Cataluña
‘Prometo que sempre parlaré català’
Los niños inmigrantes integrados en las aulas de acogida de la Generalidad firman un ‘pacto’ por el se comprometen a usar exclusivamente el catalán.
Cartel firmado por un alumno de un 'aula de acogida' para niños inmigrantes por el que se compromente a hablar 'siempre catalán' (foto: JSM).
‘Pacto: Prometo que siempre hablaré catalán; si tengo una duda, pediré ayuda a las profesoras; me esforzaré mucho para hablar siempre catalán‘. Estos son los tres compromisos que los escolares inmigrantes asistentes a las aulas de acogida deben contraer, según reza un cartel colgado en una de estas clases, cuya foto ha sido mostrada este miércoles por el líder de Ciudadanos, Albert Rivera, en un mitin electoral en Cornellá (Barcelona).
Rivera ha cargado contra el PSC a cuenta de este modelo de integración escolar, donde los niños inmigrantes son sometidos a inmersión lingüística exclusivamente en catalán de forma segregada durante un tiempo para después pasar a la red escolar general.
El candidato de Ciudadanos ha señalado que “esto es lo que hace el PSC con los votos”, formación a la que ha acusado de haber vendido sus principios en favor del nacionalismo y de priorizar la lengua por delante del contenido en el ámbito de la educación, lo que impide la igualdad.
Una imagen de la pared del 'aula de acogida' con los 'pactos' para hablar 'siempre catalán' firmados por los alumnos inmigrantes (foto: JSM).
111 comentarios en “‘Prometo que sempre parlaré català’”
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Señores, hemos tocado fondo…
Senyors, hem tocat fons…
1984
O Corea del Norte
Peor que 1984 y Corea del Norte.
Como a la juventud a menudo le gusta ser rebelde y se rebota contra normales oficiales muy directas a lo mejor este tiro va a salir por la culata. No me sorprendería.
‘Prometo que sempre parlaré català’
Si Bwana
Com es manipula! Sóc professor, i això és un diploma que se’ls hi dona per haver aprés un mínim de català, i és simplement com un símbol d’acollida.
També se li dona un de castellà a aquells als qui aquesta llengua no és la seva materna.
No manipuleu…!
Joan, no et preocupis, com pot ser que les enquestes serioses diuen que la gent te intenció de votar a ciu, o erc, o psc però de cap de les maneres a aquesta grup pseudo polítics doncs no tenen idees pròpies).
Manipulen molt, que t’esperaves d’un intent de diari que no deixa poder contactar amb l’editorial? Que és un complet desconegut a internet i que en prou feines la gent saben que existeixen.
En definitiva per a que explaiar-me més: si són els portaveus ciutadans.
C’s SIEMPRE MANIPULANDO LA REALIDAD!
DEMAGOGIA BARATA de 4 pijos.
¿Des de cuándo Luis se escribe con acento en la i, tanto en catalán como en castellano? Está claro que el nombre lo ha escrito la profesora (no se me alarmen las y los feministas: en el diploma habla de ‘les professores’).
¡Menos ingeniería lingüística y más aprender el catalán, el castellano o lo que sea con un mínimo de calidad! Que conste que la calidad no es sinónimo de enseñanza 100% en catalán, ¿vale?
Jordi, PAKO y jaumet.
Estáis en el camino correcto.
Podéis comprobarlo leyendo, la notica más destacada del día: la actuación de 4 grandísimos demócratas, que no manipulan noticias. Las provocan exactamente como digo en mi comentario a la misma y que os copio
: “Es el método que utilizaba al principio, el Partido Nacionalsocialista Alemán de los Trabajadores”.
Vosotros, sois más finos. Tan solo utilizáis el periódico mural, como también hacía, al principio, el Partido Nacionalsocialista Alemán de los Trabajadores.
Su título: El Nacionalsocialista.
Le siguió, EL Ataque (no podía ser otro)
Tal vez, los aprendices de “patriotas”, que han destrozado la carpa de C´s, manchado e intimidado a unos ciudadanos (concepto que os repele), confundieron, el título de un periódico, con un ataque físico, a los que defienden la igualdad, libertad de las personas, cosa que casi todos los nacionalistas desconocéis.
Lo peor de todo es que muchos de los niños ‘inmigrantes’ que reciben este trato abusivo vienen de otras CC.AA. de España.
Quizas el ‘siempre’ sobra… igualmente esta noticia es manipulacion pura. Este diploma tambien se da en castellano a aquellos alumnos no latinoamericanos…
El juramento de fidelidad de los miembros de las Juventudes Hitlerianas lo deja bien claro: “Solemnemente, prometo al Führer Adolf Hitler servir fiel y desinteresadamente a las Juventudes Hitlerianas. Prometo intervenir siempre a favor de la unidad y la camaradería de la juventud alemana. Prometo obediencia al líder de la Juventud del Reich y a todos los líderes de las Juventudes Hitlerianas. Juro por Dios, junto a nuestra bandera, que siempre trataré de hacerme digno de ella”.
Alucinante
Sectario
Humillante
En resumen PATOLòGICO!
(Que se lo hagan mirar porque no andan bien ,,de la terraza..)
Estas cosas pueden influir en la psicologia de los niños y serìa indicado debatirlo en el Parlamento con el consejo de psicòlogos infantiles ( y adultos..),y el Defensor del Niño,y se hable de esto en el Parlamento,y se arreglen estas ,,imposiciones psicològicas,, a niños inmigrantes acogidos.
Una cosa es educar en Aula de Acogida y otra meter en una secta…sin libertad individual ,,porque se prometiò y firmò un dìa delante de los gurus de turno,,
SON NIÑOS Y EL ESTADO ES RESPONSABLE DE QUE CREZCAN SANOS.
Potser cal repetir-ho [mode irony: ON]
“Este diploma tambien se da en castellano a aquellos alumnos no latinoamericanos…”
Senyors “redactors”: Quanta misèria moral sou capaços de mostrar?
Jaumet, Luís sí que lleva tilde en la ‘i’ tanto en catalán como en español, en este último para diferenciarse del adjetivo luis que obviamente no lleva.
Jaumet, LLuís si que porta accent a la ‘i’ tant en català com en espanyol, en aquest últim per diferenciar-se del adjectiu ‘luis’ que obviament no hi porta.
Jordi, Paco, Jaumet, Pol, etc.
Sabeis perfectamente que la educación en Cataluña está al servicio de la construcción nacional. Esto no me lo invento yo, lo dicen los mismos que nos han gobernado durante las últimas décadas. Y además no se contradice con los hechos. Nunca, NUNCA, se ha visto una medida en educación que pudiese ir mínimamente en contra de la contrucción nacional.
Sabeu perfectament que l’educació a Catalunya està al servei de la construcció nacional. Això no m’ho invento, ho diuen els mateixos que ens han governat durant els darrers decennis. I, a més, no es contradiu amb els fets. Mai, però MAI, hem vist cap mesura en educació que pogués anar mínimament contra la construcció nacional.
La integració dels nens, la cohesió social, etc, són, pel catalanisme, només eines o excuses al servei de l’objectiu màxim: un sol poble, una sola llengüa, un estat, etc…
Em sembla be. A fora de classe a l’àrea metropolitana la gent els parlarà en castellà a la primera de canvi, o sigui que serà l’única manera que escoltin i parlin una mica de català, única manera d’adquirir-ne fluïdesa, que d’això es tracta.
Per cert, els no castellano-parlants també reben un diploma pel castellà quan l’han après, però del que es tracta segons C’s. és de generar odi ètnic i aversió al català. Tan reprobable com el que fa la Camacho a Badalona. Que tot això ho planifiquin sociolingüistes i filòlegs i no demagogs.
Per vosaltres sembla que del que es tracta és de que siguin disfuncionals en català per llavors montar manifestacions exigint que el català no s’exigeixi a l’administració, ja que seguint el que vosaltres proposeu hi hauran dues societats a Catalunya, els bilingües que poden parlar el català a la intimitat i els monoingües castellans. Que de fet, ja és així en certa mesura.
Al final anant jugant amb foc ens cremarem tots.
1939: “prometo no hablar dialectos separatistas al servicio de Moscú”
2010: “prometo no hablar idiomas extranjeros al servicio de los no nacionalistas”
Poco más o menos.
Esto es muy fuerte… Muy fuerte.
“Este diploma tambien se da en castellano a aquellos alumnos no latinoamericanos…”
¿Alguna prueba de que esto sea así? ¿Alguna foto como la que os impide decir en este caso que la noticia es mentira, como es vuestra costumbre?
El supuesto diploma del que habláis ¿dice, textualmente, “Prometo que siempre hablaré Castellano” (además así, con mayúscula inicial)?
Lo dudo.
Qui ha dit que és un diploma i que es fa el mateix amb el castellà pels nens que no el tenen com llengua materna?
Faci el favor de mostrar el “PACTO” i si posa que “PROMETO QUE SIEMPRE HABLARÉ EN CASTELLANO” etc.
Estem molt malament.
Desitjo que encara sigui recuperable.
Com han de passar a cursos superiors, on tot es fa en català, sense saber parlar-lo o entendre’l? I com s’aprèn a parlar-lo? Practicant.
Es comprometen a parlar sempre en català… a l’aula, evidentment!
Quines ganes de manipular i fer demagògia.
Aula d’acollida: Aula de adaptación para niños de 8 a 16 años procedentes de otros países que acaban de incorporarse al sistema educativo catalán y no conocen la lengua catalana. Les ayuda a adquirir conocimientos básicos de la lengua catalana con el fin de facilitar la adquisición de contenidos en su grupo clase lo más pronto posible.
Mira,
”
No existeix en les administracions educatives un marc legislatiu específic referent a aquestes aules. És enormement heterogènia la regulació normativa de les diferents actuacions de L2 que han anat posant en marxa les administracions, així com del rang de la legislació: Lleis, Models, Plans regulats mitjançant Decrets, Resolucions, Instruccions i Circulars. Per exemple a Catalunya i al País Basc hi ha el Pla d’immigració; a Cantabria i a Castella i Lleó el Plan de atención a la diversidad; o a Extremadura el Plan de inclusión social.
A més de no tenir el mateix marc legislatiu, tampoc es dóna el mateix grau d’autonomia als centres en el desenvolupament de mesures d’atenció lingüística a l’alumnat estranger. Per exemple a la Rioja cada centre segueix les seves pautes organitzatives; a Ceuta i Melilla és competència del ministeri d’Educació i Ciència; i a altres comunitats recullen les mesures de forma sistemàtica en les seves normatives.
Un aspecte que marca la diferència en la normativa de les Administracions és l’existència d’una o varies llengües oficials en el seu territori. El desenvolupament legislatiu sobre política lingüística en l’educació fa que se les pugui considerar pioneres en l’adopció de mesures d’adaptació lingüística de l’alumnat. Així doncs la normativa a Catalunya, País Basc, Balears, Comunitat Valenciana i Galícia és anterior, més específica i més detallada que la legislació desenvolupada per la resta de les Comunitats Autònomes.
De totes maneres, totes tenen uns objectius comuns: satisfer la necessitat urgent de l’alumnat estranger que desconeix la llengua vehicular adquireixi les competències lingüístiques i comunicatives necessàries.
“
Mira, el full tècnic d’IMMERSIÓ LINGÜÍSTICA EN ESPANYOL a Navarra
http://www.navarra.es/home_es/Actua....Anuncio-1/
Por esto y por otras cosas que hacen de Cataluña un lugar indeseable, mi familia y yo nos fuimos de ahí.
Extracte del codi d’immersió lingüística en espanyol de Navarra
3._Principios metodológicos.
El conocimiento de una lengua va más allá de lo estrictamente lingüístico y se extiende al conjunto de significados culturales que ayudan a interpretar la realidad.
Las secuencias de actividades que faciliten tanto el análisis de la nueva lengua como su utilización receptiva y productiva, estarán basadas en las tareas de aprendizaje que intentarán reproducir en el aula la complejidad que tienen los procesos de la comunicación en la vida real.
Cada dia us assembleu més a Interlobotomia.
I un altre
“Conciencia cultural
_Describir el día a día en Navarra.
_Hablar de los puntos principales de mi cultura o religión.
_Comprender los distintos acontecimientos culturales (festivales, etc.).
_Decir si estoy de acuerdo o no con una creencia o acción concreta.
_Leer sobre acontecimientos culturales diferentes en otros países.
_Hablar de las diferencias entre la escuela en el país de donde vengo y en Navarra.
_Hablar o escribir sobre diferencias culturales o sociales.”
A barras derechas.
La precisión léxica en Catalunya cobra un relieve de una importancia superlativa para ciudadanos poco amigos de las adhesiones inquebrantables al régimen nacionalista. Para el resto, como el que oye llover, tiene tan interiorizado ciertos mensajes que no repara en lo que chirría la ficción que destilan. El hecho de que a nuestros dirigentes políticos no les resulte cómodo usar términos como “ciudadanos”, “catalanes”, “seres humanos”, en la mayoría de las hueras proclamas con las que cansinamente nos taladran, resulta un buen indicador de lo que resulta accesorio, incluso contraproducente para el interés general de la ciudadanía. Por consiguiente, con suma facilidad se podrá observar en sus discursos, por reiterativos hasta el hartazgo, que el supuesto beneficiario que los mueve va desde “el país” hasta “el territorio” pasando por “la lengua patria”.
Hay que ser pelín cínico (o analfabeto) para hablar de manipulación en este caso. Hay una foto del Pacte. El Pacte dice claramente, con letra impresa, “prometo que sempre parlaré Català.” “Català” con mayúscula, lo que no procede. Y, después de Català con mayúscula, un punto. Nada de “en el aula”. Si lo que quieren decir es que hablarán siempre catalán en el aula, no les habría costado nada añadir esta precisión.
Alwix, aquí el que está haciendo un (burdísimo) intento de manipulación eres tú.
Cada vez Cataluña se parece más a Venezuela y a Corea del norte. A las Repúblicas del Horror, anímos que en vez de copiar lo bueno copiamos todas las mierdas, y luego vamos presumiendo por la vida de progresistas. Aquí ya se viola hasta el derecho de los niños, que barbaridad.
Derechos de los niños.
Artículo 10º
El niño debe ser protegido contra las prácticas que puedan fomentar la discriminación racial, religiosa, o de cualquiera otra índole. Debe ser educado en un espíritu de comprensión, tolerancia, amistad entre los pueblos, paz y fraternidad universal, y con plena conciencia de que debe consagrar sus energías y aptitudes al servicio de sus semejantes.
Menudo país de pacotilla tenemos. Estan convirtiendo lo que era una tierra de vanguardia en el culo del mundo totalitarista.
A partir del 29-N CIUTADANS irá desmontando este chiringuito de catetos.
YA HUELE A GRUPO PARLAMENTARIO!!
VAMOS CIUTADANS!!
Faltar a la verdad es tener la poca verguenza de decir que esto es un diploma, en ningún diploma jamás he visto la frase me comprometo a hablar…, es que me he levantado de la silla a buscarlos porque no me lo puedo creer. Tengo tres diplomas y en ninguno pone semejante frase que atenta a la libertad del ciudadano. Inaceptable y menos con niños.
Lo peor de todo y que veo que nadie denuncia es que esto lo ha destapado el Señor Rivera, no alguna de las víctimas o de sus padres. ¿Veis como los tienen secuestrados, atemorizados, controlados? Actúan como la peor Gestapo. Estos mítines en el extraradio de Barcelona tendrían que proliferar para conseguir decirles a todos los inmigrantes “no estáis solos, nosotros somos españoles como los que conocisteis en vuestros paises”.
Por cierto, Jaumet, antes de criticar las incorrecciones gramaticales más te valdría escribir “desde” todo junto.
Dónde está la noticia de que ayer Shakira en su concierto de Barcelona dio varios discursos en un catalán perfecto? No interesa? Shakira habla mejor catalán que la mayoría de lectores de este diario que han nacido en Cataluña. Tiene narices la cosa. Vergüenza os debería dar.
sin palabras….
estoy flipando
no es nuevo que son unos fanaticos pero nunca pense que se atrevieran a tanto
estan realmente mal de la azotea
pensaba votar en blanco, o directamente pasar de ir a votar, pero votaré C’ s
Dónde está la noticia de que ayer Shakira en su concierto de Barcelona dio varios discursos en un catalán perfecto? No interesa? Shakira habla mejor catalán que la mayoría de lectores de este diario que han nacido en Cataluña. Tiene narices la cosa. Vergüenza os debería dar.
Ahora viene este en medio de todo el lodazal con sus historias de Shakira
Pena de gente
Importantísimo, que Shakira dijera cuatro palabras en catalán, Alwix. Es verdad, es imperdonable que ni este diario ni otros medios de pacotilla como el New York Times, la BBC o el Frankfurter Allgemeine digan una sola palabra al respecto.
El dia en que el meu país (Per desgracia Espanya) declari oficials tots els idiomes que hi ha el seu territori, i jo pugui anar a qualsevol punt del país i pugui parlar en castellà, català, euskera o gallec sense problemes, llavors deixaré que aquests tipus de manipulacions m’afectin. De mentres, tots aquests que defensen tant el castellà l’únic que m’estan demostran és que no tenen gens de respecte per a la llengua natural d’aquesta terra. I que l’únic que volen és erradicar-la, primer amb l’excusa del bilingüisme i després es passarà al decret de Nova planta o a alguna imposició típica del franquisme, per a que el català quedi reduit a la vida quotidiana i no a les administracions.
¿Qué opina el Defensor del Menor y del Inmigrante de todo esto?
Mentir y manipular sin escrupulos, genera violencia. No es de extrañar lo que les ha pasado a C’s
Los independentistas dan mucha pena – Jueves, 25 de noviembre de 2010 a las 10:15
Me alegro por ti, y sobretodo por mi.
Como dice Boadella: que se vayan de España de una puta vez.
El dia que la gent se n’adoni que acomplir les Regles del joc es la característica essencial del demòcrata serà el senyal de que ha acabat la rauxa i torna el seny.
El dia que la gent se n’adoni que si no li agrada el que hi ha el que ha de fer es canviar-ho respectant les regles del joc y no passant de la legalitat vigent, la societat haurà recuperat l’equilibri i el respecte.
El dia que la gent se n’adoni que una democràcia és fer allò que s’ha de fer i no el que li vagi de gust, serem justos.
Me ha gustado mucho su frase Sr.(a) Berenguer.
“El dia que la gent se n’adoni que una democràcia és fer allò que s’ha de fer i no el que li vagi de gust, serem justos”.
Artículo 10º.
El niño debe ser protegido contra las prácticas que puedan fomentar la discriminación racial, religiosa, o de cualquiera otra índole. Debe ser educado en un espíritu de comprensión, tolerancia, amistad entre los pueblos, paz y fraternidad universal, y con plena conciencia de que debe consagrar sus energías y aptitudes al servicio de sus semejantes.
“El niño debe ser protegido contra las prácticas que puedan fomentar la discriminación racial, religiosa, o de cualquiera otra índole”
Per aixó a les escoles catalanes no permetrem que separeu als nens segons la llengua dels seus pares.
Tots els alumnes són iguals. Tots són educats a la mateixa aula, la mateixa llengua vehicular.
Els espanyols no sou diferents. Els vostres fills tampoc ho seran.
El problema del que diu el berenguer és que això només és acceptable si TOTES les regles del joc han estat acceptades previament de manera democràtica i si no impliquen la renúncia a drets fonamentals.
Per posar un exemple, un treballador ha de complir les regles de joc que suposa el contracte que ha signat. Però això no vol dir que no pugui canviar de feina ni que l’empresari pugui fer-li fer les hores extra que li doni la gana o no pagar el salari mínim.
Els espanyolaires pretenen la quadratura del cercle. Volen que els catalans acceptem formar part d’espanya quan és una cosa que mai hem decidit de grau, sino que va ser imposat per la força. Volen en nom de la democràcia, que renunciem a decidir el futur democràticament.
Pel que sembla, ens hem de conformar a complir la voluntat de felip V, dels reis catòlics o de amadeo de saboia.
Josep, Paco y demás:
¿Qué manipulación? La foto habla por sí misma. Si acusáis a la gente de mentir y manipular, al menos argumentad vuestras acusaciones. Si no es mucho pedir para gente como vosotros, claro.
Jim:
“El conocimiento de una lengua va más allá de lo estrictamente lingüístico y se extiende al conjunto de significados culturales que ayudan a interpretar la realidad.”
Si no ho entens, ho preguntes als que ho han escrit: els navarresos, en relació al castellà.
Para Vito: reconoces, pues, que el sistema educativo está diseñado para programar a los niños a ser nacionalistas….
Esas ingenierías sociales nunca funcionan. Nunca. Perderéis. Es lo justo, además.
Saludos.
El que no tiene un respeto por las leyes solo argumenta sin fundamento, las interpreta en abuso de derecho y de forma fraudulenta para justifica lo injustificable.
Cuando entraron las tropas aliadas a los campos de concentración dijeron gravad, sacad fotos de todo seguro que un día un loco terminará por decir que esto no ocurrió. Lo mismo hay que hacer aquí, denunciar, denunciar y denunciar para que todos vean públicamente la vulgaridad, la bajeza, la ordinariez que a llegado nacionalismo catalán.
Ciudadanos ustedes son la voz de toda esta gente que ve violado sus derechos, los cuales son manipulados y chantajeados por el nacionalismo más rancio que ha existido en la historia de cataluña es el veneno que dejo Franco germinando en esta tierra de libertad, cada día tienéis más apoyo y esto no lo pueden soportar.
Leed, Tintín en el Congo. Idéntico.
Contra todo esto se tendría que actuar de una manera radical. ¡DESPERTA FERRO!
La única manera de que CAT hable sólo en catalán es por esta vía.
CAT se ha permitido “imponer” una lengua que para muchos es innecesaria.
CAT se “emperra” en seguir con la habitual dictadura e imposición lingüística.
CAT no se puede permitir que las gentes exijan elegir lo que a ellos les conviene para sus vidas, sus negocios, sus actividades intelectuales, ó sus gustos.
CAT se ha metido demasiado en la vida privada de los catalanes.
Y el catalanismo, se ha convertido en el cáncer social y económico de CAT.
¡¡Toca REBELARSE!! ¡¡REBÉLATE!!
¡Ánimo Albert!
¡Salut Ciutadans!
Jo vull més llibertat, votaré en conseqüència, votaré a ciutadans.
Tots els votants de Ciudadanos que conec són quillos inadaptats d’extrarradi que no saben dir més de dues paraules seguides en català i que entren dins el nodrit grup de NI-NIs. Deixalles socials, vaja. Perquè conegueu el nivell intel·lectual dels simpatitzants d’aquest partit anticatalà. Només cal veure les fotos de perfil dels que estan fotuts en grups de suport a Ciudadanos al Face.
“Esas ingenierías sociales nunca funcionan. Nunca. Perderéis. Es lo justo, además.”
Aixó s’ho dius als autors. Els navarresos que parlen castellà.
A veure, no estic d’acord amb alguns del comentaris que he llegit més amunt … però la proposta de C’s de fer l’ensenyament 40% en català, 40% en castellà, 20 % preferentment en anglès, a mi no em sembla malament! Es podria discutir la proporció: 50, 30, 20? 50, 25, 25? …. Però fer només en castellà les assignatures de llengua i literatura castellanes, crec que empobreix els catalans! … jo m’ho miro així, deu ser que em considero català i espanyol!
Una altra cosa desitjaria que TOTS els partits condemnessin l’ús de la violència i en particular l’agressió que ha sofert una carpa de C’s!
Vito, ya conozco la cacareada teoría de que cada lengua encierra toda una visión del mundo particular y distinta de las demás. Es una chorrada, por cierto.
Pero, ¿qué tiene que ver eso con mi pregunta? Repito (por segunda vez): ¿dónde está la manipulación o la mentira en esta noticia?
Ja t’agradria, Vic, que tota la gent de C’s fossin ni-ni’s inadaptats.
Hi ha moltissima gent de nivell a C’s, que com acostuma a passar a totes les dictadures és discreta i treballa a l’ombra. Sortadament sortiran per votar el 28 N.
Vic: La millor propaganda per votar a ciutadans és llegir-te , gràcies, jo també votaré a ciutadans
“Es una chorrada, por cierto.”
I per què ens ho dius als catalans? Aixó s’ho expliques als que ho utilitzen amb milions i milions de persones més que els catalans. Per exemple, els que acullen immigrants en castellà
Només algú que està convençut de la suposada superioritat de la seva llengua és incapaç de veure on és la manipulació en aquesta “notícia” del pamflet….
Vito, es inútil hablar con alguien que tiene un cacao mental como el tuyo. Mezclas sin ton ni son ideas que no tienen nada que ver entre sí.
A mí me parece perfecto que se les enseña catalán a los inmigrantes. Si no ves la diferencia entre eso y obligarlos a firmar un papel en que prometen “hablar siempre en catalán”, tienes un problema serio.
Això és el “colmo” de la manipulació. El que esteu fent els de la Voz de Barcelona no té nom. Sous uns autèntics manipuladors. Per quin motiu no dieu el nom de l’escola on s’han imprès aquests suposats diplomes?
No. Vosaltres us dediqueu les 24 hores del dia a buscar algun cas d’aquests i després generalitzar a totes les escoles de Catalunya. Sou uns autèntics miserables amagats darrera l’anonimat. El que realment desitgeu és que les Aules d’acollida desapareguin i encara m’atreviria més a afirmar el que realment desitgeu és que el català desaparegui. Perquè, no ens enganyem, el català us disgusta profundament.
Fa poc a una comissaria de Barcelona van humiliar i agredir a una persona per parlar català quan anava a renovar-se el DNI. Jo pregunto. Tinc dret a afirmar que a les comissaries de tot Barcelona es dóna aquest tracte a tots els ciutadans catalanoparlants que van a renovar-se el DNI?
Fa un parell de mesos que us vaig descobrir per casualitat i he arribat a la conclusió que lo únic en el que esteu interessats és en sembrar ODI. És evident que el que preteneu és intentar esgarrapar uns quants vots més pels Ciudadanos, però aneu amb compte que el tret us pot sortir per la culata. De moment, també esteu aconseguint vots cap a l’altre cantó. Avui he mostrat aquesta web a la totalitat del Claustre de Professors de l’Institut públic on treballo, precisament per alertar que no hi hagués cap “il.luminat” que pretengués fer exactament el mateix. D’imbècils n’hi ha les dues bandes, ho he de reconèixer.
La majoria de Professors, no coneixien aquesta pàgina web, i l’han trobat senzillament REPUGNANT. Us puc ben assegurar que en el Claustre de professors del meu Institut hi ha més de 80 professors, la majoria catalans, però també n’hi ha arribats d’altres llocs d’Espanya. Un parell de professors, un de Huesca i un de Cuenca, m’han arribat a dir que després de llegir totes aquestes manipulacions no votarien Ciudadanos, contrariament a la seva intenció inicial.
Us diré que a l’escola on jo treballo hi ha una aula d’acollida i aquest tipus de diplomes no existeixen. He preguntat a altres companys d’altres escoles i instituts i m’han assegurat el mateix.
Apa segui mentint (o dient mitges veritats), manipulant i sembrant odi que és la única cosa que sabeu fer.
NOTA: com que m’heu esborrat el meu comentari i aquest és respectuós i jo crec en la llibertat d’expressió l’he tornat a penjar. A més a més he fet còpia de la pantalla sencera per si me’l torneu a borrar. Així demà quan torni a l’Institut ho penjaré a la Sala de Professors per a que la gent vegi que a part de manipuladors i mentiders sou també “censuradors” de tot allò que no us agrada escoltar o llegir.
Estás matando al mensajero, Joan Deulofeu. Resulta un tanto curioso que te escandalice más el hecho de informar sobre este hecho que el hecho en sí. supongo que tú querrías que este medio lo silenciara al igual que todos los demás.
Aunque tu torpe redacción y tus malas maneras me hacen dudarlo, si es verdad lo que dices respecto a que estos “pactes” no existen en las aulas de acogida que tú conoces, es un alivio.
Aun así, me parece bastante grave que esto ocurra en una de ellas.
¿A ti no?
Jim,
Has dado en el clavo.
A los “Deulofeus.cat” y demás no les escandaliza que se informe sobre hecho alguno relacionado coin cualesquiera de sus sucias argucias de barriobajero político catalanista, ¡no!.
Esos, los “Deulofeos.cat” quisieran la desaparición de cualquier medio de información que “saque a relucir” sus miserias. Sólo quieren mentiras del “matrix catalán”.
No es un problema con La Voz. Ellos, “esos especímenes” tienen alergia a la pluralidad informativa, cultural y social. Y se acostumbraron durante mas de 30 años de “aderezar de racismo y anti-catalán” a aquellos que discrepaban de “su idea de nasió”.
Pujol, fué un gran maestro en hacer ver a las gentes que la “democrática CAT” dejaba que cualquiera pudiera expresarse como quisiera ó deseara, pero, ya sabemos que quienes dientíamos en público, rápidamente éramos apartados de la vida pública, y de las oportunidades de prosperar en CAT.
Le pasó a artistas que vieron que por “no obedecer al nuevo régimen pujol” tuvieron que marcahrse a donde se pusieran sus obras de teatro en donde sí se les abría las puertas porque querían arte, y no política en los escenarios, mientras aquí iban quedando los artistas del “regimen Pujol y del caudillo Maragall ó del comandante Carod” para acabar como el rosario de la aurora con el caso Palau Musica … Y ahí estamos … Y así nos va …
En el mundo empresarial, ya sabemos que las empresas buscan oportunidades de negocio y no politizar sus negocios, y, mientras aquí dejaban escapar buenas empresas, en otros lugares de España les recibían con los brazos abiertos, y ¡así nos ha ido y así nos va!.
Pero, ¡ca! esos “Deulofeos,cat” deben ceñirse a quienes les dan una buena paga para asegurarse un sueldo y su justificación es recurrir a la mentira que tan bién interiorizada la tienen desde la ESO Catalana.
¡¡Por eso hay que REBELARSE!! ¡¡REBÉLATE!!
¡Ánimo Albert!
¡Salut Ciutadans!
Joan Deulofeu, Aprovechando su instancia por aquí me gustaría preguntarle en su instituto ¿Como hacéis las clases?, el 50% en catalán el 50% en castellano, o todo en catalán excepto la clase de castellano. ¿Cual es la política lingüística que desde el ministerio de educación de la Generalitat os exige aplicar?¿Se cumple?.
Gracias.
Disculpe “estancia”.
Por supuesto que quiero que los navarros y vascos hablen español. Y vasco también. ¿Qué problema hay??
Yo hablo los dos idiomas y aquí estoy, tan contento.
Lo más triste es que esto lo ha tenido que denunciar el Sr. Rivera. Los padres de estos pobres alumnos, o están amedrentados, o les han lavado el cerebro. Después de 35 años de catalanismo, esto es lo que tenemos, señores. Se aceptan soluciones.
jajajaaj, muy buena PAKO: demagogia barara de 4 pijos, eso es Ciudadanos,
Hi ha un comentari que diu que mai s’ha decidit de grau el ésser Espanya.
Bé, per ser breu ho diré amb una paraula: MENTIDA.
La Constitució va ésser aprovada pels ciutadans de Catalunya, SÍ o TAMBÉ.
I abans….BUFFFFF. Si parlem d’història el que heu de fer és “DEJAROS DE HISTORIAS”
Un d’altre ha dit que “Tots els alumnes són iguals. Tots són educats a la mateixa aula, la mateixa llengua vehicular”
Si fos demòcrata (respecte a les lleis) diria:
“Tots els alumnes són iguals. Tots són educats a la mateixa aula i les llengües oficials, que són les vehiculars”
Aclarit això, dic:
Sóc catalano-parlant, però no desitjo que els meus fill, nebots… siguin uns tossuts i no tinguin personalitat: No en vull de robots; JA TINC LA BATEDORA, EL MICROONES….
Català a les aules sempre; castellà a les aules sempre; i la tercer llengua també: prefereixo l’anglès.
Em dic Berenguer, sóc català i m’han traït aquests polítics: Visca la política i els polítics honrats!!
Som-hi doncs!
Estamos en manos de enajenados. Cada vez estan peor.
Sr. Bereguer. Jo també vull el mateix que vostè.
SON UNOS PAYASOS
“Si fos demòcrata (respecte a les lleis) diria:”
Les lleis diuen que a Catalunya, la llenga vehicular és el català.
Precisament, és a la gent com vosté que no li agraden les nostres lleis.
Lleis fetes per un parlament democràtic
Tampoc els agrada qué votem.
A molts, tampoc qué parlem
En definitiva, no els agrada què som: catalans.
I aixó no té solució. Vaja, no sense les vostres armes.
Para mí este es un calro ejemplo de lo que sucede.
Al intentar hablar con un empleado sobre la necesidad de respetar el bilingüismo, me cortó la conversación alegando …” CÓMPRENDAME, ES QUE PUEDO PERDER EL EMPLEO “.
Así de claro está el ” patio “, ni se discute ni se comenta porque te juegas las lentejas.
Estaria d’acord amb tu si en comptes de Catalunya fos a Andorra. Primer teniu que convencé a tots els catalans que ens sentim espanyols i que anem amb la “Roja” i no volem violència sinó tolerància e democràcia e trilingüisme.
El que vulgui fer terrorisme a Catalunya que vagi a la presó, tolerància zero amb terrorista, si vols fes un partit amb les teves idees i ganya per majoria absoluta, faràs tot el que vulguis, això es diu democràcia.
“la necesidad de respetar el bilingüismo, ”
Estic segur que en aquella conversa ningú li va demanar que canviès vosté al català.
Vols dir que pretenies obligar-lo a parlar la teva llengua?
Vols dir que pels monolingües, el respectar el bilingüisme vol dir romandre monolingües?
NO TENIU VERGONYA!!!!!
madre mia !!!!!!
“si vols fes un partit amb les teves idees i ganya per majoria absoluta,”
Els partits que volen mantenir el català com a llengua vehicular representen el 90% del nostre parlament.
Els seus representats els votem els catalans. Tu també.
Aquesta majoria no és prou absoluta per tu??
Preteneu dir-nos el que tenim que fer, o les lleis que ens hem d’atorgar? Amb 3 diputats? Amb 6?
Quin concepte teniu de democràcia?
NO US CAU LA CARA DE VERGONYA?????
Hay dos idiomas oficiales Catalán y castellano, es que ha caso pretende tu decir lo que nosotros tenemos que hacer, respeta las leyes que para esto están los catalanes queremos bilingüismo y trilingüismo y no todas las clases en catalán excepto el castellano como se esta haciendo, lo contempla la CONSTITUCIÓN y el ESTATU DE CATALUÑA, es decir 50% DE CATALÁN Y 50% DE CASTELLANO, vete a vender la moto a un ignorante de las leyes porque a mi tu no me tomas el pelo.
La cara de vergüenza tendría que caerte a ti MANIPULADOR!!!!
“lo contempla la CONSTITUCIÓN y el ESTATU DE CATALUÑA, es decir 50% DE CATALÁN Y 50% DE CASTELLANO,”
Menteix. O si vol més clar, MENTEIX.
A cap lloc de la constitució diu com hem de donar les classes els catalans, ni quina llengua és vehicular a les nostres escoles.
Jo no tinc cap moto per vendre. Sou els que no accepteu les lleis fetes per un parlament escollit democràticament qui us comporteu com energúmens plens d’odi vers la societat catalana.
No podeu suportar que la inmensa majoria de la societat catalans no comparteix el vostre menyspreu per la llengua, cultura i identitat dels catalans. Per aixó no us agrada el que votem. Per aixó el 90% del parlament opina diferent de vosté.
I encara teniu la barra d’insultar als que no ens pleguem al vostre dictat??? Ens voleu manar amb els vostres 3 diputats????
NO US CAU LA CARA DE VERGONYA?????
He leído unos cuantos cometarios, buscando una respuesta al mío. Como nadie me ha respondido (carecen de razones , los idólatras del nacionalismo separatista, lo ignoran.
Me alegro.
Haré unos comentarios breves , a alguno de los leídos:
Joan Deulofeu, si es verdad que es profesor, contradice al resto de idólatras (él no me cabe duda que lo es), al desmentir a otros como “im”( 09:55 del 25) que afirman que también, se concede un diploma para los que hablan castellano (como si impartiesen en las aulas de “acogida”, esta lengua).
Tanto uno como los otros, mienten. La lógica, los descubre. Y es lo suyo. El fin justifica los medios.
Deulofeu, pide que La voz de BCN, diga, en qué colegio, se imparten dichos títulos, mientras él oculta, el suyo, en le que afirma que no se dan.
La voz… informa, de lo que informó, Rivera, que lógicamente no dio más detalles, para que los niños que asisten a estas clases de propaganda, no sean discriminados (como mínimo).
Quieren saber, quién, es el mensajero, para “matarlo”, o anularlo, por dar a conocer la noticia.
Todos, lo idólatras nacionalistas separadores, son capaces y aplauden las mentiras, pero odian, las “verdades”incontrovertibles.
Cualquier persona, que haya visitado un colegio o instituto, sabe que la 2ª foto, de las publicadas, con varios diplomas semejantes y la enorme bandera catalana junto al “Mapamundi”, para situar a Cataluña, en el mundo, es real y no se presta a falsificaciones.
Josep, 12:35 del 25. Te has lucido, “tocayo”. ¿Cuántos idiomas patrióticos, conoces?
Dime un solo “país”, que tenga 4 lenguas oficiales (y en España, si hacemos caso a los idólatras, hay más de 4).
Ni Suiza. Y te aseguro que nos somos suizos, aunque muchos idólatras, sueñen en superarlos.
¿Hacemos lo mismo con las más de 6.000 lenguas que se hablan en China?
Y con un solo decreto o ley, se arreglaría. Este ocuparía, 3 o 4 líneas como máximo y …con su publicación hablaríamos todos 5., 6 o más lenguas, ¿verdad?
Me apunto.
¿Y lo que costaría, en €, ponerlo en práctica? En eso, deberían invertir nuestros políticos, el dinero que no tenemos. El paro, sanidad…, ¡qué más da!
Y si con un decreto, se soluciona, ¿para qué la inmersión obligatoria?
Y, en todo caso, por qué no exiges a los Mas y Montilla (tanto dan, y la prueba es que a sus hijos, no los llevan a los colegios, que ellos pregonan para los del “pueblo”, entre los que me figuro que te encuentras?
¿Por qué no los llevan al “instituto” de Joan Deulofeu? (Yo tampoco lo haría).
Y Albert Rivera, se equivoca. El Liceo francés y el Colegio San Alberto Magno, donde los llevan, no son trilingües. Son polilíngües. Y el San Alberto Magno, al que los lleva Montilla, con nombre de un santo insigne, la asignatura de Religión (católica o protestante), o Ética, es obligatoria y evaluable, al igual que las matemáticas o alemán o reto de asignaturas obligatorias o elegibles.
Todo lo contrario que en el instituto de Joan Deulofeu.
Exactamente igual que los curas de antes, pero al revés: “Haz todo lo contrario de lo que yo hago”
Y por último, una aclaración a No me lo puedo creer / No m’ho puc creure – 08:30 del 25´
Luis, en español, tanto con mayúscula como con minúscula, no se acentúa, a no ser que lo ”autorice” la última edición de la Gramática de la RAE, Y no es nunca, adjetivo.
A Paco – 13:05. Le iba a responder. Le iba a responder. NO merece la pena. Se retrata a sí mismo. Es un impresentable
“y la enorme bandera catalana junto al “Mapamundi”, para situar a Cataluña, en el mundo, es real y no se presta a falsificaciones.”
No hi ha cap falsificació en mostrar quina és la nació dels catalans.
Tampoc està falsficat el banderón a la plaça de Colon de Madrid. És molt més enorme. Es refereix a la vostra nació.
No ens plegarem al vostre nacionalisme.
Soc argentina.
Ningú me ha demanat mai que parlés aquesta llengua, ningu, he volgut jo perque m´agrada, perque visc a Catalunya perque vull, desprès de molts anys de viatjar i viure a moltes llocs (Madrid, Galicia, La Rioja…), ara es la meva llar. A mès, el catalá com l´italiá es una llengua molt dolça,
Y en castellano digo, que no saben lo grande que es España, siendo tan pequeño su territorio, por la riqueza cultural que tiene y no la potencian!!! La utilizan para disgregar, como arma politizable y me da mucha pena, porque si son grandes es por esa riqueza basada, sobre todo, en la diversidad cultural. Tan sólo si fueran concientes de ello y que en el resto del mundo la imagen de España es pobre porque se venden como una especie de pais anacrónico, con castañuelas, mantillas y toros, cuando son mucho, pero mucho más y más cultos y ricos que eso de “fiesta, fiesta, palmitas, y olé”. Si supieran eso, dejarian ya de crear o continuar pseudo guerras de ideologias y tan sólo las respetarian. Lo ideal seria que en cada escuela española se dieran, si más no, como clases optativas, las de todas las lenguas que icluye este pais hermoso. Porque cuando los de fuera vean esa unidad de respeto hacia su propia cultura, pierdan la imagen del español sin cultura, sino rico en la misma. Hay sitios dónde, en una gran ignorancia devenida de esta clase de relaciones públicas que ustedes mismos hacen, los confunden con México, y no es broma.
Las lenguas hay que mantenerlas, porque son la riqueza de un país, y para mantenerlas vivas hay que hblarlas. Jo parlo el catalá perque m´agrada moltisim senyors i conec molta gent d´altres paissos estudiants de aquesta maravillosa llengua. Dono testimoni de que ningú mai de la vida m´ha dit res per parlar castellá, i visc a un poble, he treballat a un ajuntament de cara la public i no parlaba cap paraule en catalá. Quien queira escuchar la verdad que no oiga, que escuche.
¿Hacemos lo mismo con las más de 6.000 lenguas que se hablan en China?
Quanta ignorància!!! Els espanyolistes “tiren” les afirmacions com els ases els pets.
Les estimacions pel total de llengües del món van de 6.000 a 10.000!! A xina n’hi deu haver entre 60 i 200 (segons si els dialectes més allunyats de cada llengua es considera com llengua diferent o no).
Yo estaba estudiando clases de Catalán a distancia en una universidad además de mi carrera y un militante de ERC, lo se porqué cada uno de nosotros teníamos una presentación personal en nuestros perfiles con nuestras fotos y él lo puso, yo decidí presentarme a las elecciones y ser representante de los estudios de ADE, este señor envió un correo masivo, a todos mis compañeros del aula diciendo que yo con mis apellidos extranjeros y escribiendo en castellano no podía ser represente de los estudiantes de una universidad catalana.
Yo le conteste que las listas eran libres y que el tenía la posibilidad de elegir otros compañeros que cumpliera sus preferencias, el siguió descalificándome pero decidí no contestarle.
Todos mis compañeros me votaron y fui la representante de mis compañeros en las dos elecciones que me presente, cada uno tenemos nuestras experiencias, es obvio que se está fomentado la división y el racismo, por temas lingüístico y lo están haciendo los políticos al consentir que se atropellen los derechos de los demás en nombre de la “protección del catalán mejor dicho eso que llaman discriminación positiva”, a expresarse en cualquiera de los dos idiomas oficiales de Cataluña.
Yo lo he vivido el racismo de los radicales catalanes en primera persona, no de oídas y encima sabiendo los dos, a partir de este momento dejé de escribir en catalán aunque cuando me apetece escribo de forma esporádica y de estudiar el catalán, nadie tiene derecho a discriminar a nadie ni por su raza, ni por su color, ni por el idioma que decida utilizar, siendo encima oficial.
Sol Pertalta: “Quien quiera escuchar la verdad que no oiga, que escuche”. Esta es tu verdad tu experiencia y me alegro que sea positiva, pero no tienes ningún derecho de dudar de las experiencias de los demás, la mía por desgracia es muy diferente a la tuya pero no deja de ser verdad, yo la he vivido en primera persona y nadie me lo ha contado y tengo testigos que lo pueden confirmar los cuales han leído los e-mail y no tengo ninguna necesidad de desprestigiar a nadie, pero no consiento que nadie me humille porque que elija hablar o escribir en castellano o catalán no hago daño a nadie ejerzo mi derecho libremente como aquel que decide escribir y hablar solamente en catalán.
ciudadanos fa molta pena
Son datos que cualquier intérprete chino, te cita en cualquier momento.
Ya ves, China es inmensamente rica por las lenguas que habla. Lo que sucede que el gobierno chino, de izquierda pura y dura, es “tonto” y trata de imponer el mandarín, para que sus ciudadanos sean más pobres.
Como el “dictador” Eclestone. No deja que los pilotos, entre ellos varios catalanes, se expresen en sus lenguas. También, para empobrecerlos. O los de avión.
O las autoridades vascas, imponiendo un idioma “vasco” que nadie hablaba, para que se puedan entender entre los propios caseríos colindantes.
Mucho más fácil, sería que citaseis, un solo país “en todo el mundo” que tenga 4 o 5 lenguas oficiales.
¡Qué bueno sería si se estudiasen las 4 lenguas “oficiales”, 5 con el valenciano más las que quieren ser “reconocidas”…
El fracaso escolar demuestra que el sistema de enseñanza que tenemos, es incapaz de enseñar solo una, a una gran parte de la población. En Cataluña, el fracaso es mayor que la media y el resultado de las notas de español, se presta a equívocos, puesto que los exámenes de la propia selectividad, los puede superar un alumnos de 2º de primaria, de los colegios a los que llevan sus hijas “vuestros” líderes principales, Mas y Montilla, que lógicamente, no los llevan al Instituto o Colegio de Joan Deulofeu. (Si tuvieran parecida dificultad a los de catalán, solo aprobarían los alumnos de los colegios, a los que llevan a los suyos, la burguesía catalana)
Prueba que son algo más inteligentes, que los que aquí, defienden su política nacionalista, que ellos no practican.
Y ya que, con tu seudónimo, haces referencia a C´s, date pena ati mismo, puesto que ellos defienden la igualdad y libertad, cosa que tú como buen nacionalista, desconoces
Y por encima de las leyes, mayoritarias o no, están los Derechos Humanos y del Niño, que reconocen el derecho, sí, derecho y no obligación o deber, de ser educados en su lengua materna, que curiosamente coinciden con casi todos los pedagogos que no confunden pedagogía con propaganda
Sol Pertalta. Pues si te gusta, haces muy bien. Y punto. ¡Cómo si no quieres hablar otra. Yo jamás te la impondré, (ni podría hacerlo, ni quiero). No se la impongo a mis hijos y menos lo haría con extraños.
Esa es la diferencia entre una persona que ama la libertad y un idólatra nacionalista, que trata de imponer su unívoco sentimiento.
¡Habla la lengua que te dé la gana! Y deja al resto tranquilos. Y qué aprendan las que quieran o puedan, partiendo de la que los padres crean y no los políticos.
Conozco a un matrimonio catalán de raigambre catalana muy lejana, que han hablado a sus hijos, en 2 idiomas extranjeros, siempre. Con 4 o 5 años, hablaban 4 idiomas. Hoy que yo sepa, dominan 6. Eso es libertad. Lo decidieron los padres y punto.
En cuanto a que eres argentina, pues fantástico, también.
¿Por qué no aplicas los consejos de RRPP, que aconsejas a tu propio país? Si es que te sigues sintiendo argentina. Y si no, pues allá tú.
Pero una aclaración. Argentina, es un país mucho más rico que el mío, o nuestro, si participas en el sentimiento de pertenencia. Y cada uno, tiene el nivel que sus gentes, o las leyendas les ha dado. Otra cosa muy diferente es la imagen, real o no, de los mismos.
vito Sales por peteneras, como buen idólatra. ¿Qué tiene que ver la bandera de “nuestro” país (te guste o no), en la Plaza de Colón, por muy grande que sea, con la bandera del Reino de Aragón (que para simplificar y ahorrarme explicaciones, espacio y tiempo, dije catalana)?
Y que lógicamente, no está allí para situar España, en el mundo y mucho menos para hacer propaganda y manipular la mente virgen de unos niños, por demás, indefensos….
Tenia la intenció d’opinar però el comentari de Vito ho diu tot. Aquesta és la veritat!
“A cap lloc de la constitució diu com hem de donar les classes els catalans, ni quina llengua és vehicular a les nostres escoles.
Jo no tinc cap moto per vendre. Sou els que no accepteu les lleis fetes per un parlament escollit democràticament qui us comporteu com energúmens plens d’odi vers la societat catalana.
No podeu suportar que la inmensa majoria de la societat catalans no comparteix el vostre menyspreu per la llengua, cultura i identitat dels catalans. Per aixó no us agrada el que votem. Per aixó el 90% del parlament opina diferent de vosté.”
Saps que passa Vito que a tota aquesta gent de la Voz de Barcelona en el fons enyoren els temps de Franco. No ho volen reconèixer però és així. El que voldrien és que el català es convertís en una llengua de segona categoria només apta per “demanar un pa amb tomàquet” i per anar a fer “anar a collir bolets amb el amigotes”. El problema és que les llengues majoritàries, com ara el castellà, ho són perquè s’han imposat al llarg dels segles gràcies a la violència. El castellà no es parla a s Sudamérica precisament perquè els Hernán Cortés, Pizarros y companyia hi anessin a posar “Aulas de acogida”. Després si ens fixem en la península ibèrica, des de l’època de Felip V els castellans han sapigut imposar el seu bonic idioma en detriment d’altres com ara el gallec, el català, el bable… Sempre a través de la violència, dels Decrets de Nova Planta, del Primos de Rivera, del Francos,… Alguns d’aquests idiomes han aconseguit liquidar-los definitivament: bable. Amb d’altres ho estan a punt d’aconseguir: el valencià (digues-li com vulguis) és una llengua totalment desprestigiada de la que fins i tot molts valencians hi reneguen. Per sort en molts poblets de la Safor i altres zones del camp encara es manté però el que és a a les grans ciutats com ara València o Alacant o Elx ja no el parla ni Déu.
Fixa’t que abans he posat davant de castellà l’adjectiu “bonic”. No era pas una ironia. A mi el castellà és una llengua que m’agrada molt i que he après i utilitzo amb molt de gust. Aquesta és la gran diferència. La majoria de catalans sabem i utilitzem les dues llengües. I també et diré que, per sort, molts castellans d’origen estimen, saben i utilitzen el català. No tothom és com aquesta colla de ressentits i amargats que acostumen a escriure en aquest pamflet auto denominat la Voz de Barcelona. Se’ls hi veu el llautó d’una hora lluny, però no ho aconseguiran.
El Govern que tenim a Catalunya, així com les seves lleis, són fruit d’unes eleccions democràtiques i lliures. Això ells no ho volen admetre i per això tenen aquestes “pataletes” i tot aquest ressentiment. En el fons són molt poc democràtics i ells el que voldrien és un nou Hernán Cortés o un nou Francisco Franco.
La Constitución Española es una ley de leyes, una norma SUPREMA porque prevalece sobre las demás
Artículo 9.
1. Los CIUDADANOS y los PODERES PUBLICOS están sujetos a la Constitución y al resto del ordenamiento jurídico.
2. Corresponde a los poderes públicos promover las condiciones para que la libertad y la IGUALDAD del individuo y de los grupos en que se integra sean reales y efectivas; remover los obstáculos que impidan o dificulten su plenitud y facilitar la participación de todos los ciudadanos en la vida política, económica, cultural y social.
Artículo 3.
1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.
“A cap lloc de la constitució diu com hem de donar les classes els catalans, ni quina llengua és vehicular a les nostres escoles”. Claro que no dice de VEHICULAR dice claramente OFICIAL.
Artículo 3.
1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
Blanco y en botella, así que esto de vender motos al final me lo voy a terminar creyendo.
Habla de “La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.” y no de la utilización de esta riqueza para imponer, manipular, multar, dividir, sancionar o discriminar, ESTO NO ES PROTEGER.
BILINGUISMO, TRILINGUISMO. Lo ha señalado otro forero, lo que no quieren los políticos catalanes para sus hijos, lo imponen a la sociedad catalana, lo imponen porque hay encuestas, estudios, etc donde dicen claramente cual es la voluntad de la sociedad catalana en términos lingüísticos lo cual ustedes que nos representan habéis UNILATERALMENTE DECIDIDO IGNORAR.
Estimado José Ruiz, estás en lo cierto. Quizá me volví muy utopica, probable en mi. Ahora en eso de aplicar las relaciones públicas en mi país, querido amigo, dejé ciencias politicas en mi pais por eso, porque ahí no hay ciencia ni dios que entienda ni de politica ni de nada, hace tiempo que sólo se logra, a duras penas, aplicar las doctrinas del “tirar pa´delante” en las escuelas de cada casa i prou. Y como de esa egresé modestamente bien puntuada, yo también aplico eso de que mi libertad es respetar las todos. Y sí, me siento argentina y, oh ¡paradoja! Me siento arraigada acá. Pero el pais que me vió nacer está hecho de y por inmigrantes, quizá por eso soy un poco ciudadana del mundo o me siento así y creo en la riqueza de las cosas que voy conociendo, más allá de la podredumbre y las miserias que pululan por doquier y de las cuales soy muy conciente. En mis venas llevo sangre variopinta (alemana,croata, austríaca, inglesa, italiana, más mezclillas que seguramente se pierden en el pudor de mis ancestros), pero en un pais de tantas variantes culturales devenidas de tantas ideas y costumbres distintas, no he quedrido jamás con ¿cómo dijiste? las leyendas urbanas que nuestro nivel de cultura nos dió, aseverar que los españoles son de tal o cual manera y, ya estando por estos lares, me decidi a conocerles in situ.
Sabés es muy triste decir “yo respeto” y volverse fundamentalista. Lo digo porque los pseudonacionalistas, los politizados de pacotilla, unos y otros tiran de la moral y las verdades de la gente para justificar sus neurosis. Esto también te lo digo a vos querido “MI EXPERIENCIA” (que sepas que la mia no devalua la tuya ni pretende hacerlo), o crees que no me he cruzado algún pobre infelíz que se olvidó por el camino la cortesia y me miró con cara de ojete cuando con mi castellano sudaquilla osé pronunciar palabra (eso me pasó en varios sitios, en Catalunya, en Galicia, en Navarra, en Madrid, oops, pero no hablabamos el mismo idioma en esta ciudad?), ah, pués si, me los he cruzado, pero como cuando me cruzo a un alma en pena, es sólo eso lo que me causa (y por pocos minutos, porque con eso que me gusta tanto el respeto a los demás olvido al individuo penoso, y la pena que me da). Si dejara que esos me calaran hondo, amigo, me perderia a los otros que aún pensando muy distinto a mi y yo a ellos, me nutren de alguna manera o al menos eso creo, para ser más sincera. Te vuelvo a decir que vengo de un pais muy joven, y sí muy rico pero mal administrado, en donde confluyen muy distintas ideas y culturas y podés ver enfrentados “off the record” al nieto de un alemán del cual no se sabe bien su historia antes de 1946, un nieto de judio que siempre cuenta historias de campo de concentreción. Un progre en la mesa de al lado de un nacionalista- militarista, que conversa con un conservador sobre las ideas revolucionarias y revoltosas del vecino burgués. Como decimos nosotros, la biblia y el calefón. Entonces pronto aprendés:
1) a respetar las ideas de otros aun sin entenderlas bien, ni compartirlas en nada.
2) a hacerte sangre por las ideas tan contrarias del otro y alimentar una repulsa hacia este y los que se le parezcan.
3) a abrazar con obseso fanatismo cualquier postura, ideologia, o lo que se presente que te de sentido de pertenencia y te haga sentir parte de algo, ya dando igual el que. Eso sí mientras más violento, contestatario de todo, agitador, mejor.
4) o mirar para otro lado (por lo que te pasás indefectiblemente la vida entera girando la cabeza cual niña del exorcista).
5) a mirar a todos lados como si te importara mucho todo, opinando oportunamente y como si te interesara, un dia del blanco como el neutro perfecto, más que el negro seguro, y al otro día el negro es tu no color favorito desde niño.
6)aprender aprender , sí un poco, pero saber de algo, nada de nada.
Me gusta pensar que soy de la oción 1, al menos me esmero para no olvidarla.
ahhh, y quien quiera oir que oiga, estimado “mi experiencia”, fué un guiño a alguien que lo va a confundir con un pestaneo. Mea culpa, por eso, es la primera vez que escribo una opinión pública y no me dia cuenta que esto no es my space o un fecbook y lo lee más gente que no me conoce y un guiño personal lo va entender de manera literal sin codices.
Saludos cordiales y vivir felices fuera de toda custión que lo cuestione, ok.
PD:
Por si por hablar mucho no he dicho nada, estoy en contra de los que imponen hablar una lengua u otra, una idea u otra. Pero mantengo que hay que hablar una lengua para que no muera.
Las verdades de la gente son para algo más que para justificar las neurosis de nuestros políticos, perdone me que discrepé con usted, las verdades sirven para señalar el límite de las cosas para saber lo que se hizo mal o se está haciendo mal para poder rectificar, prevenir con tiempo y no recaer en errores del pasado. Quizá cuando miraban mal por la calle a los judíos lo hubiesen frenado a tempo los que podían hacerlo hoy no hablaríamos del holocausto.
No me considero un fundamentalista puesto que no comulgo con fe ninguna religión o ideología política pero le diré una frase que sentí un día y la cual me llego al alma.
“Primero se llevaron a los negros pero a mi no me importo porque yo no era, en seguida se llevaron a los judíos pero a mi no me importo porque yo tampoco lo era después detuvieron a los curas pero como no soy religioso tampoco me importo luego apresaron a unos comunistas pero como yo no soy comunista tampoco me importo ahora me llevan a mi pero ya es tarde”
No se lo que usted entenderá por “respeto”, pero para mi va más allá de un simple juego de palabras, hablé el catalán y escriba, no seré yo quien le diga que haga lo contrario, pero respete usted que yo ejerciendo mi derecho elija hablar y escribir en castellano y que nadie me tiene que marginar por ello, esto para mi es respeto. Una lengua muerta, no es aquella que no se hablar o escribir, una lengua muerta es aquella que se utiliza para humillar, discriminar e imponer.
José Ruiz
Vosté em considera “idólatra”. És la seva opinió.
Jo en canvi considero que vosté i la gent que “inspira” aquest pamflet són una colla de mentiders: no em vinguin amb històries de por per mostrar banderes a les aules.
A vostés no els preocupen les banderes,
http://sapiens.ya.com/scorazon/imag....ucion1.jpg
senzillament, no suporten que els catalans siguin tan normals com altres gents que mostren i expliquen quina és la seva nació.
No us hem d’obeir.
“Pel que explica “mi experiencia” amb algú d’ERC per justificar la seva animadversió anticatalana: segons sembla “todos los compañeros” la van votar: aixó vol dir també els votants d’ERC, i altres opcions independentistes. Però vosté prefereix mostrar-nos el seu menyspreu. És tot seu”
Usted cree que lo importante es que sea un militante de ERC, esto es lo que menos importa, porque podía haber sido cualquier militante de otro partido, el hecho en sí importante es la violación del derecho individual de una persona a elegir libremente el idioma que quiere hablar dentro de la legalidad y en un mismo plano de igualdad, lo relevante es que el mensaje de los partidos políticos todos, calan en la población y por este motivo deben exponer sus ideas con responsabilidad y no fomenta actitudes de intolerancia, prepotencia respecto a aquellos que eligen la pluralidad de culturas y la libertad democrática versus a una ideología política, imponiendo esta como si fuera un dogma sagrado y desprestigiando lo distinto por el mero hecho de humillar.
“Usted cree que lo importante es que sea un militante de ERC,”
Jo no. És vosté que s’encarrega de deixar ben clar que aquella persona era militant d’ERC.
Després sabem que “todos los compañeros” la van votar.
Així doncs, aquella condició ideològica era irrelevant. De fet, qualsevol que faci una ullada als cognoms de les llistes d’ERC s’adona de la ridícula acusació sobre el fet de tenir cognoms estrangers.
Per vosté “es obvio que se está fomentado la división y el racismo, por temas lingüísticos”
Per mi, l’únic obvi és com vosté està carregada de ridículs prejudicis
Jo no. És vosté que s’encarrega de deixar ben clar que aquella persona era militant d’ERC.
Es que lo era si dijera lo contrario faltaría a la verdad, quizá sea usted el que está cargado de ridículos perjuicios, lo cual no le permite diferencia un acto reprochable sin más.
¿Diploma? En un diplome no te comprometes a nada. Un diploma de catalán debería decir “Fulanito de Tal habla muy bien catalán, blablablá”, y todos contentos.
Esto lo hacen porque saben que si no controlan a los infantes se les acaba el chollo, que los inmigrantes, sobre todo los americanos son la mayoría españolistas.
“lo cual no le permite diferencia un acto reprochable sin más.”
Vosté ha lligat un fet reprobable a un partit polític.
En la seva “experiència”, on “todos los compañeros” la van votar, la militància política d’aquella persona és irrelevant.
Peró a vosté li serveix per justificar els seus prejudicis. No ens prengui el pél.
Como para publicar el nombre del colegio o el nombre del padre. Para ejemplo un botón.
No merece la pena ni contestarte.
O sea que ser españolista significa que tengas que odiar el idioma catalán ?
La por que els fot a alguns és lo fàcil que se n’aprèn a parlar català !
Ser españolista siendo catalán, para un nacionalista es algo así como una malformación, que deberá ser subsanada con nuevas medidas políticas (sobre todo en la educación de las escuelas y la política linguísticas de multas o ¿eso es inventado también?) para que no vuelva a ocurrir, tenemos a tv3 al servicio no del ciudadano sino del político en sus planes, si hasta Pujol se queja de que uno diga insultos en español, cuando hay que decirlos en catalán. ¿Para que tantos estudios de las preferencias de la gente en la lengua? simple para ver si tienen resultados las medidas y si no lo tienen cambiar a otras.