Cataluña
Queman una imagen del Rey, banderas de España y Francia, y una reproducción de la Constitución
Radicales encapuchados le rinden un culto al fuego contra todo lo español en la manifestación independentista celebrada en Barcelona con motivo de la Diada.
La manifestación independentista unitaria celebrada esta tarde en el centro Barcelona con motivo de la Diada, ha terminado con la quema de una fotografía del Rey Juan Carlos y de las banderas de España y Francia, mientras los presentes gritaban vivas a la organización terrorista Terra Lliure animados por la presentadora del acto. Poco antes, un encapuchado había quemado un cartón pintado simulando la Constitución española.
La marcha, que ha congregado a 9.000 personas según la Guardia Urbana, ha empezado pasadas las 17.30 horas en la plaza de Urquinaona. Entre las diversas entidades y partidos independentistas que han asistido, cada una con su cabezera a pesar de anunciarse como unitaria, destacan ERC, Solidaritat Catalana (el partido de Joan Laporta, que ha abandonado la manifestación al principio para asistir al partido del F.C.Barcelona), Reagrupament (de Joan Carretero), Òmnium Cultural, CUP, Endavant (OSAN), el Sindicat d’Estudiants dels Països Catalans (SEPC), la Coordinadora de l’Assemblea de Joves de l’Esquerra Independentista (CAJEI) y Maulets, entre otros.
Habla, fuego, habla
Una parte de las organizaciones ha terminado su recorrido en el Arco del Triunfo, mientras que otra, las más radicales, que se agrupan bajo la denominación Esquerra Independentista, han continuado hasta el Paseo del Borne, junto al Fossar de les Moreres, como es tradición.
En la mitad del recorrido, a las 18.15 horas, en el cruce entre la Ronda de San Pedro y el Paseo de San Juan, un encapuchado ha prendido fuego a un cartón que simulaba ser la Constitución española y que era transportado en un carro metálico. Los manifestantes le han vitoreado y han gritado consignas como “caña contra España”, “guerra por la tierra” o “independencia”, hasta que el cartón se ha consumido.
Quema de una representación de la Constitución española durante la manifestación independentista de la Diada en Barcelona (foto: LVdB).
Poco antes de las 19 horas, los manifestantes han llegado al Paseo del Borne junto a la iglesia de Santa María del Mar. Durante el trayecto han sido habituales todo tipo de cánticos a favor de la independencia y socialismo para los Países Catalanes, en contra del capitalismo, así como los vivas a Terra Lliure.
El acto final, en un escenario habilitado para ello, ha empezado con un baile de bastones de la Colla Bastonera de Capellades y con unas albaes valencianas. Inmediatamente después, dos encapuchados han subido al escenario con una imagen del Rey a la que han prendido fuego, entre un clamor de los asistentes en favor de la independencia y de Terra Lliure. “Si el rey quiere corona, corona le daremos, que venga a Barcelona y el cuello le cortaremos”, era otra de las coplas que se corearon.
Quema de una imagen del Rey y de las banderas de España y Francia durante la manifestación independentista de la Diada en Barcelona (foto: LVdB).
Sin solución de continuidad, Xavier Safont-Tria, concejal de la CUP en Mataró, y Sebastiá Colomer, miembro de Endavant (OSAN), han realizado un discurso político de veinte minutos que se ha cerrado con Els Segadors y nuevos vivas a Terra Lliure. La guinda final la han puesto cuatro encapuchados que han subido al escenario para quemar, esta vez, una bandera de España y otra de Francia.
Un delegado de la Generalidad también se apunta a los fuegos
Por otra parte, el delegado de la Generalidad en la Cataluña Central, alcalde de San Pedro de Torelló y portavoz de decidim.cat, Jordi Fàbrega, ha quemado símbolicamente un ejemplar de los Decretos de Nueva Planta promulgados por Felipe V a principios del siglo XVIII, en un acto celebrado este sábado por la mañana en el Fossar de les Moreres.
Celebran el acto proetarra prohibido por la Audiencia Nacional
Finalmente, el acto de homenaje a las presas etarras Marina Bernadó y Lola López anunciado por la organización independentista Rescat, se ha celebrado a pesar de la prohibición de la Audiencia Nacional por constituir un delito de enaltecimiento del terrorismo.
La manifestación a favor de dos etarras, prohibida por la Audiencia Nacional, finalmente se ha celebrado en Barcelona, mostrando carteles (foto: El País) y colgando una pancarta (foto: El Mundo/EFE).
Según ha publicado El País, una cuarentena de manifestantes camuflados entre las familias que paseaban por el Paseo del Borne -lugar inicialmente previsto para la ceremonia y que había sido acordonado por los Mossos d’Esquadra- ha accedido al contiguo Fossar de les Moreres donde, poco después de las 13 horas, han desplegado durante unos minutos una pancarta donde se podía leer el lema ‘La lucha continúa. Libertad para los presos políticos’ y aparecían las fotos de las etarras.
Los proetarras se han mezclado con otra manifestación independentista, en la misma plaza, que sí había sido autorizada, han gritado consignas a favor de la libertad de las presas y contra la Audiencia Nacional, y después se han dispersado.
Una pancarta artesanal que rezaba ‘Marina y Lola, os queremos en casa’ también ha sido colgada en una pared del Fossar, según ha recogido El Mundo.
73 comentarios en “Queman una imagen del Rey, banderas de España y Francia, y una reproducción de la Constitución”
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Es algo así como aquella escena del KKK en “O Brother, Where Art Thou?”, pero con una coreografía mucho más mala.
Vergüenza ajena es lo que da esta gente, asco y repugnancia al escuchar esas frases gritando a favor de la banda terrorista “Terra lliure” o corear con la frase “Guerra per la terra”
¿Donde está la policía?
QUE TRISTE, ESTO ES EN LO QUE SE ESTÁ CONVIRTIENDO CATALUÑA GRACIAS A LOS POLITICUCHOS QUE TENEMOS
La ‘batasunización’ de Cataluña (misma estética, ¿misma ética?)
“Allí donde se queman los libros, se acaba por quemar a los hombres.”
Heinrich Heine (1797-1856), poeta alemán
Los monos no necesitan Constitución. Se las arreglan con la ley de la selva. Tanta Universitat Catalana para llegar a eso.
Si estos energúmenos se limitan a esto, se les aplica la ley antiterrorista y punto. Lo malo será si, dentro de unos años, tenemos a unos cab**nes salvapatrias tratando de liberar a Cataluña a bombazo limpio. Y, tal como está el patio, no parece tan descabellado.
Exaltados independentístas radicales y cada vez más belicosos, Ha sido el resultado de la coalición del PSC+ERC, dejándoles a éstos demasiado poder (siendo cuatro gatos). Será dificil de olvidar sr. Montilla. Merecen que su partido se hunda.
Ex votante, muy decepcionada.
Asì nos convencen (los radicales ),a todos,de lo poco que valen como personas.
¿ Y todavía nadie le ha roto media docena de costillas, a palos, a ningún elemento de esos de esos?
Si señor, una muestra total de talante, cultura, inteligencia y saber estar, con dos collons, como se dice…supongo que esta imagen, tambien saldra en todos los medios de comunicacion, nacionales, internacionales, y del universo del mundo mundial….para que sepan, y vean…jejeje.
Encima vestidos de payasos, enmascarados, y camuflados, ojo, para que nadie se entere…jejeje…no hay mas ciego que el que no quiere ver, ni mas sordo que el que no quiere oir, con todo mis respetos y admiracion, a las personas invidentes y sordas.
Mi total desprecio, condena, repulsa, asco,…para estos “payasos” circense. Por cierto, donde estaban los mossos de esquadra???….
VISCA CATALUNYA, AMUNT ESPANYA!!!
¡¡VIVA CATALUÑA, ARRIBA ESPAÑA!!!
Comentaris de gran nivell, en definitiva espanyols!
Independència! Prou d’acomplexats!
Victor, el tuyo también es de gran nivel, que eres español.
“Guerra por la terra” que sabran estos niñatos de la guerra… espero que no quieran una guerra de verdad pq si la hubiera tendrian todas las de perder.
“Comentaris de gran nivell, en definitiva espanyols!”
El tuyo tambien es de gran nivel, recuerda que eres español.
Muy bien, Victor, pero a tus amigos y su exaltación y apología de la violencia no los censuras, no.
HAY QUE DENUNCIAR ESTO
No es posible que gritos a favor de una banda armada pasen como si nada, en el video se ve claramente la cara y se puede saber perfectamente quien es la chica que grita: VISCA TERRA LLIURE.
No hay que dejar pasar nada, es igual que si gritan GORA ETA, es horrendo y dencunciable igualemente.
Pido desde aquí a la A. Victimas del Terrorismo que denuncie sin temor estos actos, si lo hago yo no me harán caso, pero quizás a ellos si…
No podemos dar NI UN PASO ATRAS AL TERROR DEL TERRORISMO, ARMADO en este caso
Esta es la valiente vanguardia del independentismo. Qué futuro más bueno…
Esta gente está LOCA.
Vale que no tenemos la mejor democracia del mundo pero tenemos democracia y libertades. ¿Para qué CREAR CONFLICTOS? ¿¿Es que quieren OTRA GUERRA CIVIL?? A este ritmo la habrá, no bromeo, por culpa de 4 mataos independentistas violentos y de 4 casposos franquistas de Madrid…
Voldria fer una pregunta:Per que surt a la mateixa notícia dos fets que son delicte segons la legislació vigent,com es cremar una bandera espanyola i una fotogràfia del rei,i dos fets que,per ara,no ho son,com es cremar una còpia del Decret de Nova Planta i un cartró que posa Constitució Espanyola.
El video en que es veu com es crema el Decret de Nova Planta està fet al Fossar a la nit,i no te res a veure amb l,altre,que es de la manifestació de la tarde.
Tant els actes del Fossar a la nit o al mati de l,Onze o la manifestació de la tarde van ser absolutament pacífics i sense incidents,amb gent de ideologíes prou variades,i per alguns sembla que la única notícia sigui que cremen una foto i una bandera.
Me recuerdan a los talibanes de Afganistán
Ya lo decía el psicópata de Twin Peaks: “Fuego, camina conmigo”.
Fantástica la imagen de Cataluña.
Quemar la carta magna ¿Dónde estaríamos sin ella? ¿Qué se pretende con esto?
Que sería de Cataluña sin España. Lo peor de todo, es la tolerancia y permisividad de los gobernantes ¿Adonde estaban las fuerzas del orden público en esos momentos?
Estás imágenes aunque las protagonizan una minoría no son más que el preludio del cultivo de la incultura, fruto de la educación blindada y nacionalista que el gobierno actual (por llamarle gobierno) está impartiendo en las aulas y universidades Catalanas.
Ayer sin ir más lejos me enteré que en los libros de texto catalanes se cita que el río Ebro nace en Rives Roges ¿Que se pretende con esto?
Espero que algún día, más pronto que tarde, esta casta política que nos está arruinando y enfrentando a todos los Ciudadanos, paguen ” con sus huesos en la cárcel ” todo el mal que están haciendo; malos gestores del dinero y del Patrimonio público, enriquecimiento y en algunos casos corrupción, políticas partidistas, etc. etc. etc. Hasta cuándo tendremos que esperar?
que son 4, hombre, que son 4, lo que pasa es que al ser un sitio tan pequeño parece que sean 1 millón, la gente normal estaba de compras o en la playa.
Las próximas elecciones autonómicas veremos si son 4………….hasta ahora, los que depositan su voto a favor de Partidos que tienen como proyecto la independencia de Catalunya, son mayoría. Quizás no se han dado cuenta todavía de lo que eso supone, pero en esta última legislatura ha quedado bien claro lo que pretenden; espero y confío que, muchos votantes del PSC y quizás también de CIU cambien su voto para evitar democráticamente ese proyecto que, en mi opinión, no es positivo para la MAYORIA de los CIUDADANOS de Catalunya.
Son cuatro gatos, la mayoría pelados de aldea y quillos sin oficio ni beneficio que se apuntan a la
protesta como un trabajo con visos de futuro. Hasta ahora el dinero que corría en subvenciones era muy apetitoso y los más viejos del lugar saben que su fuerza reside en la obstentación y la
amenaza. La guardia municipal habla de 9000 manifestantes en total pero esta cifra como es de
preveer es desorbitada.Una cifra más aproximada se podría obtener si alguien proporciona las
imagenes panorámicas. Nos sorprendería comprobar que posiblemente no alcanzaran ni las mil
personas.
Las imágenes de multitudes suelen llevar a apreciaciones falsas sobre el números de personas existentes y estamos acostumbrados a cifrar en miles el número de participantes como medida
magnificante de una manifestación.Y es que en la apreciacíón visual interviene un fuerte componente psicológico que atemoriza, es el poder de la masa.
Para ilustrar el fenómeno de temor ante el acto violento de la masa puede observarse la escena que se muestra aquí donde se quema un artefacto de cartón que pretende representar la Constitución.El acto de masas incendiario y sobrecogedor es seguido por una multitud de personas.La cuestión es : nos parece que hay en el acto una enorme multitud de personas?. Alguien puede sospechar que un exámen minucioso no permite contabilizar a mas de 50 personas?.
Pero hay más, fíjense bien. En el video que aquí se muestra y donde tiene lugar la quema de la efigie del Rey y de la bandera Española se observa la multitud de la manifestación cuando llega a su punto final. El tablado esta colocado en un extremo del paseo del Borne y los manifestantes se situan a lo largo de ese paseo del Born.El Fossar de las Moreres queda detrás del escenario en la plaza de su nombre y a lka que se accede por la calle de Santa María.
Pues bien si medimos con los instrumentos que nos proporciona el Instituto Cartográfico de la Generalitat todo el Paseo del Born nos encontramos que arroja una superficie de 1.800 m2. Y si descartamos de esta superficie total bruta la correspondiente a arboleda, bancos,vehículos aparcados etc, nos encontramos que la superficie útil no alcanza los 1300 m2. Pues bien si consideramos que podemos ubicar a tres personas en un metro cuadrado lo cual no ocurre en la manifestación ( ver imágenes) nos encontraríamos que en el espacio no cabrían más de 3.900 personas si todo el espacio estuviera ocupado.
En el video es imposible visualizar hasta donde llega la manifestación en el paseo del Born pero lo que ya resulta evidente es que una cabida mayor de 3900 personas es materialmente inviable.
No es la Barcelona real, es la Barcelona de los cuatro niñatos radicales frustrados porque de pequeños les pegaban en el cole. Y esto en un país normal no estaría permitido, pero this is Spain, por lo tanto aquí se pueden hacer homenajes a etarras y construir mezquitas, que nadie dirá nada. ¡Váyase, señor Zapatero, váyase!
Aunque fueran cuatro gatos, ¿se queman banderas españolas en las demás regiones españolas? Descontando la dictadura vasca en que los ‘chicos de la gasolina’ y los de las bombas, son los que realmente mandan en P. Vasco, ¿en algun otro lugar de España se quema la Constitución de España?
Los ‘chicos de la gasolina’ de Cataluña no difieren mucho de sus ‘camaradas’ vascos (cuya estética es idéntica), los macarras que destrozan el mobiliario urbano que pagan sus papás y los que no lo son también. Dos manifestaciones: por un lado, la casta política catalana, apartando despóticamente a cien metros del monumento a la plebe, no vayan a mezclarse con el olor de la calle. Se han levantado con el oído delicado. No pasa nada se llama al Camarada Saura, y que éste ordene a sus Fuerzas del Orden (los Mozos de la Cuadra), que dispongan todo: los señores van a salir a hacer turismo por Barcelona.
La otra ‘mani’, la ardiente, la de los hijos ideológicos de la Casta: más gritona, más violenta, con veleidades dizque terroristas (los encapuchados, los puños en alto, la gasolina, el clamor, ¡Independència!, ‘Guerra per la terra’…en fin, toda esa retórica de la violencia, acompañada por la estética al uso.) Carod pregunta por Arnaldo, sí el que entre otras cosas intentó matar a Gabriel Cisneros, que sigue en la cárcel. Parecen buenos amigos.
Berrialdo por favor, deje de tergiversar e intentar manipular a los lectores de este medio. Personalmente estuve en la manifestación y la cifra de 9.000 asistentes me parece, cuanto menos, tirada a la baja, pero sus conjeturas acerca de que la asistencia no superaba el millar ya es directamente un insulto a la inteligencia de cuantos hayan leído su aportación a este foro. Entiendo que usted no acudió a susodicha manifestación, por lo tanto, carece de idea alguna de lo que habla, pero lejos de callar y no opinar de unos hechos que desconoce, se dedica a proporcionar falsas informaciones partiendo de unas imágenes parciales de la manifestación.
Es evidente que en el Passeig del Born no había 9000 personas, nadie lo discute, pero es que és sólo un bloque (Esquerra Independentista) de la marcha el que finaliza su recorrido en dicho paseo. El resto de la manifestación (Solidaritat, Reagrupament, Esquerra, Sobirania i Progrés…) parte también de Urquinaona pero toma otros itinerarios o finaliza en el Passeig Lluís Companys. Un poco de seriedad señor Berrialdo y recuerde el dicho popular: en boca cerrada no entran moscas.
Saludos
Y para aquellos que dicen que el nacionalismo catalán son 4 gatos en Catalunya sólo les recomendaría que echasen un vistazo a la composición del parlamento autonómico…allí parece que los que son cuatro gatos són precisamente otros…3 gatos concretamente.
Un comentarista es pregunta que seria de Catalunya sense Espanya,per començar tindriem mes de 20.000 milions d,euros l,any per cobrir les nostres necessitats.Després podriem començar a intentar resoldre els nostres problemes sense interferències externes.Es possible que ens equivoquessim,però seriem nosaltres els que ho fessim i n,aprendriem aviat,pitjor que els que en manen des d,Espanya ara no ho fariem.
Seria com quan un es treu una pedra de la sabata.
Ui, us heu deixat que RCat van cremar un exemplar simulat del Decret de Nova Planta del Felip V. Per cert, la línia editorial aquesta de traduir els noms oficials dels pobles em fa molta i molta gràcia. Us prego que continueu fent-ho, especialment el dia que parleu de Sant Quirze de Besora.
kas de limon
Ud cuenta a ojo de buen cubero y con el dogmatismo de su corazón. He expuesto en metros cuadrados la superficie posible que científicamente se puede ocupar en el paseo del Born y he
proporcionado una cifra, la más alta posible que las leyes fisicas admiten como posible.
No he proporcionado cifras medibles de la manifestación que salia de Urquinaona pero si Ud pone un par de imágenes que nos den la amplitud del recorrido podremos medir los metros cuadrados utilizados en la reunión y verá como se sorprenderá con las cuentas de la vieja que hace Ud.
Ya pasó otro tanto con la manifestación del 18 de Julio donde tuvieron la osadía, mala fe, animo manipulador, engaño, villania y malas artes de elevar la cifra de 56.000 manifestantes hasta un millón y millón y medio.Ud es el que debería callarse, formarse, aprender,informarse y quitarse las orejeras de burro que como buen necio aún cree que le adornan.
Los monos pasan de la Contitución. Con cacahuetes tienen bastante.
Por mí, si son 4 gatos como si son 90. El caso es que, si existe delito, que se aplique la Ley, que para eso está. Y que, si efectivamente se llega a la independencia, que se hagan cuentas (y no las de la lechera que hacen los independentistas desde que tengo memoria), y que se vayan con viento fresco.
Por cierto, para todos los “maulets” y compañía: ¿Pensáis que, cuando Felipe V abolió el Derecho público de Valencia, Aragón, Baleares y Cataluña (la antigua Corona de Aragón), Cataluña era una democracia? Porque no os arriendo las ganancias si queréis volver a aquellos tiempos…
Y otra puntualización: ¿realmente alguien se ha leído lo que ocurre si un territorio de la UE se quiere segregar de su Estado? Las consecuencias NO serían las de Kosovo (Serbia no está aún en la UE). Serían bastante peores para Cataluña. Y eso lo podrían haber tenido en cuenta todos los políticos catalanes cuando hablaban de la mejoría de comerciar con la UE sin aranceles, ni fronteras, ni controles, ni nada que se le pareciera. Que aquí parece que, simplemente con la independencia de España, los catalanes ganarán más. La pregunta es: ¿Quién gana con todo esto? “Nos conviene que haya tensión” (Se pilló a uno diciéndolo, pero lo comentan prácticamente todos los políticos en los pasillos de 2 parlamentos en concreto…).
Tengo una magnífica noticia para Vd., referente a la futura República Catalana independiente en el seno de la Unión Europea. En Europa hay una cosa llamada fondos de cohesión, que consiste en que los países con mayor renta (pongamos por caso, Cataluña) contribuyen para el desarrollo de los que tienen menos (España, por un suponer). Me parece que en cierta región de la Península Ibérica tienen un concepto parecido llamado “déficit fiscal”.
La composición del Parlamento no es necesariamente representativa de las tendencias ideológicas de la sociedad. Primera, porque la participación fue del 56%. El 44% que no fue a votar, ¿a quién hubiese apoyado? ¿Lo sabe Vd.? En segundo lugar, porque la elección de un partido u otro se hace por más motivos que la simple oposición nacionalista-no nacionalista.
Per a Pau: Miri, vosté parla de que tindríem 20.000 millions més, però el que vosté no sap i el que no interessa dir, es que les empreses domiciliades a Catalunya, facturen del ordre de 55.000 millions de euros a la resta d’Espanya, (p.e La Caixa, i moltes més), i veurà perque lo de la indepe. no interessa a la gran majoria de persones que viuen a Cat, o sigui les persones normals i que passen de deliris mentals i somnis d’una nit d’estiu. S’ha de fer vosté la idea, de que Catalunya té un 99,9 % de probabilitats de que sempre sigui Espanyola. Dormirà millor.
Berrialdo, Simplemente me he limitado a corregir una falsedad que ha salido de su teclado. Usted dijo: “La guardia municipal habla de 9000 manifestantes en total pero esta cifra como es de preveer es desorbitada.Una cifra más aproximada se podría obtener si alguien proporciona las imagenes panorámicas. Nos sorprendería comprobar que posiblemente no alcanzaran ni las mil personas.” Esto, tal y como ya he dicho, a parte de falso es malintencionado. Usted NO estuvo en la marcha ¿y ahora pretende hacerme creer a mi, que sí que estuve, cuanta gente había? 9.000 personas es un cifra “a la baja”, posiblemente se reunió más gente. La cifra que usted da (1.000) es una broma sin gracia, cualquier persona que haya asistido a la manifestación lo sabe.
Luego, además, en un alarde de torpeza intelectual, con el fin de justificar su propia teoría de cifras, alude a la manifestación del 10 de julio dando por buena la cifra proporcionada por la empresa Lynce, una empresa que, días más tarde admitió públicamente su error, pero que al parecer usted sigue creyendo.
Para terminar una recomendación: acuda a una manifestación antes de aventurarse a cifrar el número de asistentes.
PD: Con lo del 18 de julio, supongo que se refiere a la manifestación del 10 de julio…será un lapsus linguae provocado por algún recuerdo nostálgico de otro 18 de julio…
para “para Kas de limón”: estoy de acuerdo con usted, el parlamento no tiene porqué representar fidedignamente las creencias políticas de la población. Para ello, lo bueno seria la convocatoria de un referendum de autodeterminación, pero claro, el estado al que ustedes rinden pleitesía se niega a conceder ese derecho universal. Por lo tanto, mientras tanto, nos guiaremos por los resultados electorales, o si se prefiere, por la asistencia a la diada alternativa, organizada por C’s (150), la otra diada alternativa de UPyD (20) y la manifestación independentista del 11 de setiembre (15.000).
EL 57 % DE VOTACIONES EN CUALQUIER SISTEMA DEMOCRATICO EN LA ACTUALIDAD YA SE CONSIDERA UN EXITO hoy si ir mas lejos Turquia ha votado los cambios en su constitucion y la afluencia ha sido del 47% La CONSTITUCION EUROPEA no paso del55% esta es la realidad y en estos momentos los partidos pro DERECHO A DECIDIR en Catalunya representan el 84% de la camara ESTO ES DEMOCRACIA y si no estais contentos intentad cambiarla y suerte .
1986 catalunya exportaba a españa el 90 % de capacidad industrial
2009 catalunya exporta a españa el 33% de su capacidad
el 34% queda en catalunya pos alto pib el33 restante se dirige a los mercados asiaticos y europeos
ESPAÑA SOLO COMPRA LO QUE NO PUEDE COMPRAR EN ESPAÑA
La DEPENDENCIA CON ESPAÑA ES UN MAL NEGOCIO PARA CATALUNYA
POR TANTO NO INTERESA VIVA L INDEPENDENCIA
datos contrastados si quieren contradecirlos que sean visibles y reales no vale leyendas urbanas ni inventos interesados
Que más os gustaria a todos vosotros que la gran mayoria de los secesionistas fueramos como estos que queman banderas y van de paramilitares… Pero todos sabeis que esto no es ni mucho menos así y eso es lo que os remueve todala bilis que llevais dentro.
No podeis soportar que el independentismo de hoy sea un independentismo en su mayoria de trage i corbata! Quue trabaja duro, se divierte y por encima de todo quiere a su tierra y anhela su libertad. No podeis soportar que vuestros partidos unionistas sean residuales en Catalunya y que c’s sea un partido de excomunistas que va a perder la representación parlamentaria en las proximas elecciones. Sereis muchos, pero en el parlament de Catalunya perdeis poder cada dia que pasa. La hoja de ruta del proximo presidente de la Generalitat està escrita, primero concierto economico y frente a la negativa del estado español independència.
Y una vez conseguida podreis poner vuestros cartelitos en castellano, gallego o lo que os salga de los huevos!
Visca Catalunya lliure! Capitalista i lliberal!
Kas de limon.
Perdone pero como Ud como buen manipulador se permite el lujo de magnificar el detalle, tergiversar el dato opinable con el fin de dar argumento a su tesis falsa y ocultar la realidad.
Ud. lee una parte de mi texto y se fija en la cifra de 1000 manifestantes como si leyera todo el
conjunto de mi exposición y de esta manera obviar el verdadero dato cuantificable y cientificamente detectable que es el número de metros cuadrados existentes en el paseo del Born. Y en la exposición que trata de ocultar ha quedado bien patente que el número máximo posible de manifestantes no puede superar los 3.900.Y esto suponiendo naturalmente que se han ocupado integramente y con una densidad de 3 maniestantes por m2 los 1300 m2 útiles del
espacio existente en el citado paseo del Born.
Dice Ud que parte de los manifestantes habían transitado por otros derroteros o se había separado de este final de manifestación?.Bien , admitido , la solución si se disponen de unas imágenes que nos muestren el tránsito desde Urquinanona hasta el Arco del Triunfo es sencilla de obtener si conocemos el número de m2 del espacio por donde discurrió la marcha.Y esto Sr. mio es fácil de obtener pero a los manipuladores les va mejor dar las cifras amparados en entes difusos como la policia municipal , el omniun, o la misma Generalitat. Uno aún se acuerda de como el Sr. Nadal en la manifestación del día 10 de Julio manifestó desde la parte delantera de la misma y ante preguntas de TV3 lo siguiente: somos muchos, detrás viene algo así como un millón de personas. Y parece ser que este sistema de medición es el que Ud quiere difundir.
A Catalunya en catala, a qui no li agradi Catalunya i/o els catalans que foti el camp que aqui no obliguem a quedar-se a ningu, Vergonya hauria de fer a tots els inmigrants inadaptats i desagraits mossegar la ma que li dona i ha donat de menjar, que li ha permes viure amb dignitat i educar als seus fills, Catalunya us agrada molt per tenir la butxaca plena i mantenir el vostre nivell de vida, oi? Si tant malament esteu, si tant tarats estem els catalans i tant complicada us fem la vida, coi, marxeu a la vostra terra i parleu amb el vostre idioma; i neixer no vol dir pertenyer, que hi ha qui neix en ple vol transatlantic, un es d’on son els seus arrels, mes encara quan el lloc on neix per casualitat res mes el fa servir per tenir la panxa plema i despres trapitjar.lo tant com pot.
Una de dos, o sou absolutament tanoques i penseu dedicar la vida a tocar el que no sona com a resposta al fet d’acolliros quan us moriau de fam, o be sou uns masoques i sadics rematats.
Es molt i molt facil, ejpaña odia Catalunya, Catalunya no vol RES d’ejpaña (es diu aixi segons els vostres politics, oi?) ni un sol euro vostre volem, doncs coi, cadascu a casa seva i tots contents! Mai heu pogut doblegar-nos, ens heu torturat, assassinat, espoliat, insultat, impossat, enviat ordes de inmigrants analfabets per “difuminar”la nostra cultura, i ni aixi ho heu conseguit.
Ja prou carai, podem esser bons veins, no cal aquest menyspreu.
Adeu españa! Visca Catalunya Lliure||*||
Si de los políticos catalanes “con su mala gestión” nos han llevado a Cataluña y a los catalanes a la mayor miseria económica… y a la mas absoluta ruina empresarial,
de éstos “cuatro gatos ilustrados” , ¿qué se puede esperar de bién?
Sobran las palabras…
¡Ánimo!
Esto en tiempos de paz…..
no votem més a PSC, son acomplexats, votem a ciutadans
Yo estoy de acuerdo con que muchos independentistas de hoy son de traje y corbata.
Pero muchos de ellos no trabajan duro. Han descubierto la política y el independentismo como un chollo permanente.
Su discurso, utilizando para transmitirlo todos los foros, medios e instituciones que el pacto de la Transición puso en sus manos, les permite dominar a la sociedad catalana en lugar de servirla.
Copan todos los órganos de poder, se ponen sueldos superiores a sus colegas del resto de España, excluyen de las Instituciones y los organismos públicos a los que no comulgan con sus ideas o no dominan “suficientemente” el catalán y someten y doblegan sutilmente a los ciudadanos contándoles mentiras sobre el pasado y fantasías sobre el futuro.
Sus mentiras van siendo desenmascaradas pues llevan en el poder treinta años y siguen la táctica de los ilusionistas: Hablan y hablan y gesticulan para que no les cojamos el truco: Mirar a España y lo mala que es y no su gestión, su despilfarro, sus sueldos, enriquecimientos ilícitos y poder utilizado ilegalmente contra el Estado y los derechos de sus ciudadanos.
Ciutadans i vosaltres que feieu, els 4 gats que estaveu a la butifarrada alternativa de l’11S? Cremar senyeres……. Un portava el misto i l’altre la bandera, i entre 2 vau organitzar una manifestacio, de la Catalunya “real”
VISCA CATALUNYA LLIURE!!!
Señor Berrialdo, yo no tengo que demostrarle nada, es usted quien se ha aventurado a cifrar los asistentes a una manifestación sin haber estado en ella.
Para su información, la manifestación consta de diversos bloques, el primero de ellos, el de l’Esquerra Independentista (CUP, Endavant, Cajei, Maulets…) es el único de ellos que acabó en e Passeig del Born, el resto, como ya le he dicho anteriormente, NO pasa por susodicho paseo, sinó que toma otros itinerarios o bien finaliza en el Passeig Lluís Companys. Por lo tanto, sus cálculos parten de una premisa erronia y malintencionada puesto que usted pretende medir la asistencia a este primer bloque de la marcha y hacerla pasar por la asistencia total de la manifestación. Yo estuve allí y he estado allí muchos años anteriores y siempre se ha hecho así. Es usted el que intenta engañar y manipular al lector de este foto, no yo. ¿Quiere pruebas? búsquelas, en las páginas web de los participantes de la marcha encontrará fotografías, no soy yo el que tiene que intentar demostrar una falacia.
Y por favor; ahórrese una nueva réplica como la anterior, reconozca de una vez que ha opinado sin conocimiento de causa y que ha intentado engañar a la gente. Abandone ese callejón sin salida donde usted solito se ha metido.
Per a Para Pau:Jo també tinc una màgnifica notícia,no per voste,sino pels catalans,i es que en cap cas,el que paga cap pais membre,per ric que sigui,pels fons de cohesió,son el 10% del seu Pib,sino una xifra infinitament inferior.
De manera que rectifico gustosament les xifres,en comptes de guanyar mes de 20.000 milions d,euros l,any amb la independència,en guanyariem una mica menys,continua valent la pena.
Per a Josep:L,argument del que Catalunya ven a Espanya com a motiu per continuar-ne formant part ha caducat.Espanya protegia el seu mercat de la competència exterior i l,assegurava a Catalunya.Ara ja no es així,ja no hi ha mercat captiu,la que si continua captiva es Catalunya,que continua pagant una xifra cada cop mes alta per formar part d,un estat que ja no acompleix la seva part del tracte.Els productes que Espanya compra a Catalunya ho fa per que l,interessa comprar-los,per preu i qualitat i Catalunya també es un dels millors clients d,Espanya.
No confonguem facturació amb beneficis,si els productes que venem a Espanya no representen mes benefici que el que ens prenen via fiscal,continua sent un mal negoci formar-ne part.
No veig per que no hem de continuar comerciant amb Espanya l,endemà de la independència,probablement menys,sobretot al començament,però de boicots ja en tenim ara i la solució no es abaixar-se els pantalons i demanar perdó per ser catalans,sinó buscar nous mercats i competir en preus i qualitat.
És la primera vegada que escric en aquest foro. M’agradaria ser respectat al igual que jo respectaré les altre opinions.
Tinc una pregunta per Pau o qualsevol altre.
Si us plau, si defenses la independència de Catalunya per raons económiques, perquè segons dius estalviariem 20.000 milions…
Qui estalviaria aquests diners? Ens repartien els diners entre tots els que vivim a Barcelona?
Altra pregunta:
Si defenses la indepenència per raons económiques. No creus que les comarques barcelonines, amb un PIB del 80 o 90% de Catalunya, també poden voler independitzar-se de Catalunya. Aleshores ja no serien 20.000 milions sínó 100.000 milions o més.
Jo penso que qui vol la independéncia per raons econòmiques hauria de pensar una mica en tot això.
En el meu cas, defenso la integritat de totes les terres d’Espanya, de les riques i de les pobres. No sé a quina part de Catalunya hi vius, si a la part més pobre o a la més rica (barcelonés), però en el cas de que visquesis a les comarques Lleidetanes o d’altres amb baix PIB jo em pensaria abans de demanar indepedència ja que pot ser algun dia siguin els barcelonins els que vulguin no formar part de Catalunya perque també tindran el mateix dret a no voler que els seus diners vagin a altres parts de Catalunya.
Queda clar que en cap cas he faltat al respecte a ningú. Si algú s’ha sentit ofés demano disculpes.
A los professores de história, que abundan mucho por este foro un par de preguntas!!
1- El rey, que año fue declarado rey de españa? Quién lo puso en ese sitio? Fue el que presencio como máxima autoridad el funeral del caudillo??
2- La constitución española!! En que año nació?!?! Podríamos llamarla un documento históricamente POST-FRANQUISTA!?!?
Muchas grácias!! por las respuestas que supongo que los amigos de la HISTORIA haran.
PD: o soló sabeís la história mala de catalunya!!
Juan Carlos I fue el sucesor designado por Franco para la Jefatura del Estado y asumió interinamente este cargo del 19 de julio al 2 de septiembre de 1974 y del 30 de octubre al 20 de noviembre de 1975 por enfermedades de Franco; al anunciarse la muerte de éste (20 de noviembre de 1975) juró acatar los Principios del Movimiento Nacional, destinados a perpetuar el Franquismo.
FOC ALS FRANQUISTES!!! O FRANQUISTA O FALSO DE COJONES!!!
FUEGO IGUALMENTE!!!
Amigo del REY!!!!: Evidentemente la constitución es un documento postfranquista. Como todo lo que se hiciera desde 1975. Estatuto de autonomía incluído.
Bien Sr. Kas de limon, es cierto que yo no puedo hacer más estimaciones que las de los asistentes al Paseo del Born. Ud dice que esa es una parte de la manifestación que agrupaba a CUP,Endavant, Cajei, Maulets ,….. pues bien que otras dos partes son las existentes y que al parecer según Ud tendrían que provisionar la cifra de manifestantes hasta los 9000.Vamos sea valiente y muestre un par de fotos en panorámica de la manifestación a ver si podemos saber cuantos vecinos del pueblo le acompañaban.
¿Se lo tengo que repetir una vez más? sus intentos por marear la perdiz son de campeonato. En fin, ha quedado claro que ha caído usted en el más espantoso de los ridículos. Que pase usted unas buenas navidades. saludos.
kas de limón
¿Quiere quedarse con la mentira?. Es natural al fin y al cabo viven de eso. Pues que quede claro que en el paseo del Born donde acabó lo manifestación que es una continuación del Paseo de Luis Campanys por calle Comercio no caben fisicamente más de 3900 personas. Y para mayor
calvario de los nacionalistas vividores y escurre buchacas el paseo del Born distaba mucho de estar lleno.Quien faltaba ?, el clan de Laporta? ERC?.
Ex-votant nacionalista, lo que ud. argumenta muy acertadamente, nunca ocurrirá ya que la ley electoral da más peso al voto extra metropolitano, donde el pages de turno suele votar nacionalista de derechas evidentemente.
Mark – Lunes, 13 de septiembre de 2010 a las 01:00,
Según su teoría, los catalanes independentistas son mas altos, mas guapos, mas elegantes, mas “molones” y mejores. No lo sabrá por su edad, pero me recuerda a un anuncio de hace unos años donde los JASP (jóvenes aunque sobradamente preparados) vendían un turismo. Pues bien, además de serlo, hay que parecerlo, según dice el refranero, o como dice otro refrán, el movimiento se demuestra andando.
Por cierto, le sugiero que eche un vistazo a las últimas encuestas, donde se vaticina la subida de Cs (ya ronda los 3 escaños) y del PP en el parlamento catalan, donde queda reflejado el auge de lo que usted llama “partidos unionistas”. Además esta misma noche, Montilla en CNN+ se ha declarado no independentista y pro federalista, como catalan y español que es, lo mismo que la mayoría de catalanes (son palabras textuales suyas), en un claro movimiento de captación del voto no independentista, chocante teniendo en cuenta lo que dijo el 10 de julio, lo que le puede dar una idea de como van las tendencias en cataluña. Quizás la hoja de ruta que usted ve tan clara, no lo es tanto.
saludos
Lo del video es la quema del Decret de Nova Planta, no de la constitución, eh? Aiii… cómo os gusta manipular a la gente y que piensen que los catalanes somos malos… hehehe
Impresentable periódico digital ;)
A la pregunta sobre el rey que hace Amigo del Rey entiendo lleva la respuesta implícita como se ve a continuación con Enemigo del Rey, quiero decir que, sin ser profesor de historia, entiendo que la historia no sirve para justificar ni el presente ni ningún proyecto futuro, pues dependiendo de en qué momento nos fijemos podemos justificar cualquier proyecto. Nos sirve para entender el presente y proyectar el futuro sin cometer errores. Y no es nuestro pasado porque nosotros no estuvimos allí. Cuando se utiliza para reprochar y fomentar odios mal asunto.
Muchos políticos de la Transición, incluídos los de la izquierda y mucho me temo que también nacionalistas eran funcionarios y por consiguiente habían jurado lealtad a los Principios del Movimiento Nacional para que continuara permanentemente el franquismo.
La Constitución Española solo es post franquista en su momento histórico pues en sus principios es tan moderna o mas que la mayoría de las vigentes en países con una trayectoria democrática mayor que la de España. Y hablando de la Constitución es en ella donde encuentra legitimidad el Rey pues recoge la forma de Estado y fue votada por el pueblo español.
Conclusiones:
- desde luego no son una mayoría de catalanes los que asisten a estos actos
- los nacionalcatalanistas tachan de franquistas a cualquier monárquico
- sólo algunos imbéciles actúan como imbéciles
- en pocos años los nacionalismos sólo serán estudiados como un corto espacio de tiempo en la historia de España
- la mayoría de catalanes somo españoles de lo más normalitos
- mientras las fiestas se celebren bailando unas sardanas, la gente necesitará algo con qué desfogarse y siempre habrá imbéciles dispuestos a hacerlo con fuego
¿es que estos payasos quieren una nueva ‘Kosovo’ en Espanya?
para “un (anti)catala”
Vuelve a repasar el video anda cegato. A ver si ahora resulta que no sabes leer en la lengua en la que escribes.
Menos mal, que esta en letras mayusculas y mi abuela con cataratas lo ve sin gafas.
No solo mientes, si no que encima tachas a los demas de mentirosos cuando es al contrario. Me meo de lo patetico que eres.
Y YO ME HE PASADO TODO LA QUINCENA DE VACACIONES DEFENDIENDO A CATALUNYA Y A LOS CATALANES DE BIEN, LLEGO AQUI (ALLI NO TENIA TV) Y ME ENCUENTRO A LOS COBARDES SUBVENCIONADOS ESTOS QUEMANDO BANDERAS DE ESPAÑA Y HACIENDO EL GILIPOLLAS EN BARCELONA….. PORQUE!!!!!!!!???????
Pertànyer a Espanya ens costa 60 milions d’euros al dia, 22.000 milions d’euros l’any, 3000 euros per català l’any; eliminar aquest espoli augmentaria en un 60% el pressupost de la Generalitat, i és precisament aquest espoli el que ens porta a la decadència, que augmenta cada any.
Si no voleu la independència què voleu? Suposo que tothom té clar que arribar a un acord amb Espanya és impossible ja que no ens escolten, i sinó, hi han partits com el PP que utilitzen el TC per esguerrar-ho tot!
Jo, si he de ser franc, penso igual que en Justo Molinero, el qual va dir:
- Els catalans em de ser menys educats i més cabrons!
O sigui, procurar més per nosaltres i no tant pels altres, perquè tothom fa el que l’hi interessa.
derchos a los catalnes endpndenciaa
Soy de Barcelona, mi familia es de Extremadura, Leon, Catalunya y supongo que de mas sitios si me pongo a investigar mas…. pero naci en barcelona y aqui me he criado….he de reconocer que casi toda la educacion que recibi fue en castellano, para mi el catalan ha sido como una lengua extrangera y de hecho muy dificil de aprender con toda su gramatica etc….
no me considero nacionalista… por mi todas las patrias podrian desaparecer…. pero lo que no soporto es que un atajo de incultos que no tienen ni idea de nuestra cultura se pongan a juzgarla es decir lo tipico que dicen no, en catalunya si hablas español te miran raro, o te tratan mal, o no lo hablan bien MENTIRAS joder… ahora mismo me arrepiento de no haber recibido una educacion integra en catalan o de que la cabezona de mi madre despues de 30 años en catalunya no pueda decir ni una sola frase en condiciones por que si, señores en catalunya hay barrios mas andaluces que la propia andalucia….
a lo que iba que la gente que no vive aqui el dia a dia no puede opinar… preguntarle a cualquier españolito devoto que viva en barcelona si tiene problemas para comunicarse en su tan amada lengua que nos pretenden imponer siglo tras siglo.
Cuando hablo de la lengua tambien hago referencia a la cultura, las costumbres, las leyes….
Porque tengo que pagar el agua mas cara de españa? si esta tan mala que no la puedes beber…. o la luz o las Puutas autopistas joder!!! encima es que me tienen que decir que soy pesetera? Pues si hubiera que votar por la INDEPENDENCIA DEFINITIVA yo votaria que si
porque estoy hasta los cojones que se rian de nosotros en nuestra cara, que los politicos infundan odio hacia los catalanes en el resto de españa… que solo cataluña genera el mismo dinero que Belgica!!! es que es increible y nosotros aqui como tontitos tragando tragando
hasta que la gente se de cuenta se alce y diga VISCA LA TERRA LLIURE
llevo mucho tiempo en el extrangero, meses, y siempre me andan preguntando el temita de CATALONIA IS SPAIN? or no?? y por mucho que les explicas no lo entienden porque no saben la historia que tenemos, el primer parlamento de la historia, lengua cultura y leyes propias desde hace siglos (como las leyes de herencia, etc..) porque se empeñan en centralizarlo todo en MAdrid?? cuando Madrid solo es capital porque alguien trazo dos rayas en un mapa de españa y dijo EHTO EH ER CENTRO!! AKI PONDREMOH LA CAPITAH
me quema este tema….y lo juro ke paso de nacionalismos pero esto me toka demasiado cerca!!
Mentre no puguem exercir lliurement i democràtica el dret d’autodeterminació dels Països Catalans tots aquests actes estan justificats ja que no hi ha cap alternativa.
Per cert, jo era a la manifestació!
NI FRANÇA, NI ESPANYA, PAÏSOS CATALANS!