Frente a “la matraca” de los partidos nacionalistas, que defienden a capa y espada que “España roba a Cataluña”, solo el Gobierno, la información y la transparencia pueden desmontar este tipo de “mentiras”. Esto es lo que piensa y defiende Ángel de la Fuente, doctor en Economía y miembro del Instituto de Análisis Económico del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC).
De la Fuente y Buesa, durante la conferencia pronunciada en la I Escuela de Verano de Ciudadanos (foto: Lula Bueno).
De la Fuente, que se mostró favorable a una reforma del modelo de financiación de las CCAA en la comisión del Parlamento autonómico que aprobó la propuesta de concierto económico, pero se opuso al pacto fiscal propuesto por CiU, ha señalado que “los que deberían responder a la mentira del España nos roba es el Gobierno“.
Para el investigador, que ha participado en la I Escuela de Verano de Ciudadanos, celebrada este fin de semana en Barcelona, “el mensaje de los nacionalistas es mentira y no hay por donde cogerlo” y lo ha tumbado con una lógica difícil de refutar:
“Si los residentes en Cataluña estuviéramos maltratados fiscalmente, lo que tendríamos que hacer es irnos a Murcia, pero, claro, es que en Murcia se paga lo mismo que aquí. Bueno, sí, es verdad que pagamos más que otros… pero por el tramo autonómico. Es la Generalidad quien nos exprime“.
¿Una casilla para pagar más impuestos?
En una conferencia, pronunciada en el evento en colaboración con la fundación Tribuna Cívica, De la Fuente ha recordado algo obvio: “No hay, en el IRPF, en el IVA o en cualquier pago, una casilla que diga que si se es catalán se ha de pagar más impuestos que en el resto de España”.
En cuanto al llamado déficit fiscal que existe en Cataluña, el doctor en Economía ha indicado que es normal, pues la Comunidad es una de las cuatro CCAA más dinámicas y económicamente potentes. “Si no fuera así, tendríamos un problema”, ha señalado.
“No hay maltrato contra los catalanes, simplemente, quien tiene más paga más. […] Los ciudadanos que tienen una renta por encima de la media tienen un déficit fiscal con la Generalidad y el Gobierno, y a nadie se le ocurre ir a reclamar a los gobiernos que le devuelvan el dinero. […] Pues lo mismo pasa si se hace una media con las CCAA con rentas medias más altas”, ha añadido.
Déficit en infraestructuras
De la Fuente sí ha defendido que la inversión en infraestructuras del Gobierno en las CCAA más productivas ha sido en los últimos años negativa. Así, desde su punto de vista, tanto en la Comunidad de Madrid como en Cataluña, se ha invertido poco a cambio de inversiones poco o nada productivas en otras CCAA.
Esta posición, reclamada por los partidos nacionalistas, sí es razonablemente defendible, ha indicado, pero ha matizado que “este tema no justifica exigir un nuevo modelo de financiación como el que piden los nacionalistas”. Sino que sería suficiente con un ajuste en la inversión en infraestructuras.
“Hay ciertos aspectos de queja de la Generalidad que podrían tener sentido, desde la óptica de interés español. Como, por ejemplo, mejorar el puerto de Barcelona, en lugar de invertir en el de Gijón, que nunca se podrá llenar y recuperar la inversión”, ha añadido.
El cupo no está ajustado a la realidad
Finalmente, ha criticado la exigencia de CiU y ERC defendiendo el concierto económico para la Generalidad pues es un modelo “reliquia del Antiguo Régimen”, que se mantiene todavía en pie por la “tozudez” de las burguesías vasca y navarra. Un modelo que no se está aplicando correctamente, no se lleva a cabo en ninguna otra parte del mundo y no puede asumir el Gobierno para la Generalidad.
En este sentido, De la Fuente ha recordado que los sistemas de concierto vasco y navarro no cumplen con la lealtad institucional entre el Gobierno y las diputaciones forales. Y el pago del cupo -cantidad que las diputaciones forales y el Gobierno autonómico navarro pagan al Gobierno por los servicios de este en las dos CCAA- no está ajustado a la realidad, es mucho menor de lo que deberían pagar.
“Las haciendas forales calculan en menos de la mitad el coste de las competencias no transferidas al Gobierno autonómico. […] Además, como segunda trampa, el IVA no se ajusta a la realidad pues el consumo de las empresas se hace en el resto de España pero se aplica a la política fiscal en el País Vasco y Navarra”, ha indicado.
De la Fuente también ha tenido palabras para criticar la posición del PSC en este tema. Para el investigador del CSIC, “los del PSC se llenan la boca hablando de federalismo, pero el federalismo no tienen nada que ver con el concierto económico. En el federalismo hay dos entidades con poderes y tributos, en el concierto económico es justamente lo contrario, el que se queda con la pasta en primera instancia es la que los gestiona, no hay nada menos federal que el concierto“.
Ponentes de la I Escuela de Verano de Ciudadanos
La I Escuela de Verano de Ciudadanos se ha celebrado en Barcelona (foto: Lula Bueno).
En la I Escuela de Verano de Ciudadanos han participado, además de De la Fuente, Mikel Buesa, catedrático de Economía de la Universidad Complutense de Madrid; José María Gay de Liébana, doctor en Economía y profesor titular de la Universidad de Barcelona (UB); Javier Asensio, profesor de Economía aplicada de la Universidad Autónoma de Barcelona; Félix Ovejero, doctor en Ciencias económicas y profesor titular de la UB; Carina Mejías, ex diputada autonómica y ex concejal del PP; Antonio Asunción, ex ministro del Interior con el PSOE; y Joan López, ex diputado autonómico y ex concejal del PP.
Asimismo, han moderado mesas y han intervenido dirigentes del partido naranja como su presidente, Albert Rivera; el secretario general, Matías Alonso; el portavoz de la formación con representación en el Parlamento autonómico, Jordi Cañas; y la diputada autonómica Carmen de Rivera. Y el director de la Escuela de Verano, Francesc de Carreras.
Kopen Floxin Zonder ReceptenKopen Viagra Professional Zonder ReceptenKopen Kemadrin Zonder ReceptenKopen Atorlip-20 Zonder ReceptenKopen Grifulvin V Zonder ReceptenKopen Fucidin Zonder ReceptenKopen Bactrim Zonder ReceptenKopen Crestor Zonder ReceptenKopen Ayurslim Zonder ReceptenKopen Penegra Zonder ReceptenKopen Atorlip-5 Zonder ReceptenKopen Finast Zonder ReceptenKopen Doxycycline Zonder ReceptenKopen Noroxin Zonder ReceptenKopen Hyaluronic Acid Zonder ReceptenKopen Eurax Zonder ReceptenKopen Ginseng Zonder ReceptenKopen Zyloprim Zonder ReceptenKopen Coumadin Zonder ReceptenKopen Cholestoplex Zonder ReceptenKopen Zyrtec Zonder ReceptenKopen Hytrin Zonder ReceptenKopen Indocin Zonder ReceptenKopen Apcalis SX Zonder ReceptenKopen Anafranil Zonder ReceptenKopen Cytoxan Zonder ReceptenKopen Bonnispaz Zonder ReceptenKopen Prometrium Zonder ReceptenKopen Wellbutrin SR Zonder ReceptenKopen Diabecon Zonder ReceptenKopen Cafergot Zonder ReceptenKopen Levitra Plus Zonder ReceptenKopen Forzest Zonder ReceptenKopen Cialis Super Active Zonder ReceptenKopen Tofranil Zonder ReceptenKopen Prograf Zonder ReceptenKopen Strattera Zonder ReceptenKopen Cialis Zonder ReceptenKopen Prilosec Zonder ReceptenKopen VPXL Zonder ReceptenKopen Serpina Zonder ReceptenKopen Mycelex-g Zonder ReceptenKopen Tamoxifen Zonder ReceptenKopen Beconase AQ Zonder ReceptenKopen Avana Zonder ReceptenKopen Finax Zonder ReceptenKopen Nolvadex Zonder ReceptenKopen Celexa Zonder ReceptenKopen Glycomet Zonder ReceptenKopen Imdur Zonder ReceptenKopen Rosuvastatin Zonder ReceptenKopen Pariet Zonder ReceptenKopen Eldepryl Zonder ReceptenKopen Precose Zonder ReceptenKopen Arimidex Zonder ReceptenKopen Vantin Zonder ReceptenKopen Tadalis SX Zonder ReceptenKopen Pyridium Zonder ReceptenKopen Aspirin Zonder ReceptenKopen Adalat Zonder ReceptenKopen Duetact Zonder ReceptenKopen Yasmin Zonder ReceptenKopen Buspar Zonder ReceptenKopen Januvia Zonder ReceptenKopen Anacin Zonder ReceptenKopen Flovent Zonder ReceptenKopen Dostinex Zonder ReceptenKopen Urispas Zonder ReceptenKopen Renagel Zonder ReceptenKopen Clarina Zonder ReceptenKopen Skelaxin Zonder ReceptenKopen Super Avana Zonder ReceptenKopen Xeloda Zonder ReceptenKopen Ponstel Zonder ReceptenKopen Gyne-lotrimin Zonder ReceptenKopen Brand Advair Diskus Zonder ReceptenKopen Pilex Zonder ReceptenKopen Mevacor Zonder ReceptenKopen Erythromycin Zonder ReceptenKopen Cystone Zonder ReceptenKopen Coreg Zonder ReceptenKopen V-gel Zonder ReceptenKopen Singulair Zonder ReceptenKopen Levitra Zonder ReceptenKopen Topamax Zonder ReceptenKopen Casodex Zonder ReceptenKopen Clozaril Zonder ReceptenKopen Zyban Zonder ReceptenKopen Styplon Zonder ReceptenKopen Duphalac Zonder ReceptenKopen Avandamet Zonder ReceptenKopen Stromectol Zonder ReceptenKopen Zofran Zonder ReceptenKopen Cordarone Zonder ReceptenKopen Baclofen Zonder ReceptenKopen Geriforte Syrup Zonder ReceptenKopen Cialis Professional Zonder ReceptenKopen Isoptin Zonder ReceptenKopen Dramamine Zonder ReceptenKopen Retin-A 0,025 Zonder ReceptenKopen Sarafem Zonder ReceptenKopen Elocon Zonder ReceptenKopen Isoniazid Zonder ReceptenKopen Brand Viagra Zonder ReceptenKopen Hydrea Zonder ReceptenKopen Advair Diskus Zonder ReceptenKopen Dilantin Zonder ReceptenKopen Carbozyne Zonder ReceptenKopen Reglan Zonder ReceptenKopen Entocort Zonder ReceptenKopen Zetia Zonder ReceptenKopen Cefadroxil Zonder ReceptenKopen Atarax Zonder ReceptenKopen Roxithromycin Zonder ReceptenKopen Diarex Zonder ReceptenKopen Erection packs 2 Zonder ReceptenKopen Lithium Zonder ReceptenKopen Diovan Zonder ReceptenKopen Trileptal Zonder ReceptenKopen Abana Zonder ReceptenKopen Mentat Zonder ReceptenKopen Estrace Zonder ReceptenKopen Amaryl Zonder ReceptenKopen Tulasi Zonder ReceptenKopen Arava Zonder ReceptenKopen Zestoretic Zonder ReceptenKopen Picrolax Zonder ReceptenKopen Deltasone Zonder ReceptenKopen Lisinopril Zonder ReceptenKopen Remeron Zonder ReceptenKopen Cipro Zonder ReceptenKopen Kamagra Oral Jelly Zonder ReceptenKopen Allegra Zonder ReceptenKopen Cefixime Zonder ReceptenKopen Pamelor Zonder ReceptenKopen Quibron-t Zonder ReceptenKopen Danazol Zonder ReceptenKopen Brand Amoxil Zonder ReceptenKopen Bactroban Zonder ReceptenKopen Azulfidine Zonder ReceptenKopen Arjuna Zonder ReceptenKopen Viagra Super Active Zonder ReceptenKopen Caverta Zonder ReceptenKopen Metformin Zonder ReceptenKopen Minomycin Zonder ReceptenKopen Trial Erection packs 1 Zonder ReceptenKopen Betoptic Zonder ReceptenKopen Provera Zonder ReceptenKopen Propecia Zonder ReceptenKopen Lynoral Zonder ReceptenKopen Imuran Zonder ReceptenKopen viramune Zonder ReceptenKopen Elavil Zonder ReceptenKopen Glyset Zonder ReceptenKopen Vasotec Zonder ReceptenKopen Diflucan Zonder ReceptenKopen Risperdal Zonder ReceptenKopen Zaditor Zonder ReceptenKopen Viagra Jelly Zonder ReceptenKopen Benzac Zonder ReceptenKopen Exelon Zonder ReceptenKopen Cymbalta Zonder ReceptenKopen Retino-A Cream 0,025 Zonder ReceptenKopen Artane Zonder ReceptenKopen Lipotrexate Zonder ReceptenKopen Sinequan Zonder ReceptenKopen Ralista Zonder ReceptenKopen Zithromax Zonder ReceptenKopen Lanoxin Zonder ReceptenKopen Zerit Zonder ReceptenKopen Sominex Zonder ReceptenKopen Keftab Zonder ReceptenKopen Lariam Zonder ReceptenKopen Cleocin Gel Zonder ReceptenKopen Micardis Zonder ReceptenKopen Mestinon Zonder ReceptenKopen Lamictal Zonder ReceptenKopen Zebeta Zonder ReceptenKopen Nimotop Zonder ReceptenKopen Sustiva Zonder ReceptenKopen Imitrex Zonder ReceptenKopen Betapace Zonder ReceptenKopen Innopran XL Zonder ReceptenKopen Diltiazem Zonder ReceptenKopen Elimite Zonder ReceptenKopen Brahmi Zonder ReceptenKopen Combivent Zonder ReceptenKopen Benfotiamine Zonder ReceptenKopen Aricept Zonder ReceptenKopen Tegretol Zonder ReceptenKopen Himcocid Zonder ReceptenKopen Actoplus Met Zonder ReceptenKopen Clarinex Zonder ReceptenKopen Doxazosin Zonder ReceptenKopen Erection packs 3 Zonder ReceptenKopen Cephalexin Zonder ReceptenKopen Alavert Zonder ReceptenKopen Indinavir Zonder ReceptenKopen Yagara Zonder ReceptenKopen Avodart Zonder ReceptenKopen Erection packs 1 Zonder ReceptenKopen Depakote Zonder ReceptenKopen Saw Palmetto Zonder ReceptenKopen Ceftin Zonder ReceptenKopen Fosamax Zonder ReceptenKopen Plendil Zonder ReceptenKopen Nitrofurantoin Zonder ReceptenKopen Moduretic Zonder ReceptenKopen Lopressor Zonder ReceptenKopen Citalopram Zonder ReceptenKopen Finpecia Zonder ReceptenKopen Rhinocort Zonder ReceptenKopen Confido Zonder ReceptenKopen Procardia Zonder ReceptenKopen Colchicine Zonder ReceptenKopen Femcare Zonder ReceptenKopen Rumalaya gel Zonder ReceptenKopen Decadron Zonder ReceptenKopen Trial Erection packs 3 Zonder ReceptenKopen Minocin Zonder ReceptenKopen Femara Zonder ReceptenKopen Calcium Carbonate Zonder ReceptenKopen Paxil Zonder ReceptenKopen Inderal Zonder ReceptenKopen Oxytrol Zonder ReceptenKopen Fertomid Zonder ReceptenKopen Trandate Zonder ReceptenKopen Periactin Zonder ReceptenKopen Brand Levitra Zonder ReceptenKopen Astelin Zonder ReceptenKopen Wellbutrin Zonder ReceptenKopen Lipitor Zonder ReceptenKopen Trimox Zonder ReceptenKopen Serophene Zonder ReceptenKopen Epivir-HBV Zonder ReceptenKopen Ophthacare Zonder ReceptenKopen Menosan Zonder ReceptenKopen Geriforte Zonder ReceptenKopen Cozaar Zonder ReceptenKopen Keflex Zonder ReceptenKopen Zenegra Zonder ReceptenKopen Female Viagra Zonder ReceptenKopen Differin Zonder ReceptenKopen Cialis Sublingual Zonder ReceptenKopen Prednisolone Zonder ReceptenKopen Prazosin Zonder ReceptenKopen Cytotec Zonder ReceptenKopen Minipress Zonder ReceptenKopen Eulexin Zonder ReceptenKopen Plavix Zonder ReceptenKopen Lopid Zonder ReceptenKopen Omnicef Zonder ReceptenKopen Bystolic Zonder Recepten
Temas: Ángel de la Fuente, Ciudadanos, concierto económico, Escuela de Verano de Ciudadanos, Tribuna Cívica
#00:00 Espanya no en publica cap ni una, ni torna l’or robat a sudamèrica !
robertg – Lunes, 23 de julio de 2012 a las 19:32
CON EL FUEGO NO HAY QUE HACER BROMAS…AUNQUE POR LOS AÑOS 60 DESPUES DE UNA CAMPAÑA PUBLICITARIA DE PROTECCIÓN DE BOSQUES POR TV…SALIÓ EL CHISTE:
–“Cuando un monte se quema, Señor Conde, algo suyo se quema…”
Evidentemente los bosques es patrimonio Común, aunque con las Autonomías hay muchos Parques Naturales que sus mantenimiento pertenece a varias Comunidades Autónomas…Por ejemplo: PICOS DE EUROPA (Castilla-León, Asturias, Cantabri).
Que se solucione pronto, pero he sentido mucho el Incendio y lo siento como el reciente de Canarias y Valencia…
Aunque hay gente que dice que los lugareños suelen prender fuego para que crezcan brotes tiernos para alimentar al ganado…Claro, si es así, no creo que nadie pretenda las dimensiones que toman a veces y a veces de desborda en quema de arbolado y vidas humanas, como es nuestro caso…
Cierzo
NI EXPOLIO, NI MALTRATO
Ni España expolia fiscalmente a Cataluña, ni Cataluña ha recibido nunca maltrato de España. Al contrario, se ha beneficiado de pertenecer a España. No puede haber expolio ni maltrato de Cataluña, porque la ley fiscal es única y la misma para todos. El mismo efecto tiene sobre Cataluña que sobre otra Comunidad en igual situación, o sea, más rica que la media (PIB). Si hay maltrato para Cataluña, tiene que haberlo también para otros. Si se tiene sentido de la justicia, hay que pedirla para todos. De otro modo no se pide justicia, sino privilegio. Es como si un coche se mete en la cera donde estoy con un amigo y nos corta las pierna a los dos. Y yo solo pido que me curen y me indemnicen a mí. No es justo. No puedo olvidar que hay otro igual de dañado que yo. ¡Ahí duele! ¿Pero no vivimos solos en el universo los catalanes? ¿Hay alguien más ahí? Me acaba de llamar Artur Mas al que le ha llegado lo que cuento y me ha dicho: –Tienes toda la razón, Erasmus. Perdona. No había pensado que hay otros en la misma situación que nosotros. y que tengo que pedir para ellos lo mismo que para nosotros. A cada uno que le arregelen lo que tengan que arreglarle. No podemos ser egoístas. Mañana rehago la propuesta del ‘pacto fiscal’ y pido justicia, no privilegio. Perdona otra vez. –De nada.
“ERASMUS”
Cada día tengo más claro que me debería pasar a Ciudadanos
Yo tengo un argumento que se resume en “Catalunya nos chulea”
El expolio existe , se llama omertá catalanista , vasca , andaluza , gallega …
…..VIENEN OTROS A DECIR QUE LIMITAR .LOS ABORTOS ES ANTICONSTITTUCIONAL,Y ES VOLVER A LOS TIEMPOS DE TORPUEMAMA.ESTO LO DICEN LOS QUE SE AUTODENOMINAN “.PROGRESISTAS!..Y SUELEN ESTAR EN COMTRA DE LA PENA DE MUERTE Y DE LA GUERRA.PERO ESTAN A FAVOR DEL ABORTO QUE ES LA GUERRA SILENCIOSA Y MATA MAS DE 100.000 CIENMIL VIDAS ANUALMENTE.NO SE ENTIENDE ESTA POSTURA EN ELLOS.AS POR ESO DIGO QUE EL GOB.DEBE ENSENAR A LOS QUE NO LO SEPAN COMO SE HACEN LOS ABORTOS O SEA COMO SE MATA A LOS NINOS Y NINAS.
Solo un fragmento del articulo de Sostres en su blog, vale la pena porque es de los pocos que hace autocritica por no tener el “cul llogat”
A Catalunya la llibertat no existeix i no és culpa d’Espanya sinó d’una trama silenciosa i letal que s’ha servit de la senyera per robar, per prevaricar, per rebaixar qualsevol intel·ligència fins a la present i desoladora indigència, on qualsevol idea és pervertida i és impossible qualsevol honradesa.
http://www.salvadorsostres.com/
Agafa l’intel·lectual –fals, que ho sàpigues d’entrada- que més t’agradi i pregunta’t “tot això qui li paga”, i després intenta pensar si et sembla normal que així siguin les coses i si creus que en aquestes condicions pot existir la premsa lliure, el pensament lliure i d’una mínima qualitat.
Si Espanya no roba a Catalunya, que més els hi dona si fem un concertillu econòmic? ah no, és clar, que els extremenys i els andalusos després es queixen: els que més treballen i més aporten reclamarien igualtat!
A hispanistán li queden 2 telenoticies!
El gobierno necesita contrarestar. Para que los espana y los espanoles podamos salir algo de desaogo ya que rajoy a cometido errores como los recortes espana necesita ser rescatada en alguna comunidades como valencia ezt.
jo – Martes, 24 de julio de 2012 a las 09:28
Si Espanya no roba a Catalunya, que més els hi dona si fem un concertillu econòmic?
El concierto económico no tardará en ser volada del mapa.
Los españoles sí que podríamos decir “Euskadi y Navarra nos roban”
Excelente iniciativa que, modestamente, coincide con lo que vengo en defender desde hace años.
Sólo quiero puntualizar que lo que reclaman los radicales, tampoco me cansaré de aclararlo, no es un concierto económico, a la par que el vasco y navarro, sino un “pacto fiscal”.
El primero consistiría en que los catalanes recaudaran sus pocos impuestos y pagaran al Estado por los servicios que prestase. Este sistema, aunque trasnochado y que debería derogarse en Vascongadas y Navarra, sería hasta cierto punto provechoso para el resto de la Nación.
Pero el segundo, llanamente, consistiría en que los catalanes reciben de la caja común mucho más dinero que el que reciben actualmente, en virtud de unas fórmulas nunca bien explicadas y menos justificadas.
Y para terminar, me parece muy peligroso las afirmaciones referentes a que “hay ciertos aspectos de queja de la Generalidad que podrían tener sentido”. Creo que determinadas connivencias debieran evitarse porque sino les estamos dando combustible gratis.
Roza el absurdo que un territorio que goza de tantos privilegios como P. Vasco pretenda ser independiente. Realmente hay que ser gil……s para hablar de ello como “el problema vasco”.
El auténtico problema vasco es el privilegio medieval que mantienen sobre el resto. Algo único en el mundo.
Sucede lo mismo en Cataluña, donde se tiene un mercado casi cautivo del que viven varios millones de catalanes. Un territorio que es lo que es por haber pertenecido a España. Ya sea durante la etapa colonial o la industrialización.
Sin duda la gente ha perdido el norte, y vive del victimismo para arrancar más privilegios
Funcional – Martes, 24 de julio de 2012 a las 08:40
Creo que una buena parte del funcionamiento en Cataluña lo refleja el Sr. Sostres. El control de la masa votante se parece sobremanera a la de Andalucía. Pero a mayor nivel. http://www.youtube.com/watch?v=Oesh....MSJTw9X1LQ
Álvaro,
Espero i desitjo que el concert econòmic sigui esborrat del mapa, jo de tu en canvi desitjaria el contrari.
Yo diría que en las próximas elecciones autonómicas CIU va a quedar con un porcentage de votos a la altura de ERC o SI, pero no creo que dentro de 3 años existan ya autonomías. Nunca debieron existir.
Dejo otro artículo de Jesús Royo, muy interesante http://www.lavozlibre.com/noticias/....aulestia/1
#Cierzo
El fuego existe , y la maldad y la irresponsabilidad también.
Ya fuera por maldad o por irresponsabilidad el fuego fue causado por el llamado “mal español”.
Las mas de quinientas colillas encontradas en el origen de los hechos lo atestiguan.
Y en que consiste el “mal español”?
Es una mezcla de ingredientes , algunos aparentemente contradictorios.
He aqui algunos: maldad, ingenuidad, irresponsabilidad ,obsesividad, ignorancia , prepotencia, inconsciencia, autoengaño, autosuficiencia, deficiente formación , impulsividad, altivez, nada de humildad, complejo de inferioridad nunca superado , contrarrestado por sentimiento de superioridad , mucho engreimiento, creerse elegido por los astros, poco autocontrol, mucha inmadurez, cierta brutalidad, latrocinio endémico, afición al dinero, muy poca honradez, falsificadores, mentirosos, autoengaños, autojustificaciones permanentes, nada de autocrítica ,echarle las culpas al otro, materialismo en grado máximo, espíritu corrupto, ambiciones mal disimuladas, egocentrismo, individualismo, coleguismo, corporativismo, encubrimientos, envidia, holgazanería, complejo de vedettismo, solo ver la paja en el ojo ajeno.
Todo ello en la batidora, y tras 5 minutos, se envuelve el resultado en la rojigualda y listo para usarse.
No es difícil de usar. Pero de efectos altamente perjudiciales. Además es altamente contagioso. Algunos lo han convertido incluso en objeto de culto (Gassol)
Victimas? ilimitadas. El principal damnificado : Catalunya.
Como se cura? Solo con la desaparición de la causa .
A partir de ahí tomar conciencia del problema. Establecer un profundo cambio en el sistema educativo, en la escala de valores, etc,etc.
Tal como definí en este apunte sobre La República de Catalunya
http://robertgbb.blogspot.com/p/rep....lunya.html
(addendum)
El primer síntoma? Los afectados no pueden verlo. En cambio lo ven todos los demás.
Consecuencias? El mundo no nos quiere.
Josepet.
Es clar que les autonomien no tenen sentit, el cafe per tots es un error, la constitució de l’estat expanyol va neixer malalta i es falsa, españa no vol la independencia de Catalunya per que es la gallina dels ous d’or, els Catalans no han robar en lloc. (o es que florentimo “empressari” esta roban a Cantabria, Andalucia, Murcia, Extremadura, etc, etc ?).
Nacionalistes espanyols defensors de la unitat,, (Andres te quiro por interes), “POR QUE COÑO NOS QUEREIS EN VUESTRO ESTADO, SI NOS ODIAIS”.
No som racistes, be,,, jo ara una mica. +ODI CONTRA EL ODI
Ah, i autonomies no, estat a Cataluna, estat a Eskalherria, estat a Galicia, i els espanyols de veritat a menjar mocs, adeu i Visca Catalunya lliure i neta (de enemics que la odien).
robertg “demagogo”
robertg – Martes, 24 de julio de 2012 a las 16:38
“El primer síntoma? Los afectados no pueden verlo. En cambio lo ven todos los demás.
Consecuencias? El mundo no nos quiere”
Lamento nos hagas una descripción tan gráfica de tu situación personal… psíquica y social.
Pronto encontrarás quien te saque del infierno amigo mío
robertg todo eso es lo que eres tu,es tu curriculum?¿ te salio bordao” te falto que ademas de español eres catalan separata,con lo cual el curriculum aumenta con mas de cien terminos que no ennumero por no aburrir,total para lo que os queda de ladrar no merece la pena el implicarse en descalificar.
Como premio te voy a contar una historia real como la vida misma,je,je,je,je-
Vivo en una poblacion de Girona feudo del separatismo mas contumaz y rancio,es normal ver los balcones con esteladas,en casa si y en la otra tambien.Creetelo no han quedado ninguna,ahora mismo me voy a dar una vuelta para ver si solo es una apreciacion mia o es que alucino.Quiza toque cambiar de chaqueta que es lo que haceis siempre,ya se sabe la pela es la pela y ahora el señor” Mas esta por favor,la linea roja ya no esta,lo que queda es una olor a mierda que tira para tras,se acabo el carbon,robertg buscate un zulo t te tapas con la estelada no sea que te resfries.
Salud para todos
#luis – Martes, 24 de julio de 2012 a las 19:47
Yo no soy de los que rehuyen las críticas.
El “mal catalán” también existe. Y no seré yo quien lo niegue.
Desgraciadamente nuestro independentismo también se ve aquejado por ambos.
Es un tema que he tratado repetidamente en otros foros.
Para avanzar no hay que conformarse con eso. Hay que proponerse un cambio.
Sino siempre estaremos donde estamos.
Teniu escuela de verano i tot? Carai, ara entenc allò de la “mayoría oculta”.
Si se explica bien,queda claro que el expolioes un cuento.Sólo se lo cren los que odian a España y alguno que busca sacar tajada.
Espanya no només roba sinó que no torna el que ha robat.
Al Perú, per exemple, encara esperen que Espanya els torni les tones d’or que els espanyols els van robar.
Catalans si no ens respecten, odien les nostres costums, ens roben, etc i nos ens volen deixar en pau….. Independencia unilateral, i a viure tranquils
Los nacionalista con toda la información a su alcance siguen creyendo a la doctrina mentirosa. Los únicos que han robado y siguen robando a los catalanes es la basura nacionalista que prefieren que muchos catalanes sigan con demoras sanitarias y copagos sanitarios y otros asuntos sociales que reducir el adoctrinamiento nacionalista. Lo peor que algunos los nombran ciudadanos ejemplares. Simplemente demagogos
Mique
Texto de la Generalitat de Catalunya http://www20.gencat.cat/portal/site....Lang=es_ES
En el descubrimiento de América participaron diversos personajes de la corona catalano-aragonesa. Entre ellos el valenciano Lluís de Santàngel, que financió la primera expedición de 1492; Joan de Coloma, redactor de las Capitulaciones de Santa Fe, o diferentes personajes que acompañaron a Cristóbal Colón en 1493 en el segundo viaje: los militares Pere Bertran Margarit y Miquel de Ballester, los eclesiásticos Fray Bernat Boïl, Fray Ramon Paner y Ramon Ponç o el cosmógrafo Jaume Ferrer de Blanes, que elaboró el nuevo mapamundi necesario para redactar el Tratado de Tordesillas de 1494.
Una de las relaciones más fructíferas fue la que se mantuvo entre Cuba y Cataluña, abanderadas en la modernización agraria e industrial. Mientras que la primera línea férrea de Cuba se inauguraba en 1837, en Cataluña sucedía el año 1848. En Cuba las máquinas de vapor entraron en el proceso de producción azucarera, mientras que en Cataluña se desarrollaba un intenso comercio con Gran Bretaña con la venta de aguardientes y la compra del algodón.
Ir a ‘hacer las américas’ (Argentina, Puerto Rico y sobre todo Cuba) se convirtió durante el siglo XIX en un reto para muchos jóvenes catalanes, especialmente los de las comarcas de la costa. Principalmente se dedicaron al comercio, y algunos hicieron grandes fortunas, en ocasiones provenientes del lucrativo negocio del tráfico de esclavos negros. De los afortunados que regresaron a Cataluña, nació la figura del ‘americano’ o ‘indiano’. Éstos, con el fin de demostrar sus nuevos status, se hicieron construir una casa de estilo colonial en el lugar de origen.
Esto lo dice la Generalidad de Cataluña, no yo, pero veo que hay rones americanos como Barceló, Bacardí…
¿Dices que los españoles fueron a robar al Perú?
vicenç – Miércoles, 25 de julio de 2012 a las 11:06
…Sólo hay que desterrar e incluso odiar los malos usos y costumbres que perjudican gravemente la salud y a la ciudadanía normal no adoctrinada por el separatismo-catalanista…
Gay que despejar la mente y despojarse del sentimiento de inferioridad del catalanismo como careta del de superioridad, digo al revés.
Cierzo
vicenç – Martes, 24 de julio de 2012 a las 16:53
Deben de ser de algún mocoso que todavía queda por ahí…nalos tiempos para estos tipos…Yo ya hace tiempo que no veo a los mocosos…¿No será Ud. alguno de esllos?
Cierzo
Para ver quién odia a quién sólo hay que leer en el foro. Parece mentira que se aluda a los españoles como quiénes odian a Cataluña.
El ¿Por qué nos queréis a vuestro lado si nos odiáis? demuestra hasta qué punto ha calado el odio en forma de victimismo y la fuerza que ha tenido y tiene el poder político nacionalista para conseguirlo.
Cierzo
¿Que si jo soc “mocoso”?, aquesta pregunta es absurda,,, no heu entès lo que he escrit?.
No em preocupa, ni ameria, ni els segles XVIII -XIX, visquen ara i aqui, i els problemes d’ara, s’han de solventa aqui. ¿Li agradaria que espanya perdes la sobirania com l’estat que es?, dons poder que si, malauradament i per la crisis. (y ahora coja el traductor de gugles y lo entendera).
Estropajo
Ustedes los nacionalistas: ¿Se creen las mentiras que estos desagradables políticos se han inventado?, bueno ustedes son unos desagradecidos, porque cuando España tose, Cataluña se caga en los calzoncillos, y es cuando Cataluña le pide a España ayuda. Esperemos que ahora no seamos los españoles los tontos para hacer creer tantas mentiras, España es mucho más fuerte que Cataluña, no sean tan ilusos y no se crean tantas mentiras de los nacionalista y los independentistas, amén… Ustedes los nacionalistas e independentistas son unos prepotentes, siempre quieren llevar la razón, todo es mentira, lo digo porque llevo 50 años en Cataluña y siempre he oído la misma cantinela, sois unos tontos por creeros todo, la mentira.
#18:50 Els indis d’Amèrica del Sud, farts dels espoliadors espanyols, van decidir calmar-los la sed d’or de la següent manera…
http://ves.cat/aAtT
http://ves.cat/aAl-
Malgrat tot, Espanya encara no els ha tornat ni un gram de les tones d’or que els hi va robar.
No vui perdre mes temps, cuan 2 parts no s’entenen adeu-adeu i fins mai,,,
Señores, quien/es nos Roban a diario son la Oligarquías Políticas y Empresarial Catalanas.
Son ABERTIS,
LA CAIXA,
GAS NATURAL,
AGUAS DE BARCELONA
ENDESA, por citar tan sólo a unas cuantas. (cada mes)
.
Si pago el enorme exceso de Peaje en Autopistas es con el beneplácito de la Generalitat, y su complicidad política con ABERTIS y el Sr. Alemany.
Si mi factura de GAS, es excesiva, es por el expolio de facturación de GAS Natural, no “Madrit”.
Sus mentiras, sus Odios, sus rencores obsesivos, no por repetidos Mil veces son verdad.
La Caixa és el buc insignia de l’ oligarquia espanyola a Catalunya
Des de la seva posició de cavall de Troia al servei de l’ espanyolisme no ha parat d’ alimentar als nostres enemics
http://robertgbb.blogspot.com/2012/....alana.html
Actualment son els principals patrocinadors de l’empori mediàtic que Federico Jimenez Losantos ha construit a partir del seu odi a Catalunya
Miquel – Jueves, 26 de julio de 2012 a las 21:00
Los españoles, incluidos los catalanes, dejaron en América Universidades, como la de Santo Domingo, ya construida y funcionando en el siglo XVI y, gracias a la forma especial de ser de todos los españoles, vascos y catalanes incluidos, se produjo el mestizaje, naciendo algo que luego se echó encima de los españoles como los nuevos caciques: los criollos.
Esta gente son algo parecido a lo que pasa en Cataluña y país vasconavarro: son hijos de inmigrantes y se avergüenzan de ello, por eso aparentan ser más americanos, catalanes y vascos que los oriundos de siempre, más defensores de la lengua local porque se afanan en hacer méritos para que les admitan en el grupo los cuatro caciques oriundos que tratan con desprecio al que no viene de la burguesía local.
Lo malo de todo esto es ver en que se ha convertido el anarquismo universal de Catalunya de los años trenta : en un tinglado nacionalista por cuatro perras mal gastadas en Ciudad Real.
Gentuza de la misma raza que los demas espanyoles y que vienen siempre despotricando contra el Estado como si fueramos una monarquia del Antiguo Régimen.
Un territorio que se calienta con fiebre nacionalista y bebe sus mentiras, muestra signos de declive.
Y por cierto a mi me roba ENDESA, LA CAIXA, GAS NATURAL, ABERTIS…y cada vez que paso por Cataluña y tengo que repostar pago los céntimos sanitarios que van a parar a los bolsillos de quienes administran vuestra sanidad. Y encima tengo que escuchar que todo ese dinero que me quitan pertenece a Cataluña como pueblo y que somos los demás los que os robamos a vosotros? Preguntaros porqué Madrid o Baleares, cuyo conjunto de contribuyentes aporta más al Estado que Cataluña y recibe menos aún que vuestra comunidad, no protestan, al menos deberían hacerlo igual que vosotros, siendo lo más natural que fuese mayor todavía. ¿Porqué no lo hacen? Igual es que no tienen una casta política que vive del independentismo de salón y opereta.
No es necesario que nadie os roben ,porque ya os encargais vosotros de expoliaros solos ,y bademas tener la poca verguenza de no dar la cara ,sois unos sinverguenzas .
Mirese caso (casas de prostitucion ) (caso liceo) banca catalana ,y ahora el hijo de papa,tambien ,sois como los fariseos ,tirais la piedra i escondeis la mano
Madrid lleno de catalanes ,Españoles no pueden trabajar en catalunya ,verguenza de España ,sois vosotros ,con el llanto ,siempre de la queja y del victimismo a cuesta.
ESTOY POR FIN EN ESPAÑA DONDE PUEDO HABLAR EN MI IDIOMA RESPETANDO EL VUESTRO (QUE TAMBIEN HABLO) y que jamas e atacado .
SI YO FUERA PRESIDENTE DE ESTE PAIS LEVANTARIA UN MURO Y OS DEJARIA HAY DONDE QUEREIS ESTAR .
Barcelona 13% de deficit, lleida 8% de superavit.
Els de lleida son uns lladres, expoliadors i la lacra de la societat catalana. Quan siguem independents seran el seguents parasits dels que desfern-nos.
Lleida ens roba!