en muchas otras culturas, algunas por cierto muy avanzadas económica y científicamente.
2) Lo de reclamar a España “flexibilidad” es una forma de reclamarla “debilidad” en aquello en que no se debe transigir como es la desigualdad de los españoles en nombre de culturas, lenguas, historia o lo que sea. Porque hoy, en la España del siglo XXI todo eso está reconocido y protegido por la ley.
3) El Concierto Vasco es un anacronismo y antes o después habrá que suprimirlo si se quiere que todos seamos iguales ante la ley. Pretender extenderlo aunque sea en peores condiciones como las que planteas para Cataluña es imposible. Porque al supone VENTAJA, ya que de lo contrario nadie lo reclamaría, la ventaja de uno es desventaja para otro y no suma CIEN. Si se va dando ventajas a los habitantes más ricos se está transfiriendo más pobreza a los más pobres.
Yo creo, que a pesar de tu nombre, esto lo sabes perfectamente porque no genera ninguna confusión.
Un saludo.